プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 08:34
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ああヤコブさん…。亡くなってしまわれたのですね…。おいたわしや…。………ふふ。
つ【自白パン】<ﾋﾟｼｭｺｱｰ じーはーくーぱーんー。（あの声で） ふふ。さぁ吐けっ！ 吐くのだっ！！ 農「うぅ……オラは……。実は、副職で布団関係の運搬アルバイトやってただ…。」 【農夫ヤコブさんはただの毛布ハコブ（人間）だったよ】 |
農夫 ヤコブ 08:36
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カタリナが一緒に来ただか。狩人狙いだべか？
深読みすると、オラを吊らせたからもう必要ないということだか？ そうすっと、ディーターが怪しく感じるども。多分、狼じゃないと思うだが。 これでトーマスが狼だったら凹むだ。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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[機械の水晶玉にそっと手を触れる]
むう、のぞかないでーって言われても、これ見ないと僕判断できないし……パメラさんごめん。ちょっとだけ、夢の中、見せてね？ ……ん、と。酒。酒酒酒……お菓子と食材の山脈が/……あ、山の下の方でお祭り……？ というか、あれは、宴会……皆楽しそうだけど……んん……？ でも、あれ、お皿に乗ってるのは……金髪、の…………。 ★【……パメラさんは人狼みたいだよ。】 |
村娘 パメラ 08:47
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オト＞ドラえもんなのねっ！でも私達の知ってるドラえもんと今は違うっ！ダウトよっ！！
ヴァル＞私の時はもっとこう、なんていうの？墓で熱くなれるような判定でよろしくね☆ ･･･っていうのはともかく両方判定が割れたわね。意味があるってものよ。（にっこり ヨア＞へぇ･･･随分思い切ったわね。なるほど。敵は作りたくない姿勢もよくわかったわ。ロックオンしない、じゃなくてできない、っていうのが正しいわけね。確か |
青年 ヨアヒム 08:50
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……生きて黒判定出せたことにほっとすると同時に複雑な心境の僕がいる。
2d/■4.灰＠ヤコさん：白黒要素的には灰中灰、ってイメージ。セオリー論とかは僕に近い印象で、思考の流れはわりと納得しやすい人だった。考え方が近いのかなと思っていたので、違和感が有れば気づけそうという印象。質問で発言を引き出してくタイプに見えてたのも踏まえて、もうちょっと発言みて判断したかったっていうのが僕の本音。 |
青年 ヨアヒム 08:54
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＞屋2d/8:7
流れを見てて、正直僕襲撃の可能性は高く考えてた。そういう意味での恐怖感はあったけど、占２霊２COでフルオープンだからの怖さっていうのはそこまでない。護衛先にけちをつける気はないけど、初日霊守護ってあまりしないんじゃないかなっていうのが僕の思考の根底にあるから、護衛先の分散への心配はそこまではしてなかったかな。 逆に聞きたいのだけどオトさんは霊襲撃のメリットって何があると思う？ |
パン屋 オットー 08:58
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リナさんお疲れ様。ハコブさんと仲良くやってくださいね。
両方パンダ(予定)かぁ…。といっても僕にはハコブさん白確がわかってるし、ヨアさんは偽寄りに見てる…。 村的には大きな動きだけど、僕的には、微妙。やっぱリーちゃんとじっちゃがすごく気になるかな。 まぁ今日はパメラさん吊り希望だけどね。 |
村娘 パメラ 09:03
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確かに素で人間じゃないとロックオンなんてできないものよ｡狼は答えを知ってるわけだから｡あはは♪襲われるわけないじゃん。
ジム＞いやーん、ごめん。結構疑ってました｡ま､お互い様よね☆ジムなんて▼だったし｡自分がうっかり黒いのは自覚してるわ。序盤で良かったってものよ｡ 考察やり直しね･･･orz。まあ判定割れたのは感謝よ｡皆より真実に近いところにいるわ☆（爽やかな笑顔｡ということで灰より占い真贋を優先 |
