プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 15:30
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アンケート出してもよろしいかしら？
■1 能力者さん一般デビュー日取り計画（共有者・占い師・霊能者など、こういう計画でヤッて欲しい、ヤッてみたいなどお伝えくださいませ） ■2 占ってみたい相手はどなた？ ■3 「受け」とは？ |
神父 ジムゾン 15:32
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んー…会議の時間ですか？(むにむに)
ゲルトは寝るのですね…あぁ、私も一緒に寝ましょうか。おやすみなさい…zzz ＞リザ[0d14:08]：すみません、行く村行く村で延々言われ続けたので、少々精神的に磨耗してしまいまして…禿髪は別の宗教ですね。私の宗派にその義務はありません。 お詫びなどは特に要りませんけど、貴女やペーター君が、元気に健やかに過ごして欲しいとは願っていますよ。 |
少女 リーザ 15:33
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ゲルト様おやすみなさい…。
な～……私では何からすればいいのか分かりませんの。 ただアルビン様は、もし馬小屋にとまるくらいならウチに来ればいいと思いますぞ。おかーさんもだいじょうぶって言うと思うので…。 |
神父 ジムゾン 15:33
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あ…決定時間の希望集計してきましたね。
大体が仮10時～12時の間を希望。本は13時～14時半を希望していました。 仮を夜間で希望していた方も若干いらっしゃるのですけど、ここは昼更新村ですし私を含め夜対応不可な方も居るので、11時～12時くらいが望ましいです。 本決定については、村長さんが13時までに…と仰っていますので、13時が宜しいのではと思います。 差し出がましく申し訳ありません……zzz |
宿屋の女主人 レジーナ 15:36
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■1 共有者さん早めにお一人、ご声明いただけるとありがたいわ。20:00頃までにおでにならない場合は、立候補者を募ることでいかがでしょうか。
占い師・霊能者とも3日目投票CO希望よ。占い吊り回避はアリですが、名前が挙がらないようにせめてご用心なさって。 ■2 まだなんとも。 ■3 神父さんはゲルトと添い寝･･･。まあ･･･。 |
行商人 アルビン 15:37
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鳩のまんまだけど女将の議題に回答
■１ 共有両潜伏の能力者フルオープンが好き。 宿で詳しく話をするけど、回避ＣＯありのまま初回吊りを迎えるのが好きじゃないな。 霊確定したら共有でる必要がないし、占い先だけなら確定白がいなくても決められるだろ。 |
羊飼い カタリナ 15:38
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お、はじまってますのね。レジーナさん、議題提出ありがとう。
■１：共有者：今日。まとめ役は共有１ＣＯ希望なのでなるべく早めに出てもらえると助かるわ。 占霊：投票ＣＯで３日目。投票ＣＯ嫌がってる人いないみたいだから。占い方法は「Ａを占う、ただしＡが占い師ならＢを占う」という風にしたいわ。つまり占い回避ＣＯ無し希望。 |
少女 リーザ 15:44
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■１．占い霊能共に初日ＣＯが好きかもです。
共有者様に出ていただいてからのＣＯなら、食べ先を増やすために霊はカクテイしやすい気もしますので…。 どのセンポウを取る事になっても、共有者様には早めに出てまとめていただきたいですな。 占い師様も、出来れば知らない間に食べられているのはイヤなので、はやめＣＯか２日目投票ＣＯが良いですな。 |
神父 ジムゾン 15:55
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あ…議題に回答しますね。
■1.共有1COのフルオープンが好みです。 理由としましては、初日から情報が増える点・回避COなどで狼の逃げ道を与えない点・回避COで真能力者の信用を低い位置から開始する事を避ける点からです。 霊が確定すれば霊まとめでも良いですけど、確定するか分からないですし…時間制限を設けて、制限時間までに霊確定しなければ共有者さんに出て頂く形が良いでしょうか。 |
神父 ジムゾン 15:56
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(続)立候補については、立候補者の処遇をどうするかでもめそうなので好みません。
突然死や投票ミスが無い事を前提に投票COを使用するのであれば、占い師は黒出し時か初回投票COでも構わないと思います。 霊確定した場合、占い機能が早期に破壊される危険が高くなりますから。 回避CO無しの片占いは結果に信頼性がありませんので、狼の逃げ道＆真の信用低下…という点で懸念はありますけど、回避有りでお願いしたいです |
神父 ジムゾン 15:57
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■2.保留ですね…取り敢えず危険人物なのは間違い無いので、カタリナさんを挙げておきます。
■3.お笑い芸人さんにとって、無くてはならない物…とか？ ふぅ…この時間帯は眠くなりますね……もう一眠りしてきます。 占い希望は、全員の発言が揃ってから改めて回答致しますね。夜には出せないと思いますけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:04
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ヨア子さん、先走りよ。■4については明日の議題にしようと思っていましたのにっ。じっくり少しずつ、よ。
■5 やんちゃ僕系攻め×へたれ俺様受け、かしら。まあ作戦にしろ、一長一短なのよねえ･･･。あたしはカタリナさんの占い回避なし案もたまにはよろしいのではないかしらと思いますし。 ＞ヤコブさん 井上の意図がちょっとわかりませんの。なにかのついでにちょこっと教えていただけると嬉しいわ。 |
少女 リーザ 16:07
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■４．？？
コウゲキの事ではないのでしょうか…むずかしい… ■５．こっちもよく分かりませんが、パメラ様がかわいらしいので恋の行方が気になりますな。でも、オットー様は踏まれて蹴られるのが好きなんでしょうかの…。 |
旅人 ニコラス 16:25
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リナ＞回避なしには反対です。その方法では真占が占いに当たったら偽占は真占判定、真占はＢを方占いとなり利点がよくわからないのですが？偽占が真占に黒判定出す事も無いとは。
回避なしならば初日CO希望です。 |
パン屋 オットー 16:28
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パン屋です。手作りパンを焼いてきました。作りたてホカホカです。ご自由にドウゾ。【801パン】【801受けパン】【性転換パン】【髭パン】【アブノーマルパン】
あと、隣村からの流通パンも。【ノーマルパン】【正統派パン】こちらは市販パンなので801ゲルトになります。 さて、私もアンケートにお答えします。 |
パン屋 オットー 16:29
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■1.共有者：両潜伏が好きですが、まあ1COもありじゃないかと。そこは共有者次第で。両潜伏のときは多数決占いですね。
占い師：初日CO希望です。占い師候補に占いを使うのはムダですからその回避のため。また、潜伏して初日二日目と怪しげなトークだけで過ごすのはどうかと思います。初日2日目の占い師の発言も注目したいので潜伏案は反対です。 |
パン屋 オットー 16:30
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霊能者：霊能者候補を占うのはムダですので、占2COの場合は霊能者も続けて出すべきです。しかし、占い3COの場合は霊能者が確定する可能性が高く、その場合に霊能者まで出てしまうと占い機能破壊が容易です。
そこで、占いCOを先行させ、占い2COなら霊能者も出る、占い3COの場合は初回投票COまで潜伏がよいかと思います。 |
パン屋 オットー 16:32
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■2.保留。能力者CO後に決めたいですね。
■3.■4.べ、別にパメラから受けつつペータ君を攻めようなどとは思ってませんよ？むしろ正統派タイプです。プロローグではみなさんになかなかついていけなかったくらいですから。ジムゾンは受けというカタリナ発言は賛成しときます。 ■5.ヨア子×レジ子は微笑ましいので見守りたいですね。 ではまた！ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:34
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そろそろ図書館に行く予定ですが、横槍を入れますわね。
＞ニコさん カタリナさんの案は『占い対象A、もしAが占い師の時はBを占う』ですわね。確かに真占いに黒判定が出されることもあるかもしれませんが、黒判定を受けた占い師が襲撃されたら偽確定となる、また占い対象二人とも占い師という可能性ってそれほど大きくなく潜伏をさせられるという利点はあると思いますの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:41
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確かに、片白の人の対応に困ること、せっかく白確定者が出来ても霊能者だったり、狂人だったりするとかなり不利になりそうかしら。
まだお話していらっしゃらない人もいらっしゃいますが、少し図書館に行ってまいりますわね。 夜までには戻ります。 オットーさん、あたしヨア子さんとだなんて･･･、困りますわ。（しかも受け？） こちらこそ、たっぷりお踏まれになりますように祈ってますわね。 |
ならず者 ディーター 16:44
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議題が出てるな。
■1 共２潜伏が好みだ。狼にとって終盤まで潜伏してる共有者は脅威だからな。占は初日ＣＯなら、狩人にも守りやすいだろう。霊は狼見つけたらＣＯがいいと思うぜ。吊り回避はアリだが占は回避しなくたっていいと思う。回避する素振りが村人なのか狼なのか分かりにくいしな。まとめ役は立候補募ったらいい。 以上はあくまで俺個人の意見だ。能力者自身に任せたっていいんだからな。 |
少年 ペーター 18:10
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■1:まとめ:共有者1CO＞確定霊まとめ役だよーただ、ぼく後で云うけど占い師初日CO希望なんで基本的に共有1COだよー。霊纏めの場合は占潜伏希望だねー。共有１COがセオリーってのもあるけどCOの流れがスパッと決まるからねー。共有両潜伏って能力者にかなり負担がかかるんだよ。特に議題回答が出揃うのに時間が掛りそうなこの村だと共有１COがいい気がするよー
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少年 ペーター 18:14
