プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 22:31
 |
 |
おや、おまかせにしたら村人だ。
さて、と。どえらい久し振りだからなあ（半年ぶり？）。大丈夫かしら。まあ適当に怪しんで怪しまれて吊って吊られてしましょうかね（笑）。 レジーナ、ルパンはともかくWizardryに民明書房にフルメタって、どんだけ濃いんだ。 |
パン屋 オットー 22:32
 |
 |
夜が明けたね。リーザのことは残念だけど、残念がってばかりいても仕方ないね。
■1．まとめ役について ■2.占い師のCO時期 ■3.霊能者のCO時期 ■4．占い先希望 必要な議題はこんなもんかな？ 勝手が普段と違うから、みんな発言数には余裕をもっておこうね。 |
ならず者 ディーター 22:32
 |
|
You は Shock！ って感じですね…。リーザちゃんは間に合わなかったようです。こうなると最初から大変になりそうですね…。不肖この私が、軽く議題を出しておきます。
■1.共有者がいない中、まとめ役をどうするか ■2.占霊COの時期と回避COの有無 ■3.今日の占い希望(これは後で？) |
パン屋 オットー 22:34
|
|
【ストップ！ 安直な非CO/COは避けて！】
議論がまともに行われていない状態での早期非COに意味があるとは思えないな。アルビンのは仕方無いけど、後に続くのはやめて貰いたいから、勝手だけどストップをかけさせてもらうよ。 |
老人 モーリッツ 22:42
 |
|
１５人村か。マゾさ全開ってカンジだなあ。狼３、共有者ナシ。
議題はオットーのを借りるぜ。ディ、悪いな。 ＞アルビン22:35 能力者が投票ＣＯになった時、非占霊ＣＯ者が多ければ多いほどその能力者の潜伏域が狭まっちまうわな。ブラフって可能性もあるから一概には言えんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
 |
|
■1.まとめ役はどうする？
立候補制それか多数決占いで白確定。 パンダの時は…皆で頑張ろう。 ■2.最悪でも三日目で投票CO 吊り回避占い回避黒発見対抗COは当然 それか１日目COでいいのかしら。でも早々に喰われると灰が広いし。 |
行商人 アルビン 22:43
 |
|
>>モーリッツ
投票COなぞ私は考えてないので。 別にしてもいいですが、私は投票なんかよりも前にCOする そういう前提で動いていますので。ほかの人の意見は知りません。 あくまで私個人の意思に基づいて行動しています |
パン屋 オットー 22:44
|
|
僕は無駄な事が嫌いなんだ。アルビン以外で僕が止めた理由が解らなら説明するけど、そうじゃないなら無視させて貰うよ。
■1．多数決≧暫定まとめ役の順で僕は推すよ。まとめ役一人立候補制にしたい所だけど、その後灰に戻して純灰として考察する事が出来ない人間が居るならば、多数決を推そう。ちなみにCOタイミングについての決定は、多数決で決めるべきだと思ってる。 |
木こり トーマス 22:44
 |
|
15人編成による小隊ということは、提督と元帥が不在というこでありますな！指揮官不在では、村の指揮系統が乱れる可能性があるであります！早急に指揮官の代理を立てる必要があると考えるであります！しばし、議題についてスクワットをしながら熟考させてもらうであります！
|
老人 モーリッツ 22:45
|
 |
とりあえずアルビンが占い師って事はなさそうだ。ブラフにしても、自分占いはさせない……と思いたい。
ううむ。奇策好きでも、さすがにしないと思うんだよなあ。真占い師がこの状態で信用を取れるとは思えん。 ふりぃでる狼、よろしく。足を引っ張らないよう努力する。 |
少年 ペーター 22:46
 |
|
にゃー、ボッタクリおじちゃんが独断非COしてるー。
フルオープン自体は悪くはないと思うけど、まだ全員そろってもいないのに独断COってのはあまり感心しないよー。能力者COじゃないだけマシかもしれないけど…。 【とりあえず、ぼくはみんなの意見が出そろうまでCOも非COもしないよ。】 |
行商人 アルビン 22:46
|
|
はぁ。多数決で決めるんですか。多数決とは私が嫌う最大の要素です。よって私は多数決なんか知りませんので勝手に動かせて頂きます。共有いませんからね。共有がいれば指示に従います。確定白にも従います。しかし今日はフリーです。ですからフリーに動いています。
オットーさんは他人を自分の意見に沿わせたいわがままな人に見えますねぇ。もちろん私もですが |
羊飼い カタリナ 22:46
 |
|
■1.霊CO即→確定＝まとめ役 非確定時＝立候補役＝初日占い先 ■2.黒発見時即＆初回投票 ■3.初日即 ■4．●商
ごめんなさい羊が撥ねて眠気の限界です。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 22:47
|
|
更新時間が22時半だから、【☆明日の朝八時の段階で多数決でCOタイミングを決めないか？】と僕から提案をしておくよ。
■2.&3.この村の特徴は共有者が居ない事だ。だから、占い師の存命を最優先に考えよう。すると、占い師は初日にCOを希望する。占い師のCO人数が三人を越えたら、投票COで霊能者には出て貰いたいね。逆に二人なら、時間的に可能なら今日中、キツそうだったら明日第一声。 |
行商人 アルビン 22:47
|
|
>>神父さん
私で結構と書いてますので、私は私自身を占い先に指定すると考えてもらって結構。もしくは占い師による自由占いですね。別にガチガチに固める必要はないと思いますし好きではないです。勝手に占って後で考えればいいんじゃないんですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
|
|
というか共有者居ないから灰襲撃が普通にあるのよね。潜伏するのとどっちがいいのかしら。
…神よ！哀れな子羊をお助けください。 ■3.霊は対抗が出てほしい。その方が楽だと思う。…でなかったら不味いよね。 いや、確定になったらまとめ役になるのか。むー。 |
村長 ヴァルター 22:49
|
|
早速議題に答えようと思ったら急用が入って手を取られたぜ。ちくしょう、腐っても俺は村長なんだな。
誰か気の優しい人が議題を出してくれると期待していたら２つ出てるのか。オットーの方で答えるぜ。 |
村長 ヴァルター 22:50
|
|
■1．まとめ役について
共有者・・・はいないのか。立候補を募るのがベターなのかな。万が一って事もあるんで、まとめ役は占っておきたいぜ。 いきなり非占霊ＣＯしてるアルビンでもいいんだが、個人行動で突っ走ってる辺りが不安だなァ。 アルビン、もしアルビンがまとめ役をするとしたらどういう姿勢で臨むつもりでいるんだ？ |
行商人 アルビン 22:51
|
|
>>村長ヒゲ
基本的に他の人にフリートークしてもらいます。 その中で占い吊り希望は拾い上げて そこに独断を織り交ぜながら決定出します。 特に縛るつもりがないです。縛りもしません。 |
少年 ペーター 22:51
|
|
■1.まとめ役は、今日の時点ではまあ多数決でもいーんじゃないかな。どーせ初日は勘になりそうだし。明日以降は状況次第かな。確定白とかいれば、自然とまとめ役になってくれるんじゃないかな。
まとめ役立候補で今日占うのは反対だよ。失敗できる吊りが少ないから、占いも有効に使いたいよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
|
|
>アルビンさん
それだと自由占いにしたことで確定白が出ないんだけど…利点が判らないわ。 それとも潜伏にするから多数決占いになる…だから狼票に誘導されないようにってことなのかしら？ |
行商人 アルビン 22:53
|
|
>>レジーナさん
占いを決定して確白を作る理由も当然ありますが 別に自由占いで翌日以降に補完でもいいんじゃないんですか？そもそも私はガチガチに固まったセオリーで村を動かすのが大嫌いです。ですから適当です。適当がモットーです。そういう意味で自由占いと言いました。それ以上に私占いで結構です。適当にやりましょう。 |
ならず者 ディーター 22:54
|
|
■1,2,3全部まとめて
まず、今日の内に霊能者さんにCOをしてもらいます。確定すればそのまままとめ役になってもらいます。この場合、占い師さんには初回投票COをしてもらいます。ただし、明日は全員に「自分は○○(今日の占い対象)に黒を出す占い師ではない」という宣言をしてもらうのです。もちろん黒ならCOして、対抗があればそのまま占オープンになりますけど。 |
羊飼い カタリナ 22:56
|
|
このｱﾙﾋﾞﾝは村人放棄。村人である価値はないのであるよ、カタリナ。
狂人であるお前と同じであるな。村の混乱に役立つであろう。 好き嫌いに関わらず村を守るという前提と全体意思抜きに勝負は成立しないのであるよ。 |
ならず者 ディーター 22:57
|
|
霊能者さんが2人以上出たら、素直に立候補制です。狂人まとめ役は怖いですが、独裁をしていると皆が思ったら、リコールすることだって出来ます！ この場合、やはり占い師は初回投票COで、初日の占い結果公表についても先ほどと同様です。
|
パン屋 オットー 22:58
|
|
その時は占い回避COは有りを希望するよ。霊から先にCOさせるとしても、CO人数次第でCO時期を変えるのをお勧めする。手法は先に占い師をCOさせた場合と同じだね。
フリーデル。口調が何だかフリーデルらしく若返ってきたね。■1なんだけど、パンダの時は吊り先はほぼ固定だろう？ なら占い先をまた多数決で決めれば良いと思うんだけど、どうして困ると思ったの？ |
村長 ヴァルター 22:58
|
|
■2.占い師のCO時期
初日ＣＯがいいなァ。レジも言ってるけど灰襲撃の可能性結構ありそうだし、潜伏してるうちにたまったま襲撃が大当たりしたら洒落にならんから。 それにさっさと出てもらった方が話が早そうじゃん？ え、そうでもない？ アルビン、まとめ役やる気あるんなら発言数に気を付けてくれよー？ |
行商人 アルビン 23:00
|
|
>>村長ヒゲさん
今日はまとめ役になる可能性はないでしょう？明日以降ですから。 当然まとめになれば気をつけますが そうでない以上は発言数セーブなんて器用な事はしませんよ。 とりあえずサクッと出ちゃえばいいんですよ。 |
村長 ヴァルター 23:01
|
|
あ、■2.は投票ＣＯなしを前提に書いてるぜ。投票ＣＯ有りなら直撃でも最悪の事態はまぬがれるシ。
■3.霊能者のCO時期 人狼が誰を霊能者騙りを出すのか、出すのなら誰を回すのか、その辺の自由を奪う意味でも初日ＣＯがいいなァ。もし確定したら、さくっとまとめ役やってもらってさ。 |
ならず者 ディーター 23:02
|
|
投票COをしない場合は、初日フルオープンでいいと思います。この場合も霊→占とCOして、霊が確定しない場合に立候補でまとめ役を決めましょう。もちろんその場合、初回占いはそのまとめ役になった人です。
|
行商人 アルビン 23:03
|
|
>>レジーナさん
占い師だとして(自分が)、この人占いたいなぁ とか誰でもあるでしょう？ それならば別のその人を勝手に占えるようにしておきたいじゃないですか。村の総意で常に占い先が決まる。別にいいですけど。私が占い師なら初日くらいは好き勝手占いたいですね。そういうわけで初日適当、二日目補完の三日目より統一でいいんじゃないですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
