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羊飼い カタリナ 12:31
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高天原に神留座す 神魯伎神魯美の詔以て (中略) 祓へ給ひ 清め給へと白す事を 聞食せと 恐み恐みも白す
…え？もちろん羊会は、キリスト教グノーシス派の影響を濃く受けた神道ですよ！＞＜ｂ ニコラスさんの御魂を、国津神の秘術で実体化してと…ケチャップベースでいただきまーす！っと …ふむふむ、あまり美味しくはないですが…魂に穢れはそれほど感じませんね。【ニコラスさんは党員のようですよ！】 |
木こり トーマス 12:43
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村長さん、なのね。職員だと予想されたかのかな？ 白位置襲撃か、職員予想で襲撃かのどちらかだと思ってたんだけど。ニコラス、村長さん、お疲れさまなのね。お墓の下から見ててね。
カタリナの判定は出てるね。魂を食べるってすごいね…党員判定か。あとはヤコブの判定待ちだね。 議題は■1.襲撃考察■2.能力者考察■3.灰考察■4.刺客組み合わせ予想■5.▼吊り希望 でいいかな。 追加訂正よろしくね。 |
木こり トーマス 13:02
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あ、ヤコブからは黒判定出てるね。
組み合わせは羊旅灰か農老灰。 ８−６−４− 吊り数３。どっちが真でも残り２、か。少ーしだけ気が楽になったかも。 トーマスはこれからお仕事ね。帰りはまた夜。議題回答はその時にね。 今日もはやく帰ってこれますように！ |
村娘 パメラ 13:16
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トーマス議題ありがとう！ ちょっとだけ修正するわね。
■1.襲撃考察 ■2.職員考察 ■3.灰考察 ■4.刺客組合せ予想 ■5.▼吊り希望 両霊から１ずつ黒が出て、村に少しだけ光明が見えてきたかしら。吊り考察は霊ローラーの是非も含めて考えてみてね。 相方COについての意見も募集するわ。 |
少年 ペーター 13:58
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ちょろっと顔出しだけー！本決定確認できなかったんだけど、一応希望のままに合わせておいて正解だったっぽいね。
襲撃がそんちょさんなのはなんだろね・・・もうGJを出されるわけにはいかないだろうし、灰襲撃をしたってことか、もしくは潜伏お役人を考えてか。 そんちょさん、疑っててごめんよう。 |
神父 ジムゾン 14:01
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おぉ村長、死んでしまうとは情けない！！！汚職の容疑もありましたが、鋭い視点を持っている方だったのに･･･見守っていて下さい。お供え弾んでおきます。つ【わいろ】
さて、ヤコブさんから旅黒判定ですか･･･で、羊さんが白判定、これも意外というか･･･羊真なら両黒もあり得ると期待していましたが、悩ましい･･･ |
少年 ペーター 14:03
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朝にジムりんに言われてた件だけど、議事録の読みが浅くてごめんー。事実です。昨日のニコちん希望は失踪で一日分短くなってたの考慮するの忘れてたよ。
で、今日結果的に霊ローラーができる余裕はできたっぽいけど、それでもその後の選択はミスできないんだよね。ぼくは今日の霊二人の発言内容次第でなら、決め打ちも悪くないと思う。 |
少年 ペーター 14:06
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でも、あくまで刺客が霊のどっちかに潜んでるのは確定みたいなもんだから、このままどっちかを信じれなければ安全にローラーをするほうがいいとは思うよ。
私的な理由だけど、灰の殴り合いで負けちゃうならまだ納得はいくけど、お役人さんを読み違えて残して負けちゃうほど悔しいこともないもの（苦笑） |
少年 ペーター 14:11
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とりあえず離れるまでに■1.だけ。
SPに見られたのかなー？っていうのはちょっとある。占われず吊られず、適度に疑われてる（票結構集まってたよね）位置ってSPの潜伏場所には最適だよね。それもあって昨日ぼくは▼からそんちょさん外したんだけど。 共だとしても、独自のスタンスを貫いてる人として何らかの後ろ盾があるかもって予想されたのかもしれないね。 |
少年 ペーター 14:14
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あとは単純に言ってた意見のどこかが、刺客側にとって都合が悪かったか、かな。これはちょっと帰ってから見直さないとなんとも言えないや。
今日はヤコブあんちゃんの意見もいっぱい聞けたらいいなぁ・・・ 帰りは昨日よりちょっと遅れる予定だよー。それじゃね！ |
神父 ジムゾン 14:31
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■1.一番ありえそうなのは、職員狙いでしょうか･･･概ねGSの低位に付けていた彼は残しておけばSGになりえた筈だと思います。それを捨ててまで狙ったと言う事は、何かしら確信的な狙いがあったのではないでしょうか。
また、かなり決め付け気味に農狼としていたから・逆にそう思わせたいから･･･という理由も複合でありそうですが、単なる副次効果な気もします。 |
神父 ジムゾン 15:01
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■2.今の所調査結果をみるに、MISOさん黒という意外性も、ニコラスさん黒という信憑性も、どちらもそれなりにあり得る気がして困ります。少なくとも「羊真：農老旅刺」の線をかなり真剣に考えていた私としては、羊刺をもう一度見直す機会になったのですが･･････
吊り方針も迷うので霊ロラを推したいのですが、襲撃先といい判定といい、刺客はどうしても灰を狭めたくない、と思っているような気もします。検討中。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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こんばんは。昼から発言がないようですね…。
流し見ましたが、ヤコブさんがニコラスさん黒判定。これで一般党員(灰)にまぎれる刺客は1名確定ですね。 あ、それと、残り吊り数を今まで勘違いしてました。[4d13:24]GJなしで昨日＠4回、今日で＠3回でした。…人のこと言えないですね、ごめんなさい＞＜ もう一つ[4d04:30]〜[4d04:33]私の発言と、その補完分の[4d11:32]〜 |
羊飼い カタリナ 21:52