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占い師:基本初日CO希望だねー。占いは極力、灰に使いたいのとCOした人から考察する情報が欲しいからだよー。あと初日から統一占いしたいってのもあるよ。一応霊纏めで占潜伏だったら、初回投票COかもしくは黒発見時かなー。
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少年 ペーター 18:16
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霊能者:基本的に初回投票COだねー。占い師を初日に出す以上少しでも狩人の護衛先は減らしたいのと、能力者保護のためだね。先に霊COさせて確定するならそのまままとめ役で、占い師潜伏てのもありなんだけど、これはこれで片占いやら、回避COの問題もあるから微妙だねー。
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少年 ペーター 18:20
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回避CO関連:潜伏になった場合、占い師は占い吊りとも回避ありで即時対抗なし。霊能者は占い吊りとも回避ありで即時対抗ありだよー。占い師は極力保護したいこともあって対抗は出させない方がいいと思うー。霊能者は対抗出させた方が、寧ろ、保護になるんでいいよねー。確定することもあるしね。ただ、占い師を初日に出してる時はつらいけどこれはしょうがないかー。
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青年 ヨアヒム 18:24
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>>ディタ子
"終盤まで潜伏している共有者"というが、終盤まで共有者が食われずに生き残っていると思うか？ 共有者が灰のまま食われるのは避けたい。確かに共有者トラップを2つ残したままで進行できるのは心強いが、吊り先が共有者だった場合を考えると結局共有者COでまとめ役がチェンジするだろう。 |
村娘 パメラ 18:25
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わー、遅刻遅刻！ってキャラ変わってるぞ、私(笑)。
ゲルトはよく寝てるなー！二度と起き上がれなくなったりしてな、ふふ(笑)。 おかみは17歳だったのか・・・私より年下じゃないか。今の今まで知らなかったぞ？ 時々みんなの喋っていることがわからなくなるんだが・・・私、正常だよな？(悩) |
青年 ヨアヒム 18:26
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立候補で決定したまとめ役が人狼である可能性も踏まえて立候補者を占い白確定したとしても、そいつを信用できるか出来ないかで村がぐだぐだになりそうだ。
だから俺は共有者1COでまとめて貰いたい。 小一時間でかけてくる、レジ子あとは任せた。 |
少年 ペーター 18:29
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あと、特に投票CO時に占回避させないというのは占いが無駄になるだけでなく、ラインを見るメリットはあっても、最悪真能力者に占いが当たった場合黒出し放題になるデメリットがあるんで回避COした場合と比べて信用度ダウンがまるで違うと思うよー。だから回避有りでお願いー。
■3,4:とりあえずオト兄なんて受けとけばいいんだー。うわーん∑ |
村娘 パメラ 18:32
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よーし、おかみのアンケートに答えるぞ。
■1 ってヤ・・・とか、カタカナなのは何か意味があるのか？！(汗) まあ、ひらがなだと仮定して・・・考えるか・・・。 そーだなー。私は最初からどこに誰がいるかわかっているのがシンプルで好きだ。 |
村娘 パメラ 18:33
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まあ、共有者は1人でいいと思うけどな。安心できるやつにまとめてもらえれば。で、一人は囮で地雷にするもよし、灰を狭めるのに使うもよし。でもまあ、共有者は個人の好みを優先してくれたらいいな。出たくない共有者もいるかもしれないし。期限を区切るとよさげだな。
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村娘 パメラ 18:33
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んでもって、占い師・霊能者には今日中に出てきてもらいたいな。さっきも言ったが、ハッキリしているのが好きなんだ。占いになったときに回避だとか、明日吊りになったときに回避とか、面倒じゃないか。狼陣営も様子を見る時間が減るし、考えるときに灰と能力者と分けて考えられるから今日が希望だ。
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旅人 ニコラス 18:36
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レジ16:34＞やはり利点があまり？
占い先本決定前に回避か決定後に回避かの差です。占＋狼側に当たると片占いになるような…。占い先になってから騙り役を選択されそうですし、初回は絶対片占いにしたくないと思ってます。利点が多ければ再考したいのでカタリナさんの返答待ちで。 |
村娘 パメラ 18:41
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■3 「受け」とは？
お笑いのことだろ！ん？お前たちお笑いを知らないのか？ 大衆演芸の一つで、落語・漫才など聴衆を笑わせる為の芸の総称を言うんだぞ。(byはてなダイアリー) ■4. 「攻め」とは？ もちろん攻撃のことだろ！私が好きなプロレスとかな！！(嬉々) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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戻りましたわ。どうやら共有者2潜伏案もわりと出ているようですわね。
ところで、□6 『日替わりまとめ役制』ってどうかしら。日直みたいなものですわね。 これなら共有者2COしなくても、まとめ役占いに消費しなくてもよいのではないかしら。人狼や狂人がまとめ役になる可能性はありますし、その人がまとめ役をされるのに問題がないかどうかというあたり難しいかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:47
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でも、日直さんによって、村の意見をどう反映するか、決定について充分な説明をしてくださるかどうかに注目してもその方の白黒についての情報になるのではないかと思いますのよ。
日直さんの順番については名簿順なり、信頼できそうな人にバトンを渡す方式なり。 ヤコブさん、ご解説ありがとうございます。井上さんは存じ上げておりませんでしたが、少なくともあたしは見た目が中年ではありませんことよっ！ |
村娘 パメラ 19:03
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おお、レジーナの日直案は面白そうだなー。1日だけってなら、狼側もそんなに悪さはできないだろ。
でも信頼できそうな人って、どうやって決めるんだ？？少し考えてみたけど、私は思いつかなかった。 人気投票みたいなのをしてみるとかか？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
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＞ニコさん[18:36]
占い先に挙げられて回避COならば、騙ることを考えてなかったわけですし、それまでの行動との破綻を見つけやすいのではないかしら。ただ回避が万一続いた場合に結局潜伏能力者が表に出てしまいますし、なにより決定変更で混乱を招きますわね。お返事はカタリナさんからの説明があってからで。 ＞パメラさん 初回の日直は座席が一番前の人とか･･･というかそこまで具体的に考えてなかったわ。@12 |
木こり トーマス 19:48
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立ちあが～れ～立ちあが～れ～
立ちあが～れ～トーマス～♪ ■1.共有者1CO＞多数決を推す。時間を区切って話を進めればな、と思っている。共有者が一番困難なくまとめ役が決まると思っている。強制力はないよ。時間までに出なければ、立候補ではなく多数決で、後日対応という形をとってもいいと思うのだ。 |
旅人 ニコラス 19:54
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鳩です。共両潜伏ならレジーナさん案は面白そうですね。
日直の決定が気に入らなければ出てきて貰うなど判断は任せる感じで。 共有COの区切り目安決定して、日直実施場合のまとめ希望をそれまでに挙げて貰うのはどうでしょうか？ |
木こり トーマス 19:56
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立候補制はやる気がある奴は歓迎なのだが、もしもの時を考えて占いは推奨だろう。そうなるとこの占いはあまり情報にならない気がするのだ。よって共有者+初日から黒狙い、もしくは多数決占いが俺の好みだな。
■2.年齢を詐称してそうな奴か、性別を詐称してそうな奴だな。案外当たりそうだ。(ゑ？ |
木こり トーマス 20:09
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占い師霊能者共に初回投票を推す。占い師は初日からお仕事があるうえに騙られる危険性がある。ぱっと出てしまえは解るが、しかし今日COしても複数COが出た時点で本物の占い師の位置が解るのは狼だけではなかろうか。同じ動きをされれば窮地である。ならば灰に潜伏し初回投票でCOすれば初日COのﾒﾘｯﾄ、灰削りに加え、誤襲撃、占った相手が白の間は灰に潜伏できる等
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羊飼い カタリナ 20:10
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ただいま帰りましたわー。うむうむ、８０１村にふさわしい議題がいっぱい☆
みんなー、人狼もいいけど８０１もねミ☆ といったところかしら。うむうむ。 で、質問も来てるみたいだからまとめてから喋ることにしますわ。また少ししたら出かけなければならないから、白熱の議論！とかは厳しいですけども…。ごめんなさいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:13
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まだいらしてないのは、夕方に来るとおっしゃってた村長さんと夜は不在というモーリッツさんね。
共有者は潜伏を選んだとして話し合いを進めたいのですが。 どうかしら、あまり遅くなっても差し支えるでしょうし、【22:00から占い師COを始める】、一巡後場合によって霊CO開始というのでは？ 霊能者のみ初日という意見はなかったようですし、能力者潜伏案よりも初日案のほうが支持が多かったようですので。 |
神父 ジムゾン 20:15
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こんばんは、この時間は鳩からになります神父です。
