プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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行商人 アルビン 15:42
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ペーター＞いや、お前偽者だから。それただの猥褻詐欺だから。
狼はリーザと、「老・青・娘」の中に１。ペーター吊ってる余裕もない。フツーに胃が痛くなってきたんだけど。 頼むから確定白は懸命な指示をしてほしい。もう場に流されてる場合じゃない。青娘老の中にいる人間はみんなに人間だってことを主張してほしい。頼む。 |
ならず者 ディーター 15:57
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ペーター狂確定でリーザ真ならアルビン、ジムゾン、灰の中１人が狼
アルビン真ならリーザと灰の中２人が狼だな。 帰ったらライン考慮しつつ灰考察をしてみるとする…帰りは１１時過ぎになるだろうが… |
村長 ヴァルター 16:16
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レジーナお疲れ様です。真占ですね。申し訳ない。そしてオットーも確定白と。ペーターが狂人なのですね。
議題です。残る吊り回数は４回で、灰は３名です。 ■１．アルビンとリーザはどちらが狼と考えますでしょうか？ ■２．狼陣営を■１．の考察を踏まえて決めて下さい。 |
青年 ヨアヒム 16:20
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レジ子襲撃有り得ない…、何考えてるんだ人狼は…。これで村側勝利確定かもしれない、霊ローラーで行きたかったがボロ発見。
アル子尻尾を出したな、ジム子狼認めたろ。灰は後3人で俺/モジ子/パメ子な訳だが、アル子の（15:42）でその中に狼1としたら後1匹はどこに居る？ 占師は（真/狂）で確定したわけだし足りないぞ。 |
村長 ヴァルター 16:21
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■３．●▼希望
アルビンが真の場合、狼は一人も吊れていません。リーザが真の場合には、狼が一人吊れていることになります。 ＞アルビン５ｄ１５：４２ アルビン視点ではリーザが狼ですが、灰に二狼です。 |
行商人 アルビン 17:38
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ああ、普通にいい間違いっつーことにしとく。ていうかそれを鬼の首取ったように指摘するのは黒いし。
で、そういうのは構わず表で突っ込んでくれ。全然耐性はあるんで、ラインは切ってもらって構わん |
行商人 アルビン 17:43
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ヨアヒム 午後 4時 20分＞ああごめん。フツーにいい間違い。（灰３中人間が１しかいないっていうのが頭ん中残ってたみたい）
ていうか、昨日も言ったけど「霊ローラー」してる暇もない。俺視点だと「俺」か「灰の中の人間」吊った時点でもう狼３+ペタで狼側過半数超えちゃうんだけど。昨日から言ってるけどなんてヨアヒムは「霊ローラー」に拘るの？ |
行商人 アルビン 17:49
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俺の言い間違いをすぐに気づくことが出来るヨアヒムは、決して計算できない人間だとは思わないんだけど。▼妙→商でも、俺視点６中狼２・狂１（妙視点狼１・狂１）。見極めようとしないでのロラ提案に作為的なものを感じる。見極めようとして、俺の発言が気になったのかもしれないけどたかだがそれでイコール俺狼っていうのは大げさだよね。逆に他のところで俺が偽だと思った場所も指摘してほしい。
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行商人 アルビン 17:57
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そこだけで俺を狼だって決め付けるなら、（ヨアヒムが人間なら）俺のポカだけどね。それだったらごめん。フツーに間違えただけだから固執しないでほしい。それしかいえない。
モーリッツ 午後 4時 30分 ＞ 「必死こいて」別になまけてるつもりはないんだけどな。つーかそれそのままそっくり言葉返すよ。俺は初日から全力のつもり。モーリッツも人間ならもっと主張してほしい。 |
行商人 アルビン 18:03
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村長＞
今日、狼がなんで信用度の高いペーターを切り捨てて、レジーナを襲ってきたのかの考察を議題に居れてもらいたい。特に灰に答えてもらいたいところなんで。 で、【明日も判定はいつでも出せる】けど、どっち視点でも対抗狼確定だから順番はあんまり関係ないかね。ちと議事録読み。 |
ならず者 ディーター 18:22
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最悪だがペーター吊る余裕が全くないな。
灰３のうち２吊で吊られなかったやつが狼の場合、人３狂１狼２でわおーんでランダム。 わおーんされなくても灰３ローラーだと人２(真霊と誰か一人)狂１狼１でやはりランダムわおーんの可能性もある。真霊が白確の誰かを説得出来なければ…負け濃厚だな。灰ローラーすら出来ないな。 今日灰の誰かを吊って、明日には騙霊能者を決めうちで吊らなければならないか…？苦しい正念場だ。 |
ならず者 ディーター 18:22
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ペーター吊る余裕が全くないな。
灰３のうち２吊で吊られなかったやつが狼の場合、人３狂１狼２でわおーんでランダム。 わおーんされなくても灰３ローラーだと人２(真霊と誰か一人)狂１狼１でやはりランダムわおーんの可能性もある。真霊が白確の誰かを説得出来なければ…負け濃厚だな。灰ローラーすら出来ないな。 今日灰の誰かを吊って、明日には騙霊能者を決めうちで吊らなければならないか…？苦しい正念場だ。 |
行商人 アルビン 19:40
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喋ることがなかったら、それ鼠から思い切って逆に突っ込んでいいかも。「わしだけアルビンからスルーされとるように思えるが、偽装ライン作りなど狙っておらんかの？」みたいな。
ていうか霊決めうち勝負みたいになるのかな、これ・・。 |
村長 ヴァルター 20:27
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アルビンから議題追加ですね。
■４．信用度の高いペーターを切り捨てて、レジーナを襲ってきた理由。 ＞ディーター 鳩の暴走でしょうか。喉を大事にして下さい。 明日の予定なのですが、★【仮決定 １２：００ 本決定１３：３０ 】で御願いしたいのですが如何でしょうか。どうしても明日は１４：３０は無理なのです。ダメなら纏めを代わって頂く必要があります。 |
老人 モーリッツ 20:31
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＞アルビン さっきのはわしらから見れば失言じゃ。そのせいでお主に寄せている信頼を失うかも知らんのじゃぞ？真なら必死に説明するの当然じゃろう。言い間違いならそうと真摯に伝えるのが筋じゃ。これまでの姿勢やらを言うておるのではないぞい。
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老人 モーリッツ 20:40
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残吊４手、年は吊れん…。灰ローラーでも厳しいのじゃな。どこかで霊決打ちは者に同意。霊ローラーは商真の場合がまずいはずじゃな。
【時間了解】回答は午前中にするが、仮にギリギリになるじゃろう。日中はずっとおれる。では明日じゃ。 |
少女 リーザ 20:55
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アルビン様なら黒出してペーター様とライン作っても良かった気がしますが…ペーター様狂確定させてでもレジーナ様襲撃したのは、占い先ヨアヒム様だったからかもと言うのが今の時点の感想です。ライン分かれても、レジーナ様黒出しで私と繋がれば、こちらはヨアヒム様とアルビン様だけ確実に吊って頂ければ、と言う事になりますからな…。