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[4d11:36]ですが、読み難くてすいませんでした； ｢じぇーいー｣という専門書を使うか、｢新しいメモ帳｣に該当部分を順番に切り貼りすると見やすくなるかと思います。その際に気をつけて頂きたいのが、最後の並び順です。[4d11:34][4d11:36][4d04:33]となります…お手数ですがよろしくお願いしますｍ(T_T)ノ
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羊飼い カタリナ 22:25
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↑最後の並び順[4d11:34][4d11:36][4d04:31][4d04:33]ですね；；
■1.序盤から潜伏してるような素振りもあったので、SPor潜伏公務員狙いでしょうか。昨日辺りから白さが増してきていたので、彼の発言を恐れたorそれを狙った…ということもあるかもしれません。 |
少年 ペーター 23:37
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やっと帰れた・・・って、なんでこんな寂しいのー！びっくりしたよ！これから色々考えるけど先に。
【13:16】の、相方さんについては、一概にどっちとは言えないね。明かせば単純に襲撃されやすくなるけど、灰も狭まって思考がクリアになるし、隠せば考えることは増えるけど、灰襲撃を迫れるし騙りが出ても刺客１スパイ０だから2択になるだけだしね。一長一短だねー。 |
木こり トーマス 23:39
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ハイハイホホー♪ 遅くなったね。ってあまり発言増えてないね。
＞パメラ 相方ＣＯは今日の投票ＣＯがいいね。 ★質問 まず霊能省のおふたりに。今日の対抗の判定結果について、なんで判定を割ってきたのか、考察聞きたいな。 灰も喉に余裕あれば職員考察に絡めてみて欲しい。トーマスぴんとくる考えが浮かばないので、他の人の意見を見てみたいね。 |
少年 ペーター 23:58
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そだね、今日の投票ＣＯがどっちのいいとこも取れて一番いいのかな？
■2.ヤコブあんちゃんの発言が少なくて困るなぁ。そのせいもあって、単純に信用を得ようって態度と印象を受けるのはリナねーちゃん。あとは刺客判定を出した先を比べることになるんだけど・・・MISOJIよりはニコちんのほうが可能性はまだあるように思えるんだけどなぁ。より喋っていてくれたほうが刺客っぽく思えるなんて皮肉な話だけどね・・・ |
羊飼い カタリナ 00:01
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■2.職員考察
自分の白アピールは、もうし尽した感があります。今までの私の発言を見てください。MISOJI黒判定は私もビックリでしたし、旅白は私が保証します…としか言えないね。農への疑いも4d、5d(切り張り希望部分)で言及したし、農の発言数が減ってるので失言を恐れてるかな？くらいしか。あとはヤコブさん来てからで。質問受け付けてますね。 …と思ったら、早速質問ですね。 ＞23:29樵さん |
羊飼い カタリナ 00:01
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残り吊り回数は3回なので、農霊の時は明日の更新後までに黒判定しないと矛盾が出ますね(間違ってたらごめんね)。それと、旅からは潜伏臭を感じてましたし、昨日霊を吊らない時点で人気No.1だったからかな？ただし、旅は党側の可能性もあったので、LAも完全に農と袂を分かったと考えています。つまり、私と同じように白を推すんじゃないかってことですね。そして、それは羊刺という逆の立場でも同じかもしれませんね。
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少年 ペーター 00:21
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結局、どっちが真ぽいかってなると、僅差だけどリナねーちゃんかなぁって思う。ここで信用してもらえて仮に決め打ちしてもらえれば村側としてはすごい有利になる（刺客側からすれば別にローラーでもいいはず）し、極論ここで頑張ってくれないお役人さんは信用できない。リナねーちゃんの刺客判定とかラインも決してありえない話だしね。
ただヤコブあんちゃんからまだ今日の話が聞けてないのもあるけど、現状はこれで。 |
少年 ペーター 00:43
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おべんきょうの関係で平日はあんまり遅くなれないんだけど・・・困ったなぁ。全然進展無くて判断材料が増えないね・・・
■3.■4.アルアルのリナねーちゃんとのやりとりをどう取るかかなって思う。ジムりんとトマおじちゃんが刺客には未だに思えないし、そこから考えるとリーザちゃんかアルアルに刺客が居るんだろうとはお昼からずっと考えてる。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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ああ今日はボロボロです…[00:01]は ×4d5d→○3d4d ですね；
■5.▼ヤコブさん…私視点で確実に刺客だからです。 どちらの視点でも残り刺客2、内霊に1で、GJなければ7日目に刺客2人残っていると負けですね。霊ローラーは安全策として有効ですが、最後の1手にピンポイントでLAを吊らなくてはいけなくなります。おそらく今日が決断の時でしょうね。ちなみに私を吊る時は、精一杯抵抗します(笑) |
少年 ペーター 00:46
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↑のは昨日の更新前の話ね。初心者ステルスがどうのーってやつ。
ただ一つ気になるのが、農老が刺客だった場合、残る一人はかなりいい位置に隠れてるんじゃないかなぁってこと。ヤコブあんちゃんの態度が余裕・・・ってわけじゃないけど、いまいち必死には見えないんだよね・・・それが、仲間が安心できる位置に居るから？って邪推しちゃう。 |
少年 ペーター 00:51
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それでもトマおじちゃんやジムりんが刺客にはまだ思えなくて・・・となると、リーザちゃんなのかなぁ？
逆にリナねーちゃんが刺客なら、ＬＡは危ない位置なのかなって。妄信はできないけどね。 今のまとまってないアタマで考えてる結論だと、■羊旅商、か■農老妙、が一番有り得そうだとはおもってる・・・かな。 |
少年 ペーター 00:54
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時間の関係であんまり今日の分の情報が増えてないままだけど・・・ぼくは遅くまで居られないから、今現状での結論としてリナねーちゃんを真寄りに見て（ローラー無し希望ってわけじゃないよ）、■5.▼ヤコブあんちゃんで一度希望を出すよ。朝また増えてるだろう（とおもいたいよ・・・）発言を見てまた変えるかもしれないけれど。