追加議題がありましたので回答しておきますね。(ネタ系議題は■より□が分かり易いと思います) □4.攻撃の事でしょうね…私は神父ですので、他者を攻撃は出来ません。 □5.パメラさんが可愛らしいので応援したいのですけど…幼い子供にまで手を出すオットーさんは問題だと思います。 |
木こり トーマス 20:16
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色々有利になってくるのではないだろうか。ただし初日の会議材料が不足すると言うﾃﾞﾒﾘｯﾄは防げない。占い回避は今日は第2候補まで占い希望を出し無しで。明日はありで即対抗を募る。騙り判定時、吊り回避もあり。吊り回避はやむなし。霊能者は3日目から本領発揮なのでこれも頑張って潜伏して欲しい。襲撃を受けても情報は残るので敵を討つことが可能になる。占い回避無し、吊り回避あり。占い師が複数出て判定が分かれた場
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宿屋の女主人 レジーナ 20:20
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夜が苦手な方には申し訳ないのですが、朝でも発言できそうですし、最悪でも仮決定の時刻あたりには出揃うのではないかと思います。
【[宿20:13]案に賛成の方は発言中に★、反対の方は☆】をつけてくださるようにお願いしますわ。 日直さんについてはその後一人一票の多数決や、先着1名までの立候補でいかがでしょうか。 ･･･でもトーマスさんも潜伏案でいらっしゃるのね。 |
木こり トーマス 20:24
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場合も投票でCOを推す。
□4.おう、ブロック、スキップ、リバース、4枚取らせる、なんでもござれだ。･･･うん？ □5.俺は神父を応援しておる。負けるな神父、頑張れ神父。貴公もマシンに飛び乗り死線で男を磨くのだ。極限まで。 |
神父 ジムゾン 20:28
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＞レジさん：その案は、占いCO後、場合によって霊CO…の所が良く分からないのですけれど。
それと、日直制には反対です…面白いとは思いますし、狼にまとめ役の思考を読まれる危険性は減るかもしれません。 けれど、日直を決めるまでのゴタゴタ＆狼側が日直になった際の不利益が大きいです。 そこで白黒判断…と仰いましたけど、村側が誤った判断で狼を庇う事も大いに有り得ます。 私には、あまり利が多いと思えません。 |
青年 ヨアヒム 20:29
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ただいー。
レジ子の"22時から占師CO"に賛成、霊は状況によってで。新たな試みで日直形式まとめ役をやりたさそうな雰囲気だが、無難に共有者1COを推薦したいのは俺だけか…？ パメ子の"一日だけなら狼も悪さは～"だけど、もし吊り候補に狼と村人が上がった場合まとめ役が狼だったら白を吊るだろう…。 共有者両潜伏を否定しているわけじゃなくて、潜伏するなら日直形式でまとめ役させるのは危険だということ。 |
羊飼い カタリナ 20:31
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＞ニコラス
これを提案したのは「やってみたかった☆」っていうのが大きいですわねー。いつも同じパターンでちょっと試したい、と。もちろん、片占いのデメリットが大きいのはわかります。が、回避アリにすると狼はどうせ騙ってくるでしょうから、結局初日は白確定を作るための占いと化してしまうわ。それに白確定は初日ＣＯにしても一人しか出来ないし、そのうち片占いが出来る場面も出てくるわ。 |
羊飼い カタリナ 20:32
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それなら、３日目までに２人占う。内片方は白確定、片方は片占いでも、結局片占いの出来るタイミングの違いじゃない？それに「能力者がどういう判定をもらうか」って言うのは結構判断材料になると思うの。白もらった能力者は狂人以上、とかね。
まあ、私も回避アリのほうが無難だと思うんだけども。まあ、提案のひとつってとこですわ。 |
木こり トーマス 20:33
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日直制は面白いと思う。ただ俺は纏めを任されても自信がない。801階から飛び降りるか。トーマスで。･･･と思ったら女将が多数決か立候補にしようと言っているのか。それなら大丈夫か･･･。あ、【22時まで待つは確認した。☆】
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旅人 ニコラス 20:35
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レジ＞そちらの案へは☆反対です。占霊同時投票希望なので。
少なくとも霊は仕事開始までは潜伏を希望します。 同時投票の利点は狂狼連携阻止、COタイミングのリアルノイズ排除、占霊機能保護です。 本決定時間に不在表明の方はいないようなので合わせられると思います。占霊吊回避、占のみ占い回避希望。 |
羊飼い カタリナ 20:38
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＞レジ子
うぅーん。【占い師ＣＯ消極的賛成、霊能者ＣＯ反対】 せっかく投票ＣＯ反対の方がいないんだから、能力者保護のためにも少なくとも霊能者は投票ＣＯにしたいわ。占い師がたくさん出た時重要になるのが霊能判定。何も、霊能者を表に出して襲撃の危険性をあげる必要は無いと思うわ。 |
少女 リーザ 20:38
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今の所のキボウだと
【占初日ＣＯ】ヤコブ、ヨアヒム、オットー、ディ－ター、ペーター 【フルオープン】私、アルビン、ジムゾン、パメラ 【初回投票】レジーナ、カタリナ、ニコラス、トーマス ケイショウリャクでこんな感じになってますな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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＞神父さん
場合によっては占い師CO人数によって[屋16:30]の案が具体的なので参考にさせていただきました。確かに村側が誤った判断で狼をかばってしまうことはあるでしょうが、少なくともそれは日直制に限ったことではないのでは。やはり黒だと思うのなら日直に意見を伝えるのも必要だと思いますの。 ＞ヨア子さん 吊り候補に狼と村人があがった場合、まとめ役が狼だったら･･･は納得です。 |
少女 リーザ 20:42
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レジーナ様が初日占いＣＯで良いなら、多数派なので、私は★で２２時から占いＣＯでサンセイです。
投票の方が色々デメリットが少ないのかもしれませんが、やっぱり分からないことが多いと不安なのが多いですからな…（汗） あと、占い先は今日は多数決にしておいて、明日の占い先が黒を出されなかったらその人にまとめていただけば良いと思いますぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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明日以降特に考えなくてはならないかと。
ただ共有者が今まで出てこないことを考えますと、両潜伏を希望されたと思ってしまうのですよね。あまり共有者のCOを熱望されても本人がなんらかの意図で出たくないのなら無理強いはできないでしょうし、そこばかり話し合っても共有者のあたりを付けられてしまうでしょうので避けたいと思いますのよ。@8 |
少女 リーザ 20:46
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日直制と言うのは、私にはメリットが良く分かりませんな…面白いとは思いますけど、反対が出てるならもう、引っ込めた方が良いかも？です。
キボウだけ見ると、霊能者様は間を取って初回投票ＣＯで、占い師様に出てもらっておくのが私は良いと思いますぞ。＠１１ |
村長 ヴァルター 20:47
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すっかり遅くなってしまいました。夕方と言っておきながら完全に夜の時間になっております。
■１．共有者の一人にCOして貰って纏めてもらうのが一番でしょう。余計な疑心暗鬼を生み出さずに済みますし、初日の占いを黒狙いにすることが出来ます。占い師と霊能者は初回投票COが希望です。能力者は出来る限り潜伏してもらいたいと思います。 |
村長 ヴァルター 20:48
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能力者は当然占い吊りは回避してもらいたいです。能力者に占いを使用するのは無駄だと思っていますので。それから、黒出しCOはありでしょうね。その場合の対抗はやはり投票COが一番ですね。表に出る能力者は少ないほうが狩人の悩みは少ないしGJ率も挙がると思いますので。
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農夫 ヤコブ 20:50
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【22時からの占い師COに賛成だ】
しかし霊能者には、やはりまだ潜伏してもらいたいが・・・まあ状況次第ってことで。 まとめ役に関しては、モーリッツとヴァルターの意見も聞きたいな。 |
羊飼い カタリナ 20:51
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共有者はこのまま出ないなら、今日の占い先は多数決希望です。
占い初日ＣＯは賛成の人が多いなら従いますわ。霊能に関しては反対します、投票ＣＯ希望。 投票ＣＯのメリットは能力者保護。デメリットは占に関してはみんなが言ってる通りだけど、霊に関してはあまり当てはまらないと思う。霊が占い先に上げられる確率も狼が霊を灰から引き当てる確率も、低いものだと思うから。 |
神父 ジムゾン 20:55
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＞レジさん：読んできました…成る程、理に適っているとは思います。
ただ潜伏希望もある中、結果的にフルオープンになる可能性もありますね。 日直でなくとも村が狼を庇う事は確かにあるでしょうけど、日直時の誤りは状況的に非常に黒く見られる事になると思います。 終盤になって、そこから村人に不審を覚えると厄介だな…と私には思えるのです。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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＞ニコ
初回ＣＯならかなりの確率で２回の占い判定は確保できると思ってるわ。だから、一人は片占いでも、もう片方は両占いになる。 回避ナシのメリットは、能力者の内訳が絞られること。当然デメリットもあるわ。 あなたの言いたいことはよくわかるし、私も自分の意見をごり押しするつもりは無い。ただ、ちょっと挑戦してみたいと思っただけですわー。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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ごめんなさい、そろそろ出かけなきゃいけないんですわ…。あんなにおいしい議題が並んでるというのに。ﾖﾖﾖ。
こまめに鳩で覗くつもりですが、ちゃんとした登場は朝になるかもしれませんわ。では。 |
旅人 ニコラス 21:02