レジーナ様の判定聞けなかったのでヨアヒム様吊らせるためとも取れますが… |
少女 リーザ 20:56
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オットー様がとても人間らしい方だったからかも？と言う思いも今は強いです。昨日が灰の三名様ともあまり発言が多くないですが…それでオットー様人で、灰に狼居るならあんまりな気もしましたので、私はオットー様狼ならほぼ詰みと思い、楽な方に思考が傾いてました。レジーナ様もオットー様も単体で怪しさを感じていたわけでは無いのですが…とりあえずこれだけ。
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羊飼い カタリナ 21:30
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ようやく戻れましたわ。…鳩が外出先で息を引き取ってました。色々まずい状況になってるようですわね。レジ子、オットー、あの猥褻小僧に騙されてしまったバカな私を許して…。
今晩はガチで参加しますわね。議事録、読み込んできますわ。 |
ならず者 ディーター 22:36
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戻ったぜ。ここが正念場だ。一昨日、昨日は、ちと事情があってあまり参加できなかったからな。今夜は灰の連中は来れるのかな？ちっと辛抱して付き合ってもらいたい。
■3.具体的にはまだ挙げられねぇ。ただ、灰の誰かを吊る以外の選択肢は思い浮かばねぇ。 議事録を読んでくる。 |
ならず者 ディーター 22:53
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事実から考察していくぞ。オットーの判定については言うまでもないな。レジーナ真を知っていたペーターはあそこでパンダを作らないと狼負け濃厚だったからな。オットー黒判定だ。
あの時のジムゾン判定から考える。何故ジムゾンはパンダになったんだ？ リーザ視点で狼アルビンが白判定を下したのは何故だ？ アルビン視点で狼リーザが黒判定を下したのは何故だ？ |
ならず者 ディーター 22:54
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リーザ狼とすればリーザ視点で、アルビン真で灰の中に２匹狼が残っている。ジムゾンに白判定を下しちまうと灰の中に２匹残っていることが村人に分かる。灰ローラーの戦略をとられたことを恐れた、とも考えられる。あの時点でジムゾン白確定で信頼度勝負になったらリーザが狼決め打ちされるのは濃厚だったか？ジムゾンに黒判定を出された今、一番影響を受けているのは、「村人が楽な考えの方に身を任せてしまう」ことだな。アルビン
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ならず者 ディーター 22:54
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アルビン狼としてアルビン視点ではリーザ真でジムゾンが狼、灰の中に１匹残っていることになる。あそこでジムゾンに黒判定を出しちまうと灰に１匹残っていることが分かってしまう。とすると霊ローラーで白確２と灰２と狂１と狼１という構図になるな。
これは狼側にとってはかなり避けたい状況じゃねぇのか？アルビン狼視点ではあそこでジムゾンに白を出す以外に考えられなかったと思う。 以上より、俺はアルビン狼の方を濃く見て |
ならず者 ディーター 23:04
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ペーター＞
無駄声を承知で一応言っておくと、ペーターに狼が誰かは分からないわけだから、ヨアヒム白の情報には全く意味がない。というか灰の誰を占うにしろ、ペーター視点では白を出す以外の選択肢はありえなかった。 |
ならず者 ディーター 23:04
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そしてペーター、お前はもう吊られることもなく喰われることもなく放置プレイ確定だ。ペーターの役割は全て終わってしまった上墓場にも行けないのはかわいそうだが、せめて死なない程度に静かに見守っていてくれるか？俺はこの狼側も村側もギリギリの状態が面白くて仕方がない。突然死なんかしないでくれよ。
ペーターなりの狼考察も聞いてみたい気もするけどな（笑） |
羊飼い カタリナ 23:19
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■1.リーザ狼と考えます。日を追ってアルビンとリーザの真と思われるところ、狼と思われるところを探してまいりました。
１ｄ：霊能者のCOについての考え方の違いが目に付きますわ。リーザはやたらと「霊能者は食べられてしまっても仕方ない」とか、「食べやすくするために霊確定」などと言ってますわね。 自分が霊能者ならそんなこと言うかしら？ |
羊飼い カタリナ 23:19
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能力者は対抗に気をつけて、潜伏を選ぶにしてもCO後に信頼を勝ち取れるように動くはずだわ。
なまじ、今回狂人が占い師に出たということで、誰が霊能を騙るか初日では決まってなかったと 思う。だからこそ、こういう発言が出たんじゃないかしら？好感度ダウンね。ﾃｨﾙﾙﾙｰ↓★ |
羊飼い カタリナ 23:20
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加えて、妙１ｄ00:18で「とりあえず」と「回避無し」とあるけど、いつCOするかというのは能力者にとって重要な問題よ？しかも、リーザは割りと占い候補に挙がっているのに、自分から回避無しを提案するの？
そのあたりをどう考えていたのか聞かせてもらいたいわ。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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アルビンに関しては、発言内容は真霊としてなら納得がいくわね。回避霊CO無しに関して
具体的に考えていること、能力者COに関して考えてあることは好感度アップだわ。ﾋﾟﾝﾋﾟﾛﾘﾛﾘｰﾝ☆ ２ｄ：両者とも印象に残る発言はあまり無いですわね。強いて言えばアルビンのラスト発言「明日、１４人揃っている事を祈る」…？普通なら１３人ですが。と思いましたが。のどに余裕があれば、真意が聞きたいわ。 ひとまずここまで |
少女 リーザ 23:36
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（カタリナ様 午後 11時 20分あて）
この日は（午後 10時 7分）とかで、うっかり霊能者に様を付け忘れたとかしょうも無い理由でちょっと動揺してた気もします。あと、（午後 10時 42分）でお伺いを立てたつもりですが、どうすればいいのか良く分からなかったと言うのがあります。それで、（午後 0時 18分）では言ったとおり、占われても共有者様２潜伏なら白確定しやすいので、 |
少女 リーザ 23:38
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悪くても狂人扱いと言う事に出来るし…白黒出てからかたる様な者は、もうそのまま吊れば良いと思ってましたぞ。
で、私視点からの狼二人と、灰の三名様の発言見直し中ですが…今の時点だと、パメラ様狼だけは絶対に無いような気がしてます。後で発言日時を具体的に上げますな。アルビン様はあまり隙が無いですが…神父様は結構いろんな方と絡みがありました。パメラ様は発言は基本推敲されておりますが、生での反応が印象的です。 |
ならず者 ディーター 23:58
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灰３人＞お互いについてしっかり考察してくれ。灰の中に残狼１なら誰が狼？残２なら自分視点で残りの灰にどんなラインが見える？俺にもわかるように具体的に頼むぜ。
ヤコブ＞俺が狼ならヤコブを喰わずに残す。悪いけど夜明け前に喉使って初日から今までのＣＯ順や占吊希望を表にしてまとめてくれるか？自分なりに事実を元に推理すること。今が、村が協力する時だ。 |
ならず者 ディーター 23:58