明日は早く帰れるといいなぁ・・・ごめんね、今日はおやすみ〜＠８ |
神父 ジムゾン 00:57
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皆さんこんばんは。今日は大分遅くなってしまいました。まずは灰考察から。
■3.商：昨晩時点で白く見たのですが、商(4d10:57）以降の発言をどう読んだものか、好意的に解釈すると羊真と思いテンパった村人が吊られてもOKと思っての発言････なんでしょうね。少なくとも羊さんとのやり取りは演技では無さそうに思えるかな。 |
行商人 アルビン 01:00
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帰ってきました。今日もお風呂お先に失礼しますよー。
喉に無茶苦茶余裕があるんで、僕も職員考察にチョット参加。･･･でも極論になるんかもしれないんで、突っ込みがあったらお願いしますー。 |
行商人 アルビン 01:08
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両方ともが黒1づつ出していて、占のどちらかが黒、灰色の中に黒１で合計黒３ということになっているんですが…もしどっちかがわざと黒1といってたと仮定すると、灰色の中に黒が2存在する事になりません、かね？
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行商人 アルビン 01:19
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■1.僕は村長は白いと思っていたので、心情的には正直辛いですね…昨日心理面フォローしてもらってたし。ただ、発言に軽いステルスがあったので、もしかしてこの人は能力者なのかも？とはうっすらと思っていましたけども…。
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神父 ジムゾン 01:21
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木：昨日の決定前の私擁護が多分傍から見てたら白く思えるんですが、自分が庇われると白く見えすぎて、逆にちょっと警戒する気持ちが･･････すみません。
質問に関してですが、霊が判定を割った理由は不明ですね･･･これから考えます。 更新前後の動きで気になったのはこの辺りでしょうか･･･寝るまでにその他を色々考えてきます。 |
行商人 アルビン 01:25
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■2.は…正直まだカタリナさん7:ヤコブさん3は変化ないですねぇ。
というか、変化しようがない理由は…ヤコブさん、身の潔白でも相手の考察でも灰色考察でもなんでもいいからとにかく発言してくださいよー！昨日から今日にかけて判断材料がなさ過ぎるわ！ 逆に困っちゃいます。 |
行商人 アルビン 01:31
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■3.ここも昨日から変化なし。というか、ニコラスさんが亡くなったので、自分視点から灰色で一番疑問に見えるのがリーザちゃんに繰り上がったくらいですねぇ。何度か読み返しても質問はそれなりに出してくれてるんですが、自分の意見はRPになって理由がわかりにくいってのがありますかー。
ただこれで白く見ていた神父とかトーマスさんが黒かったら、僕は本気で泣きそうですよ…。 |
神父 ジムゾン 01:36
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＞商さん 「占のどちらかが黒」というのは「霊のどちらか〜」ではないですか？それから「どっちかがわざと黒1といってた〜」の意味する所が判らないので説明お願いします。
灰の中に二人刺客が居るケースは「真役人が嘘の判定を言っている」「村人が役人のフリしていて、真役人がそれを見逃している（た）」などです。それはない、というかあってはいけないケースです。 |
木こり トーマス 01:37
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＞ジムゾン[01:21]
トマの脳内で、年神は灰４になった状態で残ってたら、その時刺客の可能性を考えよう、という感じなのね。意見が見えず怪しいと思う人より先に吊りで消えて欲しくないよ。 ■1.昼も言ったけど職員予想されたのかな。吊られないと予想される程白位置ではなかったと思うしね。 それと、かなりヤコブを攻撃してたから、農黒ならそれを嫌がりそうだし、羊黒ならそれを利用して襲撃しそうかな。 |
行商人 アルビン 01:38
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■4.さっき午前 1時 8分に僕が言っていた発言から考えると…正直…ごめんなさい、答えが出ないですわ…。
ただ、僕がカタリナさんを白く見ているんで、ラインに見られて当然かもしれませんね〜･･･。でも疑われても、僕はカタリナさんを信用します。 さすがに昨日からのヤコブさんを見ても判断材料が薄い人を信用するのは難しいですから…。 |
行商人 アルビン 01:55
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あと、■5.もしも霊ローラーかけるなら▼ヤコブさん、そうじゃなかったら▼リーザちゃんを上げておきます。
･･･って言うかリーザちゃんいつも僕よかちょっと早い時間くらいに来てたと思たんだけど今日はどうしたんかな…、逆に心配。あと、ヤコブさんもバンバン発言してくださいよー･･･。 |
木こり トーマス 01:58
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＞アルビン 横から失礼だけど、「偽が偽の黒判定」を出してることは確実だよ。だって「真は真の白判定」を出してるんだものね。判定が揃ってない＝偽が偽判定を出してる、ってことね。 それで、ふたりのどちらかは確実に真。黒１はそれぞれ判定してるんだから、どちらが真でも、灰に２刺客は（ジムの言った状況がなければ）ないよ。 |
木こり トーマス 02:33
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■2.職員考察 印象としては 羊真＞農偽
ヤコブ偽と仮定して気になるのは、回避ＣＯしなかったことね。 スパイなら回避なしもありと思ってたけど、刺客だからね。回避しても、灰の仲間ではなく農視点で同票の娘占いになる可能性が高かったのなら回避ありだった気がする。 ただ、投票ＣＯだったから、灰襲撃をしてその人が真霊だった(ＣＯしてた)場合、刺客から騙りを出してても即吊りになる。下手に灰襲撃はできない |
木こり トーマス 02:34
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よね（これは村長の考察見て同意したことね）。