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驚く程綺麗に割れました…
リザ＞デメリット減少≫不安。と考えます。CO順情報はリアルでズレたと言われたらそれまでですし。 ヨア＞私も共まとめ希望です。両潜伏の場合…です。 共まとめなら尚更初回投票を推しますが。 |
パン屋 オットー 21:27
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戻りましたオットーです。【22:00からの占いCO賛成です】
両潜伏を推している方が何人かいますが…基本的に両潜伏だと狼が占・吊されないんですよね。回避できるから。だから反対なわけです。 ジムゾン20:15＞こらこら、いらぬ勘違いをしないように！私がいつペータに手を出したと！というか、そいう発想をしているジムゾンが問題だと思います（にっこり） 私とペータ君に怪しい関係はありません。 |
木こり トーマス 21:31
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そろそろ占い希望を考え始めながら一旦機動戦士トーマス、宇宙に旅立つ！さらば～地球よ～♪
キー＝コリー「酸素ボンベ忘れました。」 ニコラス＞先日より夜は無理だと言っている。朝でいいのではないか？ |
神父 ジムゾン 21:43
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鳩だと議事録追うの大変ですね…。
えっと…考えてみたのですけど、COは占でなく霊ではいけないのでしょうか？ 霊が確定すれば、まとめ役問題は解決しますよね。 まるで寄る辺が無いのが不安なのもありますけど…占いはまず確定せず、狩人の護りは分散します。 霊が確定すればそれは防げるでしょうし…正直な所、霊機能破壊よりも占い機能破壊が怖いのです。 |
神父 ジムゾン 21:51
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回避COについては、私は占霊ともに有りで考えていますので、狼の回避に使われてしまう可能性は否めませんけれど…。
もともとはフルオープン希望でしたけど、霊が確定せずに対抗が出た場合でも占い潜伏させておけば、初回に占い機能破壊される恐れは無くなります。 霊確定しなかった場合はやはりまとめ役問題があるのですけど、それは現状でも同じ事ですし…。 |
神父 ジムゾン 21:55
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えと…浅慮な発言をしている自覚はあるので、どちらを潜伏させるのに利が大きいのか、どなたか教えてくださると幸いです。
あ、でもそろそろ眠りますね…眠いのです。 ＞オトさん：貴方の好色を帯びた目が、ペーター君を怯えさせているのですよ…私は聖職者ですから、幼子への虐待は見過ごせません。 互いの同意あっての事でしたら、勿論口を出しはしませんけれど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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まだご意見おっしゃってない方もいらっしゃいますが、議論が淀んでしまうのは喜ばしくありませんので、フルオープン派・占い師初日CO派の意見も多いようですし【22:00から占い師のみCOを決行】したいと思います。
＞神父さま[20:55] 吊り占い回避を認める以上はフルオープンになる可能性は避けられませんわね。 霊確定は護衛が霊能者に集中しやすく、CO後の占い機能破壊も免れることはできないと思いますわ。 |
行商人 アルビン 21:59
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出先からだぜ。【占いCO準備OK】
霊潜伏派に質問。占い３COで確定しそうな場合は霊潜伏させたいっていうのはわかるけど、そうなると当然初回占吊りは回避あり？占いはともかく吊りは狼が当たったら確実に回避されるだろうし、かなり狼吊る確率が低くなると思うけど、それよりも狩人の負担軽減を取る？ あと占い２COでも霊確定することあるけど、２COの場合はどう考えてるかな。聞いてみたいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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ページをめくると驚く展開。えっ、横恋慕？ それはいけないわ･･･、しかもあなたたち、男同士じゃないのよっ、
ページをめくるとその人の白黒がわかるの、【私は占い師です】 出すぎててごめんなさい･･･、ただ誰かが発端をしないといけないと思ったの。レジ子、困っちゃう。 |
パン屋 オットー 22:05
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おっと、取り急ぎ。【占い師ではありません】
＞ジムゾン いや、だから昨日から私がいつペータにそういうことをしたと…ｗ …はっ！もしや、私たちをくっつけたいと？その手には乗りませんよ！ |
少女 リーザ 22:07
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【私も占い師ではありませんぞ】
レジーナ様がＣＯですな。ナットク。 霊能者はカクテイしても、守るというより食べられてしまっても仕方ない位でいいと思うので、出ても良いと思いますがの…回避でかたられても先にローラーに回せる分、後回しの投票ＣＯで考えて良いかなとか私は思ってますぞ。 |
神父 ジムゾン 22:12
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あ…寝ようと思ったら、CO始まっていたのですね。
私は【占いは出来ません】…教会は予言を禁じていますから、出来る訳がありません。 それでは、湯浴みをしてから休ませて頂きますね。 皆さんおやすみなさい、また朝に……zzz |
木こり トーマス 22:14
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機動戦士トーマスは破壊された。
････。 アルビン＞俺は両方潜伏で初回投票COな。 オットー＞一長一短の一例に過ぎず。初日COは複数COの場合、早期襲撃に繋がり灰が減らなくなる危険が増す点はどう考えていた？ |
木こり トーマス 22:18
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まあ既にCOが続々と始まり伸ばす意味も無いため【俺は占い師ではない】と宣言する。リーザの霊能者に対する意見が黒いな(午後 10時 7分)占い希望はもう少し考える。それでは早いが今日はここまで。明日の朝に再会しよう。
残骸|λ... ＜ｺﾚ ｼｭｳﾘ ｼﾃｸﾀﾞｻｰｲ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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あらあら坊やが対抗に出たのかい？ どうやらオットーにいじってもらうだけでは刺激が足らないようだね･･･。ふふ･･･あらいやだ、地･･･じゃなかった別人格が。
初日COを開始するのにはいろいろ考えたのですが（あたしも投票派でしたし）、確実な統一占いを可能にする利点と、このまま時間が過ぎていくだけなのは避けたかったので行動を起こさせていただきました。占い希望については朝には出させていただきますわ。@5 |
パン屋 オットー 22:25
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宿商屋妙旅神年木
占非非非非非占非 ＞トーマス どうもこうも、占い2COならGJの可能性高く狼へのプレッシャー十分でしょう。3COの場合にはどっかで言ったとおり霊能潜伏で、少しでもGJ可能性をあげます。そもそも、潜伏してても襲撃可能性があるわけで、初回or2日目占い先襲撃でその人が占い師だった場合とかどうするんです？それこそ、最悪パターンです。出てもらって明示的に守ってもらったほうがましです。 |
少女 リーザ 22:42
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なんで黒いのか良くは分かりませんが…黒いですか（涙）
占い先はＣＯ非ＣＯが出そろうまでは出しにくいですな……寝ますかな。 あと、共有者様はセンプクをえらばれたようですが、この後の今日の占い先は多数決で良いのかとか、霊能者様のＣＯと占い回避は結局どうするのかは皆様からあらためて聞いておきたいかもです。私はもう初回投票ＣＯで良いと思いますが…占い回避はどっちが良いんでしょうかの…。 |
行商人 アルビン 23:38
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思ったより遅くなったけど帰宅。静かな夜だな。
■１．今朝も言ったけど能力者は初回に全員出したい。共有者潜伏でいくなら尚更。初回吊り回避って、狼捕まえても無駄になって意味ないのが嫌いなんだよね。かといって回避CO認めないかっていうと、真霊がうっかりひっかかったらって思うとそれもね。 どう見ても能力者でないであろう寡黙吊り対象がいるなら能力者潜伏希望なんだけど、 |
行商人 アルビン 23:45
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あと共有者も潜伏してるのに能力者まで隠すと、「▼Aさん！」「Aです、霊です。」「んじゃ▼Bさん！」「Bです、共です。」「んじゃ共対抗非対抗CO!」「それではBがまとめます。▼Cさん！」「Cです。私が真霊です」 …まぁこれは極端なパターンだけど。 狼+共+霊が、吊りにあがれば回避する。正直かったるい！！
吊り回避COは共有者だけで十分だと思ってるよ。 |
行商人 アルビン 00:12
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で、今更だけど日直案は反対だな。
まず、自分が日直に選ばれないとちょっと面白くない。（・・・。）あと、日直の独断＝１００％村側の意見or１００％狼の意見。後者だと村に有利になることはないし、前者でも有利な決定になる保証はない。初回多数決占いなら、（狼票のみで占い先が決まらない限り）よほどのことがない限りどこかで村側の意見も反映されてることになる。 それなら凝ったことしないで普通に多数決のほうがいい |
旅人 ニコラス 00:53
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只今戻りました。
トーマス21:31＞これは･･･モーリッツのことだろうか？夜不参加という事だったので、尚更不参加時間前に方針希望だけでも！と思ったのだが。皆プロは、朝とか夜とかかなり曖昧だが朝に方針決定では遅いかと思った為の突っ込み･･･というか心の叫びだ。発言が全然ないので考えようがないだろう？ |
少年 ペーター 00:54
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宿に帰ってきたよー質問はこれ位かなー？
★アル兄2159>占い師CO人数に関わらず潜伏、占い吊り共に回避ありだよー。狼側がどう動くかによるだろうし占い師2人で霊が確定したら潜伏狂人か狼が3潜伏を選んだか分からないのもあるけど何より霊確定するってことは僕を含めて占い機能の破壊が心配だもん。霊能者さんには出来るだけ潜んでいてもらいたいな。只でさえ身の危険を感じているのに更に危険が増えるのはやだよー。 |
少年 ペーター 00:57
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リナ姐が非占COして残り6人占CO非占COしていないのかー。揃わないことには下手に占い希望も出せないねー。朝かなー。これはー。レジ姐も対抗と言うだけじゃなくても怖いし、いろいろ身の危険を感じて怖いけど僕頑張るよー。うん。@12