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さて、狼側にはペーター狂確定せず、オットーの霊判定をパンダにする選択肢もあったはずだ。狼側にはペーター狂もペーターの報告順が最後であることも分かっていた。偽霊がオットーに黒を出してペーターと偽霊、レジーナと真霊のラインが固まる。村側に分かる情報はこれだけだ。レジーナ狼の可能性も残る。何故これをしなかったんだろうな？
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ならず者 ディーター 00:01
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考えられるのは「リーザ狼で残狼２の可能性を植えつけて灰考察を甘くさせたい」「アルビン狼で残狼３の可能性を村人の思考に残して村側をローラーするよう煽りたい。」「どうしてもレジーナを襲撃したいがライン確定させたくない」他は補足頼む。
最後のが妥当なんじゃ…とは思うがちょっと安易すぎるか？ ALL＞ヨアヒム狼仮定で。 ジムゾン、アルビン狼ってあるか？アルビン真ならリーザ狼でモリかパメ…。う〜ん。 |
少年 ペーター 00:08
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ただいまだよー。あーもう完全放置プレイでなくてよかったよ、話もしてくれないかと思ったじゃないかー。もう一人でいじけてようかと思ったよー。
あーん、リナ姐まで酷いー。猥褻なんて僕、してないよー。ただ、鼻の穴に指突っ込んでｶﾞﾀｶﾞﾀ言わせただけじゃないかー(ﾏﾃ ディ兄、僕が突然死なんかする訳ないじゃないかーそれより、ヤコ兄のほうが心配だよー。昨日も発言取り消しで表には姿見せてないしさー。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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>>アル子（17:49）
その言葉をそっくり返そう、初日から前面姿勢で考察をしてきたアル子が決して計算できない人間だとは思わない。ジム子白、オト子白と来たのなら（17:43）の"灰3中人間が１しかいないっていうのが頭ん中残ってたみたい"とアル子真が言うはずないんだよ。目の前に判定が書いてあるわけだし。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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だからごめん、最黒。
というかジム子orオト子が黒くないはずがないとも思っていたから両白って…。狼の配置も能力/多弁/ステルスだろうし、俺が霊ローラーしたいのは（4d 12:48）の理由を見てくれれば。霊真は不服かもしれないが狼有利にはならないと思っている。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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>>ディタ子（23:58）
最初は驚いたがレジ子襲撃は利に適っていると思うぞ。 狼側にはオト子の黒出しでペタ子が狂人だと判明したわけだし、今日レジ子を襲撃しなければ終盤まで真が残っていたことになる。狼にとっては危険要素、信頼獲得されたら致命傷。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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不安の芽を摘み取ることを考えたんじゃないか？
4dで既にレジ子襲撃を考えていたのなら偽霊がペタ子と繋がらないように白出しで揃えたように思える。俺の考え（4d 11:34）だとレジ子は様子見、場合によって吊る方向だったし。 |
青年 ヨアヒム 01:12
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お互いの灰考察、ラインをどう見ると言われても…orz
（4d 13:12）でも言うように情報が少ない。モジ子/パメ子は孤立というか独立というか、ロンリーなウルフの部類。見えない、これでもかってくらい（汗 連絡）今日は朝早くから用事があって顔を出せない、本決定までには帰って来たいが無理かもしれないので宜しく(´-｀*) |
羊飼い カタリナ 02:42
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■１.続き。３ｄも特に無し。４ｄ…ここですわね。判定割れの日。
判定に関しては、アルビン狼なら白出しで割る以外には手はないはず。両黒にする意味は…無いわよね？ リーザ狼なら、白を出してしまうと残り灰に狼２が確定してしまう。情報がクリアになるのは村にとって有益な事。 私はディーターとは逆に、リーザの黒出しこそ彼女の狼要素だと思いましたわ。 |
羊飼い カタリナ 02:42
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リーザが仮決定時に▼オットーを選んだことは、真でも無難な選択なので何ともですわ。
リザ視点では狼１吊れているんだし、パンダ吊りもまあいいと思います。が。 いかんせんその辺り（自分視点から確定してること）を理由に挙げてないのはいささか不自然ではないかしら？ |
羊飼い カタリナ 02:43
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アルビンは４ｄ始まったときから今日の状況を危惧してましたわね…。私は楽な方に考えが誘導されてしまっていたようで、自分で自分が恥ずかしいですわ。マジで。
…ここまで読んで「アルビンは発言からの信頼の積み重ねが大きい」と思いました。 これも楽な方に誘導されているのかしら。 でも、以上からやはり【アルビン真リーザ狼】と考えますわ。 |
少女 リーザ 03:15
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（カタリナ様 午前 2時 42分あて）その点については、オットー様やレジーナ様含めて本当に謝るしかないです。ただ、オットー様が吊りたそうなヨアヒム様と神父様にはラインは考えにくかった印象もありましたし…神父様狼自体がとても意外な事だったのと、占い師は真狼だと考えた方がラクで、アルビン様がオットー様吊りをすごく嫌がっているように見えてました。
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少女 リーザ 03:15
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あと、発言を遡って深く探る余裕がなかったり、その日の灰の印象がなさ過ぎて思考停止気味だったかもしれません。何とか挽回したいと思いますが…すみませんな。
一応まとめてきました。分かりにくかったらすみません。 【１日目】（モーリッツ様 午前 10時 32分）既に占いＣＯがあって、非ＣＯも済まして居る段階で初日占いＣＯ希望提出。一応と言う事かもしれませんが違和感。議題を淡々と消化してる印象です。 |
少女 リーザ 03:19
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あ、まとめたのは私が気になった部分の抜粋が主で、私視点＝神父様狼＆アルビン様狼での気付いたところとか、灰の三名様の印象です。
【２日目】（モーリッツ様 午前 11時 53分）これもたまたまと言われればソレまでですが、村長様の後に発言してから、反応まで長めの沈黙が気になります。残り発言数にもこの時点では余裕があった筈。同じく（午後 0時 29分）で吊り先を▼トーマス様へ。 |
少女 リーザ 03:19
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（午後 0時 24分）●リーザを黒と思うなら手数が無駄と発言。それならリーザ●→▼にシフトするのが自然。単に寡黙吊りと言う事かもですが、違和感が残ります。（午後 1時 30分）の質問は議題への見落とし。（午後 6時 29分）などでもあまり読み込んで居ないように思えますが、考察自体は鋭い感が。
（神父様 午後 6時 3分）ヨアヒム様へ投票ＣＯ関連で質問。この辺りの質問は微妙な気もしますし…仲間同士の |
少女 リーザ 03:20
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会話としても不思議。（午後 0時 28分）発言にムラがあるなどで疑いに。スケープゴート確保の布石にも見える。
（アルビン様 午後 11時 3分）（午前 0時 46分）ヨアヒム様、パメラ様への返答。お二人の質問は素でされた感があって、アルビン様の回答も普通。と言うか結局好みの問題と説明。パメラ様のは質問ではなかったですが…仲間同士のやり取りとしては不自然な気がします。 |