神父 ジムゾン 09:05
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カタリナ、すまん。昨夜トーマスと話している声が聞こえていた。
なのに、オレときたら…。声だけは冴えて聞こえるのに、身動きをすることができなかったんだ。 声がやみ、トーマスが扉を開け出て行く音が聞こえた。カタリナの足音は聞こえなかった。寝こけてるのか、毛布をかけてやらなきゃ…。そう思いつつも、オレは眠ってしまった…。すまん、カタリナ。ヤコブも村側ならすまん。が、必ず敵は取る。必ずだ。…追って議題出す |
青年 ヨアヒム 09:08
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昨日のうちに書いてた文を投下して、改めてカタリナさんの冥福をお祈りします。ヤコさんの霊判定が割れて、パメさん吊って、村長さん真なら占霊ロラで終われる状況か。上手くいきすぎな気もするけど、どっちにしても僕の今日の吊り希望はパメラさんから動かないな。娘黒含めての占霊考察はまた後で改めて。
じゃあ、出かけてきますー。 |
パン屋 オットー 09:09
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＞ヨアさん
霊襲撃のメリットって、狼側にとってってこと？ 霊騙りが狂で初回吊りが狼ヒット時、狂人を信じられない時とか。確定情報を村に残さないよう、混乱を誘うとか。 まぁどちらにしろ可能性は相当低いと思うよ。でも狩人さんが前衛的な人なら、護衛を霊にすることはなくない。 ってか僕自身が襲撃されたくないってのもあるしね。 |
神父 ジムゾン 09:14
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■１．襲撃考察（わかってるやつ多そうだからさらっとでいいぜ）
■２．占い師真偽 ■３．霊能者真偽 ■４．占い、吊希望 ■５．灰考察 GSは微妙だな。レジーナに任せる。 // わり、この発言以降30時間は鳩だ。考察甘くなるかもしれんが許せ。鳩と連絡取れなくなる不安もあるが何とかする予定。 |
神父 ジムゾン 09:16
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意見をひとつ落としてタイムリミットだ。
★パメラ吊には反対だ。霊判定は見たくないといえばうそになる。ただ占い機構が生きてる時点で村有利。しかも霊は判定割れだ。客観視点でも今日かならずパメラをつらねばならん局面でもないと思っている。灰吊灰占いを希望する。が、状況も状況なんである程度レジーナの判断に任せる。あと相方の扱いもだな。 |
神父 ジムゾン 09:18
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さて、通信箱からは最終発言だ。
現在はカタリナ襲撃から明日の吊占い予定を重視し、●ディーター、▼モーりッツとなっている。鳩と連絡つかなかった場合はこの結果を発表することになるのを事前に述べておく。が。おそらく変更可能だから、仮本で考慮する必要はない＞レジーナ 大事な状況で不在がち、本当にすまん。…出かける。＠１６ |
羊飼い カタリナ 09:19
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・・・ああ・・・やっぱり死んでる・・・とほほほほー(泣)
初回占いにあがるか灰のまま残るかの体質はなんともならないのかなー・・・。 ヤコブもお疲れ様だ・・・墓下ＣＯはどうする？どちらでもかまわないが・・・まだ３日目だし、なしにする？ で、占霊の両方がパンダになったのか。んー。神父真、青年狼、パン屋真、村長狂というのが予想だったが・・・どうなんだろうか・・・って神父、またそんな・・・(ぼっ) |
村娘 パメラ 09:22
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ということで灰より占い真贋を優先させてもらうわね｡今日は頑張り所ね〜♪
リナ･ヤコお疲れ様｡遅くなったけど【昨日の本決定了解よ】 あれ？･･･ジムったらセンチメンタル？惚れてた？えーと･･･私リナとお風呂とかお酒飲む仲なの。詳しくはいえないけど彼女って貴方のことを ･･･っと辞めとくわ(汗)なぜならそういう雰囲気を墓から感じたからっ！！ で､今日は夕方少し来れると思うわ｡と､23時以降ね｡ |
神父 ジムゾン 09:25
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＞オットー