|
|
>オットーさん
２日目はパンダ出たら共有者が1COする。これは純然たる白が最終決定を出すことで狼の誘導を受けない選択をする意味合いがあるのに。まとめ役が確定白じゃなかったら困らないのかしら？それとも２日目はある程度諦めるって認識なの？ |
村長 ヴァルター 23:04
|
|
ただ、確定を期待して霊能者だけを先にＣＯさせるってやり方は反対しとくぜ。いつ確定するのかよくわからんし、確定するかどうかは結局人狼側次第だからなァ。相手次第の事にあんまり期待するのも何だって話だ。
占霊同時の方が人狼側にとっちゃやりづらいと思うしな。狂人は人狼の、人狼は狂人の出方を伺う必要があるシ。 |
神父 ジムゾン 23:05
 |
|
■1.2 まとめ役立候補
現在の村の状況から判断して、まとめ役がいないと議事進行できないと思います。真能力者さん単独COが成功すればOKですが、この村の様子では全員のCO,非COが出揃うのはいつになるか分かりません。また、更新付近に偽対抗COが出た場合、スムーズに進行できるとは思えません。 |
村長 ヴァルター 23:09
|
|
ログ早ぇええええ。追い切れねぇええええ。
■4．は明日かな？ もう少し様子を見て考えるぜ。 多数決なあ。初日だけなら結構いい手だと思うが二日目以降も続くと結構グダグダになりがちなんだよなァ。共有者がいたら初日多数決でも「困った時の共有者」って出来るんだけど、いねーしなァ。 つーかいないから多数決なんだよって話か。そりゃそうだ。 |
老人 モーリッツ 23:09
|
|
■1．霊確定で纏めをお願いしたい所。２番手で立候補か。立候補の場合は、初回占いと非能力者ＣＯは必須だろうな。多数決はグダるから好きじゃねぇ。狼に票操作されかねんのも懸念材料。
★多数決希望者（オットー・ペーター）に質問 初回占いは白狙いって事かね？ |
羊飼い カタリナ 23:09
|
|
フルオープンは間抜け養成戦術であるな。
能力者は潜伏の仕方を学べず、村人は潜伏中の能力者の動きの観察、保護の努力を怠るものであるな。 そして能力者あるいは狼側一人の独断からでもフルオープンは容易に起こせる。そうなればもう潜伏という手段を選ぶ事はできぬのだ。 情報と推理にばかり目が言っていては狼の思う壺なのである。 |
ならず者 ディーター 23:10
|
|
ただ、今の時点で更新直後なのに4人も顔を見せてくれてないんですよね。ただでさえ共有者のいないこの村で、阿鼻叫喚な状態のままズルズルいくよりは、さっさと立候補を募ってサクサクと進めていきたいです。
なので、自分の意見じゃなければ絶対に嫌だということはないですよ。 |
羊飼い カタリナ 23:11
|
|
占霊同時は人狼側には一番楽なものである。厄介なのは同時投票であるが、大抵の村人はこの状況まで待てないし、能力者も上手な潜伏が出来ないものばかりで回避になるであろうな。
全く同じ時間でCOさせない限り、狼狂が連携するなどたやすい事である。一人コアズレがいればいいのであるからな。即ちそれが我輩である。 |
老人 モーリッツ 23:14
|
|
続）ＣＯとしては、霊ＣＯ→確定なら纏め。確定しなければ立候補を希望しておく。だが、ちと時間が掛かりすぎる予感。立候補も出るかわからない。その場合は多数決を取るしかないとも思ってる。
霊ＣＯ＞立候補＞多数決 |
パン屋 オットー 23:16
|
|
フリーデル23:04想定外の事ばっかり起こるなあ、この村は。正直に言うと、僕はこの質問の返事に「パンダが出来て二日目に占い師が襲撃されれば白確がずっと居ないから」と言う返事を期待して質問をした。僕はキミが困るといったのはそういう理由からだと思った。だけどそうすると、占一日目COで良いのかしらって悩んでる理由が解らない。だから思考回路を確認する為に質問したんだけど、↑の様には考えなかったの？
|
少年 ペーター 23:16
|
|
この村ってまぞい編成だから、襲われたあの人が能力者かも、って可能性はなくしたいな〜。だから、遅くても初回投票COにはしてほしいよ。
潜伏した場合は灰襲撃があるっていうけど、占い師さんさえ襲われなければ、逆に灰が減っていーんじゃない？ 灰襲撃は、狼側にとっても賭けになると思うよ。 ■2.だから占い師さんは潜伏して、初回投票COかな。 ■3.霊能者さんは、確定してまとめ役になってもらえる期待も込め―― |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
|
|
>オットー
共有者が居ないから偽判定は出しやすい。黒発見占い師はCOで狩人一応鉄板(固定とは言わない)、白出した占い師は投票COでそれは防げるわよ。その代わり灰襲撃がほぼ成功する。 １日目COだと無防備で喰らうってことはない。だからどっちにしようか迷うのよ。 |
少年 ペーター 23:24
|
|
＞おじいちゃん23:09
白狙いっていっても、今の時点じゃ白黒なんてわかんないんじゃにゃいかなぁ〜。 寡黙な人とかは占うより吊りだし、白確定したときにまとめ役ができそうな程度には発言してる人の中から勘でてきとーに（このへんは緑のおじちゃんに近いかもね）。 白になってもぱんだになっても、状況は動くんだからそのときになってから考えればいいんじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 23:24
|
|
■2.初回投票ＣＯを希望。霊が確定せず、多数決で確定白まとめ役という進行になったとしても『今日○○（占い先）に黒を出す占い師ではない』という宣言を一通りすませれば確定白を作る事ができる。
初回投票ＣＯを希望したのは、能力者を隠すことによりＧＪもしくは灰襲撃を期待できるからだな。占い師にビンゴられたらキツいが、上手く潜伏できればメリットは大きいと思う。 |
村長 ヴァルター 23:28
|
|
プロローグ見直してきたけど、投票ＣＯ反対ってヒトはいねーのかな？ 回答率悪いけど・・・。
もし投票ＣＯ有りなら霊初日ＣＯの占い師投票ＣＯでも俺いいや。そうすりゃ霊確定での襲撃率上昇のデメリットも下がるシ。 アルビンのそのノリ結構好きなんだけどさァ、「お前はお前、俺は俺」なノリでまとめ役でも突っ走るとえらい方向へ突っ走りそうなのがちょと怖い。そしてそんなまとめ役を見てみたい気がしてる俺もオカシイ。 |
老人 モーリッツ 23:29
|
|
■1.破片
■2.Ｃ国２０戦・Ｆ国１戦・審問３戦・Ｅ国２戦 ■3.騙らせて欲しいかも。潜伏で行く自信がねぇ。 ■4.霊確定させて纏めやらせたい。立候補がでるんならいいんだけどね。纏め役ナシって、すんごく動きにくい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
|
|
騙りはおまかせしよかな。
気をつけなきゃいけないのは 1.決定時間を気にすること 2.黒出しは断固として吊ろうとする 3.白出しは護ろうとする 4.発表順をすっごく気にする 5.占い先が決まらないとイライラするｗ |
村長 ヴァルター 23:33
|
|
ああそうか。霊初日ＣＯの占い師投票ＣＯだと霊確定しなかった時に潜伏占い師を占っちゃったらめんどくさい事になんのか。最悪占い師（真または狂）が２日目まとめ役とかになっちまうんだな。うわめんどくせえ。
初日ＣＯで考えてたから回避ＣＯなんて頭回ってなかった。あーどうかな。もう少し考えるぜ。ついでに夕食行ってくる。ノシ |
パン屋 オットー 23:42
|
|
モーリッツ＞村の人の発言を見て黒狙い白狙いを決める。ただ僕は基本白狙いと言うか賢い人占いは厭わないよ。
【★初日のまとめ役に立候補する】。【★朝八時に多数決でCOタイミングの決定】/【★多数決で占い決定】しようと思ってる。現状多そうな霊初日COで確定してくれればその人にバトンタッチ。僕の処遇は任せるけど、その前に僕のまとめ役に反対な人は教えて欲しい。@13 |
老人 モーリッツ 23:43
|
|
■3.■１に書いたが、初日だな。
＞ペーター23:24 ２日目でも全灰考察を出せる人もいるから、白黒判断が出来るかどうかは人それぞれかと。 んー、初日は白黒判断付かないから、勘で選ぶくらいなら纏め役ができそうな人を基準に占い先を選ぶってカンジかね？それはそれで了解。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
|
|
>ヴァルターさん
今からご飯なんだ お疲れ。 >オットーさん 適宜纏めるだけなら問題ないわよ。これで占い先決めるとか言われたらちょっとアレだけど。グダグダになるより断然いいわ。ただ私朝八時は礼拝で居ないんだけど。 返事を待って寝るわね。 |
パン屋 オットー 00:01
|
|
朝八時丁度に見る必要は無いよ。夜のコアタイムに全員のCOが終わる様に/バタバタしない様にと、今不在の四人の意見も確認できる様にっていう理由から朝に設定しただけなんだ。おやすみ、フリーデル。
僕は25時ぐらいまでは見てるけど、寝落ちしたらごめん。発言数の関係で質問に即答は出来ないかもしれない事を先に謝っておくよ。それと、僕からのお願い。COに関する意見が二転三転した人は最終的な意見を書いてね@12 |
老人 モーリッツ 00:12
|
|
＞オットー23:42
占いは下手すると占いは今日しかできないかもしれない。それを考えると、纏め役のために白狙いで占い先にあげるってのが勿体無く感じたのさ。 ＞レジーナ22:42 抜けた。レジも23:09の質問に答えてもらいてぇな。 |
旅人 ニコラス 00:14
 |
|
申しわけありません、ちょっとトラブルで宿に帰るのが遅くなりました。昨日の議題にまずお答えしますね。
■1.20：00〜25：00 不定期・昼も結構顔を出せたりします。 ■2.21：30 本決定22：00 ■3.積極的に使って行きたいですね。 ■4.私は迷子のニコラス。外を一人で歩くともとの場所にたどり着けないので旅人となりました。 |
老人 モーリッツ 00:16
|
|
【オットーが意見を纏める事に関しては反対しない】
ざっと纏めた所意見が３つに分かれているっぽい。多数決：屋年宿 霊：羊者老 立候補：宿長神か？となると、まだ来てない４人の動向次第な感じが。ＣＯタイミングは１３時くらいじゃ駄目かね？ヤコのプロの時間から考えると、昼間あたりがリミットかと。 霊ＣＯしてもらうのは、俺個人としちゃ賛成なんだがね。 |
少年 ペーター 00:19
|
|
＞おじいちゃん
まあさあ、できればあやしい人を占いたいとは思うんだけどね。でも初日じゃほとんど言いがかりレベルだから。 15人村ってことでセオリーがよくわかんないけど、いろいろ意見でてるね。まとめ役立候補希望の人も多そうだね。16人村より吊りの回数が1回少ないから、まとめ役占いをやっている余裕があるかどうか…。16人村なら反対する理由もないんだけどな〜。 |
農夫 ヤコブ 00:22
 |
|
■1.オットーに反対はないケロ。
■2.3.占い師、霊能者ともに初日がいいケロ。襲撃される前に確実に出てきて欲しいケロ。襲撃される可能性高くなるかもだけど、狩人が死ぬ気で頑張ればいいケロ。 ■4.まだわからないケロ。ただ今日の占い先は単純に多数決でいいと思うケロ。 |
少年 ペーター 00:23
|
|