少女 リーザ 03:21
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【３日目】（パメラ様 午前 2時 34分）レジーナ様への印象解説から（午前 4時 59分）は、パメラ様の思考の流れが分かり易い発言と言う印象。レジーナ様への感想も生の声で私も同感でした。（神父様 午後 2時 3分）で老神ラインへの思考を訝しがられてますが、（午前 11時 0分）でただの消去法と説明。仲間同士のやり取りとしてはやはり不自然。そう思っただけ、とあっさり回答してますしな。
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少女 リーザ 03:24
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（神父様 午前 10時 34分）（午前 10時 41分）ヨアヒム様への考察は素の印象。『議事録を良く読まずに〜』などは仲間切りで使わないと思います。また、この辺はヨアヒム様の発言ミスも気をつけて欲しいと思いますが、▼妙への突っ込みも素の印象ですな。
（午後 2時 3分）ヨアヒム様へ騙り占い師関連で返答。生の声の印象。占い師真狂も知っていた上で、出来ればヨアヒム様吊りに持って行きたかった感触？ |
少女 リーザ 03:26
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（モーリッツ様 午後 1時 28分）▼神父に『逆にしようか迷っていた』発言。第一の希望通りだが、通るとは思ってなかったため動揺した？（午後 3時 2分）決定への説明不足を指摘。神父様吊りへはノーコメント。
（午後 0時 59分）では私狼から投票先で神父様への仲間切りを勘繰るも（午後 1時 4分）で逆説、仲間切りには見えないと主張。印象としては神父様を吊りたくなかった本音が見え隠れ？ |
少女 リーザ 03:29
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（アルビン様 午前 5時 18分）ヨアヒム様へ質問。（午前 11時 39分）時点で返答なく、疑惑深める。（午前 11時 43分）でも指摘多く、仲間切りとしてはおかしな点が多々。（午前 11時 54分）パメラ様への指摘。この日の希望は●ヨアヒム様▼パメラ様。ヨアヒム様は票集中で吊られる可能性も高かった。
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少女 リーザ 03:32
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【４日目】
（ヨアヒム様 午後 0時 48分）激しく同感…（涙）これは村人視点では正しくて、素の感情と思います。（午後 1時 12分）モーリッツ様に『序盤で絡めなかったのが痛い』ヨアヒム様なりの価値判断基準がしっかりとあることを思わせる発言。状況が本当に良く分からず迷う村人印象。 （午後 3時 11分）レジーナ様への注意。オットー様への（午前 2時 57分）等も含め、これで狼だったらある意味凄い。 |
少女 リーザ 03:35
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（パメラ様 午後 1時 10分）（午後 1時 11分）アルビン様、レジーナ様とのやり取りは素の印象。真実が分からなくて揺らぐ村人印象。アルビン様への突っ込みも素朴で飾らない感じ。
（モーリッツ様 午後 4時 19分）ペーター様人間確定発言。わざわざいう必要があるか疑問。狼なら占発表後で真狂内訳が分かり、意識してしまった可能性も？（午後 5時 20分）の発言は良く分からない。今更ニコラス様狼の可能性 |
少女 リーザ 03:36
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可能性は村人視点ではそうそう出るものではない筈。
（アルビン様 午後 0時 11分）ローラー発言のヨアヒム様へ突っ込み。ヨアヒム様黒いと言いつつ、だが（午後 0時 49分）は▼娘●老。灰からの白吊りは危険が高い事を自分で言いながらも理由、根拠は薄く、結局誰を本当に怪しんでいるのか疑問。パンダを吊らず灰からと言う割には３名への考察は薄め。 この日、●は狼にとっていつでも占破壊出来る。 |
少女 リーザ 03:46
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▼吊りに白を捻じ込めば、次の日はラインがどうなっていてもオットー様吊りで続けて白白と吊れる。仮決定への選択は２の●パメラ様▼ヨアヒム様。もし灰が吊れるなら、▼はヨアヒム様、パメラ様どちらでも良かったのではないかと言う印象です。
よって、■３．私の希望は▼モーリッツ様一点。 もの凄い連投で見にくいと思いますが、すみません。後は黙って皆様の発言を見守りたいと思います。＠１…（涙） |
羊飼い カタリナ 04:24
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リーザ、回答ありがとう。もう一度考えてみるわね…。夜更かしし過ぎは良くないわよ？体調には気をつけてね。
■２.で、先ほどの回答を踏まえて考えたんですけれど…妙が狼ならライン切りすぎ切られすぎ。 ですが、どの妙希望も第二希望だったり、後出しだったりでいまいちラインが切れてるとは言えませんわね。むしろ妙との関係を否定しているかのようだわ。 |
羊飼い カタリナ 04:25
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【妙娘老】はあまり絡みもないのでなんとも言えませんが、お互いの灰考察も普通ですわね。ただし娘の２ｄの占い吊り希望はやりすぎじゃないかしら。
特に妙に対して。占い希望が散っている状況では一票でも大きいから、可能性としては低く見ています。 |
羊飼い カタリナ 04:26
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【妙娘青】…無くは無いってところかしら。でも全く絡みも何もという感じ。
あ、言うの忘れてたけど、娘の灰考察を見ると黒要素振りまき過ぎね。ここは娘自身の黒要素かしら。 最後に【妙青老】。無くは無いけど一番ありそうと思うのがここなのよね…なぜか。矛盾してるわ。 リザが▼老希望…でも、狼は１回でも吊り間違えさせれば勝ちなんだから、あまり参考にならない、というかしてはいけない気がするわ… |
羊飼い カタリナ 04:28
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結論。娘がこの中に絡んできたとたんに、「やりすぎ」という言葉がちらついてしまう。だから他の組み合わせが黒く見える。とゆーかもー、何を判断材料すればいいのやらだわーわーわー。ひとまず【妙青老】とします。
＞ディーター 一応商狼も考えてみると。【商神？】よね。その中だとヨアヒムはあまりしっくりこないですわね。 |
羊飼い カタリナ 04:29
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神吊りの時、青も同様に吊られそうだったでしょう？ジムゾンは本気で時間なさそうでしたから、多少読み込みが甘くなっても仕方ないとおもいますが、そのとっさで青吊り希望は味方ならなかなか挙げられないと思いますわ。
商狼なら【商神老】がしっくり来る。 …リーザと同じ見解なのがなんともですが。リザ真なのか、誘導なのか…もう少し、もう少し考えたいですわ。 |
羊飼い カタリナ 04:41
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■３.暫定ですが。今日霊決め打ちでいくなら▼リーザ、灰を吊るなら▼モーリッツ。理由は狼が商でも妙でも、狼に絡んでいると思うから…ですわ。
ここまで書いて、今日、パメラがまだ発言していないのが気になるんですが。あなたも疑惑の渦中の一人なんですから、しっかり意見を聞かせてほしいわ。 なので暫定としました。 |
羊飼い カタリナ 04:42
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■４.真占い襲撃。ラインを作るよりは今の状況の方が狼に有利だからでしょうね。
狂人と狼は完全な連携を取れるわけではない。また、霊能が生き続ける以上、真占い師がいればいずれ真実に行き着いてしまうと考えたのでは。 というか、狼は占い師を襲撃しても勝ちの公算が高いという事でしょう。狼側４生存してるからと考えるのが自然ね。 |