一応聞いておく。オレの発表前に「両方パンダ(予定)」といった真意を聞こう。 セオリーだからとかツマラン答えは聞く気ないからな。誠意ある回答を期待する。 ＞パメラ 悪い、昨日の遺言で黒く見えてたぜ（何 オレの都合で不在がちで申し訳ないが、今パメラを吊らせるわけにはいかん。今すべきは灰せばめ。常に最悪を考慮すべきだ。そのためにもパメラの発言が重要になる。後は任せた ＠１４ |
羊飼い カタリナ 09:32
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「ヤコブを吊らせたから用済み」か・・・そういう発想が出てくるということは、ヤコブ人間・・・か？
神父も言っているが、老者が狼で、昨日の私の発言を見て・・・まあ、そう思わせるため、というのもありえるが。 ちなみに、リーザは共有者ではないか、という懸念が強かったので●▼からはずした。実際どうかはわからないが・・・んー。 しかし・・・トーマスはセットすらしていないのか。 |
ならず者 ディーター 09:34
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念波でおはよう。占霊パンダでリナ襲撃か…ヤコリナ、お疲れ様。■１．狩人候補の確白狙い。
青＞昨日、占い師の信用度は神＞青だったように思う。青視点では人狼が占われていたわけだが、占い機能は破壊されなかったな。自分が生き残っているのは何故と思う？ 娘2d05:02＞ん？ 俺が言ってるのは、自分の言いがかりが「言いがかり」であると判っている＝俺が白だと判ってる、ってこと。 っ【玉ねぎのオムレツ】また後で |
羊飼い カタリナ 09:39
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ってパ、パメラ何を言って・・・いや確かにすぐ下の発言で赤面してはいたが・・・こういうのが「デレ」なの？
で、そうだな・・・実際私が生きていれば、パンダのパメラは後回しにして、灰吊り灰占いを希望していただろうな。 ところで、ヤコブはどれくらい本気で旅商が狼だと見ていたのだ？ あそこでかなり疑いが強まった・・・理由もてきとうだったしな(すまない) |
羊飼い カタリナ 10:06
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しかし・・・どうなんだろう。このままいつまでもトーマスを放置しておくわけにもいかんだろうし・・・占霊判定の発表は、村長黒出し→パン屋白出し→ヨアヒム黒出し→神父白出し、の順か・・・偽寄りに見られていた２人が黒出しだな・・・んー。
とにかく、仕事に行く。もう死んでるし、いっそ地下帝国でも築くか・・・てへ。 ではまたー。 |
少女 リーザ 10:08
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ピヨピヨ。
今日はリナさんが食べられちゃったの…？羊のお世話は誰がするのかな…。 占いも霊視も判定割れてるの。霊の方はヤコさん白めに見ていたし、昨日の遺言も白っぽかったから、狂人さんは安心して黒を出せたんじゃないかと思うの。真贋予想とも一致するのでオットーさん真にギューンと傾いたの。 |
少女 リーザ 10:17
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占いはりぃの予想とは反対の結果なの。
昨日の決定後のパメラさんはしきりに判定割れの予想を立ててた所が黒いなーって思ってたの。（そこ以外は、あくまで自分の意見を主張している感じで結構白っぽかったの。） でも占い師さんの真贋は神＞＞青くらいの差がついていたので悩むのー…。（神09:25）も素っぽい発言で真に見えるし。うーん。 |
少女 リーザ 10:24
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パメラさん＞（2d00:34,05:59）2-2で3日目なら白白とか占い先襲撃とか占い師襲撃も十分考えられるよね？どうして判定割れ前提みたいに言ってたのか聞いてみたいんだよ。
ヨアさん＞（2d08:01）りぃは本決定後のパメラさんの考察を見ても別に態度が変わったようには見えなかったんだけど、どの辺りの発言を見て守りに入ってると感じたの？ |
少女 リーザ 10:34
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神父様＞（09:25）パメラさんの「遺言」ってどれの事？