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旅人 ニコラス 01:04
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占非占COも出揃ってないようだな。
ここで希望を出しようがないので占い希望は明日鳩からになりそうだ。CO出揃いとモーリッツ登場までは待ちたいので今日は早く寝ることにするよ。 ペタ･･･色々頑張れ。＠8 |
少年 ペーター 01:12
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今、気づいたー。
アル兄2345＞霊回避が出たら、その場で即対抗募ればいいんじゃないかなー。霊確定したらそれはそれで心配だけどー少なくともアル兄が言った極端な例は防げると思うよー。@11 |
ならず者 ディーター 02:06
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ざっと議事録読んだだけだが、ツッコミどころを。
アルビン23:45＞面倒だからといって霊能者に吊り回避ＣＯさせないというのは村のためになるのか？何のために仮決定、本決定と時間を置いて分かれているのか考えて欲しい。 ペーター1:12＞「それはそれで心配」の意味が分からん。真霊確定したら真霊が食われる可能性が増えるってことか？確定しなくても食われる可能性は同じじゃないか？ |
ならず者 ディーター 02:10
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おおっと…議題に答えてねぇじゃねぇか俺。
■1.共有者は潜伏を決め込んだみたいだな。結局は当人に任せることになるが、吊回避ＣＯはしてほしいが占は回避しなくていいと思うぜ。もし２人が２日連続で占対象に挙げられたらさすがにＣＯしてほしいが…確率としては低そうだな。霊のＣＯは狼発見次第だ。霊対抗が出れば２匹おびき出せるしな。 |
ならず者 ディーター 02:17
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■2.この段階じゃ根拠あげて意見を出せねぇが、基本的に黒狙いでいきたいと思ってる。決定は多数決でもいいし、片占いにならなければ当人同士で決めたっていい。まとめ役が出れば多少我慢してでも従ってもらいたいがな。
■3.4.普段受けあるいは攻めに見えないのがポイント高いぞ。 ■5.まぁ成り行きまかせで出来ちまうのが好みだがな。 |
ならず者 ディーター 02:22
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ヨアヒム18:24＞共有者は食われるならまだ本望だろう。俺の本心は、狩人の生存率を上げたいということにある。共有者両潜伏でどちらかが食われたら片割れＣＯすることで騙りをおびき出しローラーで勝てるかもしれないしな。共２ＣＯで白確定は確かに灰を狭める魅力がある。が、もし霊確定した場合は狩人はそこにかかりきりになるだろう。そうすると狩人っぽいやつってのは当たりがついてくるよな。ＧＪを期待しているわけでは
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ならず者 ディーター 02:23
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ＧＪを期待しているわけではないが、狩人が生き延びやすい状況ってのはそれだけで狼側に対してプレッシャーになるはずだ。そしてそれだけで十分意味のあることだと思う。
どちらにせよ「最良の策」なんざ存在しねぇってのが俺の持論だ。 |
少年 ペーター 02:33
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起きてたのー。流石にもう寝るけど。
ディ兄0206＞同じ事を何度も繰り返して言う(僕0054)のが嫌だったからそう言ったんだけど霊が喰われるより寧ろ、霊が確定する事による、僕を含めての占い機能破壊されやすさが一番の心配だったのー。勿論霊能者さんが襲われることもあるし、それも心配だけどねー。多分即時対抗募るのが一番混乱が少ないと思うー。 ニコ兄、姐？＞心配してくれてありがとー。おやすみー@10 |
ならず者 ディーター 02:45
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ディーター2:22,2:23については他の人の意見も聞いてみたいところだぜ。
ペーター＞なるほど理解したぜ。だが、ペーターが言う「心配な場合」ってのは占い内訳が真狂の場合だよな？ 真狼だったらパンダでた時点か真が襲撃された時点でもう占い師の役目としては十分なんじゃないかと思ってる。占と狼で交換になるけどな。（ん？これも霊が確定した場合にしか村人には真実が分からないのか…？） |
ならず者 ディーター 02:46
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真狂の場合、どちらかが襲撃されて占機能破壊されるのはかなり痛いな。さらに狂が白を黒と言い張ったら３人ローラーしても狼が一匹も吊れない…最悪だ。
ややこしい書き方をしちまった。頭が寝てるみたいだからそろそろ寝る。また朝に会おう＠９ |
行商人 アルビン 07:25
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おはようだねぇ。 結局昨日は宿の一室をお借りしたよ。…もちろん一人部屋だよ。うん。
ディタ午前 2時 6分＞うーん言いたいこと伝わってない？「霊回避させない」じゃなくて「霊回避の余裕を狼にもたせたくない」んだよ。手間だけでフルオープン希望してるわけじゃない（笑） |
行商人 アルビン 07:34
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宿商屋妙旅神年木羊農者 娘長老青
占非非非非非占非非非非 ヨアヒム以外は朝とか午前だから大丈夫だと思うけど、ヨアヒムが夜メインって言ってたから夜明け前に来られるのか心配だなぁ・・・逆に夜明け前に来なかったら非占師って思っていいのかもしれないけど。 |
行商人 アルビン 08:09
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■７．しつこいけど２COでも３COでも霊は初日に出すべきかなって思う。
■８．初日の●回避あり。占いは灰に使うべきだと俺は思うね。 １０時ぐらいにまた覗きにくるよ。 ていうかオレが来る時間誰もいない・・商売できるのかなこれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:01
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おはようございます。
占・非占COがまだなのはパメラさん、村長さん、モーリッツさん、ヨアヒムさんですのね。お早めにお願いしますわ。アルビンさんまとめありがとう。 ■7 投票CO基本で。アルビンさんの危惧もわかりますが、そのときゃーそのときとも。 ■8 ペタ坊やの正体にも寄りますが、狼の可能性を高く見積もってますので、占い回避はあり、即対抗はなしで。 |
ならず者 ディーター 09:04
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アルビン＞なるほど理解した。俺は頭が悪いからな、聞かずにいらんなかった。喉使わせちまってわりぃな。
そういうことであれば、初日霊ＣＯを更新ギリギリの同時ＣＯに出来れば狼側に深く考えさせる余裕を与えないことが出来そうだな。まぁ同時ＣＯは難しいと思うが。 |
ならず者 ディーター 09:08
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■7.３ＣＯなら霊確定を踏んで初日ＣＯ。２ＣＯなら潜伏希望だ。■8.霊の占回避なしでいいと思ってる。
つまり基本は潜伏希望なわけだ。霊が狼発見でＣＯしたら確実に残２でレジーナとペーターが真狂だとしても、霊対抗ＣＯが出れば狼１あぶりだせる。最悪残りステルス１だが、共有者がいいタイミングでＣＯしてくれれば勝てるぜ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:09
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■2 占い希望●トーマスさん [20:33]纏めを任されても自信ないとおっしゃってるのが、万一日直を占う流れになったらというのを避けてるように思いましたので。
アルビンさんは何が何でも初日COと考えていらっしゃるのかと思ったら、潜伏の場合も意見を出してくださっているのね。実際、全員の作戦案が一致することはありえないと思いますので特にフルオープンは共有者なりの指定がないと難しいと思うのです。@3 |
ならず者 ディーター 09:10
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占２霊２以上ＣＯしている状態でさらに共有者がＣＯしたら狩人の負担が増えまくるからな。狼側にとっても食い放題なわけだ。まぁどんな場合でも、狩人は守るべき人を守って、ＧＪを狙いに行くのはやめようぜ。
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ならず者 ディーター 09:17
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レジーナ9:09＞初日占なんて言いがかりになるものだが、その言いがかりは「まとめ役日直制が成立」した後「トーマスが日直」になって「まとめ役を占う」流れにならんと難しいぜ…それを恐れて発言するかなぁ？
パメラ18:41＞今気づいたが女将はＣＯしちまってる。ほかに占いたい人は？それがまだ非占ＣＯしてなかったら第二希望まで出してくれ。これは他の人に向けても言ってるんで宜しく頼む。 |
村娘 パメラ 09:36
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おはよう！昨晩は寝てしまった、すまない。
占い師COが開始しているんだなー。【私は占い師ではないぞっ。】 今のところおかみとペーターがCOしているんだな。 占い希望についてはもうちょい考えさせてくれー。 というか、まとめどうするんだ？？日直ってのはなしになったのか？しっかり読めていなくてすまないな。 |
行商人 アルビン 09:43
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戻ったぜぃ。むしろパメラ待ち。
パメラ＞最初の占い希望で女将を「てごわい」って言ってるのにちょっと「ん？」と思ったんだけど。多分てごわいって感じたってことは、論戦力が強そうっていう風にみたんだと思ったんだけど、パメラはあの時点でレジーナを「白いゆえに発言力が強い」じゃなくて「発言力強いけど白か黒かは読めない」って印象だったのかな。それとも暫定だったしそこまで深く考えてなかったかな。 |
行商人 アルビン 09:46
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ディーター＞「占い２CO時での霊潜伏」のメリットが分からない。３COでも潜伏なら考え方分かるんだけど。占い師COが真狂になっても真狼になっても、狼が吊りにあがったら絶対霊COすると思うんだ。オレはそれなら２COの時点で霊も出す。霊も２COなら別に喰われても「ローラー手間省けたね」でいいと思うから護衛分散になるって思えないんだけどどうだろ。
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村娘 パメラ 09:55
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アルビン、カタリナ、おはようー。