オットーさんの初日まとめ役立候補っていうのは、別に自分を占えっていってるわけじゃないよね。
あくまで初日の希望を多数決で取りまとめるだけ、今後オットーさんが能力者COする可能性もあるということで考えておくよ。 誰かがやらないといけないと思うし、【オットーさんの初日取りまとめに反対はしないよ。】 もうそろそろ時間もなくなってきたし、■4はあしたみんなの意見が出そろってからでいいよね？ |
農夫 ヤコブ 00:26
|
|
ちなみにアルビンがもう非COしてるケロ。
朝八時に決めると言わず、今から初めてもいいと思うケロ。一人出てるのに止める理由がわからないケロ。でも勝手にすると怒られそうだから反応待つケロ。 |
旅人 ニコラス 00:28
|
|
さて今度はオットーさんの議題ですねぇ。現状把握に忙しいですよ。とりあえず、私はアルビンの個人戦のような案は好みません。唯でさえ共有者がいないマゾ編成村なのですから、団体で立ち向かいたいというのが本音です。
■1.立候補→白確定がでたら交代→完全に灰へという意識の切り替えが出来ないと言う方がおられるのなら確定霊能者のまとめを希望いたします。私は立候補者が序盤、村の総意を汲み取り、村にとって疑問を覚 |
旅人 ニコラス 00:29
|
|
えることのない決定を出していただけるのなら立候補者によるまとめでも構いません。但し、占霊非COを条件にしたいと思います。それをしていただけるのなら【オットーさんのまとめ役に対し反対ではありません】
■2.霊能者まとめの場合→狼に逃げ道を渡すようで気が進みませんが初回投票を希望致します。現実的な回数の占いを有効に使う為、潜伏をお願いいたします。村の貴重な切り札である占い師には長生きしてもらいたいで |
旅人 ニコラス 00:29
|
|
すから。回避については有りで。自分は占えませんし、黙って吊られるのはもっての他です。
■3.初日にCOしていただきましょう。対抗がなければ基本的にまとめ役、対抗がいれば立候補者（オットーさんですね）にまとめを任せて真贋判断の為村に情報を落としていただきたいと思います。会話の沿線上にある考察は村にとって貴重な情報ですから。 ■4．とりあえずゲルトではないと言う事は確かですねぇ。 |
村長 ヴァルター 00:29
|
|
おーし、食ったぜ。血を胃に取られて頭回ってないけどな！
えーっと、ペーター。多数決を推すのは立候補に比べて、占いで黒判定が出やすいからだよね？ でもそのわりには黒判定が出た時の事をあんまり考えてないような気がするんだけど・・・。オットーと同じで、黒判定が出たら明日も多数決？ |
村長 ヴァルター 00:30
|
|
で、オットーが立候補か。
オットー、初日のみ立候補って事はオットーが占われなかった場合、明日以降は灰に戻るって事かな？ 今日多数決で占ってうまく人狼にヒットした場合、明日も多数決？ という事は君をまとめ役に選ぶと（霊確定しなかったら）結局多数決占いになっちゃうって事でいいのかな？ |
村長 ヴァルター 00:31
|
|
んでちょっと気になってるんだけど、オットーってまとめ役立候補を非占い前提で書いてる？ まとめ役立候補者案を言ってる人はみんな立候補者初回占いを前提にしてるんだけど、この辺りはどう考えてるの？
なんか基本白狙いらしき事（23:42）も書いてるし、まとめ役立候補者を占おうとしない理由がいまいち掴めないんだ、うん。 |
旅人 ニコラス 00:40
|
|
…うぉ、切り張り失敗して抜けてますね。
■2の補足を致します。潜伏中の占い結果は「占い先に黒だしする占い師ではない」宣言を回す事で対処。黒発見時は即COで対抗はやはり当初の予定通りの投票COを希望致します。これを述べ忘れました、大事な事ですね。 立候補まとめの場合でも同様に潜伏を、更に言うなら多数決でも潜伏していただきたいと思います。 |
村長 ヴァルター 00:42
|
|
おおっと、大事な事忘れてた。ＣＯタイミング。
■2.3.再回答。やっぱ俺は初日占霊ＣＯを一番に推すよ。ただ投票ＣＯ有りなら霊初日ＣＯの占投票ＣＯでも強く反対はしない。その時は占い師は占い回避ナシで。 オットーの朝八時多数決ＣＯタイミングの決定については別にそれでもいいや。でも多数決占いには反対なんで、オットーの初日のみまとめ役立候補は支持できないなァ。 |
旅人 ニコラス 00:45
|
|
ヴァルター殿＞えーと。占い師は占い回避ナシというのは偽占い限定ですか？ 占い師は自分を占う事は出来ませんゆえ、回避なしだと確実に片占いができあがります。
その点はいかがでしょうか？ もしや、吊り回避ナシの間違いですか？ |
少年 ペーター 00:47
|
|
ぼくはとりあえず、オットーさんは意見のとりまとめをするだけだと思ってるけど。自分の意志をはさむこともなく、多数決で。それなら、他の人を占って灰に戻ってもいいんじゃないかな。
まあ、本人が考えを説明してくれるのを待つよ。 ＞ヤコブさん 00:22 だから、まとめ役の決め方の希望も言っておいた方がいいんじゃないかな？ それでもオットーさん希望なの？ |
パン屋 オットー 00:52
|
|
僕のまとめ役に関する解釈は24:47のペーターが言っている通りだよ。ヴァルターの24;30はその通りだね。31については、僕は僕の処遇を全てみんなに任せるよ。占うなり吊るなり放置するなり。まとめ役立候補者案については、僕の立候補(23:42)がそもそもみんなが考えているまとめ役の定義に当てはまるのか解らないから尚更任せるって言ってるんだけどな。
|
少年 ペーター 00:53
|
|
さすがに占い師の吊り回避なしはあり得ないと思うけどね。そういえば回避COのこともまだ意見出してない…。占い先襲撃もありえるという理由で、占い回避COありを希望しておくよ。
＞村長さん00:29 占い師の判定が割れないよりは、初日から判断材料が増えるのも悪くはないと思うんだけどね〜。黒判定を出す占い師だけがCOして、白判定の人は投票COすれば占い師も襲われにくいと思うし。でも、最悪の場合初回の―― |
少年 ペーター 00:54
|
|
占いが確定白を作る唯一のチャンスになるかもしれないのか…。そう考えると、立候補制にまったくメリットがないわけでもないのかな。
もうちょっと考えてみたいけど、もう時間がないよ…。。。 それじゃぁ、みんなおやすみ〜。@9 |
パン屋 オットー 00:55
|
|
それと白を作るために占いを使う方針ではないから、立候補占いとは関係ないかな。
なんにせよ、白確じゃなければ純粋な多数決以外の方法で占いを決めるのは難があると思う。それだと今日は、立候補者占いか多数決かのどっちかだよね。で、24:42の意見を受けて反対が一人でも居る以上僕の立候補は一度無かった事にして【★この先も継続的にまとめ役をやる意識がある人間の立候補を募ろう】 |
パン屋 オットー 00:55
|
|
ただ時間的に名乗り出なかった場合、昼までにCOを開始しないとバタバタすることは目に見えてるし、霊能者が確定してくれれば無駄な事に発言をさかなくても済む。だから、八時の段階でCOタイミングの決定だけはやらせてもらって大丈夫かな？で、それでも纏まらなければ、その場合は暫定的に誰かがまとめ役をやるしかないよね。その時は多数決を摂る以外に道は無いんだし、それで満足してくれるかな？
|
農夫 ヤコブ 01:01
|
|
ペーター＞まとめ役をどうするかで議論しても結論なんて出ないケロ。だってまとめる人がいないケロね。だからまとめ役なんてやる気のある人にまかせるのがいいケロ。ただまとめ役が狼のことも考えて、占い先は多数決希望ケロ。
|
農夫 ヤコブ 01:07
|
|
オットー＞着ぐるみ着てくれないケロね、、、
COタイミングを八時に多数決で決める理由がわからないケロ。来てない二人を考えても、絶対的なまとめ役いないからまとまらないケロ。八時に多数決で決めるくらいなら、今決めて議論進めたほうがいいと思うケロ。それにアルビンがもう非COしてるケロ。それを考えても今からしない理由がないケロ。というわけで、もうしたいケロ。 |
木こり トーマス 01:09
|
|
トーマス三等兵であります！
■2,3.初日CO希望であります！理由は、灰考察の軽減と回避CO防止のためであります！ ■1.霊確定すれば霊にお願いしたいでありますが、現状はオットー軍曹でも良いと考えているであります！ |
木こり トーマス 01:12
|
|
■4.もう少し検討する時間がほしい所存であります！
隣村で地下核実験が行われたとの情報が入りましたので、明日は早朝より軍事演習のため、参加は午後からになると予定であります！では、就寝、サー！ |
村長 ヴァルター 01:17
|
|
えーっとニコラス00:45、いや占い回避ナシだよ。吊り回避ナシだなんてそんな怖い事言えないよ、おじさん。
最悪片占いになるけど、それはしょうがないかなァって感じかなァ・・・って書いてたらそうか占い先襲撃か・・・それはそれでヤだなァ。 うーんどっちがいいとは言い難いな。占い回避はまとめ役に任せるって事じゃ駄目？ ほら元々俺初日両ＣＯ派だし。 ってアルビンにあんな事言っておいて発言数がやばいよ！ |
村長 ヴァルター 01:18
|
|
ペーター（00:53)、判断材料が増えるってメリットは理解してるのよ。ただ明日の占い先の決定法をペーターがどう考えてるのかなァって。
オットー（00:55の１）、あー、だいたいわかった。まだ確定白になっていない今日の立候補者に占いを任せるのが怖いって事が原点かな。おっけおっけ。 で、ＣＯタイミングの決定は、俺はオットーの00:55の２でいいよ。 モーリッツの１３時案（00:13）でもいいよ。＠４ |
旅人 ニコラス 01:28
|
|
（いそいそとケロケロ着ぐるみを装着中）
ヴァルター殿＞最悪というか占い師か狼に当たったら片占いになりますし、片占いに黒出すのが真だった場合かなりの信頼度の低下が考えられますね。そもそも片占いに情報としての価値を求めると、統一占いに比べると物凄い低下しますがその点はどうお考えでしょうか。って喉がないケロロ。どこか喉の余裕があったらお答え下さい。 |
旅人 ニコラス 01:31
|
|
私は8時の決定でも対応できそうではありますが（突発的な事情があったら申し訳ありませんとしか言いようがありません。迷子中は宿にたどり着くのが難しいのです）他の方はどうなのでしょう。一斉とかは難しそうではありますね。オットーさんの昼間でにCOは同意ですが、中の事情という件もありますし今でも良くはないかなと思いながらも。私も就寝します。おやすみなさい。@12
|
ならず者 ディーター 04:23
|
|
議事録を読んできましたが、寝る前忘れずに、これを言っておきますね。オットーさんが今日、意見をまとめるのには賛成します。
それから、自分の意見に補足を。占霊の回避COのことです。僕は、今日の霊COをまず望んでいるので、霊能者の占い先吊り先回避COは割愛します。占い師ですが、これは両方回避有りがベストだと思いますね。 |
村娘 パメラ 05:36
 |
|
■1.オットーわんが初日のみ立候補で反対を受けたわんか？じゃあ【私パメラが立候補するわん。】
■2-3.どちらも初日希望だわん。投票COは投票ミスがなければ良いのだけど、必ずしもないとは言い切れないし今日明日の占い先が能力者になるとややこしいわん。3日目以降とかにして死んだ人が能力者だったわん！？なんて事態になるのも嫌だわん。 |