最初から占襲撃する予定だったなら、刺客で回避せず、もありえるかな、というところ。 あとオットーの真偽を計ってたように見える所は相変わらず真印象…なんだけど、発言が少ないと印象薄くなってどうしても偽っぽく見えてくるのね。 ヤコブ視点で羊旅灰の組み合わせが見えたわけだしがんばって欲しいな。今日は灰考察も全員分出して欲しいね。 |
神父 ジムゾン 02:39
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ダメだ、眠いです。明日起きれなくなりそうな感じなので寝ます。
吊り希望は現状霊吊り≧灰吊りで。現状ロラ希望。状態が良ければ霊吊りより良くなる可能性も秘めているので、灰吊りもありえない筋ではないと思います。相方COに関してですがパメラさんの判断に一任、という事で。 それではおやすみなさい、失礼します。また朝に。 |
木こり トーマス 02:40
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羊偽として気になるのは、初日のニコラスの羊投票３票目かな。カタリナが最初から騙りに出る予定だったなら、ライン切りとしてありと思うけどね。
あとは、羊旅の組み合わせの場合、ジムゾンが仲間でない限り、スパイが占を騙らなかった場合の騙り要員がニコラスになるんだよね。 【白を除いたＣＯ順→羊木商女（宿屋）年旅農神老】 （年は宿屋とほぼ同時刻の非ＣＯなので、宿屋のＣＯは見てないと思う） |
木こり トーマス 02:42
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時間の合わないニコラスを騙り要員に置いておいたのか？ ここがちょっと疑問ね。
まぁ農老黒の場合も、同じことがいえるんだけど、占２ＣＯになる前に仲間２人が非ＣＯするのと、１人がＣＯするのと、どちらがありえるかなと思うと後者かなと。 どちらも神仲間ならアリな展開だけど、神は「私は今日ＣＯする占では〜」ってやつをやってるから、占騙りにはやっぱり向いてない気がするのね。 |
羊飼い カタリナ 02:59
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ごめんなさい。すっかり寝てました；；途中までですが出して寝ますね。
■3+4.農・老は確定です。あと1は…やはり多弁に居る気がします。神父・ペーター・トーマスさんですね。 ・トーマスさん…集計したり、頼まれても居ないのに本決定出したり。その上でヤコブさん吊りは私的に白いですが、刺客の場合なら最も吊られ難い位置に就くことができるでしょう。一方で[1d01:18]は8分という時間的にも、相談したよ |
羊飼い カタリナ 03:00
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うに見えないので白いです。悩みますが、白。
・アルビンさん…[4d11:11]うーん、正直演技臭く見えましたが、状況的には刺客ならスルーが吉だと思います。｢論理で勝ちを〜やり方は嫌いです｣。この言葉は私よりも、アルビンさん自身にとって重い言葉ですから信じますね。 ・リーザ…寡黙ならLAリーザになるでしょうか。そして今日は来てないですね。[4d08:59]ヤコブとペーターの繋がり。根拠はあまりな |
羊飼い カタリナ 03:01
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いですが、言いがかりでもなく、独自の視点からの意見ですね。確かにヤコブさんは2dで●年を挙げてますが理由なし、その後の質問にも答えてません。という訳で白に浮上。
寝ます。お休みなさい…明日も11時頃に顔を出すよう頑張りますね。では。 |
木こり トーマス 03:33
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■3.灰考察
灰同士のラインを考えなくていいのは、気持ち的に楽だね。変更点だけ出すね。まぶたが閉じそう…ヤコブとリーザはまだこないのかな。 アルビン-カタリナはラインはなく見えるのね。攻め方と返し方が仲間っぽくないな。 いろんな切り方をみたけど、ふたりの性格（とくにアルビンの性格）から、ああいうラインの切り方は好まなそうね。 |
木こり トーマス 03:43
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ペーターの[14:03]、「失踪で一日分短くなってたの考慮するの忘れてたよ」は黒要素に数えたかな。
吊り数の減少と農真の場合の残り刺客数は、トーマスにはすごい不安要素だったよ。だからそれを忘れるかな、というのがちょっと疑問ね。 忘れてたとあっさり口に出すとこは白く思えるかな。 リーザは２日目の発言[2d6:43][2d6:43]で、村長とパメラを吊り占いに挙げるのは悪手、と言ってるのね。 |
木こり トーマス 03:48
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パメラは共有省で白だし、村長襲撃から村長白も確定したよね。リーザが刺客なら、あの時、白のふたりを庇う必要ないと思うんだよね。
ここは、議事録読み返してて白いなと思った部分ね。今日はまだ意見ないのが気になるね。 他は特に変化ないかな。今の気持ちは▼ヤコブ。決めうちというわけじゃないけど、発言に押されてカタリナ真寄り。ローラーは視野に入れてるよ。まぁ色々意見待ち。んじゃ朝に〜。 |
農夫 ヤコブ 05:51
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リーザさん4d[08:35]＞わかりました。説明しましょう。まず、3d[04:48]〜僕は灰考察をしていますね。このとき僕は全員の灰考察を出しています。つまり、ＧＳを出すの
と同義です。その灰考察でもっとも黒いと僕が考える位置にいたのが村長です。ですから、吊り希望になっています。占い希望はそれ以外の純灰と評価した人、つまり神商、老（も判断不能なので入れます）の中から選びました。その中で老は突然死の |
農夫 ヤコブ 05:53
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可能性があり、占いを使いたくないところで、神は発言から判断できそうです。ですから商占いを希望したわけですね。念のために言っておきますが、僕はペーター君を吊り希望にはしていませんね。占い希望にしていたはずです。初日の段階で発言が投げやりにみえたペーター君を疑っていましたが、いきなり吊りに上げるほど黒くは見えていませんよ。むしろ喋ってるのに発言から判断できなそうなので、占っておきたいと思っただけです。
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農夫 ヤコブ 05:54
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ジムゾンさん4d[09:46]＞今では強がりにしか見えないかもしれませんが、僕は潜伏には自信ありましたよ。襲撃を恐れない感があるのは、能力者っぽさを消す方策の１つですね。