パメラさん＞（2d06:14）もちろん誤解を解こうとはするけど、狼さんは人間を吊るのがお仕事だから説明を素直に聞き入れてくれるとは思わないの。どこかしらで無理に意見を捻じ曲げて来ると思っていて、昨日のパメラさんのりぃへの印象から似たような感じを受けたの。一応おおまかなりぃの判断基準の説明は（妙2d23:22）でしたから見て欲しいんだよ。 |
村長 ヴァルター 10:35
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＞パメラ
ああ、他3人の気合の入った判定法を見て、自分のシンプルさに少し後悔していたところだよ。次の機会にはもう少し考えよう。 ＞ヨアヒム 09：08 「長が真だったら占霊ロラで終了」というのに少し違和感。青視点で言うならばパメ吊って私が真なら神ー屋ラインが偽と確定。これなら対抗ラインを潰せば終了と考えられると思うのだが。というか自分視点なら自分吊りは考えんだろう。 |
村長 ヴァルター 10:36
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対抗ライン潰しというのは青ー長決め打ちになって現実的ではないから村視点で考えたのか？それにしても現状で吊り手は5、パメ吊った後で占霊ローラーなら吊り手は残らない。実質決め打ちと同じことじゃないか？
この発言は青視点で書いたのか、村視点で書いたのか、どちらなんだ？ |
村長 ヴァルター 10:37
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＞リーザ 10：08
「農は白っぽいから安心して黒出しできた」とのことだが、それならば霊の発表順も決まってなかったペタの判定の方が確実に安心して黒出し出来ると思うのだが。何故、屋の判定が見れるペタの時は白出しして、今回わざわざ黒出ししたと考えた？ |
少女 リーザ 10:47
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（小鳥がパタパタ）
村長さん＞一日目の突然死に黒判定って怪しい以外の何者でもないと思うの…。 それより「どうしてこんなに黒く見られてるのか不思議でならない」とまで言っていたヤコさんが黒だった事への感想とか驚きとか、何もないのかなぁ？ 今日村長さんがすべき事はヤコさん黒の証拠を皆に提示して村長さん真を信じてもらう事だと思うよ。 （パタパタパタ） |
村長 ヴァルター 10:58
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＞リーザ
ふむ、印象が悪くなるだろうが、狼確定させるよりかはよほど良いと思うのだがな。 いや、ヤコブ狼はこれでもそれなりに驚いてるよ。前も言ってるように灰はみんな白く見えてる。「どうしてこんなに〜」はヤコブが輝く白さだ、という意味ではなくみんな白いのに何故ヤコブは●▼を集めてるのかという意味で言ったのだが。 |
村娘 パメラ 11:25
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ちょ･･･爽やかに任せられても昨日の私ジム狼予想だからっ！いいの？いいのーっ！？まあ誤解を解く意味では占われたことと襲撃されなかったことに感謝を。
＞リザ(10:24・神への10:34) ▼が神妙老●が者｡長屋もGS黒より｡黒く見られてるってことね｡狼にプレッシャーかける勢いでパンダ希望だったしね｡喉ないのにわざわざ占い師に突っ込んでまで｡情報増やさないと意味ないでしょう｡それに･･･帰ってきた |
村娘 パメラ 11:26
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帰ってきた時考察材料が欲しかった｡勿論白白や占い師襲撃、むしろ自分襲撃も危惧したけど普段の行いが良かったってことね。しかし･･･ヨア真よりだったのにねー。思い切ったってそういうこと。それに対抗のジムが▼私よ？まあパンダ→▼が定石だからね。自然な流れで吊れるわ｡少なくても１手稼げる。確かに話過ぎたけど狩人予想でもあるんでしょうねー。ま､よくわからない☆ 言えるのは●▼希望であげられたリザとヨアはライ
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羊飼い カタリナ 11:32
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(やぐるまくん)みかんあめいただきー(口の中でころころ)
神父はまる一日以上箱参加は無理、かー・・・んー。 偽寄りに見ていた能力者から黒が出るとやっぱり迷う。神父狼、もあるのかなー。 それでも、今日は●者▼老(逆も可)にすべきだと思うが・・・どういう流れになるかな・・・ちょっと読めないなー。 商旅は人間、と見ているんだがな・・・。 |