行商人 アルビン 07:29
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灰発言増えてない。ていうかヤコブ…。
…なんかいい加減むなしくなってきたな。オットーも結局人間だったし。 まだ頭しゃっきりしないし、パメラとモーリッツ待つね。つーかこれでパメラ人間で来なかったら俺泣くしかないんだけど。（その場合他の灰吊りも希望） |
行商人 アルビン 07:36
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リーザがジムゾンの判定を割ってきた理由だけど、あの時点でジムゾンを割らなければ、当然村視点でもジムゾン確定白だったよね。あの日は灰ほとんど全員がジムゾン黒予想に置いて、俺はオットージムゾン白予想で置いてあった。単純にジムゾンが確定白になると、俺のポイントがアップしちゃうからむしろラインを匂わせようとして割ってきたんじゃないかね。あそこで判定そろえようが割ろうが、オットー吊りは避けられなかったと思う
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行商人 アルビン 07:38
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しね。何より確定白からも黒めで見られてたジムゾンに黒出せば、それだけで印象アップでしょ。推測だけど、印象操作狙いだと思うよ。
カタリナ 23:21＞あー・・・もう本当ごめん。普通に間違い。ごめんなさい、すみません…。 |
行商人 アルビン 07:43
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で、灰の狼（ていうか人間）予想なんだけど、「妙青娘」＞「妙青老」予想。まだわかんないけど。ヨアヒムがやっぱり理解できない。俺のミスに突っ込むのは、俺がヘボなだけだからそこはマイナスで見てないんだけど、昨日あれだけオットー吊りを頑なに押したこと、ある意味どこかで決めうちしなくちゃいけない場面なのに霊ローラーに固執してたところが狼としか思えない。「リーザを切るだけ切って、それでも決めうちはさせない」
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行商人 アルビン 07:48
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俺の想像する灰狼像に近いものを感じる。俺を偽だと思うならローラーなんてしないで俺だけ吊ればいいはずなのにその発想も出てきてない。リーザに肩入れしすぎないように位置を取りながら、それでも俺を攻撃してるんだよね。今日灰吊るなら俺はここなら間違いないと思う。 パメラとモーリッツは、日を追うごとに判断が厳しくなってる…。orz パメラはレジーナも黒で見てたから気になってるんだけど、
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行商人 アルビン 07:52
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2d11:56の反応は「ライン切りしてた狼」だと拙いかなと思うんだよね。オットーも言ってたけど、発言の瞬発力っていうのかな。その辺は感覚的に白い。 昨日今日とヨアヒムが「▼老」押し。そこを考えると、狼こっちなのかなって気もするんだけど。すごい困ってる。
モーリッツもモーリッツで１ｄの●妙とかめさめさライン切りっぽく見えるし…。 |
行商人 アルビン 07:59
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レジーナ襲撃理由は、レジーナペーターとライン勝負するなら、宿-商 年-妙 になったわけだね。そうすると妙は必然的に二個目の黒を出す必要が出てくる。加えて、レジーナから今日狼に黒が出てたら「妙真なら余裕あるし吊っとこう」って流れになると思う。だからライン勝負じゃなくて襲撃を選んだんじゃないかと俺は推測してるよ。
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行商人 アルビン 08:03
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確定白のみんなにお願いする。考えてほしい。
今日レジーナを襲う必要があったのはアルビンとリーザどっちだったのか。俺が狼ならそのままペーターとラインを作ればかなり信用を取れたはず。レジーナ襲撃をするのは「黒を２個出さざるを得なかった」リーザじゃないと理由にならないと俺は思うんだ。（それを言い出す灰が居たら白で見ようと思って議題提案したんだけど、来ないとか想定外だよ。ヨアヒムも回答してないし。） |
行商人 アルビン 08:06
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あ、ヨアヒムの変な発言一個忘れてた。
4d12:48、別に俺が信用勝負勝てたら、それは俺視点では当たり前だけど村人勝利の一手になれるんだよね。なんでヨアヒムはこのとき俺を「敵」だと認識したような発言をしてるんだろ。「村人ヨアヒム」が「俺を狼」で考えての発言なら、尚更おかしい。そこから妙吊りって発想はならないと思うから。 俺は、この発言も拾っても、ヨアヒムは最初から俺が敵だと分かってる側の人なんだと |
行商人 アルビン 08:11
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思ってる。（つーかなんで今日は▼モーリッツにあわせてるんだろね。前回は▼確定白にあわせてたのに。）
■２・妙青、娘＞老 今日はヨアヒムかリーザを吊って欲しい。リーザがヨアヒムを囲いに来てるのも微黒要素。なんかリーザ自身は昨日のオットー吊り強行姿勢といい、仲間切りとか出来ないタイプの狼だと思う。 |
ならず者 ディーター 08:58
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＞ペーター
んじゃ、ペーターまとめて（笑） ヤコブ…まるで空気だな。ちょっとすげぇな。 アルビン7:38＞１４でいいんだろ？突然死もいないし、ＧＪを期待しての発言、で不自然さを感じない。むしろ「普通に間違い」って…黒要素だぞ。「灰に１」もそうだが、真なら変なところで間違えるな！ |
村娘 パメラ 09:22
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おはよう、今戻った。遅くなってすまない。
ざっと見たのだが、オットー人間確定？レジーナ占い師？ペーター狂人？！なんでペーター真っぽいって言われていたのにレジーナ襲撃なんだ？？(汗) 昨日までの議事録と合わせて読んでくる。 |
ならず者 ディーター 10:35
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今日はこれ以上実りのある発言は得られなさそうだな…。
■1.印象で見るとリーザじゃねぇかと思ってる。理詰めだとアルビンなんだが…それを狼司令塔が狙ってのペーター切りに思えてな。結局のところ俺はアルビンは真だと思ってる。4dのリーザの占霊考察についてアルビン狂、レジーナ狼の場合についての考察が甘いしな…。答えを知っていたように見える。 |
ならず者 ディーター 10:36
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■2.リーザ狼でヨアヒムとモーリッツが仲間だな。パメラはどうも…狼には思えない。アルビン狼ならアルビン、ジムゾンとヨアヒムが濃いと思う。ラインが見え隠れするし思い切ったライン切りも出来てない。
■3.▼リーザだ。アルビンが真であればリーザを吊らなきゃいけねぇ。リーザが真でもまだ余裕がある。今日狼リーザ吊って、明日灰を吊る。アルビンはラストウルフ確定するまで吊は見送り。 |
ならず者 ディーター 10:37
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■3.続
あるいはアルビン真決め打ちで負けもやむをえない。結局明日には決め打ちしなきゃいけねぇんだ。偽霊を吊るした場合、狼に余裕がなくなれば真霊アルビンを喰いにこなきゃなんねぇだろう。それではっきりする。（まぁ慎重な狼みたいだからそれはないだろうけどな…） 今日灰吊りで明日霊判定を見てから決め打ちにしようかとも思ったが、狼側はこちらを一番混乱させる判定を下すことが分かっている以上良策じゃねぇ。 |
ならず者 ディーター 10:40