トーマスさん5d[23:39]＞判定が割れないで、旅黒確定になった場合、羊視点での刺客は農旅老ですよね。これで、僕が霊騙りって主張はかなり厳しいと思います。このメンバーなら、明らかに僕が最終刺客で赤で指示を出しながら老か旅に霊を |
農夫 ヤコブ 05:55
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（続）騙らせる構図の方が、みなさん納得できるのではないでしょうか？その可能性を皆に考えさせたくなかったのではないでしょうかね。なんにせよ、僕は刺客ではないので推測にすぎませんが、何らかの参考になれば幸いです。
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農夫 ヤコブ 05:56
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村長さんは村人だったんですね。orzあれだけ噛み付いてくるから、絶対に刺客だと思っていたのに…。なんにせよ、灰襲撃で村人なんでしょうから、ＧＪです。その上で、農老商or旅を疑っているようですので、これにも反論をします。このメンツで僕が霊騙るのはなんででしょうか？このメンバーなら、僕がＬＷじゃないとかなり苦しい状況だと思うんですがいかがでしょうか？アルビンさんを擁護するわけじゃありませんが、
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農夫 ヤコブ 05:57
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僕がアルビンさんと一緒に刺客陣営にいるのだとしたら、僕の誇りと矜持にかけても初心者ステルスなんて絶対にさせませんよ？僕はリアル事情で寡黙になった日はありますが、総じて議論には真摯な態度で臨んできたつもりです。そのことは頭に入れておいてください。
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農夫 ヤコブ 06:17
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もう少し、村長さんに反論すれば、農屋ラインってなんでしょう？この国では、スパイと刺客は囁けませんよね。僕としては、自分に白出した屋の真偽は分かりませんが？いっそ、黒出してくれたら占い真偽が確実になったのでよかった。それにオットーさんにしたって、僕とカタリナさんが投票ＣＯした時点で、どっちが真かなんて印象以上の判断材料はないと思いますよ。その点に関してどのように考えていたのかお聞きしたかった。
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行商人 アルビン 07:22
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おはようございます、そしてトーマスさん＆神父、発言数使わせてごめんなさい…自分で作った変なロジックにはまり込んでました…。
もう一度■4.考え直してきます。 ヤコブさんの意見も出ていますが、ちょっと時間が無い…今日はこれから仕入先なので、11時くらいにまた戻ります…。ちゃんと読ませていただきますから! |
農夫 ヤコブ 07:25
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■1.僕がより黒く見えるっていう２次的効果を狙ったのと、もうひとつはやっぱり、共有省の潜伏役人狙いじゃないでしょうか。僕の灰考察でも上げましたが、村長さんどうしても占われたがってたように見えましたからね。
■3.木：僕とカタリナさんが断定口調でって言われていたのとはまったく対照的で、語尾のせいか意見が分かりにく印象。 |
農夫 ヤコブ 07:30
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どちらかといえばカタリナさん真よりのようですが、どっちつかずの印象が強い。カタリナさん真と見つつも、カタリナさん刺客視点での意見を述べているからだと思います。白よりかな。
神：質問を含めて、4d[12:05]の断固反対する決定って、たとえばどんな決定でしょうか。神父さんは悩ましいといいつつも、結論はいつもかなり明瞭なので、本当に疑っているのかを怪しんでいます。純灰。 |
農夫 ヤコブ 07:31
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年：肺の中では一番霊真偽をフラットに見ている人。ただし、逆に言えば最もどっち側にもつける位置という意味では一番黒い。ただ発言全体の印象は徐々に自分の意見を出してくれている。黒よりの灰。
妙：白決めうち。 商：白決めうち。 |
農夫 ヤコブ 07:31
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■4.羊旅と来ましたから、もう寡黙に狼はいないでしょう。その意味も含めて、リーザさん、アルビンさんに関しては、白を決め打ちます。残りの灰の中で、年木神の中で、年のどっちつかずな姿勢を一番怪しんでいます。まぁその意味では木も同じなのですが、なんでしょう。カタリナさん偽の可能性の考慮の度合いが年よりも多く見えるので、その差かな。木年神の差は非常に微妙です。僕と羊どっちが偽でもＬＷはこの中にいるでしょう
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農夫 ヤコブ 07:32
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ただ、３人のうち誰が最終刺客でも白狼であることは変わらないと思いますので、その意味では悩ましいです。
■5.▼羊 刺客だからです。灰吊りなら、▽年を希望します。 カタリナさん4d[11:36]＞僕が両白なら、僕は最悪スパイですよね。それはそれで判断材料になりますよ。 |
農夫 ヤコブ 07:34
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3dに僕が自分でレジーナさん襲撃の可能性を低く見ていたのは自分のミスだと言っていますが、正直にいうと自分の潜伏にかなり気を使っていたので、可能性が見えていなかったんです。もっと疑われそうですね。ｗまた、回避ＣＯ無しに関してもう少し弁解させてもらいますと、僕視点で真霊の僕が回避で、刺客に霊能者ばれして僕襲撃で対抗を出さないってことが怖かった部分もあります。霊能者は対抗出すことも仕事のひとつですから。
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農夫 ヤコブ 07:42
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ただ、僕の霊占い回避しない作戦は悪手だってことが分かりました。結局、オットーさんがスパイだった場合に、僕が真でも偽でも白出しておけばいいんですよね。僕が真なら僕に真印象を持たせることができますし、僕が刺客ならオットーさんのスパイが分かります。どっちにしても、白を出したほうが刺客陣営として有利だったことに今気がつきました。さらに、副次的な効果として、