村娘 パメラ 05:36
|
|
初日にならなかった場合の回避COは当然ありだわん。能力者占いは勿体ない、吊りは真能力者吊ったらなんともはやだわん。でも決定前後でばたばたするのは嫌なので初日希望だわん。
■4.パメラまとめに対して反対者が出たらその後、出なかったら＝まとめになったら決定前後に出すわん。 |
老人 モーリッツ 08:08
|
|
気になったので顔出し。
誰かオットー纏めに反対してたっけか？ヴァルターもオットーの多数決占いに納得してた感じがしたんだが。 ■２追加 回避は占吊アリ。黒発見時ＣＯ。対抗は即ＣＯせず、投票ＣＯを使う。狩人の護衛範囲を狭めたいため。 |
老人 モーリッツ 08:09
|
|
＞ヴァルター01:18
俺が１３時っていったのはヤコの対応策。もう来てＣＯ方法も語ってるから１３時でなくてもいいわな。 オットー00:55の纏め役のＣＯについてが終わってから、オットーをどうするか考えたいね。霊がきまらずオットーが纏め役継続ってんなら屋占いで行きたいが、霊が確定した時は灰に戻したいところ。 |
農夫 ヤコブ 08:25
|
|
おはようケロ。ニコラス、とっても似合ってるケロ。
パメラがまとめ役立候補ケロね。オットーでもパメラでも誰でも構わないから早くまとめて欲しいケロ。 というか、昼間はあまりこれないからさっさと言っておくケロ。 【占い師でも霊能者でもないケロよ〜】 じゃあまた夜にあうケロ。 |
老人 モーリッツ 08:26
|
|
１５：狼狼狼狂霊占狩村村村村村村村村
１４：狼狼狼狂霊占狩村村村村村村村 １２：狼狼狼狂霊狩村村村村村村 ＊占い師襲って占ロラ時 １０：狼狼狼霊狩村村村村村 ８＿：狼狼霊狩村村村村 |
農夫 ヤコブ 08:30
|
|
あー、いい忘れたケロ。
■4.●オットー まとめ役立候補したくらいだからやる気あって好きケロ。確定白になれば嬉しいケロ。パメラもまとめ役立候補で悩んだケロ、でもオットーは一度まとめ役降りてるのが気になるので、そんな不安解消のためにも占って確定白になって欲しいケロ。 |
老人 モーリッツ 08:32
|
|
占１ＣＯでも、突然死があればいちお確定はしないのか。
突然死の利用は嫌だなあ。 ヨランダ＞場合によっちゃ、占い師ＣＯしないかもしれん。ヨア狼時は霊確定でバレバレ。占い師ローラーで残り狼１になるから、占い師ＣＯはマゾい気がしてきた。 |
少年 ペーター 08:43
|
|
ぐっもーにん。
なんだか、まとめ役の考え方がみんな違うみたいでよくわかんなくなってるかなー。ぱめねーちゃんの立候補は、今日の取りまとめだけ？ それなら反対しないけど、あした以降もまとめるなら、占いなしのまとめ役はあり得ないと思うよ、みんな言ってるけど。 あぁ、もう時間ないや。じゃ、出かけてくるね。 |
パン屋 オットー 09:07
|
|
おはよう。早朝に覗いて見たらパメラが立候補してたから、能力者COについてもパメラの采配に任せるってことだと解釈してたんだけど…、パメラの方針では朝からCOすることはしないでいいのかな？
|
神父 ジムゾン 09:38
|
|
おはようです。
まとめ役立候補さんが二人出ていますが、 パメラさんがまとめ役でOKですか？ すでに「パメラさん案」に沿って、ヤコブさんが非占霊COをしています。パメラさん案（=初日全CO)なら、第一声COしたほうが望ましいと思います。 |
羊飼い カタリナ 09:57
|
|
おはようございます。
ヨアヒムさんがまだ発言していないのもあるので占いの初日COについては反対させていただきます。 突然死がでたらどんな職業も確定しません。初回襲撃が終るまでor黒が1人でも出るまでは表に出さない事が最も村の為になると思います。 パメラさんはフルオープを推し進めるためにまとめにでられたように思いますので申し訳ありませんがが反対させていただきます。 |
神父 ジムゾン 09:59
|
|
>オットーさん
「まとめ役は辞退済み」と判断していいですか？ 混乱を防ぐ為、「三人目のまとめ役立候補」は出すべきではありません。 オットーさんが辞退したなら、パメラさんがまとめ役です。 |
羊飼い カタリナ 10:02
|
|
＞アルビンさん
個人戦に近い戦いを好まれているように思いますが、初日に入ってからそれを提案すると初日発言が進行方法についての議論に終始し狼探しが進行しません。 色んな村人がいますので個人の嗜好を貫くのは構いませんが、あなたの嗜好でなく村全体としてのメリットを提示していただきたいのです。 15人村は村不利ですから人狼と狂人の連携しやすい状況はなるべく避けたいというのが私の希望です。 |
羊飼い カタリナ 10:07
|
|
占い機能と霊機能を比べた場合、灰を狭められる分占い機能の重要です。
私が霊確定時の占い潜伏を推すのは、霊が確定すると占いが守護されないことが多く、初回で占い機能が破壊されてしまう確率が高いからなのです。 占い機能が何日目まで健在であるかということと、GJの出しやすい状況を作るのも村人の務めと私は考えます。 |
羊飼い カタリナ 10:10
|
|
先に霊のCOを募った場合、おそらく霊は２COどまりとなる確率が高いです。霊が３COになれば即ローラーして良いでしょう。３手で確実に１狼１狂人を葬れるのですから村にとっては歓迎すべき状況です。
また霊が２CO以上の状況であれば守護する必要も薄く、占いのCOを募っても良い状況になると考えます。占霊５COになれば霊から即ローラーでこれも良いでしょう。 |
羊飼い カタリナ 10:14
|
|
初日同時COを推されている方もいますが、これが一番狼狂が連携しやすいと考えられます。CO状況をみながらどちらに出るか狼が選びやすいのがこの形です。
連携させないのであればいちばん狼側が困るのが「占霊同時投票CO」となります。 狼は安全策の為には２狼を騙らせる必要がありますし、そうでない場合、占いか霊が確定する可能性も高いでしょう。 ただこの場合、村側の推理材料に乏しくなるのが難点です。 |
羊飼い カタリナ 10:18
|
|
16人村では共有者という、灰狭めができて狼側が騙りづらい強力なまとめ役がいますが、この村ではみんなの意思を取りまとめる役割を担える人がいません。16人村であれば私は初回両投票を推していたでしょう。
15人以下の村であれば、霊能者は独断で飛び出してまとめても許されると思いますので、まずは飛び出してもらいたいと思うのですが… |
羊飼い カタリナ 10:24
|
|
霊に対抗が出た後であれば、パメラさんの暫定まとめ役を受け入れて占COを募るのは良い案であると考えます。
それと、議題回答については私は村人の義務と思っています。これを提出しないのは、後で状況に合わせて方針を変えなければならない狼側とみなされて仕方の無い行動と考えます。 私の希望は●パメラさんで、アルビンさんは明日の初回吊りに推す事にさせていただきます。 |
羊飼い カタリナ 10:27
|
|
羊飼い風情が生意気な事を言ってお腹立ちの向きもありますでしょうが、状況も混乱していますし、このままでは混乱のまま独断した者勝ちになるという村にとって最悪の状況を招きかねませんので私なりの見解を言わせて頂きました。
羊がまた撥ねていますので一旦失礼させていただきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:40
|
|
鳩より
あ〜昨日までざっとしかみてないけどなんでまとめ役候補が増えてるのかしら？アルビンさんのまとめ役は不味いと思うけどオットーさんに問題ってなんかあった？どんな案も一長一短だし。うちの教会のファラリス様大喜びなくらい混沌としてない？ |
行商人 アルビン 11:40
|
|
あれ？
>>カタリナさん 本当に私が議題提出しないとでも思ってるんですか？ 流石にそんなバカな事はしませんよ。議題は議題。提出します。 というわけで、まぁアホのフリずーっとしてたんですが、やっとカタリナさんが釣れましたね。「私のような不確定要素人物はサクッと吊るに限る」 |
行商人 アルビン 11:42
|
|
そういう考えを持つ村人もいますが、狼側でも結構言ってきれくれるんですよ、コレ。というわけで「明日の吊りはカタリナ希望」前提で話を進ませてもらいます。大体幾らなんでも、俺は俺。議題も出さない。好き勝手する。そんなもんが通用するわけないのは一般人なら考えれば分かりますよね。私はそこまでアホイ君ではないです。大体議題には一応答えてますが？
|
行商人 アルビン 11:45
|
|
今ひとつ理解されてないようですが、議論無視の非能力者COはあくまでグダグダ回避がメインです。基本的に共有無しでグダグダは一番見てらんないんですよ。面子がどういう感じか分からん以上、私は素に酢を混ぜて行動させて貰ってます。
|
行商人 アルビン 11:46
|
|
ちなみにパメラさんが立候補してるので、別にパメラさんでも構いません。ちなみに私を吊るというのは【当然狼だと思えるから】なんですよね？こういう狼がいるかどうか分からないけど白い要素がないから吊りね、なんては常套句すぎるので「ぷげらっちょ」と言わせて頂きますのでご了承ください。では夜に。＠３
|
行商人 アルビン 11:49
|
|
とりあえずグダグダ以前にヨアヒムがまだ来てないですね。
良い加減こないと100万円飛んで1円が回収できません。 で、別にパメラさん纏め占い前提なら今日の方針はパメラさんとオットーの二人で協議しながら村全体の意向を決めて貰えればいいんじゃないですか？私がソレしたらブーたれる人一杯いそうですけど、オットーとパメラなら皆さんご満悦なようで。寂しいアルちゃんです。 |
行商人 アルビン 11:50
|
|
多分流れ的に●パメラ、となると思われるのは明白ですよね。
パメラ占いは積極的賛成をしておきます。そして私は明日の吊り。 いやぁ、狼さん良かったですねぇ〜。私みたいな立派なスケープゴートが出現してくれて。疑心暗鬼な村人とともに私を血祭りにあげればいいんですから。なんて素敵な村人アルビンなんでしょう。そういうわけで本当に行商してきますが、お腹空きました。＠１ |
旅人 ニコラス 12:09
|
|
いやはや、宿にたどり着くのも至難の業です。何だか羊飼い殿が霊能者に対して厳しい事を言っていますね。少々意見を言わせて頂きます。霊は元々騙りが出たらローラーされやすい職、それは理解しております。だからこそ対抗を引っ張り出すのも仕事のうち、それもそう思います。ですが占霊５COになれば霊から即ローラーを言い出すのは流石に霊能者に対して失礼だとそう思いますよ。道具として扱いすぎですね。
|
旅人 ニコラス 12:26
|
|
村娘殿も立候補をするならばパン屋殿のように、どうしたいかなど作戦案などを落としていただきたい。立候補しただけならば議題の回答から読み取るしかないのですから。
行商人殿11：40〜＞もう少し言い方を柔らかくというのは私の望みすぎですか？ あなたの尖った発言は人々の反感を買いましょう。分かってやられているのだと私は思っていましたが、反応した人の対応で人を煽るような態度を示すのはいただけません。貴方が |
旅人 ニコラス 12:27
|
|
真に狼を探している村側の人間ならばここには貴方を含め味方が11人居るのですよ。
羊飼い殿10:24＞明日の吊り希望を挙げていらっしゃいますが、それは不定のものではありませんよね。何故今上げる必要があったのでしょうか。反感を覚えたからといって表にすぐ出しては狼に操られるだけですよ。まずは落ち着いて、一呼吸置くのをお勧めします。 |