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明日決め打ちするならば今ここで決め打ちした方がまだいい結果になると思う。
一応言っておくと灰吊なら▼ヨアヒムだ。 霊のどちらが狼でもヨアヒム狼がありえると思ってるからな。もう喉が残ってない…＠１ |
村娘 パメラ 11:17
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■１．リーザだと思う。
■２．リーザ＋ヨアヒム＋モーリッツ ■３．●はいらない、▼はモーリッツ。ヨアヒム16:20とモーリッツ16:30でモーリッツの方が後に発言したから。霊能者吊りならリーザ。どちらかといえば灰吊り希望だ。(霊能者襲撃とかはないとは思うが、情報は増えると思う。) ■４．真占い師襲撃と霊能判定で嘘がつけなかった。さらに偽確定した狂人は放置になって、ランダム合戦に備えられる？ |
村娘 パメラ 11:17
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以下理由や考えたことなど。
(リーザが狼の場合)今思えば、リーザは最初から吊り占い候補に挙げられていたし、吊りを先延ばしするという意味でも騙りに来ているというのは十分考えられる。すでにジムゾンに黒を出している時点で、オットーにも黒を出してしまったら、あとは灰にいないということになってしまう。 |
村娘 パメラ 11:24
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この場合の狼の組み合わせは(リーザ、ヨアヒム、モーリッツ)。
＜納得いく点＞ ・占い師の非COについてはリーザは早かった。ヨアヒム、モーリッツは遅かったが、タイミングが合わなかったのがあるのかな。リーザはすでに霊能者COすることを前提としていたか、特に考えずに非COしたと考えられる。あの時点からヨアヒム、モーリッツがCOしても信頼取りにくそう？ |
村娘 パメラ 11:24
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・3日目占いがヨアヒムのときに信頼度の高いペーターではなく、真占い師レジーナを襲撃している。(狂人を残しておけば早くPPに持ち込める？)最初に占い師を襲撃したときはペーターだったのは、単にどちらが真かわからなかったから信頼度低かったペーターを襲った？
・ヨアヒム16:20とモーリッツ16:30は繋がっている感じがした。狼はあと1回間違わせて吊らせることが必要だから、アルビンを吊りに行きたいのか？ |
羊飼い カタリナ 11:30
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＞白確定の皆さん
発言数厳しいなら返答不要。 商真なら、今日はもう吊り間違いは許されない状況ですわよね？逆に妙真なら一手余裕がある。 ここでふと考えてしまったのですが、安全策で▼年というのも考えられるのではないかしら。特に妙視点なら。 妙視点で現在狼側３／１０。灰吊り間違えで、３／８。以降吊り間違えは許されない。狂吊りでは２／８。あと一度吊りに余裕がある。 |
羊飼い カタリナ 11:30
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商視点では、４／１０。吊り間違えで４／８のランダム勝負。狂吊りで３／８。以降吊り間違えたら即エピ突入。ランダム終了も即エピも、そう違わない。
それなら客観視点でも、実は狂吊りでもいいのでは？ で、ここで気になるのが、確たる狼がわかるわけでもなし、どうしてリザがそこまで強くモーリッツ吊りを推すのか。なぜ狼３がまだ残っているような切迫感を出しているのか？ |
羊飼い カタリナ 11:31
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狼は一人でも残ればいい。【妙老青】で、老とのライン切りと見ます。
…今日ほぼ決め打っていくなら、やはり▼リーザを希望しますわ。しかし、上記の理由から第二希望は▼ペーターにします。灰吊りなら▼モーリッツ。 …決定を待ちますわ。＠２ |
行商人 アルビン 11:38
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羊＞年を吊ると、ミスしたとき「ランダム」じゃなくて「負け」になる。それはない。
この村が勝つためには、もう俺を決め打ってもらうしかない。でも俺から言うのがすごい怖かった。だけど言うよ。「決め打ってください。」 ミスはできるだけ後回しにしたい。一度でも人を吊ればランダムになる。だけど、ミスが後になればなるほど、ランダム敗北のピンチが減るんだ。 決め打ってくれるなら、▼リーザをお願いしたい |
行商人 アルビン 11:40
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ヨアヒムは矛盾した態度から俺はほぼ狼だと思ってる。だけど、パメラとモーリッツは共に発言の薄さからどっちが狼かまったく読めない。▼モーリッツで外したときの、わぉーんが俺はとても怖い。パメラもモーリッツも、どっちも狼だと思える確実な根拠がないんだ。
お願いだから二人にはもっと喋ってもらいたい。人間だってことを主張してほしい。 |
行商人 アルビン 11:46
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パメラ＞発言ありがとう。昨日から薄い薄い言っててごめん。でもモーリッツの寡黙さは、俺はステルスにまわるにはキツいと思ってる。 ヨアヒム狼だと思ってるから、ここで老＞妙で提出したパメラは疑わしいんだよ。パメラ視点で俺真なら青老ともに狼のはず。ヨアヒム吊りについてはパメラはどう思う？＠１
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村長 ヴァルター 12:03
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★【仮決定 その１ ▼リーザ】安全策。リーザを吊ってもアルビンからの判定は黒なので情報は一切増えません。襲撃されるのも確定白でしょうから。しかし確実に墓下に狼１がいくので明日のランダムはありません。霊能者吊りでの希望の多数でもあります。
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村長 ヴァルター 12:03
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★【仮決定 その２ ▼ヨアヒム】灰吊り。ヨアヒムが人間ならば明日ランダムになる可能性があります。人間を吊ればランダムの危険性がある今日この日に迷いなく？▼モーリッツを言えるのはどうしてなんだろうかと思えている。これまでの仮決定後の希望についても、二通りを答え慎重な姿勢を見せていたのに違和感。３日目に一人▼妙希望も突出していた。
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村長 ヴァルター 12:04
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■４．今日レジーナが襲撃されたのは真占だからですね。占＝真狂＆霊＝真狼であることが村視点で判明しても、ライン形成をしなければ、霊能者の真贋は不明になる。そのためにオットーは確定白となったわけでしょう。なぜ真占を襲撃したのかは●狼だからでは？ でなければペーター襲撃でよかったと思います。当然レジーナが吊られることになったでしょうから。
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村長 ヴァルター 12:05
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★【仮決定に対する返答は喉の余裕の有る方のみで結構です。返答される方は選択して下さい。】
＞ペーター ネタで盛り上げてくれると助かります。 ＞カタリナ１１：３０ 今日狂人吊りをすると、明日▼人間で敗北します。まだ今日灰吊りの方が有利だと思います。ペーターには狼は分からないですしね。 |
村長 ヴァルター 12:05
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アルビン＝霊なら、狼は【妙＋娘老青の二人】
リーザ＝霊なら、狼は【商神＋娘老青の一人】 アルビン 初●者 ニ●旅▼樵 三●青▼娘 四●老▼娘⇒●娘▼青 リーザ 初●神 二●青▼農 三●老▼青⇒●青▼神 四●老▼屋⇒●老▼屋 |
村長 ヴァルター 12:10