アルビンの問いだが、そうだ、別段白いからというわけじゃないぞ。というか、誰が白いとか黒いとか、さっぱりわからないぞ、現時点では。 最初からけっこう引っ張っている印象があったから、ハッキリさせておきたいと思った。まあ、白黒割れたらハッキリしないがな・・・。 |
旅人 ニコラス 09:55
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おはようございます。鳩。
占COまだ揃わず？再待機。 鳩で読み込みきれてないせいかディタとアルのやりとりがよく分からないのだが。 アルは狼の占吊回避を恐れているわけだから、ディタの言う更新直前同時COなら投票と同じで意味がないというか併せづらいだけでは。 |
パン屋 オットー 09:56
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おはようパン屋です。朝は普通にクロワッサンです。皆さんも適当にどーぞです。
もう10時なのにまだ揃ってませんか。あまりいい感じじゃないですねえ…。昼更新ですし夜にこれない方は分からんでもないですが、ならばこそそういう方は率先して朝昼はしっかり出てきて欲しいものです。 |
パン屋 オットー 10:00
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おはようパメラ。今日は、共有者COがない限り普通に多数決だと思いますよ！日直案は狼に有利すぎる上、ジムゾンも言っていましたけど無実の村人にも疑いが降りかかる両羽の剣だったりします。
かといって、立候補を募るのも反対の方もいると思います。ならば民主的に多数決が一番納得がいきます。あ、蹴らないで！ |
羊飼い カタリナ 10:02
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■２．●パメラ。初日なので直感半分で。発言見ててもっと喋れそうなのに議題の回答に終始してるので、後半発言から読めなさそうって事で。ネタ率多めは疑えというこの私のスタンス。あらぬ疑いならごめんねパメラ。
■６．大分意見が後出しになってしまったけど、共有２潜伏なら初日に決めるのは占い先だけだから多数決で良いんじゃない？でも、面白そうなので消極的に反対しますわ。 |
ならず者 ディーター 10:03
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アルビン＞オットー16:30,22:25（勝手に脳内で占い師→霊能者に変換してるけど、そういう意味だよな？）で言ってる意見とアルビンは同じ意見ってことでいいのかな？聞いたときは成程、そういう意見もあるのかって思ったが。
俺は「占３ＣＯなら霊は確定する。そして狩人は確定霊を守ればいい」と思ってる。俺は霊能者確定の上でならそれほど占機能破壊を恐れていない。 ２ＣＯで霊潜伏希望なのは占２霊２になるのをむ |
羊飼い カタリナ 10:03
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■７．占いＣＯ数によらず初回投票ＣＯ希望。護衛の幅を狭める＋霊能者保護。霊能２ＣＯとかで霊能襲撃は、ローラーの手数は減るけど情報は確実に減る。情報量優先としたいわ。
それにぶっちゃけ初日ＣＯも３日目投票ＣＯも大差無いと思うの。どっちにしろ襲撃されてしまえば結果は出ないんだから。それなら少しでも生存率を上げたいわ。 |
羊飼い カタリナ 10:04
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■８．占い初日なら占い回避あり、対抗は投票ＣＯ。もし回避ＣＯで本物が出て襲撃されても、狂人か狼が本物かどうか読めずに出てくれば、ローラー手数消費で次善策にもなる。
でも、占３ＣＯだと厳しいかもね。ほぼ真狂狼だろうから回避したのが本物だったら狼にはバレバレ。まあ、でもそこは霊能者ファイト！で占われずにいてってことで４６４９！ですわー。 |
パン屋 オットー 10:04
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アンケ追加議題ですがー…。
■7.占い非COが全員揃い次第、2COなら霊COをすすめて欲しいです。理由は昨日のアンケで言ったとおり、狼の回避防止と灰を狭めたいからです。 ■8.回避必須です。あと、回避が出たら対抗即COがいいです。なぜなら、真のみ対抗した場合に襲撃される恐れがあります。偽対抗COのあと真が対抗するなど複数COならばその恐れはかなり少なくなります。 |
ならず者 ディーター 10:06
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続）２ＣＯで霊潜伏希望なのは占２霊２になるのをむしろ恐れているからだし、霊は狼見つけてからＣＯすべきだと思っているからだ。占２霊２でどれかが食われて３人ローラーにしたところで狼１匹しか吊れないんじゃ割りにあわなすぎだろ。
■2.は●オットーで。意見が違うだけで別に黒要素ではないんだが…まぁなんとなくってこった。 |
羊飼い カタリナ 10:06
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□４．□５．とりあえず神父様総受けね。そしてぺタは総攻めＣＯだけれども、返り討ちっていうのもアリアリね。ﾑﾌｫ。娘→屋→年ラインも捨てがたいし、ヨア子は受けオーラを前面に出してるしもうカタリナ決めらんないってさよｺﾚ。
っていうかもうお前らみんなくっついたらええ！！！ |
旅人 ニコラス 10:07
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追加議題か。
■7．CO数にかかわらず投票COまで待機希望だ。特に占３COの時は出てきて欲しくないと思う。 ■8．占い回避は無し…と思っているが回避ありでも強く反対はしない。 まだ占い先は出せる状態ではないのでしばらく離席する。＠6 |
羊飼い カタリナ 10:10
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むぅ。そろそろ時間が来てしまいますの…本当は皆さんの占い非／ＣＯを見届けたかったんですが、いかんせん。
あ、っていうかまとめ役無しなら誰か票数計算して仮決定（本決定一本でも良いと思うけど）出してもらえないかしら？この辺は時間に余裕ある方にお願いしたいわ。 …丸投げで申し訳ないけれど。 |
行商人 アルビン 10:11
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パメラ・ディーター＞
回答ありがとう。とりあえず決めた。 ■２．●ディーター 発言の軸はあるようにみえるんだけど、どうにも考えが合わないし、「狩人は●●守れ」は狩人扇動ぽい。霊至上主義なのかもしれないけど、「３COで機能破壊は悪くない」っていうのは同感とはいえないし。会話してても白いって思えない人は占いたい。 |
行商人 アルビン 10:12
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それじゃオレは仕入れにいってくるぜー。鳩は連れていくから、霊CO非COにも対応はできるけど議事録は読み込めないかもしれない。すまんっ！
宿に戻るのは早くて２１時くらいだろうなぁ。 |
羊飼い カタリナ 10:14
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あ、■８補足。
回避無しから有りに意見を代えたのは、村の占い師ＣＯスタンスが初日ＣＯだったから。狂人が騙るなら霊能者って思うから、たとえ両白でもあまり信用は置けない。ライン形成っていうメリットはあるかもしれないけれど、そんなものは後半いくらでもできるでしょうし却下。 それなら狼にヒットしなくても確定白を作ったほうがいいと思うから。 |
ならず者 ディーター 10:15
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喉が痛くなってきやがった…＠２
ニコ9:55＞初日は投票できねぇからそう言ったまでだ。１日目投票ＣＯでもよかったわけだが。更新直前って言ったのは全員が揃うコアタイムがそこらへんしかねぇと思ったから言ったまでで特に他意はない。 あんまり他人にどう捉えられているか深く考えてねぇで喋ってるからちょっと頭の中を整理してくるぜ。喉も痛いしな。 |
村娘 パメラ 10:15
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■2 ●アルビンに変更する！まとめてくれていたりして助かるのだが、日直に選ばれないと面白くないってのは、まとめたいという意味かと思うのだが、まとめたいのなら、どうしてまとめるよって言わないのかなと思った。このまままとめ役が出ないのなら、もし白確定したときにまとめてもらえそうな者の方がいいと思ったのもある。白いとか黒いとかそういうのは現時点ではまだわからないから、こんな理由でごめんな。
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羊飼い カタリナ 10:17
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って、みなさんの発言ぶった切りまくりでごめんなさいね。
あ、オットーさんのクロワッサン、お昼ご飯にもって行きますわ。いただきます。 次くるのは夜かしら…遅くなってしまったらごめんなさい。それでは、私も行ってきますわ。 |
旅人 ニコラス 10:17
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言い忘れ。鳩時差おきてたら悪い。
ディタ＞霊の黒発見COは反対だ。狼を見付ける前に襲撃されたら霊の在りかがわからなくなるし偽が確霊扱いにならないか？その辺はどう考えているのだろうか？＠5 |
老人 モーリッツ 10:19
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おはようさんじゃ。
議事録をざっと見てきた。占ＣＯが始まっとるのじゃな。取り急ぎ。 【わしは占いなんぞ出来んわい】 あとは意思表示するようなことはないな？抜けておったら指摘してくれ。もうちょい見てくるわい。 |
神父 ジムゾン 10:19
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おはようございます……ぅみぃ…眠いです。遅くなりました。
あぁ、アルビンさんは宿でお休みだったのですね…。 馬小屋で休まれるなら、教会にお誘いしようと思っていたのですけど。 まだきちんと議事録読めていないので占い希望は後回しですけど、追加議題にだけ回答しておきますね。 |
神父 ジムゾン 10:20
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■7.昨夜も少し触れたのですけど、私の元々の希望はフルオープン＞霊初日CO・占投票COだったのですよね。
フルオープン希望については前述の通り、回避COを避ける為と情報入手。 次点希望で霊を先に持ってくる理由は、霊確定しない場合に比べて霊確定した場合の占い機能破壊が容易になる(かもしれない)点が怖いから。 ただ、今は占いが先にCOですので…占いCO数に関わらず、霊は投票COが良いかもしれません。 |
神父 ジムゾン 10:22
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(続)CO数に関わらずというのは、占が2COだからと言って必ずしも霊に騙りが出る訳ではない。
その逆で、占3COだからと言って霊が確定するとも言い切れないと思います。 ■8.回避はして欲しいですね…狂が白出しされて霊COという可能性もありますし、真でも狂でも能力者候補に占いを使うのは勿体無いです。 回避有りは狼の逃げ道にはなってしまいますけど…ん、やはりフルオープンの方が良いのでしょうか？；@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:26