旅人 ニコラス 12:31
|
|
そしていい加減停滞もなんなので独断させていただきますね。羊飼い殿への意見でバレてるのも同然ですと思いました故。
【私、ニコラスが霊能者です】【以後第一声で対抗/非対抗を願います】 もし確定いたしましたならば、まとめ役をする事は受け入れます。 対抗が出てきた場合オットー殿とパメラ殿の合議制で初日をまとめ、白確定が出たのなら交代で宜しいかと。 では失礼。次に宿に辿り着けるのは夕方以降です@8 |
旅人 ニコラス 12:35
|
|
それと意見を一つ。場を動かしたいと思って非COをされた方へ。
その場合、「今日COする占い師あるいは霊能者ではありません」の宣言の方がよかったですね。貴方たちのその意見は確実に、霊能者や占い師の潜伏幅を狭め表に引きずり出す、あるいは灰襲撃による死を迎えるに足る行為だと思います。宣言した方々が村側であるのなら気を使うべき所だと思いますよ。客分の分際で生意気にも意見を言いつつ、今は失礼します。 |
旅人 ニコラス 12:37
|
|
霊対抗出すのも仕事のうちですが霊というだけで即ロラ案というのはいただけません。もちろん、霊の仕事が終了している以上ロラは受け入れるのですが、あまりにも人格を無視しすぎです。申しわけ無さそうに言われるのならともかくそれが正義だとばかりに言い出すのは少し失礼すぎです。決め打てともいいませんがね。
|
農夫 ヤコブ 12:38
|
|
ちょっと時間できたケロ。一応言うケロ【ニコラスに対抗しないケロ】
カタリナとアルビンが楽しいことになってるけど。しゃべらない人よりもしゃべる人のほうが数倍いいと思うから、どんどんしゃべるケロ。そのほうが白黒もわかりやすいケロ。 |
旅人 ニコラス 12:38
|
|
というわけで独断です。狼が空気を読んで確定させてくれるか2coにしてくれるといいなぁと思います。…狩人弾かれ霊能者なのでやる気しおしおですが、とりあえず不毛な村っぽいので燃えてはきました。しかし2連続序盤のまとめに苦労するとは…いやはや、この時間で共有者がいないなんて。
|
農夫 ヤコブ 12:42
|
|
ニコラス＞「今日COする〜」はあまり意味ないと思ったケロ。ヨアヒムがいつ来るかわからない状況、しかもまとめ役なし、こんな状況でCO引き伸ばすなんで村不利にしかならないと思ったケロ。
|
農夫 ヤコブ 12:43
|
|
みんなが宿にこれる時間はバラバラだケロ。初日COになっても万が一にも来れないかもしれないケロ。だったら確実に来れるときにCOしておくのがベターだと思ったケロ。ニコラスの言うとおり、とっとと能力者には出てきて欲しかったからCOしたケロ。それは正しいケロ。あと灰襲撃による死をオラが迎えるのはうぇるかむだケロ。灰襲撃で死ねるなんて村人としては名誉なことだケロ。
|
農夫 ヤコブ 12:48
|
|
カタリナ(1d:09:57)＞ん？なんで占い師COが初回襲撃が終わるまでなんだケロ？
襲撃されたものが占い師だったらどうするケロ？突然死があるかもしれないからといっているが、正直メリットがわからないケロ。 突然死があり、さらに初回襲撃を挟んだら、二人も占い師候補が消えるケロ。それのどこにメリットがあるのかわからないケロ。 |
農夫 ヤコブ 12:58
|
|
とりあえず、カタリナとアルビンは狼側っぽいケロ。これ両方狼っぽい気がするケロ。でも狼の戦術だったらちょっといやケロ。
まあ、正直ケンカでもなんでもしてかまわないケロ。ゲームを壊さなければそれでいいケロ。ただ、どっちも村人だったら、無駄に他の村人が距離を空けちゃうようなことしてるケロ。 |
神父 ジムゾン 13:29
|
|
誰がまとめ役になるか、まだ分かりませんが、まとめ役さんには多少強引にでも議事進行してもらいたいです。この人数ですから、別意見が出るのは当然ですし、敵対勢力もいます。ベストを求めるのも重要ですが、状況を見てベターを選択するのも方法の一つだと思います。
|
村長 ヴァルター 13:32
|
|
俺は【霊能者じゃない】よっと。
ニコラス（01:28）、占い師が相手に黒を出されたら、その占い師が真でも偽でも信頼度が低下するだろうなァ。でもそれも判断材料の一つだし、俺はそれだけで判断しないよ。 情報価値は占い師を占った結果も十分に高い情報価値じゃないかな？ 片占いの欠点は情報価値の低下じゃなくて確定白が生まれにくい事だと思うシ。＠３ |
村長 ヴァルター 13:39
|
|
残り発言数が心もとないから先にこっちで書いておくと、私はオットー不支持の立場。
オットーのまとめ役が支持できない根本的な理由に今気が付いた。 COタイミングや占い先を多数決で決めるべきと言いながら、まとめ役決定は自分の意見優先で多数決に依らないからだね。 現状まとめ役は霊確定が優勢で、次点が立候補。多数決は明らかに少数派。なんでまとめ役決定のみ多数決ではないのか、という所がすっきりしないんだ。 |
老人 モーリッツ 13:42
|
|
【俺は霊能者じゃねぇ】
霊狩村村村村村村村村うち２人が非能力者ＣＯ。霊ＣＯ。狩村村村村村村。そして自分占い推奨者３人（立候補）狩村村村。潜伏幅がずいぶんせばまっちまったなあ。霊ＣＯは歓迎だったが、占い師の初回投票ＣＯは厳しいか？かといって霊確定で占い師オープンは、狩人の守護がブレそうな感じ。これもこれでキツい。 占い師のＣＯ方法はちょっと悩ましくなってきた。 |
老人 モーリッツ 13:43
|
|
＞ヤコブ12:43
旅12:35で言ってる灰襲撃は、占い師潜伏時の灰襲撃な（多分）。『（占い師が）灰襲撃による死を迎えるに足る行為』だろう。非能力者ＣＯをした者を狼が襲うとは思えんからなあ。 ＠９ |
旅人 ニコラス 13:58
|
|
ヤコブが村人COをしてる件について。
ブラフか！ ブラフなのか！！！ かるうどのブラフじゃなかったら怒るよヽ(`Д´)ﾉ 老に補足を感謝。ありがとう、少し言葉が足りなかったようです。 |
木こり トーマス 14:08
|
|
トーマス三等兵であります！
自分は【ニコラス少尉に対抗しない】であります！ 纏め役は、ニコラス少尉＝霊確定なら、ニコラス少尉にお願いしたいでありますが、騙りが出るのは予想できますので、オットー軍曹でもパメラ中尉でも構わないであります！ |
木こり トーマス 14:27
|
|
自分は14:30から隣村へ偵察に行かなければならず、帰還は日付が変わる可能性がありますので、先に占先希望を挙げさせてもらうであります！
■4.アルビン大佐 理由は[アルビン1d11:40]で自分でもおっしゃられているのでありますが、「私のような不確定要素人物はサクッと吊るに限る。そういう考えを持つ村人もいますが〜」やはり、村人からすればいきなり吊るとまでいかなくても占いたくなると思うであります！ |
木こり トーマス 14:29
|
|
結局は各個人が考えての行動になるとは思うのですが、アルビン大佐は初盤から単独行動が激しいようなので、単独行動も度を越すと村を混乱に陥れるだけにも感じるであります！そうなると、アルビン大佐の事を不信に思う村人が出てくるという事もご理解頂きたいであります！現時点では「アルビン大佐＝狂>狼」と考えている所存であります！
|
木こり トーマス 14:33
|
|
トーマス三等兵であります！
実は１年ぶりの参戦であります！昨日ログインし、この村に配属されることになったのですが、本日ログインしても発言テキストが現れず、発言できませんでしたであります！ |
木こり トーマス 14:35
|
|
昨日、IDを間違えて新規IDを取得して参戦していたであります！おかげで、本日はなかなか発言ができず、このままでは明日、生物兵器により病死させられるかと思ったであります！これは、軍事裁判ものであります！新規IDが簡単に取得できるというのも、考え物であります！反省っ！
|
農夫 ヤコブ 14:47
|
|
ぽっぽっぽーケロ。
モーリッツ、説明ありがとうだケロ。そういう意味ならわかるケロ。ただそれは占い師潜伏の場合ケロね。初日CO希望だったから考えもしなかったケロ。すまんケロ。 村長も言っている初日占い師COのデメリットがわからないケロ。この状況なら確定白貴重ケロ。 |
行商人 アルビン 15:01
|
|
まぁ、ごめんごめん。
スーパー殺伐モードでな。 明日からは多分普通だよん。 そういうわけでアルビンです。 大体言われた事は理解済みですし、言われてない事もわかってますので万事オッケーです。カタリナごめんよー。 |
パン屋 オットー 15:26
|
|
【僕は霊能者じゃないよ】それから提案するね、【★CO方針が決定するまで占い希望提出はしない方が良いと思う】。理由は疑惑集中してる人が真占い師/霊だった時が困るし、逆に狼側だったとしても、COされちゃうと考え直さないといけなくなっちゃうから。時間的に大丈夫なら、ひとまず安定してから希望を出す事をお勧めするよ。後、どんな場合でもこの先の占/吊を一般論以外で語るのは戦略的によろしくないよ。
|
パン屋 オットー 15:33
|
|
ジムゾン＞そう受け取ってくれて構わないよ。
トーマス＞霊能者が確定しなかった場合で、更にもしアルビンが人だった場合、アルビンがこの先唯一の白確定になって村を纏めていく存在いなりかねないんだけど、キミが単独行動ばかりと考えている彼がそうなってもいいのかな？それから彼を狂＞狼だと考えてるなら、占いにかけても意味が無いと思うけど。大事な初回占いにしては安直過ぎる気がするんだけど、説明して貰えないかな？ |
パン屋 オットー 15:39
|
|
占COについては、霊確したら占/吊回避CO有りの投票COを推す。だけど、確定しなかったら尚更初日COを推す。羊9:57とは真逆な意見だけど突然死の可能性があるからこそ占COを初日に行った方が良いと思う。確かに確定しなくなるけど突然死が起きてからCOをした方が、狼側が突然死発生→青占の可能性考慮or誘導を考えて、騙りを出さない可能性が出てくるし、それを考えないといけないから余計に疑心暗鬼になるよね。
|
旅人 ニコラス 16:30
|
|
／｜商農旅神長老木屋者娘妙羊年宿青｜
役｜××霊××××××＊＊＊＊＊＊｜ 宣言順番だよ、あと6名だね。私が確定したらまとめでいいのかな、取りあえず喉をセーブしておこう。老人殿、ヤコブ殿への説明補助ありがとうございます、助かりました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
|
|
駅馬車より〜
司祭様が馬車馬のように働いてダイエットしろと言ってるのでちょっと遅れそうよ。 で、【私はシスターだけど霊は見えないわ】それと占師COタイミングは今日の方がよくないかしら。モーリッツさんも言ってたけど灰が随分狭くなってる。後占い回避が二回吊り回避が一回有るのよ？灰は今本当に安全なのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:38
|
|
…破片、占い7回分向こうにアドバンテージあげてどーすんの。かなりぴーんち。
だって、非能力者COするのは狼でも有り得るしまとめ役COするのも狼でも有り得る。 その灰を狭める時の視点は正解を知ってる狼目線なんだけどｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:51
|
|
>破片1stday 13:42