村娘 パメラ 11:35
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ラインが切れてそうってことね｡かなり色眼鏡で見てたわ｡ごめんなさい｡それと(青2D8:01)の私考察｡占いを不安がる狼と思わせたかったからでしょう｡(青1D4:38)のリナ占いへの躊躇と同じような感じかしら｡ぽろりとね｡あと遺言っていうより一連の自分占え発言だと思うわ｡
＞ディタ(9:34) あれ？白狼狙いで●よっ！さあ､占われておしまいっ！でFAだったのね｡言いがかりカットで｡ディタの白黒なんて |
少女 リーザ 12:21
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（パタパタ）
村長さん＞狼確定させるってどういう意味？オットーさんを狼さんと予想してなかった？ というか村長さんは現状をきちんと把握しているのか疑問なんだよ。占霊判定割れって事は狼さんには狂人さんが誰かわかっちゃったって事なの。 今のままの信用度で村長さん真だったら困るのは村の皆なの。 真ならそこの所を踏まえて発言して欲しいの…。（パタパタ） |
行商人 アルビン 12:37
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昼休みだぜ。カタリナが襲撃されたか。
で判定は占も霊もパンダか？おいおい。 昨日はヨアヒムより神父の方が真ぽく見られてた気がするから、パメラ狼ならヨアヒムが喰われてる気もするが。 ＞リーザ 素朴な疑問だが、村長偽として、ここで嘘判定を出すメリットがあるのか？ |
羊飼い カタリナ 12:42
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(ざわざわ)お昼休みだ。
んー。女将が来ないな・・・ちなみに、やはり占い師は神父が真、だろうな。ヨアヒムが真なら、信用では神父が上だったのだから、襲撃するチャンスだったはずだ。 まあ、占い師内訳真狂で、区別がついていなかっただけかもしれないが・・・神父真、ヤコブ人間なら、私はとんだミスリードだな・・・とほー(泣) それでも、農老者娘に２狼、という予想に変わりはないが・・・。んー。 |
ならず者 ディーター 12:43
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メープルのクッキーを焼いてきたぜ。ついでに考察落としとく。
■３．青長ラインはねーだろうなあ。農娘が両狼なら、昨日はとっとと占い師喰ってるだろう。それに羊喰いは狩人候補つぶしって事→狩人の護りを外すことが目的→まだ占われると不味い存在が灰にいるってことだと思うぜ。 ってワケでラインは神長/青屋と見てる。俺の信頼度は真：神長＞青屋：偽だな。 |
村娘 パメラ 13:08
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ディタの白黒なんてわからないわ｡だから●なのよ｡でもご飯が最高なのは確かね♪
＞リザ 投票が私なのはどうして？ コアまで出せるよう頑張るわ｡ ■1｡占中心になるわ｡そこは許して☆まずジム信頼度の状態からジム襲撃は回避｡それでもヨアさえ襲撃してしまえば占いの信用度が低下で占ロラも考慮されるはずなのに･･･何故ヨアを襲わないのか｡狼にとってヨアの命は大切なんでしょうね｡ |
少女 リーザ 13:25
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アルさん＞狂人アピール。でもまだ村長さん偽決めうちとかしてないから憶測の域を出ないんだよ。それよりアルさんがメリットないと思った理由を教えて欲しいの。
パメラさん＞あ…ごめんなの。昨日早いうちからパメラさんをロックオンしてたから、吊りもパメラさんに合わせていたんだよ。そのまま変え忘れてたみたいなの。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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ちょこっとだけのぞきに。質問部分に対して回答だけ。今日明日とちょっと忙しくなっちゃいそうだ……。大事なときなのにごめんなさい。
＞ディタさん9:34 正直僕もそれ疑問。まだ考え深められてないけど、信用度・神＞青の流れを見て押し切れると考えたか、リナさん狩と強くみてたのか、農神狼なら、僕襲撃で農→神吊りの連続狼吊りを避けようと考えたかじゃないかなと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 13:28