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カマトトスケール
■商＞旅＞神＞者＞木＞妙＞娘＞青＞年＞屋＞羊□結論：緑はカマトト （判断不能・老長農） ＞ディーターさん 初回の占いは実際はまとめ役ができそうな人になることが多く、それを避ける意味もあるかのように感じたのよ。 占い希望未提出：年長老神木旅妙屋青農 12:00くらいまでにはさすがに占・非占COを一巡して欲しいものですが、やむない場合は占い希望を先に提出してしまうしかないのでは？@2 |
老人 モーリッツ 10:28
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議題多いのぉ…。回答するが、その前に一つ言いたいことがある。
【８０１ってなんじゃ？！】 あ、でも各々に説明されると何か大変なログになる予感するので、まあ置いておこう…。忘れてくれ。 |
村娘 パメラ 10:29
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■７．占いCO数による霊CO時期の希望
CO数によらず、今日COしてもらえるといいなと思っている。８．でも回答するが、能力者は占い回避・吊り回避ありにしたいのだが、潜伏していると当たる可能性があって、また考え直しで・・・ってなるとわけがわからなくなる。灰の者と、能力者を完全に分けて考えたい。(COさせてしまえば、回避COはなくなる。) |
木こり トーマス 10:32
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くろわっさん～くろわっさん～
くろわっさん～トーマス～♪ まだ占い師CO一巡していないのか･･･とりあえずF801式トーマスに乗り換えてこよう。 ■7.CO数に関らず投票CO。 ■8.初日無し、明日有り。 |
老人 モーリッツ 10:32
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■1
共：希望は１ＣＯ。一番安定かつ戦略に幅が出る。村が主導権を握れるので好みなんじゃが、現状況は潜伏で進んでいるようじゃの。共潜伏にも利点はあろう。反対はせんわい。占：初日希望じゃ。皆の前に出て見極める時間は長い程ええと思うとる。 霊：同じく初日希望。狼の逃げ道を塞ぐ意味でもじゃな。共潜伏の現状ならば、確定すればまとめを任すこともできる。 |
村娘 パメラ 10:34
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■８．霊能者の占い回避案についての意見
霊能者は占いも吊りも回避してほしい。それまで潜伏していた場合って話だけど。私は、占いは灰に使いたいと思うぞ。ただの灰に関しては、発言以外で判断する材料がないんだからな。少しぐらいヒントを貰ってもいいだろう？ちなみに吊りになったときは回避してもらわないと困るぞ。 |
旅人 ニコラス 10:38
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…入れ違っていた。
ディタ＞喉がないようなので返事は何かのついででいい。 １日目投票CO？初回または３日目の間違いでOKか？ プロから更新前後は人が揃うようには見えないのだが？ ★占いは仮決定多数決で同数なら表記して最多数以外選んだ人間のみ同数に入れ直しが妥当か。追従丸投げで悪いが箱の方がいれば頼む。＠4 |
パン屋 オットー 10:40
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宿商屋妙旅神年木羊者農娘老長 青
占非非非非非占非非非非非非非 あとはヨアヒムだけですね。 ＞ディーター10:03 私は占い師と霊能者のうち間違いはしていません。ともあれ、考え方がかなり逆なのは認識しました。3-1で占い師襲撃させるとか、考え方が違うとしか言いようがないです。 |
老人 モーリッツ 10:46
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能力者が表に出ると狩人の負担は増えるかも知れぬが、どこを守るべきか見定めることができるというメリットもあるじゃろう。誰かが言っておった、明示的に守る対象の選択肢が増えるのは悪いことではないと思うんじゃ。まあ性格にもよるとは思うが、負担なんぞ本人に任せるしかないと思うの。
後々の推理材料が多くあるほうがわしゃ好きじゃ。 |
村娘 パメラ 10:46
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あと、オットーやニコラスが言っていたまとめ役がいないと多数決？って最初からわかっているのは不安なんだが、どう思う？(てかみんなは多数決でいいと思っているのか？)
まあ、狼も相談して票を合わせてきたらそれはそれでヒントになるとは思うのだが・・・。そんな簡単にはいかないだろうし。 今日だけ暫定まとめ役を誰かするとか・・・もう喉が渇いているやつもいるから難しいか・・・。 |
木こり トーマス 10:54
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●アルビン。オットーと迷うところだが、この状況から霊能者COは確定、不確定に関らず今日から関心が方々に散りやすい危険をはらんでいる。
途中経過が面倒くさいのは解った。だがもう何COもあるまい。 |
老人 モーリッツ 10:56
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□6 日直制ということじゃが、これはもうええのかの？と言うか、
＞レジーナ お主、占い師として名乗りを挙げておるが、狼かも知れぬ日直に占い先を決められてしまうことに不安はなかったかの？ネタ議題ならそれでええが。 |
パン屋 オットー 10:58
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■2.●ディーター
後、考え方の違い以前に、9:08も理解できないですねえ。 そもそも占い師が真狂とは限らないし（むしろ霊狂の可能性の方が一般的に高い）、対抗で狼１いぶり出せるって、対抗でないこともあるでしょ。潜伏中に襲撃されたのが霊能者の場合、偽しか出ない場合もある。論理的におかしいでしょ。3COで霊能者出すメリットもない。それこそ潜伏でしょ。 |
少年 ペーター 11:03
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おはようだよー。クロワッサンもぐもぐ。
■2：●リーザ 2207が霊確定したら霊が襲われちゃってもいいとかじゃなくて霊が確定することによって占機能が破壊されやすくなることの方が問題じゃないかなー。これに関して★トーマス＞これで黒いって言ったの？2218で黒いって言った意味はこれであってるー？違ってたら教えてくださいー。 ■7：CO人数にかかわらず基本投票COで。 ■8：回避あり即時対抗で@9 |
老人 モーリッツ 11:04
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ついでにじゃが、今日の占先決定は多数決と言うことで同意が取れておるのかの？
ならば同数の場合や、共霊回避も考えられる。考えは統一しておいたほうがやりやすいじゃろう。 個人的には多数決は好かんのじゃが、まとめがおらん以上多数決しかないじゃろうの。例えば霊（共）回避で確定した場合等はもちろん独断を希望するわい。 |
老人 モーリッツ 11:12
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余計なおせっかいかも知らんが、潜伏共有者は自分が占に挙がった場合の行動を決めて置くべきじゃろうな。回避するか、地雷として占われるか、（または騙るか）じゃが。
共潜伏の利点は、偽占が黒出しにくくなる抑制効果、そこから転じて、初期の黒出しに対して信頼性が増す、と言うことじゃと思うとる。 |
老人 モーリッツ 11:16
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じゃが、実際に占われるのが良いかとなると話が別じゃ。真占い師の占が無駄になるのは間違いない。もちろん霊もそうじゃが、まあ総じて実際に能力者を占ってしまうことは無駄ではないかと思うておる。
が、それぞれの考えもあると思うので、その時になって慌てぬように自らの腹積もりを決めておくのが良いじゃろうということじゃな。 |
老人 モーリッツ 11:21
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というような話が、次の議題にもかぶるが…。■7 ■1回答通り。占CO数に関わらず霊COは今日希望じゃ。
■8 COなしなら霊は回避アリ。対抗は即時希望。対抗ナシならまとめを期待できるし、対抗が出ればそれ以上の占回避は発生しないはずじゃの。 占先決定前のＣＯ希望なのは言うておる通りじゃ。 |
旅人 ニコラス 11:41
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時間切れか。希望を出しておこう。●リーザで。
22:07がかなり気になる。あとは強い意見で怪しい又は寡黙と思える相手は占いにあげず吊りに推そうと思っているからだ。気になる発言があり白黒判別しづらいと思う方にした。 共有は本人の判断に任せるが占回避しない方向を希望。喉に支障が出てきたので理由は決定確認の隙間にでも入れる。 |
神父 ジムゾン 11:42
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すみません…まだ良く読み込めていなくて、希望が出せません。
えっと…纏めが居ないので本決定一本になるとしても、時間自体が決まっていませんよね？ 12時までには何とか希望出しますけど、時間関係はどうなるのでしょうか…。 あ…私は宿ですので、時間が合えば票集計くらいなら出来ると思います。(喉は@4ですので、本当に数だけになりますけど) |
パン屋 オットー 11:42
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ヨアヒムは仮12:00本14:00ならのぞけると書いてありますね。それを信じて待ちますかー。
＞カタリナ、ペータ どぞどぞ！クロワッサンうまいですよー。市販のものなので特に変なのは入ってないです。 |
パン屋 オットー 11:50
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＼宿羊者商娘木屋年旅 神青長老農妙
●木娘屋者商商者妙妙 いまんところこんな感じです。票の集まりはまだよく分からんですね。あとの6人もご協力くださいまし。 ジムゾン＞本決定一発はどうなるかわからんですね。当人の霊回避があるかも。 |
少年 ペーター 11:54
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ディ兄0245＞占い機能が破壊されちゃったら真狂、真狼に関わらずそれ以降占いなしで発言だけで狼を探していかないといけないんだよ？大変だよ？そりゃ、真狼なら引き換えになるからいいのかもしれないけど、僕は出来るだけ占いの力で狼を探したいよー。
レジ姐1026＞カマトトスケール、ディ兄はもっと右よりだと思うー。0217はカマトトに見えないよー。玄人っぽいよー？ |
旅人 ニコラス 11:55
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私もクロワッサン頂く。市販だから。
ジム＞本決定のみはないでしょう。票が一部に集まってるなら別ですが。回避や同数問題が解決しませんよ！ 共回避なし理由。延命ではなく占い精度を上げる為の潜伏と思うので回避すると思われていたら意味がないと思っている。判定パンダならCOしてまとめに。白確定ならCOなしでただの白確定としてまとめ希望。＠2 |
神父 ジムゾン 12:04