霊狩村村村村村村村村うち２人が非能力者ＣＯ。いや、狂人とか狼も非能力者COするし。その場合は潜伏幅は減らない 霊ＣＯ 偽霊で狼の可能性は？ 狩村村村村村村。そして自分占い推奨者３人（立候補）いや、だから狼は？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:11
|
|
ただいま。目指せトランジスタグラマー！
議事録は一応読んだけど。 質問が一件。エロマンガ島在住のモーリッツさんから。 >モリ23：09 狙うは多弁で発言からは穴が見つけられなさそうな人ね。寡黙から中庸は吊り対応したい。白出ればよし、パンダなら考察の材料。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:21
|
|
まず全15人のうちゲルトと狼三匹を抜いて11人
→次に非能力者COをした二人が白とすると9人 →まとめ役を望んだ二人(アルビンは重複するので除く)も村人とすると7人 →吊り回避占い回避成功してしまうと1/4 ただし襲撃成功率は100％ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:34
|
|
>ヴァルターさん
片占いは情報になる…というけれど。灰がアホみたいに広いのに占い師同士に使っている場合なのかしら。また、占い先が自称占い師だった場合は誰を占うのかで賭けてもいいけど揉めるわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:38
|
|
…あ、そっか。でも片占い覚悟の上なら占い回避はしなくて済むわね。デメリットも大きそうだけど。
>トーマスさん オットーさんが言ってたけど以下略 >オットーさん なんで降りたの？多数決を取るだけなら狼でも狂人でも構わないわよ。占いでは死なないし。 |
ならず者 ディーター 19:46
|
|
とにかく、まだ霊能者COor非COしていない人は早くして欲しいところですね。既に喋れない人や、そろそろ危ない人もいますし、このままじゃ次の段階に移りたくても無理ですし。それに、あとたった3時間弱で夜明けなんですよね…。
|
旅人 ニコラス 19:47
|
|
余りにも人がこなさすぎて気が遠くなってきた迷子のニコラスです。出来れば私が確定するかどうかで潜伏かどうかを決めたいんですけどね…この様子じゃ回避云々の話し合いすらムリな気がしてなりません。非霊COがまだの人が赤ログニヨニヨ中だとしたら参りましたとしか…。唯でさえ不利な状況下、できれば宣言などは迅速に願いたいものです…。しかもヨアヒム殿はまだいらっしゃらないのですね。@5
|
ならず者 ディーター 19:47
|
|
モーリッツお爺さんと、レジ…じゃなくてフリーデルさんの言うように、非占霊COが既に2人も出てることもあって、今日フルオープンという目も普通にあるでしょう。そうなったら時間が全然足りないと思いますよ。最悪全員のCOor非COが間に合わずに明日、なんてこともあります。
|
老人 モーリッツ 19:53
|
|
戻った。夜の出現はだいたいこの時間になると思う。
老13:42は抜けがあるまくりだな。改めて考えるのでちと置いといてくれ。ヨアはまだか……。 ＞ペーター23:24・オットー23:42・レジーナ19:11 回答ありがとう。俺が言いたかったのは00:12だな。３人とも占いの結果次第って事でいいんだろうな。違ったら反論してくれ。 |
村娘 パメラ 20:03
|
|
鳩だわん、やっと解放されたんだわん。あと30分くらいで家につくわん。ごめんだわん。うわーん。
ニャンコラスわんが霊能者COだわんか？そういえば私は立候補してる時点で言うまでもないと思うんだわんが【占霊非COだわん。】 |
神父 ジムゾン 20:28
|
|
【提案】 「非占霊宣言者」から占い先を選ぶ
現在の状況では、占い師COをしてから占い先を選び、まとめ役が占い先を決定する事は難しいと思います。占い師さんの生存率を高くするための提案です。 |
旅人 ニコラス 20:35
|
|
この時間でも人が揃わないとは。コアタイム時間になっているのに顔を出さない人は何処に行ったのでしょうか？ 少々問題があるかもしれませんが、私が暫定まとめとして場を進めてしまおうかと。というわけで
【仮決定21:00本決定22:00】【占い先を：娘or商or農の決選投票とする】 占い師保護の為です。占い先をこの3名から選んで希望を出していただけると助かります。また本日は本決定一本で行きます。@4 |
老人 モーリッツ 20:36
|
|
この状況で突然死はマゾすぎるぜ。
ペタが仮２１時・リナが２０時。ヨア不明。 最長のペタを基準に考えると、ニコが霊確定するのは２１時以降って事になるな。ヨアに至っては議題回答が無いからわからん。 今日は立候補・もしくはジムの提案している者の中から占い先を決め、白なら纏め役を頼むのが一番いいのかね。 |
神父 ジムゾン 20:38
|
|
（続）妥協案です。収集できる情報量が減ってしまいます。3人の中に人狼はいないかもしれません。しかし、この後「占CO」を行っても時間がない為、上手くいかずに中途で終わると思います。これ以上、混乱を起こすのは村側不利になると考えます。
|
旅人 ニコラス 20:42
|
|
対抗が出た場合と暫定私のまとめに対する反対者が居る場合、妥当な代案を掲げての暫定まとめ役として名乗り出てくれる事を条件にします。反対だけでは場が進みません。これは切実な願いであります。
その場合、私は無条件で引っ込み妥当な案であれば従います。 青年殿が病に倒れそうな現状、狼は確定させてきて私が真確定しない方策でくると思いますのでやはり占い師は伏せカードとしたほうが宜しいかと思います。@3 |
村娘 パメラ 20:44
|
|
やっと戻れたわん。きゃんきゃん・・・。
占い希望は当然占い師CO時期がどうなるか決まるまで伏せるべきだと思っているわん。 コリーデルわん＞確定能力者や共有者（この村は不在だわんが）とは違うわん。灰から出てきたまとめ役に非占霊COは求めないわんか？私は非占霊COしない灰出身のまとめ役なんてとても任せられないわん。ニャンコラスわんがCOしなくても今日中にはするつもりだったわんが。 |
少年 ペーター 20:46
|
|
ええと、まだ今日の分の議事録ちゃんと読んでないけど、占い先の希望出さないといけないね。
昨日の時点では何となく村長さんが気になっていたけど、大した理由じゃないし…。非占COしてる3人のなかから選ぶっって案に異存はないよ〜。 占い師保護とか、メリットはいろいろありそうだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
|
|
>ニコラスさん
いや、別に案そのものは妥当だから問題ないわ。 早めに占い票を出すわ。 ヨアヒムさんはさっきいった目的ならまず村人だから他の人が全員非COすれば確定ってことでいいんじゃない？メタ読みに近いけど突然死自体が対処不能なものだからね。 >パメラさん 案そのものが妥当なら別にいいんじゃないかしら。でないと占い師が潜伏する灰が狭くなるし。 |
村長 ヴァルター 20:48
|
|
喉があれなので、黒い帽子をかぶってマグナムの射撃練習をしながらログを眺めていた村長だよ、こんばんは。
【ニコラスの暫定まとめを支持する】よ。 仮決定／本決定時間了解。今日の占い先候補了解。あと今日本決定一発も了解。 今更だけど、オットーが暫定まとめ役を降りたのは俺が反対したからだな。多数決占い反対の立場は特に撤回してないシ。 |
村娘 パメラ 20:48
|
|
一応補足だわんが、占い先を伏せるというのは立候補者以外を希望する場合だわん。
ちょっと今までに出てるみんなの議題回答からCO時期希望を見てみるわん。斜め読み状態だわんからどのくらい回答されてるかはっきり憶えてないんだわん。 |
少年 ペーター 21:06
|
|
この3人の中なら、一番気になるのはヤコブさんだね。ぼくはオットーさんは単に初日の集計係をかってでただけだと思っていたから、まとめ役を降りたとかそんなに気にしてなかったんだ。だから08:30でオットーさんを占いに挙げてる理由にちょっと違和感。…まとめ役に対する考え方の違いかもしれないけど、やっぱり気になるかな。でも、ゆっくり入れるのは24時過ぎみたいだから、白確定した場合にまとめ役をやってもらう――
|
農夫 ヤコブ 21:06
|
|
ちょっと時間できたケロ。
ヨアヒム、おかえりだケロ。遅くなった罰として、この特性アマガエルスーツを着るケロ。 ニコラスでも誰でも占い先くらい好きに決めてくれればいいケロ。というか、今から占い回避とかも難しいと思うケロ。だから、とっとと出て欲しかったケロ。 |
少年 ペーター 21:06
|
|
――のは難しいかも？
パメねーちゃんは、立候補した動機がわかんないな。オットーさんはCOの時間とかのプランも言ってくれて、すごくわかりやすかったんだけど、パメねーちゃんはCO時間を決めようとかしてなかったようだし…。 ボッタクリのおじちゃんは。。。よくわかんないけど、とりあえず灰に置いといて様子を見た方が面白そう。 |
農夫 ヤコブ 21:07
|
|
ちなみにコアタイムとは何をもっていってるケロ？
人によって宿に顔出せる時間違うケロ。また日々状況はかわるケロ。宿にいつづけること無理ケロ。 だから、さっさとCOして、ギリギリのドタバタ回避したほうがいいと思ったケロ。 といっても、もうしかたないケロケロケロ〜。 |
少年 ペーター 21:08
|
|
あっ、ヨアにーちゃん間に合ったんだね。そうだよね、ゲルにーちゃんより寡黙な人なんているわけないよね。
というわけで、■4.ぼくの占い希望は、【ニコラスさんが確定するなら●ヤコブさん、対抗が出たら●パメラねーちゃん（白確定ならまとめ役もやってもらえそう）】にするよっ。 とりあえず様子を見ながら、今日の議事録をもう少ししっかり読んでくるね。@3 |
農夫 ヤコブ 21:09
|
|
ペーター＞別にまとめ役立候補した人を占うのはおかしなことじゃないケロ。
オットーがまとめ役としてやる気があってしかも白確定してくれたらうれしいケロ。ただまとめ役おりてそのまま放置っていうのも気持ち悪いケロ。だから占ってハッキリさせたいだけだケロ。というか、統一占いだったら誰でもいいケロ。バラけるのがとってもいやだケロ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
|
|
アルビンさんは狂人印象。演技にしてもやりすぎよね。正直16人村だったら個人戦でも可と思ってた所だったし。本当に自由占いだったら困ったはず。
オットーさん。一番普通。まとめ役としては慎重かつ無難だけど抑える所は抑えてると思うわよ。降りた理由がヴァルターさんに反対されたから…なの？うーん。 |
村娘 パメラ 21:12
|
|
霊能者が初日が多くて占い師は投票まで潜伏というのが多いようだわんか？
チーターわん＞まとめ役をどうするかっていうので延々みんなの発言が消費されていくのは嫌だと思ったからわん。私は可決されたらみんなの意見から総合して決めるつもりだったわん。帰ってくるのが遅くなって本当に申し訳ないんだわん。 |
青年 ヨアヒム 21:13
 |
|
なに？共有者いなーいの？あれまぁ。