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＞リザちゃん22:24
守りに入ったのかなと感じたのは、昨日の灰考察の時点でははんなりだけど、ディタさん占い希望するしないあたりの会話かな。娘5:2「言いがかりという名の本気よ〜」とか、実はこう、っていうのを後出しにして突っ込まれてる部分に対する言い訳的なものを感じてた感じ。 ＞村長さん10:35 客観視点でかいてて、かつ吊り手の計算してなかった、というのが正解だったり。…ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 13:30
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＞神父さん[9:25]
そうだね。最大の理由は、娘[8:47]「両方判定が割れたわね」を聞いたこと。まだあの時点で神父さんの判定は出ていない…。が、パメラさんは明らかに断言した。僕のように「予定」という言葉さえ使っていない。 つまり、パメラさんには100％判定が割れることがわかっていたんじゃないだろうか。 |
パン屋 オットー 13:30
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パメラさんにとってそれが確定するのは、「娘＝白 神＝真」or「娘＝狼 神＝狼」の2パターン。前者なら僕の予想通りだし、後者なら、もし神父さんが偽であるなら狼だと思っていることに合致する。このどちらかでほぼ間違いないと僕は思ったんだ。
これが僕が占いもパンダになると考えた理由だよ。 |
青年 ヨアヒム 13:35
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あと、僕この後23時くらいまで全然戻れなくなっちゃいそうな感じなんだけど（汗
早まるなら決定前に考察出すのが難しいかもしれない。 夜に顔は出せるからレジさんの事情に合わせるつもりでいるけども。 って駄目だ、時間切れ……いってきます。 |
少女 リーザ 13:36
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ディタさん＞青長ラインがないって言うのは青長真ラインがないって意味？
神屋真ラインなら神父様の信用度が高かった事から単に神父様を襲えなかっただけ、というのは十分に考えうる範囲だと思うの。 単純に神屋が真ならそのラインもあるんじゃないかな？ ■1.狩人の可能性もあり護衛も一番薄そうだったからだと思うの。 |
パン屋 オットー 13:38
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…あ。今思ったけど、一応「娘＝狼 神＝狂」で、「パンダ判定にしなさい」という狂人への指示っていう可能性もあるのか…。
…ま、もしそうでも神父さんの今までの振る舞いを見てればわざわざ口出しする必要ないのはわかるし、その目は薄いと考えるけどね。 |
村娘 パメラ 13:47
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オト＞ええ｡断言したわよ｡私には白確かパンダしかないもの｡それにその視点だともう一つ抜けてるわ｡･･･って補足されてるわね｡確かにジムの占い判定はあっさり風味だったわ｡それはショックよ｡でも結果が示してくれてるの｡ジムが狂人なら占襲撃で占いロラ濃厚｡ジムが狼ならヨア襲撃濃厚｡ジム真かつヨア狼で喰えないという方が自然だとは思わない？それに、昨日のジムって▼私よ？で、私自身もジム狼予想ね｡
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パン屋 オットー 13:49
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■1.「リナさんが」襲われた理由は、GJ避け、狩人候補潰し。
能力者が襲われなかった理由は、まず霊は襲う必要なし。ヤコさん白だったから。今後のローラーの手数をわざわざ減らしてやる選択肢はないね。 占い師は、神父さん真なら護衛の可能性は非常に高く、襲えない。ヨアさん真だったとしても、ほぼ満場一致で神父さん真寄りの現状、信頼度で勝てると判断し、襲わなかった。 |
パン屋 オットー 14:15
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＞神父さん[9:16]