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リ−ザ４ｄ４：５５ “真狂なら仮に占機能破壊できてもペーター様が人か狂かとか分かりませんし、レジーナ様護衛の可能性もニコラス様なら万が一あるかもですしな”
私は、ニコラスがレジーナ護衛をするとは考えませんでした。それでペーターが襲撃されていればニコラスの信用は下落したでしょうからね。逆に、それを危惧するというのは襲撃する側じゃないからでしょうか。 |
村長 ヴァルター 12:13
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喉の残っている方はほとんど居ませんね（＾＾；；；；
しばらくログを読み直して、本決定を出しますね。 パメラは発言したいことがあれば、発言して下さいね。 ペーターは寂しいですか？ 何かネタでも・・・・。 |
少女 リーザ 12:44
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決定は従います。私吊りも問題ないです。灰の方々にはもっと喋らせて下さい。
（ヴァルター様午後0時10分）狼視点で考えてと言う議題だったと思います。 私は私なりの言葉で、誰とも相談できず正直に思った事を話し続けました。それで信用されないのは私がいたらないのだとは思いますが、最後に選ぶのは皆様自身です。ずぅっと信用なかったのは少し悲しかったですが…最後まで考える事をやめないで、頑張って生きて下さい。 |
少年 ペーター 12:54
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おはようだよ〜。あー久しぶりによく寝たよー。昨日はアレでも朝7時に起きてまじめに考察してたら余計に頭がこんがらがっちゃたんだよーｗ
ディ兄、僕の狼考察？駄目駄目だよ、多分。なんせ、4日目の判定絶対逆になるだろうと思ってたぐらいだからーｗオト兄絶対狼様だと思ってたくらいだもん。作戦的にもステルス能力的にもってのもあるけど。中身狼決めうちも含めてｗ 絶対レジ姐も同じ事考えてたと思うよーｗ |
老人 モーリッツ 13:08
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■１．２．
商の失言を差っ引いても、妙狼に寄っておる。 初回の占襲撃がどうにも引っ掛かっておる。占いが近いところに狼がいたのではないのかとな。 霊ＣＯの経緯も、占襲撃失敗時の保険と考えられるじゃろう。ならば疑いを集めておった妙が出るのは妥当。霊ローラーの危険はあるが、ただ吊られるよりも良いじゃろうし、狂占のフォローも可能じゃ。 |
村娘 パメラ 13:09
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お昼だった。
仮決定だが今日は灰吊り希望だ。霊能襲撃はないだろうし判定からも情報を増やすことができるから。(リーザ真もないわけではないからな。) アルビン(11:46)＞発言薄いのは事実だ。ただちと悲しかったぞ(笑)。昨日考えていたのの続きだがヨアヒムとオットーが同陣営だと思った。あと、モーリッツがアルビンを吊りたいって後押ししたから。ヨアヒムを吊るのは霊能者どちらが狼の場合でもあるので賛成だ。 |
羊飼い カタリナ 13:13
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仮決定：▼ヨアヒムを希望しますわ。
皆さん、回答ありがとう。色々考えましたが、これが一番わかりやすいのでは、と思います。 商真と考えていること、今日吊り間違えばランダムの可能性が高いことから、▼リーザが安全策だと思います。 ですが、勝ちを見るという点では、情報の増える灰吊りで攻めてみたいですわ…。どうしても不安は拭い切れませんが…＠１ |
行商人 アルビン 13:21
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仮決定気づくの遅くなっちゃった。今日早かったんだよね。【▼リーザを希望する】。ヨアヒムは９割狼で見てるけど、リーザは確定人狼。ヨアヒム吊って万が一、もあるかもしれないし、逆にヨアヒム狼ならもっと発言を引き出してみたい。
モーリッツ＞来てくれてありがとう。モーリッツ視点でも俺真なら娘青狼になるんだけど、それはあり得ると思うか、根拠っぽいものがあったら出してほしい。 |
青年 ヨアヒム 13:30
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ただいま、霊ロラするなら【仮決定1を希望する】
俺がそれに固執するのは確実に狼を吊りたいわけ。村側はどこかで賭けに出ないといけない状態なんだ。アルビンとリーザの信頼はどっちつかず、俺は（15:42）でアルビンの信用はかなり傾いているが俺がモーリッツを吊りに出したのはどちらが真であっても不利益にならない人物を選んだつもり。 |
青年 ヨアヒム 13:31
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アルビンを信じればパメラ/モーリッツの狼確定。リーザを信じればパメラかモーリッツが狼。俺は人間だ。
霊で博打に出るか、灰吊りで博打に出るか。それなら灰吊りで博打に出たい。霊どちらを残しても村側は厳しいぞ。もしもアルビンが狼だった場合、俺が吊られると終わり。もしもリーザが狼だった場合、俺が吊られても後一手が残ることになる。パメラかモーリッツ、どっちを吊るかは本当に運になるわけで。真霊決め打ちは無理だ |
老人 モーリッツ 13:32
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妙狼なら、妙青娘が確定じゃ。
手元に議事がないので記憶頼りじゃが、妙青娘なら一昨日の仮決定が山じゃったろうと思う。妙は神父は白っぽいと言いながら▼神じゃったのが気になっておった。 |
村長 ヴァルター 13:33
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★【本決定 ▼ヨアヒム】
今日の希望集計を見ていて狼は勝ちを急いでいるのではないかと思えました。もし【妙青娘】が狼なら、かなりあからさまですが、▼モーリッツで明日以降ランダム勝負となります。以後３回のランダムのうち一回でも勝てば狼の勝利になるのですから。確定白の一人カタリナが▼モーリッツを希望していたことを見ての作戦でしょうか。 |
村長 ヴァルター 13:33
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リーザ視点では▼アルビンが唯一絶対の希望になるはずです。なのに▼モーリッツ一点。もちろんリーザ視点では余裕があるので灰吊りもありですが、そこまで決め打てるものなのでしょうか。リーザが狼なら●▼希望に出していないのはパメラのみ。ヨアヒムは出ていますが、騙霊なら仲間切りは当然でしょうから、なんともいえません。
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村長 ヴァルター 13:33
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今回の狼は仲間を大事にする作戦を取っていると見えますので、かなり当てはまるものと思っています。
＞リーザ４ｄ１２：４４ そうですよ。狼視点ですよ。ですが本当の狼と、村人が狼視点で考えるのでは、答えには情報量の差が出てくるものと思っています。狼は信用を獲得するために真実を織り交ぜながら発言すると考えますのでね。 |
村長 ヴァルター 13:34
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対して、アルビンの危惧するところは、▼リーザor▼ヨアヒム主張。もちろん決め打って貰えたら、アルビン＝狼の場合は、有利になりますが、それでも、仲間は灰に一人しかいません。▼ヨアヒムで灰の人数が減れば、灰の村人視点で狼確定し、反撃があります。アルビンの迷いが演技であるのなら、賞賛されるぐらいのものでしょう。
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村長 ヴァルター 13:34
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最後の余裕を残す意味で安全策を取っていくのなら、▼リーザでしょう。ですが確実に狼である可能性のある人（アルビンorリーザ）に発言してもらうのは、灰との繋がりを見ていく上で重要とも思っています。
ヨアヒムが狼でないのなら、村は一層苦しくなりますが安全策に拘っても仕方ありません。情報量の増える選択をします。 |
村長 ヴァルター 13:34