■1.上記を踏まえてどうやら霊1COのようなのでニコラスで。 ■2.占はあさっての第一声でいいんじゃ？ ■3.んー誰でもいいとおもうけど。なんとなくアルビンが気になったから彼で。 |
村長 ヴァルター 21:14
|
|
おお、ヨアヒム。何してたんだ。迷子か？
■4.●パメラ 流石にアルビンは悪目立ちしすぎもいい所だからなァ。これで人狼ってパターンも楽しいっちゃ楽しいんだけど。まァ発言で判断したいタイプかな。怪しかったら占うよりいきなり吊り、みたいな。 残るパメラとヤコブだけど今のところ発言で引っかかる所はないね。なんで半分勘でパメラ。ヤコブは「さっさと非能力者ＣＯすませたい」って感じがして村人っぽく見えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
|
|
間違えたまとめ役やってたけどオットーさんは違うんだ。
パメラさん。なし崩し的に初日COになったことと非能力者COしちゃったのがマイナスかな。ただ、私も持ってたような灰が狭いぜベイベーな危機感を持っていたならむしろ白い。 ヤコブさん。非能力者COをそこまで急ぐ必要があったのか疑問。実際の所はこれだけ遅れたんだけど。潜伏案だと困らないのだろうか？というわけで ●ヤコブさん |
村娘 パメラ 21:22
|
|
ヨアヒムわんが帰ってきたわん。えらい子だからカットしたレア〜な私のさらさらへあ〜を少しあげるわん。つやつやだわん。あと一応ニャンコラスわんが霊確定時まとめ賛成だわん。あとはカタリナめ〜だけだわん？
|
村娘 パメラ 21:22
|
|
それじゃ私も希望出すだわん。
●カタリナめ〜だわん。私に反対するのはおかしくないわんが、自分の希望通りの方針にしたくてまとめに出てきたって意見が謎だわん(09:57)。一般的に立候補まとめ役を占いたい派占いたくない派色々いるわんが、そんなまとめ役だったら不自然だから占わずにほっておけないと思うわん。狼がそんなことするわんかなあ。 |
神父 ジムゾン 21:24
|
|
■4.●ヤコブさん
「ニコラスさんがまとめ役」前提です。 パメラさんが一番白側印象です。アルビンさんが一番よく分かりませんが、人狼側なら人狼より狂人の可能性が高そうです。消去法でヤコブさんになります。 |
村娘 パメラ 21:27
|
|
ごめんだわん。大ボケだわん。私かアルビンわんかヤコブわんからなんだわん？アルビンわんかヤコブわんなら●ヤコブわんだわん。アルビンわんの電撃非占霊COは狼だとちょっと目立ちすぎな気がするわん。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
|
|
他の能力者も当てに行きたい所。
破片とタマネギ剣士はどう思いますか？ 私はヤコブさんが狩人じゃないかと。 早めに非能力者COしたのは白アピールして占われないようにするためとか。 非能力者COしたならまとめ役立候補してもいいですし。 |
パン屋 オットー 21:32
|
|
ただいま。だけどちょっとまだ熱をいれて話せる状態じゃないんだ。暫定的に占い希望を出して置くね。質問の回答と理由はまた後で。霊確定しない場合は●パメラ、霊確定した上で三人の中から選ばないと駄目なら●ヤコブ、自由に選ぶなら●フリーデル。じゃあちょっと用事片付けて、議事録読んだり理由をまとめてくるね。
|
羊飼い カタリナ 21:34
|
|
【ニコラスさんに対抗しません。】
アルビンさん＞後出しでブラフというのは簡単です。ですがそれを許せば狼も同じ言い訳ができてしまうのです。あなたの態度は占いに当てて白確定させても到底信用できる物ではありません。ですから現時点でいちばんの吊り候補とあえて言わせていただきました。 |
羊飼い カタリナ 21:34
|
|
ニコラスさん＞理由は上記の通り、アルビンさんの言動があまりにも狂人的だからです。狂人か、狂人を装った狼か、どちらにしても彼と同じふるまいをして狼に隠れ蓑を許すのは避けたほうが良いでしょう。
|
ならず者 ディーター 21:36
|
|
もう時間がないのでサクッといきますね。
ニコラスさんが霊確定すれば●ヤコブさんがいいと思います。もし確定しなければ、まとめ役を希望していた●パメラさんでしょうね。 アルビンさんについてですが、最初に非占霊COしたあとにまとめ役をやってもいい、と言うのが引っ掛かりました。最初からやる気があったのなら、気にしないで言いそうな方ですし。村側にしろ狼側にしろ、すぐ占わずに明日以降を見てみたいですね。 |
神父 ジムゾン 21:36
|
|
>パメラさん
カタリナさんを、今日（霊/非霊COが終わる前に）占うのだけは良くないです。もし、カタリナさんが真霊なら危険です。対抗CO（真偽問わず）が出て、また揉める可能性があります。 |
老人 モーリッツ 21:38
|
|
うおおおおお！ヨア！良く来てくれた！！リナも来たし、ニコが霊確定だな。纏めを頼んだ。
■4.ヤコブは直球だねえ。フルオープンを目指して00:26・01:07・08:25・12:43・14:47で発言。占い師を表に出したいだけの狼なら、やりすぎだろと今のところは思うね。ちょいとすぐさま占いたい奴じゃねぇ。 |
老人 モーリッツ 21:39
|
|
続）パメラは05:36でなぜ纏めに出てきたかまだ疑問。ヴァルターは確かにオットー纏めを反対していたようだが、01:18で納得してるんだよな。見て無かっただけか？纏めに立候補したのに帰宅が２０時３０分ってのも疑問。プロの仮決定時間希望って２０時３０分だった。どう纏めるつもりだったのか。
|
羊飼い カタリナ 21:40
|
|
占いに関してはその3人で選ぶならアルビンさんは狂人の可能性が高く占って白が出た際の扱いに困ります。
占いも無駄遣いでしょうし、まとめ役にCOしてきた割に不用意だったパメラさんを推します。 白確定すればニコラスさんのサポートに、もし不用意な狼であれば黒が出るでしょう。パンダであればラインが見られますし、霊確定の現状で狼を追い詰める為にもヒントは多いほうが良いと考えます。 |
農夫 ヤコブ 21:40
|
|
あー、ちなみに教えて欲しいケロ。
オラを占い先にあげてる人全員に聞くケロ。占い先にあげた理由はなんだケロ？？ 自分の言葉ではっきりと教えて欲しいケロ。勘ならば勘と言い切って欲しいのでよろしくケロ。 |
老人 モーリッツ 21:40
|
|
続）アルビンは……難しいな。黒白以前に判断が難しい人物。占って確定が出ればいいが、パンダで白が出ても黒が出てもそれを元に占い師の真贋を計るって事ができねぇ。発言が突飛で、村人っぽい・狼っぽいって判断がしにくいのだよ。
って３人の考察から●パメラ。確定情報がでても、パンダになっても一番情報が出ると思った。 |
村娘 パメラ 21:41
|
|
狂犬希望の村犬だわん。
まとめ役云々でみんなの発言が減るのが嫌だったのと、共有者がいないから白確定を作れるうちに作っておきたかったのと、白確定→即襲撃でペットホテルに行きたかったのとで立候補したわん。 でも生きているうちはちゃんとまとめがんばるつもりだったわん。今日は帰りが遅れてしまったわん・・・。きゃい〜ん。 |
羊飼い カタリナ 21:45
|
|
私の非霊が最後だったのですね。ニコラスさんまとめ役をよろしくお願いします。
霊確定ですので、占いは潜伏を継続して希望させていただきます。 黒出しCOについてですが、対抗は潜伏で投票COを希望します。黒を出したのが真であったとして初回襲撃されても1狼減であれば被害は少なく済みます。狂狼の偽黒に即対抗で真が引きずり出される方が現状は危険と考えます。 |
パン屋 オットー 21:45
|
|
戻ったよ。確定した様だね、おめでとうニコラス。手放しで喜べないけどね。占い希望理由を書くよ。確定しなかった場合パメラを希望したのは、継続的まとめ役立候補と僕は受け止めているから、占いを推した。確定した場合でその三人ならば、僕は現段階ではその三人とも全員白めに見てるけど、商は明日から変わると言っているから様子が見たいし、アシストをしてくれそう＋白要素が一番薄い人間と言う意味でヤコブを推したよ。
|
農夫 ヤコブ 21:45
|
|
あー、オラが確定白になったとしても狂人とか言われるケロね。切ないケロ。
どうせならパンダになったほうが、占い師の真贋わかるから、パンダになりたいケロ。 とかいうと吊られたがりの狂人と思われるケロ。世の中世知辛いケロ〜。 |
パン屋 オットー 21:46
|
|
ちなみに白めに見てる理由は発言が厳しいから明日ね。全体的に考えと、仮に立候補者が三人が白だとするならば、狼側から見たら好ましい事じゃないと思ってる。そこで、立候補者が三人出た事を快く思って居なさそうな人間を挙げた。フリーデルを選んだのは、11:40の発言と議題回答■1の考え方のやり取りからだよ。
改めて占COについて、今日は潜伏、占い回避CO/黒だしCOは有り・対抗は時間差投票COを希望するね。 |
村娘 パメラ 21:47
|
|
きゃんきゃん。ニャンコラスわん霊確定だわん！安心してまとめ任せられるわん。
ジムゾンわん＞ごめんだわん。その後で●ヤコブわんと言ったわんがわかりにくかったかもしれないわんね。 老犬わん＞本当にごめんだわん。もっと早く帰ってこられるはずだったわんが事情により遅れたんだわん。帰ってこられないとわかっていたなら今日は遅くなると言うし立候補なんて出来ないわんorz |
農夫 ヤコブ 21:48
|
|
とか、くだらないこと行っている間に、ニコラスが確定していたケロ。思いっきり見逃したケロ。ニコラスまとめ役よろしく頼むケロ。
オットー＞白要素が薄いって失礼ケロ。たしかにちょっと緑っぽいかもだケロ、心は真っ白ケロ。 と無駄発言してたら＠０ケロ。ニコラス頑張るケロ〜。 |
老人 モーリッツ 21:48
|
|
占い師はカタリナっぽい。黒が出たときを気にしてるからなあ。俺も占い師騙るんなら言おうと思っていたし。
アルビンは共有者弾かれた村人っぽい。狂人にしちゃあやりすぎ感が。つか、これで占い師騙ってきても信用されんのか？ |
農夫 ヤコブ 21:49
|
|
オットーめ、オラが白確定しても頼りにならないダメ村人と思ってるケロな。
ショックケロ、、、orz こうなったら、白確定になった暁には、特性ウシガエル着ぐるみを着せるケロケロケロ〜。 |
農夫 ヤコブ 21:52
|
|
オットー、オラのどこが立候補者が三人出たことを快く思ってないケロ？
オラは誰でもいいって言っただけケロ。 占い先決めるのにこんなにグダグダするのは、オットー・カタリナ・パメラ・アルビンの中に狼側が２からだと思うケロ。 |
村娘 パメラ 21:54
|
|
ヤコブわんはもう発言使い切ったわんか。でも私とアルビンわんとヤコブわんから選択することで今日の回避COはないことが確定だわんね。
オットーわん＞もちろんそのつもりだったわん（今日のみの立候補ではないという意味だわん）。初日のみのまとめだったら多数決で十分だと思うわん。@6 |
少年 ペーター 21:57
|
|
＞ヤコ21:09
まとめ役立候補した人を占うっていうだけなら自然だと思うんだけどね。ただ、オットーさんは初日だけって言ってたし、そのことについてぼくや村長さんがいろいろ話してたけど、そのへんの会話を何も見てないような気がしたってのが違和感の原因かな。まとめ役か集計役かの考え方の違いだったら、これ以上議論しても意味ないかもしれないけど…。 |
旅人 ニコラス 21:58
|
|
無事確定いたしました、確霊と言う事で私がまとめ役ということで進行させて頂きます。