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わー…纏まりませんけど、取り敢えず希望だけ！
■2.●者。理由後述…で喉足りないと思いますので、やっぱり票集計はどなたかにお任せします。 決定が一本になるかについては、確かにそうですね…本決定出てからゴタゴタしますものね。すみません； |
少女 リーザ 12:18
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■７．とりあえずセンプクで、投票ＣＯで良いと思いますぞ
■８．白黒で霊ＣＯしても信頼は低いでしょうからな…私は今は回避なしで良いと思いますぞ。共有者様が２センプクなので、偽は簡単に黒出せないでしょうしな。 |
村長 ヴァルター 12:25
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御昼です。
本日の占い希望を出します。【●オットー】 纏め役が居りませんので、纏め役が可能そうな人を選択致しました。占霊CO案は特別変わった意見でもありませんし、村不利な提案でもないと思いました。ただ纏め役についての意見が抜けているのかなと見えました。 |
村長 ヴァルター 12:25
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もう一人纏め役が可能そうなだと思ったのはアルビンです。ただアルビンの占霊CO希望と■７＆８を呈示していることが、他人に配慮しているというより、アルビン自身の都合があるのかなと見えました。
結論としては●オットーのほうがいいと考えました。 |
村長 ヴァルター 12:25
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■７．占いCO数による霊CO時期の希望 占いＣＯ数に関わらず霊能者は投票COがいいですね。表に出る能力者は少ないほうがいいと考えますので。
■８．霊能者の占い回避案についての意見 占いは回避してもらったほうがいいでしょう。灰に占いを使用したいです。 |
青年 ヨアヒム 12:34
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【俺は占い師じゃない】
忙しくて顔出すの辛いな（汗 ■2. ●ディタ子。（10:03）占師3COで霊COは占い機能破壊されるぞ。占師の中に狼が一匹いるのは確実だし、可能性としては"真/狂/狼"、"真/狼/狼"。最も真っぽい占い師を襲って機能破壊にくるだろう。霊は受身の能力だから優先順位は占>霊。占師より霊能者を優先させるのが判らないな…。 |
神父 ジムゾン 12:47
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■2.●者
お話の無い方は占うよりは吊った方が早いと思いますので、ある程度発言のある方の中から。 発言内容が多くて目を引くのは、屋商者。 屋や商については考えに矛盾が無く、理解出来る部分が多いのですけど…者は質問中心の割に、ご自身の意見が淡白且つ独特で分かり辛いのです。(この辺りはまた後程に。/@2) 狼ならこんなに派手に目立つ事をするか…という気もするのですけど、早めの判断を希望します。 |
少女 リーザ 12:47
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トーマス様やペーター様、ニコラス様に疑われてる分については、理由は（なんとなく）分かりましたが…私は霊能者様は真で食べられてしまっても、真占い師様が信用勝ち取ってくださればそれで良いと思ってましたからな。霊能確定して真占も確定とかあり得ないでしょうし…結局、ＧＪも襲撃も狼や狩人様しだいですがの。＠３
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ならず者 ディーター 12:50
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一巡したみたいだな。喉が足りないから色々な回答は後回しだ。
【占い回避はしないぜ】 とりあえずこれは言っておかないとまずいよな。あんまり●希望集中してても嬉しくないんだが。＠０だ。また後で。 |
パン屋 オットー 13:01
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ヨアヒムも来ましたね。これで占い2COが確定。議論の的であった3COはなくなりましたけど、有意義な議論は出来たかなと思います。
霊は潜伏希望の方もけっこういらっしゃいますし、私としても回避COだけ防止できればいいと思うので、今日の占い先が霊能者でなければ、霊COに関しては引き続き明日の議題になってもいいかと思います。 |
少女 リーザ 13:02
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（ペーター様午前 11時 54分あて）
村側の皆様からはそうなりますが、占い師こうほのペーター様がそう言う風に言われるのはちょっと微妙な気がいたしますの…。 ペーター様は生きておる限りは占いの力で狼を探せるはずですしな。片占いでも黒が出れば大いにさんこうになるでしょうし、言動と信頼しだいだと思いますからな。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:02
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占い師CO一巡確認いたしました。
共有者の占いについては地雷の意味が薄いと思ったらCOしてきてもいいけど、せっかくしかけた罠の意味も薄くなってしまうし、当人に任せるわ。 占い希望はモーリッツさんがまだ出してないようですが、最多票はディーターさんということでよろしいかしら。発表順について喉に余裕のある人にはどっちが先がいいか言ってもらいたいわ。 ＞モリ[宿18:44、18:47]補足明日に。@1 |
少女 リーザ 13:09
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占い発表順は、私は今日のところはどっちでも良いと思うので、来た方から先にしていただけると早いかなと思いますぞ。
ただ、ディーター様占いは、占い師のどちらかに狼が居ると仮定すると、何となく無いと思いますし…深く考えてしゃべってなかったと自分でおっしゃられてますが、最後の票の集りかたとか見るとあんまり良くない気がしますな。でも、仕方ないかもですけどな…。＠１ |
少年 ペーター 13:16
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リーちゃん1302＞まあ、僕が襲われなければ狼さんは探せるけど、僕が襲われちゃう可能性だって十分あるんだよー。一番心配なのはそれなのー。あんまり言いたくなかったんだけどー。それだけでなくても身の危険がありそうで怖いんだけど。
占い師は僕とレジ姐二人か…誰か占い発表順番お願いするよー。あとはモリ爺の占い希望だけど最多は●ディ兄で確定だねー。@7 |
少女 リーザ 13:16
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それじゃ、私もちょっとお出かけしてきますの。
ゲルト様の姿がさっきから見当たらないので、ちょっと探してきます。昨日おやすみなさいして、それっきり見てませんから心配ですしな……。＠０ |
旅人 ニコラス 13:20
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【決定？確認した】
ディタ。仮決定表示から回避してくれー。突然何事かと。私からみると微妙な占い先だと思うが…回避なしで本決定でOKか？占師は共有が希望変更時のみ対応でいいだろう。 ★判定順希望。更新時までの発言に各自希望を入れそれまでの集計でいいと思う。★私の希望はレジ→ペタにしておく。 |
パン屋 オットー 13:21
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＼宿羊者商娘木屋年旅妙神長青農老
●木娘屋者商商者妙妙神者屋者者妙 者５妙３屋２商２木１神１娘１ で確定ですね。 ＞ニコラス どぞどぞ。本来うちのパンは流通モノしか扱ってませんですので！村の気に当てられていろんなものを作ってしまってますが、本業もまだまだ続けます。 |
神父 ジムゾン 13:27
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ん…今日はディーターさん占いになるのでしょうか…？
発表順は…同時に出来たら同時希望ですけど、無理ならCO順で良いのでは無いかと思います。 私も三票目を投じておいて何ですけど、票が偏り過ぎではありますね…ただ、占い師候補からの希望は入っていないので、そこから反対はしません。 ディタさんへの占い希望理由に追記すると、占3COで霊確定させて占い機能破壊を恐れないと言い切る辺り。 |
神父 ジムゾン 13:29
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(続)立候補まとめ希望や、霊は狼見付けたらCO辺り。[02:45]での占い師への考え方でしょうか。
[02:06]で霊の確定如何に関わらず真霊が喰われる可能性は同じと言い切っていますけど、そこと[02:22]での考えに矛盾があります。 単に考え方の違いかもしれませんけど、それが考えの差異なのか者黒だからかの判断は付きませんので。 それでは、私もゲルトさんと寝てきます。皆さんおやすみなさい…。@0 |
老人 モーリッツ 13:30
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リーザ理由じゃが、
22:07と12:18の回答のズレはなんなんじゃろうと思うた。 霊が出て確定、食われてもかまわん、という主張は、わしはわからんではないのじゃが、そこで日和るような意見が出るのが解せん。疑われたから大勢に乗ってみたのかの？という疑いじゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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占い結果発表、同時でも対応できると思うわよ。せっかく言い出してもらったことですし、やってみましょうか。夜明けが15:30だから、15:33でいかがかしら？
ペタ坊[11:54]けっこういいところに目をつけたね。でもほんとはかなり馴染んでいるのに隠そうとするのがカマトトっぽいんだよ。そういうものさ。 ディタ占いはあたしとしては微妙だけど、意見が独特って理由が多いようだし反対しないわ。喉嗄れアハン@0 |
老人 モーリッツ 13:38
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占い先はディーターで決定なのかの？
ディーターもちらっと考えたのじゃがな。共有両潜伏希望、黒狙いを明言している割に 10:06の●オットーはあっさりじゃと感じた。同じような意見というならアルビンにも目を向けておったようじゃが、なぜオットーなのかが見えんの。 ただ票の集まり具合と先行回避発言は狼っぽくない気はしておるのじゃ。 |
少年 ペーター 13:53
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レジ姐＞じゃあ、1533に同時発表だねー。了解だよー。
カマトトスケールについてはそういうもんなんだねー。やっぱり深いなぁー。 確かにディ兄の集まり具合には微妙な票操作を感じなくもないけど何か考え方に特徴あるみたいだから、僕も特に反対しないよー。 |
木こり トーマス 14:30
次の日へ
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うむ？決定了解した。ディーターはあまり怪しくないと思うのだが、纏め役狙いもあるのだな。
ヤコブ(午後 1時 10分)＞それモロに俺のことじゃないかなって思ったんだけど気になっただけなので返答不要でｲｲｾﾞｲ |