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農夫 ヤコブ 07:43
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オットーさんの振舞い次第で霊とのラインや印象を操作できるんですね。今考えてみると、僕とオットーさんはお互いにお互いの足を引っ張り合っていたような気がします。…無念です。これに、もっと早く気がついていれば回避無しなんてこと考えなかったのに…。迂闊でしたね。
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農夫 ヤコブ 07:50
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さて、まだ分かりませんが、これから状況が好転するとも思えません。今の僕にできることは全てやったつもりです。
パメラさん＞あなたが僕を信じてくれたことだけが、僕に最後の一線を踏み越えることを止まらせてくれました。本当にありがとうございます。また、…いつかめぐり会えたなら…。自分を変える勇気と知恵を与えてください。村を救ってください。決定まで黙ります。 |
神父 ジムゾン 10:03
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おはようございます。さて、昨夜の議事を読み返した所から。
＞カタリナさん 多弁に刺客が居そうという推理のようですが、ならば何故考察が「木妙商」なのでしょうか。そこは神木年を読み比べて比較するべき所のように思います。 ＞ヤコブさん お返事ありがとうございます。強がりには見えませんよ、少なくとも私には。私が昨日断固反対すべきは私吊りです。農の真贋が付かないのに確定人間吊りに賛成できません。 |
木こり トーマス 10:10
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おはよう。リーザはまだ来てないのね。
なにかあったのかな。ちょっと不安になってきたトーマス。パメラも今日は夜の発言がなかったのね。見てくれてるかな？ ヤコブはいろいろ考察出してくれてありがとね。 回避ＣＯしても対抗が出ずに（いない人もいたしね）、刺客視点では真確定だけど、党視点では確定してないからＳＰの護衛がつかずに襲撃、というのは、確かに真なら怖いよね。 |
神父 ジムゾン 10:21
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さて今まで何度か出ていたヤコブさんの回避COについてですが、今までピンと来る意見がなく余り考慮に入れていませんでしたが農（5d07:34）これが私が真霊能の立場だったと考えた時に一番シックリくる心情な気がしますね。これが三日目でなくて今日出てきたって所が微妙なんですが。
ただ農(5d07:42)「どっちにしても、白を出したほうが〜」はどういう事なんでしょう？もう少しお聞きしたいです。 |
神父 ジムゾン 10:31
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次に霊能者のお二人同様、私も最終刺客は多弁に居そうな気がとてもしてきていたので、木年の二人に絞って議事を読み返してきたのですが。
まず二日目の本決定をトーマスさんが出しているのがどうなんだろう？と。農老木だとすると占襲撃が規定でも、占の真贋は付いていなかったでしょうから、かなり考え難い気がします。 |
神父 ジムゾン 10:39
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次に羊木は？思ってみると初日に羊木さんが１〜2番目に非占COして、しかも二人が共に村を纏めかかっているんですよね。
そんな事を考えていたら木（5d02:42）があって、これは私を白く見ていて下さる理由でありつつ、自分の白さをアピってる！？なんてちょっと勘ぐったりもしましたが、羊木が共に刺客で二人して村を纏めにかかるか？と思うと、相当なアグレッシブさなのでやはり考え難いと思っています |
木こり トーマス 10:41
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今日の判定割れでトーマスが考えたことなんだけど、まずカタリナ偽の場合、カタリナはニコラス刺客という確定情報をわざわざ村に与える必要はないよね。
それにカタリナはモーリッツに黒を出してるから、今日ヤコブ吊って終わらなければ、リナ偽確定になる。ニコ黒の場合は、判定を割って当然ね。 で、ヤコブ偽の場合。ここで白判定を出すと、８人中３人刺客ということになるよね。 ヤコブが吊られた場合は、「村が負 |
木こり トーマス 10:42
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けになってない→ヤコブ偽確定」なんだけど、村側としては、カタリナ偽の場合は灰吊りでミスをすると即負け。
カタリナを吊るという展開になるのではないか、 とトーマスは思ったのね。どうだろう？ ならないかな？ その状況でカタリナ真決めうちなら、ヤコブ吊り→灰の２連吊りで、ヤコ偽の場合には不利だけど、カタリナ吊り→襲撃先などからヤコの真偽を判断してヤコor灰の選択、となったら、ヤコブにとって有利に |
木こり トーマス 10:42
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なるのじゃないかなって。
だから、ヤコブ偽なら白を出したんじゃないかな、と。 カタリナ真決めうちされることに不安があったとか、ニコラス白の確定情報を出したくないなら無難に判定割ったのかも、というのはあるんだけどね。 どっちがヤコブにとって有利かを考えてたらよくわからなくなっちゃって、他の意見を見てみたかったんだよね。 でも結論はよくわからない、なんだけどね…無難にいくなら割るかなと思うし。 |
木こり トーマス 10:55
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ああ、リーザが来たね。迷子になってなくてよかったよ。ところでパメラは？（汗
＞カタリナ[00:01]ごめん、「旅は党側の可能性もあったので〜白を推す」というのの視点がよくわからないのだけど。刺客視点ならニコは党員確定だよね。「可能性もあった」がよくわからないかな。よかったらもう少し説明お願いね。 |
村娘 パメラ 11:08
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おはよう……。気分が優れないわね……。皆もこれからの季節、お風呂でうたた寝なんかしちゃダメよ。
【相方さんは今日はわたしに投票してね】 【仮決定：▼ヤコブ】 ヤコブ以外皆その意見ですもの、ごめんなさい。＞ヤコブ |
神父 ジムゾン 11:10
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次に年君は常に奔放に振舞っておいでで、状況白的な部分があまり見つからなかったのですが、初日議題への返答は非能COに近く、回避能COをできればするべき刺客には思いにくい。