【本決定：ヤコブ殿】 非常に村人の気配が致しますが、序盤でも白確定を作るのは色々なメリットもあり決して村不利とは言えません。というか問題発言を発見しここで放置はでき無いと判断。私でも気が付いているのですから狼が気が付かないはずがありませんし。また村の総意でもあり、外すと明日も選ばれそうな予感がしますね。@2 |
木こり トーマス 22:01
|
|
トーマス三等兵の帰還であります！
おぉ、ヨアヒム伍長！前線より無事に帰還したでありますか！ご無事で何よりであります！ あと、ニコラス少佐が霊確定でありますか！大変だとは思いますが、この小隊の指揮官をお願いしたいであります！ |
木こり トーマス 22:02
|
|
オットー1d15:33> 自分は占いは狼探しに使用したいと考えているであります！あの時点で自分が一番黒いと感じた軍人はアルビン大佐であります！よって本日の占希望は、
●アルビン大佐で希望であります！ |
ならず者 ディーター 22:03
|
|
一つ、疑問があります。
私の考えですが、狼さんたちは、今ここで霊能者を確定させたくないはずです。占いを1手使わずにまとめ役が出来てしまいますからね。あと、霊確定のおかげでこの混乱状態が多少は落ち着きそうですけど、それも狼からすれば、あまり良いこととは言えません。一体、どういうことでしょう？ |
ならず者 ディーター 22:04
|
|
1.最初から狂人に任せるつもりだったが目論見が外れた
2.いざとなれば狼が出るつもりだったが、何らの理由でタイミングが合わなかった 3.何らかの理由で霊能者を確定させた、狂人は最初から出る気がなかった(?) 何にしても、確定したのは喜ばしいことだと思います。秩序を取り戻した村に乾杯です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:04
|
|
【本決定了解】
>ヤコブさん えーと言葉が足りなかったということかしら？さっきの発言を元にパメラさんは発言の揺れが有る意味人間っぽいのでヤコブさんということね。アルビンさんは狂人臭いので対処としては吊り。 |
パン屋 オットー 22:04
|
|
決定が出たからやっと喋れる。【本決定了解】したよ。
宿＞僕は云わば集計係として立候補した。でも長は"継続的まとめが欲しい"と言った。確かに皆の言うまとめ役≠集計係と納得した。だから継続的まとめ役を募った(24:55)その後娘が立候補した。なら僕が尚も集計係やると主張する意味は無いし、仮に娘の立候補も集計係でも、身を引く方が混乱しない。だから、降りたと思ってくれて構わないっていう風に言ったんだ。 |
旅人 ニコラス 22:05
|
|
【占い師は潜伏をお願いします】
【明日、各自第一声で「ヤコブ殿に黒出しする占い師である/ではない」の宣言をお願いします】 【占い師は明日すぐに私、旅人ニコラスに投票セットの事】＊念のため言いますがセットの宣言は【全員しないように】＊ 【非占COはしないように願います】そして白出し占い師は初回投票まで潜伏続行です。気配を悟られる事の無い様、また村人は占い師臭を漂わせ狼を惑わす努力をしましょう。 |
老人 モーリッツ 22:08
|
|
【本決定了解】
だああああれが老犬だッ！俺はまだ若ぇッ！！ ＞パメラ21:47 遅くなるんならそりゃ立候補はしないよな。確かに。お疲れさん。でもオットーの件とあわせて考えると、白アピールにも見えてしまう。俺自身がペタ00:47の意見と似たようなことを思ってたからって可能性もあるんだが。だが…確かにちと危ない橋だ。返事ありがとな。 |
村長 ヴァルター 22:09
|
|
【本決定了解】した。
ケロロ軍ｓ・・・いや、ニコラス確定おめでとう＆お疲れ。 明日はちゃんと発言数を管理するよ、うん。適度にＲＰ混ぜられる程度には残そう、うん。 ディーター、３ステルスの方が有利だとふんだのかもね。あまりにもグダグダなのは人狼側でも結構嫌なもんだと思うし。＠０ |
パン屋 オットー 22:09
|
|
パメラ、返事ありがとう。相変わらず優しい子だね。撫で撫で。
木＞オーケー、わかった。じゃあ14:29の「アルビン大佐＝狂>狼」を説明してくれるかな？激しく矛盾してると思うんだけど。更に一番黒いと思った理由は「村に混乱を招くから」で良いのかな？ 者＞僕は全然不思議じゃないよ。霊確の村側のデメリットを狼側は利用したかったと考えればね。ディーターは3の何らかの理由って何だと思ってる？@0 |
村娘 パメラ 22:10
|
|
【本決定了解だわん。】まあ回避COのない中からの選択だしもう夜明けまでごたごたはないと思うわんが、これで明日回避COとかされても信用しないわん。
ヤコブわん＞狂人が潜伏というのはそんなに多くはないと思うわんが、アルビンわんはなんとなく狂人ちっくな感じもあるわんね。だからアルビンわんを占うくらいならまだ自分占い希望にするわん。@5 |
ならず者 ディーター 22:10
|
|
【本決定了解しました】
昨日集まった皆さんがきちんと来てくれて嬉しい限りです。僕も狼に負けないよう、ならず者として頑張りたいです。でも「ならず者」が頑張ったら、もっと混乱しちゃいそうですね…。この仕事、役に立ちません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
|
|
>オットーさん
最初の案であった霊能者COで決まらなければ、多数決占いってやつでも充分まとめ役？が得られそうな気がしたんだけどね。 オットーさんのは潜伏案で譲った相手のパメラさんのはFOで対立する案なわけで現在中途半端になっちゃってるわけだからね。 まあ神ならぬ人の身、そこまでは予想できないわよね。了解したわ。 |
少年 ペーター 22:10
|
|
にゅん、チーターってだれ？ えーと、ぱめねぇの考えはわかったよ。帰りが遅くなったのは残念だったけど。
ニコラスさんは確定だね。まとめよろしく！だね。【本決定も了解だよっ。】 えと、それから占COの方法も了解ね。@1 |
旅人 ニコラス 22:12
|
|
狼から占い師を守るのは村人全員の使命というのをお忘れなきよう。
カタリナ殿[21:34]＞返答感謝です。しかし吊り先を、不変事項のように言うのは流石にやる気を削ぐ発言だと私は思います。気持ちはお察ししますがもう少し、一呼吸置いてお話して下さる様お願いします。 というかですね。狼たちに空気を読んでバファリン襲撃を、と望むのは私の我侭でしょうねorz （本音：確霊村不利でイヤー） |
パン屋 オットー 22:17
|
|
カタリナはオレと考え方が似てると思ったんだがな。不変事項として▼商を発言するのは、倫理的とかじゃなくって、戦略的に宜しくない。
ニコラスの確定霊能者村不利思考には同意だぜ。この村の狂人は中々アタマが良いって事だろうな。ま、オレから狂人を奪ったんだ。それぐらいじゃないと――、やる気がそがれちまうぜ。 |
ならず者 ディーター 22:18
|
|
＞村長さん22:09
3ステルスということは、村長さんは狼が占い師を騙ってこないと踏んでるんですね？ 共有者なしなら3ステルスでもいけそうな気は、します。でも、心情的に3匹も灰の中へ隠れたいかなぁという気もするんですよ。占い師は初回投票COに決まったようですし、その結果を見てからまたこれについて考えるほうがいいかもしれませんね。 |
村長 ヴァルター 22:19
|
|
>バファリン襲撃
ぶｗｗｗ 私が人狼だったらしたかもしれない（バカ まあ村人有利の時にバファリン吊りするかというと、そうでもないですしね。村人側が求めるべきものではないでしょうな。 |
村娘 パメラ 22:20
|
|
オットーわんなでなでわん？くーんくーん。老犬わんは老犬じゃないわんか？牛リッツも〜でいいわん？
えーと、ちょっと村長わん、パメラ引っかかったんだわんが、占COはまだなのに3ステルスってなんだわん？ |
老人 モーリッツ 22:21
|
|
＞ディーター20:03
霊確定は悪い手じゃねぇと思う。まず、占い師に狂真狼が出てくると見込める。そうすると、霊＋占い師３人で、占い師に護衛が付きにくくなる＝真占い師襲撃される可能性が上がる。狼は切り捨てても、真占い師襲撃は価値があるだろう。また、霊確定で、狼は徹底的に仲間切りをしてくる。ってことはラインからの考察が難しくなる。 |
木こり トーマス 22:22
|
|
オットー1d22:09> 「アルビン＝狂>狼」で問題ないであります！アルビン大佐以外の軍人に黒い要素を感じていないであります！自分は「アルビン＝狂」とは言っていないであります！アルビン大佐の黒い要素は、その理由で問題ないであります！
|
パン屋 オットー 22:22
|
|
おっと。村についてこのまま語り続けると気分を害すPLがいそうだからこの辺りに留めて置くか。オレはオットー。表との変わりっぷりに驚くのはまだ早いぜ。
モーリッツの一行目の発言が思い切り狼視点だなー。コイツは要注意。 |
老人 モーリッツ 22:22
|
|
続）また、狂が占い師を騙れって狼側はリスクなく伝えれるな。それにより狼は灰に３潜伏の作戦をとってくるかもしれん。占潜伏なら、狼は目ぇひん剥いて灰から占い師を探し出そうとするだろう。現状、占の潜伏幅はかなり狭まってるから、真占い師にビンゴする可能性はあると思う。それも村不利。まだまだデメリットはあるだろう。
だが、纏め役を作る事を邪魔してこなかった狼にはちょびっと感謝、だな。１５人村……恐るべし。 |
ならず者 ディーター 22:23
|
|
＞オットーさん22:09
僕が考えた霊確定のデメリットは、霊能者に狩人さんの目が向きすぎることだと思います。最初はだだっ広かった占候補の灰も、気づけば狭まっていますからね。 それ以外のデメリットは、正直浮かびません。もう少し考えてみます。 |
羊飼い カタリナ 22:23
|
|
【本決定と占いへの指示を確認しました。】
ニコラスさん＞もちろん彼の今後の発言次第と考えています。 しかし、私の発言への疑い返し…というよりも転嫁の仕方は感心できるものではありませんでした。発言や行動の重みを知ってもらうためにも彼を吊るのは必然と考えています。 もちろんそれ以外のつり候補もきちんと考察するつもりです。彼の存在で他に目を向けないのでは意味が無い事は承知しています。 |
少年 ペーター 22:25
|
|
発言1コあまったね。さっき村長さんが気になったっていう理由は、15人村で手数が少ないのに、割と気楽にまとめ役立候補＆占い案を出してたようにみえたからだよ。でもまあレジーデルさんとか同じ案の人はほかにもいるようだし、そんなに気にするほどのことじゃないのかもしれないね。更新直後にバクゼンと思ってただけだから。
なんにしても、病に倒れる人もなくあしたを迎えられそうでよかったよ。@0 |
羊飼い カタリナ 22:26
|
|
今日の時点で狼要素を強く感じる方は
アルビンさん狂人の可能性を論じず占い希望される方に加えて、狼の潜伏状況につい手論じている方でしょうか。 狂人へのサインを送る狼の良く取る手法です。 |
ならず者 ディーター 22:28
次の日へ
|
|
＞モーリッツお爺さん
なるほど、よく分かりました。 こちらのデメリットだけで考えていましたが、狼側のメリット(結果的にこちらのデメリット)を想像すれば、確かに頷けます。 15人村は確かに恐ろしいですね。普段なら素直に考えるところも、何か捻って考えたくなってしまいます。恐ろしいです。 |