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【村人様達は投票をくれぐれも間違いのないように御願いします。】
＞ヤコブ 見ているのなら投票を合わせて下さい。そして突然死は回避して下さいね。 ペーターは誰に入れてくれてもいいですよ。楽しんで下さい |
村長 ヴァルター 13:36
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今日人間を吊ればランダムの危険性がある。村人視点では、アルビンorリーザのどちらを信用するかで、狼陣営の捉え方が決まり、灰吊りｏｒ霊吊りのどちらを希望するかが出るものと思っていました。霊吊りを希望していない人にはかなりの違和感がありました。
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行商人 アルビン 13:37
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わんわん。了解ディタ喰いセット確認OK。
いや、今回赤が楽しかったから俺もノリノリでやれた。力が湧いたのは鼠とにゃんにゃん（LOVE)のおかげだよ。 あともう少し、忙しいと思うけどがんばろうね。 |
ならず者 ディーター 13:38
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【仮決定了解。▼リーザ希望】だ。灰吊希望が思ったより多かったから喉嗄らしちまったぜ。＠０
灰吊で狼を吊った場合…パンダか黒確判定 人を吊った場合…パンダか白確判定 これ以上の情報は増えないぞ。残狼数も結局わからん。カタリナはどんな情報が欲しいんだ？ それよりか▼リーザ→▼ヨアヒムでアルビンがヨアヒムにどんな判定を出すか、誰が襲われたかの方が情報としては重要なわけだが。 |
青年 ヨアヒム 13:41
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ヴァルター、霊を両方吊るのは無理か？orz
俺があほなだけなのかーヾ(｀Д´*)ﾉ 村のことを考えるならマジで俺を吊るのは止めておいた方が良い（汗 墓ログ見たい、何がどうなって真実を見たい！！！orz |
少年 ペーター 13:43
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あら、やっぱり本決定ヨア兄なんだ〜？ヨア兄の13：31の発言何か、逆な気がするんだけど気のせい？
実は今、デフォがヨア兄なんだよね〜。うーん、このまま投票しちゃおうかなー。 気分的には凄くヤコ兄に入れたいんだけどねー。突然死してくれないのはありがたいけど。こんな状態ならなんで、村にそもそも来たのって言いたいよ。言ってるけどｗ |
村娘 パメラ 13:44
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(納得いく点の続き)
・ヨアヒム4d02:57のオットーを吊りたい希望。村人を吊れば勝利に一歩近づくから。 ・リーザ20:56、リーザ視点ではまだ余裕があるはずなのに緊迫感が感じられる。 |
村娘 パメラ 13:44
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＜リーザ狼のパターンが納得いかない点＞
・ヨアヒム、モーリッツが揃ってリーザ吊り・占い希望。(2d08:40、2d10:18)この時点で霊能者COすることが決まっていたのであれば、仲間切り？ ・リーザ3d12:57、ヨアヒム、モーリッツを吊り占いに挙げている。 ・リーザ03:46でモーリッツ吊りを強く主張 |
村娘 パメラ 13:44
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(アルビン狼の場合)
狼はアルビン＋ジムゾン＋モーリッツorヨアヒム さっきも議題回答で言ったけど、ヨアヒムの言っていることにモーリッツが被さっていたので、今度は逆に(アルビンを吊ろうとしている話だから)ヨアヒムが狼だと思う。(本当に吊られては困るだろうから、わざわざ重ねないかなと。) |
村娘 パメラ 13:44
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＜納得いく点＞
・アルビン3d05:49は狼で騙る準備をしていたときは潜伏能力者と似た動きになる？ ・アルビン3d11:49、3d11:54のモーリッツがすごいレジーナにつっかかっていたのは、レジーナ真と知っているからなのかと思った。 ・アルビン4d23:12で言っている通りの襲撃？ ・アルビン13:21、私たちからはどちらが真かわからないのに、リーザ吊り希望だと、今後の情報が増えないのだが・・。 |
村娘 パメラ 13:46
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＜納得いかない点＞
・今日のヨアヒムorモーリッツのアルビンを一気に疑った雰囲気。 ・ほとんど納得することがないっていうこと。 カタリナ04:26、黒要素振りまきすぎってどの辺りになるのか、明日でいいから教えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 13:48
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というか、俺を吊ったらどういう情報が増えるんだ…。
皆が俺をどちらの霊と繋がっていてもおかしくないというが、それは当たり前。パメラやモーリッツはどっちつかず。目立っていた俺が狼とのラインを繋げ易いのは判る。だから、俺の存在がなかったとして考えると残りの灰二人は良く判らないままだろうに。 |
青年 ヨアヒム 13:54
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時間もまだあるし、冷静になって議事録読み返すか…？
でも俺視点では霊ロラ、パメ子/モジ子吊ればそれで終わりというね…、それが盲目になっている原因だろうか…。落ち着け自分(´-｀；) |
老人 モーリッツ 13:54
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灰吊りか。妙吊りで情報が増えないというのは同意じゃて。商狼の時、残が娘か青かと言われれば、青じゃと思う。今日の宿襲撃はただの占食い以上の理由がありそう、というのが第一印象じゃった。
【本決定了解】 |
行商人 アルビン 13:58
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パメラ 午後 1時 46分
「どうして明日カタリナが生きてる前提でしゃべってる？カタリナが襲われる可能性もあるんじゃが」 もし突っ込む材料なかったら明日これ使ってくれぃ。俺から突っ込むと危ない。 |
青年 ヨアヒム 14:09
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ヴァルター、安全策にこだわっても仕方ありませんってこだわってよorz
白確定の皆も盲目になっていないか？ 序盤から俺が怪しかったのは占吊り投票で判ってるけど、絶対に俺が狼と繋がっていると考えるのは致命的。俺が人間だということを想定してないだろ。ヴァルターの本決定も情報量が増えるとか、この場合だと増えない。村側の負けだ。 |
青年 ヨアヒム 14:35
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じゃあ俺が吊られた後のことを考えるとしよう。
8-6-4-END ▼×3 アルビン真の場合はパメラ/モーリッツ/リーザを吊ればペーターが残る。 リーザ真の場合はパメラorモーリッツ/アルビンで…？ 悲観するような進行ではないな（´д｀*） |
少年 ペーター 14:50
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あーもう、本当に分かってないんだねーヨア兄？
その状態でアル兄真の場合でヨア兄人間の場合。残り3手でパメ姐・モリ爺と吊った時点で残り4人で僕がいるんだからランダムになるんだよ？皆が危惧してるのってそーいう事じゃないの？もう、何で、狂人の僕が突っ込まなきゃいけないのさ？村側なら悲観する進行じゃないのぉ？ 独り言でも突っ込んだけどもう、表でも突っ込んじゃうよ〜 |
青年 ヨアヒム 14:58
次の日へ
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いやいや、狼潰せてランダムなら俺的に村側の勝利。
それに本決定の変更は無理だと判断したから。皆発言数がないわけで俺を突くのは無理だろ？ 後は俺の存在がノイズだ。そして微妙にリザ子を信じてる。これで良いさ。 |