発言も黒印象的に取れる所が多いのですが、それが却って黒く見えません。組み合わせ面で考察できてませんが、単独で白いと思えます。 印象白＞状況白と考えるので木＞年かと思いますが、両人とも今日の吊候補としては抵抗があります。 |
村娘 パメラ 11:11
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■1.SP狙いというのが妥当かしら。わたしも彼はそれっぽく見えるなと思っていたもの。だから吊り希望からも外すようにしていたし、ひょっとしてそこからラインを読んで相方と思われたのかも。前世の記憶が言うには、刺客２人でサイコロを振った可能性もあるわね。
■2.■3.正直、初心者ステルスは考えたくないわ。その意味で、リーザとアルビンに白印象があるわね。 |
村娘 パメラ 11:13
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・トーマス2:40の言う通り、ニコラスの初日●羊3票目は羊の回避COを見越した手と見れるわね。
・昨日はあまり気に留めていなかったけれど、オットーが白確だったのがどうしてなのか気になってきたわ。霊能省に刺客が潜り込んでいると言ってるようなものだもの、単純に考えれば刺客の狙いは霊ローラーに持ち込ませることに見えるわ。 |
村娘 パメラ 11:13
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・羊真農刺の場合、おじいさんが亡くなったことで刺客に余裕は少なかったはず。にも関わらず屋老に白出ししてきたのは、LAが余程安全な位置にいたか、オットーからのラインによるヤコブの信用を失いたくなかったかよね。両方であることもあり得るわ。今日の旅への黒出しもローラーを加速する目的でしょうね。他に黒出しし易い人はいなかったと思うし。この場合、ローラー推進派の神or木がLAだと思うわ。
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村娘 パメラ 11:15
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・農真羊刺の場合、何でわざわざおじいさんに黒出ししたかが疑問ね。オットー黒出しでいいじゃない？ ヤコブと判定を合わせる手もあったはずよ。灰刺が２人とも危ない位置にいたのかしら？ ３日目の占吊希望を見るに、該当すると思われるのは村長、ニコラス、アルビンね。LAアルビン？ でも昨日のあれが芝居だとは思いたくないわ。LAが神木年なら旅は切り捨ててもいいはず。あ、LA年なら旅切りはちょっと厳しいかな？
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村娘 パメラ 11:16
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・ペーターは灰の真っ只中ね。喉が嗄れがちなのは寡黙を抱える灰刺には見え難い要素ね。
・今日は農刺寄りです。回避COしなかったのは襲撃が外れても真は見極められるという意図かしら？ ぶっちゃけ、レジーナでGJ出ても彼女を真とは見れない状況だったし。 ■4.農・老・神or木 または 羊・旅・年 ■5.▼トーマス ▽神父さん 相変わらず霊決め打ち上等よ。順番はわたしのGSね。 |
羊飼い カタリナ 11:16
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おはようございます。今日も遅れてすいません。
＞神父さま。昨日は寝てしまったので、考察できずに02:59｢途中までですが｣という意味です。 ・ペーター…うーん、白いですね。一貫した党員視点での考察に見えますし、その分ブレが出たら分かりやすいんですが。霊真偽に関してはどっちつかずなんですが、理由は分かりやすいですね…揺れるのも当然でしょう。占い先もラインは見えてきませんね…。ですが、木・神も同じよう |
羊飼い カタリナ 11:18
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白いんですよね。少し気になったのは[4d23:28]あの時点でのSPCOは冒険になりますが、それほど悪手ではないと思ってるんですけどね…。もしLAと仮定した場合、どちらにもつかず、党視点から少しづつマイナスアピールを双方に出しながら潜伏…。相当な高等技術ですね。現状白と考えます。
朝の分は精読まだですが【仮決定了解です】 神父さまの考察も急ぎますね |
木こり トーマス 11:26
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【仮決定了解なのね】
＞パメラ ん？ 羊真農刺の場合、オットーに黒を出すとカタリナ放置（吊れない）の可能性が出てくるよね。 そうなるとその分の吊り手が灰に回される。やっぱり黒寄りの位置から吊られる可能性高いから、黒よりの位置にＬＡがいたとしても、オットーには白を出すしかないと思うのだけど。これはカタリナが刺客でも同じね。それと■3.はトマも同意だけど、考えたくない、だけでパメは白決めうつの？ |
神父 ジムゾン 11:30
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リーザちゃん、ご無事なようで何より。
【仮決定了解しました】相方生存であればそれを活かした灰吊りも良いかと思います。しかし私吊りはやはりお控え願いたい所。灰吊りならば消極的に▽リザちゃん、初心者を偽ったステルスは考えていませんが、ナチュラルな可能性は中-程度にあり得るかと。 アルさんもナチュラルな感じは受けますが、状況を把握している刺客にしては発想が突飛すぎると思えています。 |
行商人 アルビン 11:33
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戻りましたー！ヤコブさん答えてくれているし、リーザちゃんも戻ったのでホッとしとりますー。
ヤコブさん、限られた時間で真摯な態度で臨んでいるのはとても僕的に好感が持てました。内容もしっかりしているし。ただ、ちょっと完全に判定を覆すまでには至らなかったです…。カタリナさん6：ヤコブさん4です。あと【仮決定了解ですー！】 パメラさん、風邪流行っているので気をつけてー。(実際僕も昨日熱出ちゃいましたので） |
村娘 パメラ 11:37
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＞トーマス10:42
確かにヤコブが刺客なら今日は白出しした方が刺客有利に見えるわね。 ただ、昨日は村の意見がヤコブ吊りに傾いていたし、わたしの意向も考慮する必要があったから無難に来たという線が捨てきれないのも事実よ。今日ニコラスが白確だったらわたしの相方さんが出てきた可能性も高かったはずだし。 でもこれは重要な材料だと思うわ。 |
少年 ペーター 11:40
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のおお、おべんきょう中にここを覗くのは勇気が要るよ・・・！
せっかくまだまだ喉は喋れるんだけど、書いてる余裕も読み返す余裕もないー。【希望通りだし、仮決定了解だよ】本決定も更新間際に確認しにだけ来るからとうひょうはだいじょうぶ！ またあとでー！ |
神父 ジムゾン 11:44
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霊吊りの場合、どちらがよりらしいか･･･という事を考えたいので木(5d10:41)〜と同じような所を考えていますが、こんがらがって結論が出ていません。
印象面・判定面では五分、状況面で占に挙がった日に占襲撃を考えて、やや農≧羊･･･と言った感じではありますが、状況黒はあまり信用できない、と考えている所もあり僅差。やはり現状はロラ希望。 |
神父 ジムゾン 12:01
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木(5d10:42)〜(10:42)の状況を考えた時に、私ならば即負けの可能性を考えて少なくともヤコブさん吊りは反対するでしょうね。その時に誰吊りを主張するかと考えると、昨日の時点で灰から吊って白確すれば灰吊りを主張したのでは無いかと思います。しかも一本吊り限定なので、どちらかと言えば多弁側でしょうか。
あぁ！じゃあリザちゃんは薄いのかな？そうなのかもしれないですね。▽リザの撤回を考えたいです |
村娘 パメラ 12:03
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＞トーマス11:26
確かにその通りかもしれないわね。 でも、屋に黒出しの場合、霊真偵の可能性が残るから、前日に霊ローラーを推した人に黒印象が付いちゃう。それを利用して神父さんとトーマスを疑う路線に持って行く事も出来たと思うの。それをしなかったのは、そこに刺客がいるか、あるいはその自信が無かったから、よね。霊能省の２人の多弁ぶりを見るに後者は考え難いわ。 |
羊飼い カタリナ 12:07
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・神父さま…うーん。占希望からもラインは見えませんね。発言もかなり白に見えます。[14:01]LAが旅だったってことになりますよね？老(死亡)、旅(処刑済み)で農を吊って終わらなければ、矛盾でますし、私吊っても残り1は吊り数が残るような？確かに農と私で2手吊りを消費できますが、あまり有効じゃない気がします。[15:01]私自身は[4d13:24]SPCO＆共COで灰をできるだけ狭めるように言ってた
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村娘 パメラ 12:07
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（続き）ヤコブ刺なら尚更よ。老刺と屋刺なら屋刺の方が信憑性あるもの。よって、農刺なら神木に刺客がいると思うわ。
羊刺の場合は、考察でも言った通り黒っぽい刺客の線はあり得るわ。現にニコラスがそうだったわけだし。 妙商の決め打ちは、そうするつもりよ。今日の霊２人の発言を見ても、芝居でここまでやる必要は無いと思うわ。特にヤコブ5:57の憤慨は、彼の真偽に関わらず真実だと思う。よって現状商が最白よ。 |
羊飼い カタリナ 12:08
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つもりですけどね…もし霊ガードなら霊が確定しますし、当時寡黙は怪しすぎ、多弁は怪しくなかったからって言うのもありましたが。…少し揺らいできてはいますが、白い気がしますね。
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村娘 パメラ 12:14
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明日の議題を置いておくわね。
■1.襲撃考察 ■2.職員考察＋刺客予想 ■3.灰考察 ■4.▼吊り希望 明日はカタリナを吊るという人が多いと思うから、最終日に誰を吊るかもよく考えてみてね！ |
村娘 パメラ 12:19
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SPさんがｋ既に亡くなっているなら、わたしが死ぬ可能性も高いと思う。わたしが死んだ時には、わたしの主張を読み返しておいてくれると嬉しいわ。
これから夕方までしばらく発言できないと思うけど、楽天党の勝利のために智力を振り絞るのよ！ |
神父 ジムゾン 12:21
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うーん。今日の判定を割って来たのは、羊刺なら当然として、農刺の場合の意図を考えると、どちらかと言えば多弁側にメリットがあるのか･･･しかし村側からどちらが真なのかの判断が最後まで不能っぽい現状では、それっぽいと思ってもどうにもならないような気がしますね。
一瞬イケてるかと思いましたが、やはり微妙だなぁ。 【本決定は了解しました】 |
木こり トーマス 12:22
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【本決定了解なのね】
＞パメラ[11:37] うん、無難に来た、というのが、農偽の場合しっくりくるといえばくるね。でもパメラが昨日ヤコブ真で見てると言ってたから、カタリナ吊りに持って行けると考えてもおかしくないかな、とか、ここらへんはまだぐるぐる考えてるのね。 [12:03]あぁなる程。それは考えてなかったよ。でも黒印象がつく（つける）のと、吊り手１が浮くかどうかを比較したら、やっぱり白判定 |
木こり トーマス 12:23
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じゃないかなとトーマス思うけども…。うーん。
老刺と屋刺のどちらに信憑性があるかは、パメラの主観じゃないかな？ なんかそう思ってる人多いみたいだけど、寡黙にスパイはいない、スパイは突然死しないなんて幻想だもの…占だって霊だって共有だっていなくなるときはいなくなる。悲しいけどね。そこから思考除外はしたくない。これは個人的見解でありトマの主義ね。 |
羊飼い カタリナ 12:23
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LAに関しては、現状ですと僅差ですが年…。ですがヤコブさんと重なるのが気になりますね。
＞ヤコブさん[07:32] 仰るとおりですが、[4d11:36]の通り、パンダになるといってるのはヤコブさんです。それを変では指摘したつもりですが。[3d00:48]で言ってるように、回避しないのがおかしいといってますね。 |
神父 ジムゾン 12:28
次の日へ
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私の先ほどの脳内垂れ流しですが、霊が判断不能なままであれば、余り考慮する必要は無いと思います。
現状で灰に黒く思える人がほぼ居ない事もあり、情報の少ないリーザちゃんにはやはり不安も覚えます。 パメラさんはリザ非刺で読んでいるようですが、そっちは低くともアリ、商非刺予想は私も同意です。 |