えーと。GJ無しで進むと仮定して、灰吊りで10人。明日娘吊りなら8人。霊は襲いたくないだろうと思うから、霊両者はまず存命。ここから霊ローラーは厳しいね。決め打ちか、狂気配濃厚と考えて完全放置か。 まぁローラーはあまり好きじゃないしされたくないから、それはそれでいいけど。 ちょっと好みの分かれる選択となりそうだね。ただ僕はある程度狼の目星ついてるし、それもアリだとは思うよ。 |
ならず者 ディーター 14:16
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＞妙13:36 あ〜。青長が真ラインは薄い→真：青長ラインはほぼ考えてねーってことは逆に、青屋/神長/神屋パターンが残るってことになんのか。見落としてたぜ。指摘ｔｈｘ。
まあ俺はヤコブ黒っぽく見てたから、長真バイアスかかってんのは確か。昨日の占吊希望も質問が全然反映されてなかったし。 ＞パメ 了解ｗ。白狼かもと言われるほどソツないと自分では思わないが（苦笑）。 ＞ヨア 返答ありがと。参考にする。 |
羊飼い カタリナ 14:44
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(・・・ざわ)地上は楽しそうだなー・・・ちぇー。生きていたかったなあ・・・うん。
しかし、この村のひとはみんな・・・というかトーマス以外、発言ペースが早いな。 あと、商人と旅人は戻る時間が遅いが・・・。んー。今日はちゃんと●▼で老者、になるかな？なりそうだとは思うけど。 |
老人 モーリッツ 17:07
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ふぃー。やっと戻ってこれたぞぃ。カタリナ、ヤコブ、お疲れ様じゃ。老い先短い爺じゃが、そちらに行くまではがんばらせてもらうぞぃ。とりあえず、墓に差し入れじゃ。 っ[水羊羹手作り風味]
そして判定は両方熊猫かの。ふーむ……儂は昨日のヤコブの様子からヤコブ･パメラ両方狼の線は薄いと見とるんじゃがの。両方狼なれば落ち着きすぎじゃろぉ、その場にいなかったパメラはともかく。 |
老人 モーリッツ 17:08
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＞アルビン2d1:45
黒い、というよりもあの時点では儂としては他からは多少なれども感じられた白印象がパメラには大して感じなかった故、弾き出された結果じゃな。占いに挙げたヤコブは引っ掛かる所もあったが白印象も少しあったからの。ざっくばらんに言えば消去法じゃよ。他から白印象を吹き飛ばす黒印象、黒要素はあの時点では見当たらなかったしの。 |
老人 モーリッツ 17:08
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＞ディーター2d2:01
さっくりなのは時間と老体の都合ぢゃ。ふぉっふぉっふぉ。 ＞パメラ3d11:26 ふむ。言い方から自分襲撃の率を割りと高めに感じていたように思うじゃがどのくらいに感じておった？適当な確率でもどういう表し方でもかまわんぞぃ。 |
老人 モーリッツ 17:11
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■1．カタリナが襲われた理由は確白削、あわよくばの狩人狙い、占いは守りが堅そうだと思った、ジムゾン狼の場合であれば信用度で勝てると思ったからかの。霊はこの状況であれば襲うだけ損な気もするしの。穿った見方をすれば占いを襲わなかった理由はもう一つ出てくるんじゃが…。
以下のは、あくまで可能性として思いついた話じゃ。 占襲撃して能力者ローラーを可能の目が増えるのを嫌った、という見方じゃ。 |
老人 モーリッツ 17:11
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その場合、能力者に狼が２、灰に狂人狼各１ということになると思うんじゃ。ローラーが無理なこの状況じゃ、騙り狼であっても最後まで残る事が可能。なれば、灰の狼を庇う必要はない、むしろ仲間切りで信用度を上げて決め打ってもらう事を狙えるだろうの。
もっとも、憶測に過ぎんがの。この案の場合であれば狼の組み合わせは娘神長、青屋農で固定じゃが、言い切れるほどの黒要素は見えとらんしの。 |
老人 モーリッツ 17:14
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ついでにいうなればその場合、狂人が灰にいることになるが誰なのか皆目見当もつかん。さらにこの案を実行した場合、５ＣＯを狙ったが狂人が出てこなかった、といったところになるがの。それぞれの陣営の人物を見てあえて狙いに行くような考え方をするかどうかも怪しいところなんじゃよな。………思いついたので一応言うたがやはり微妙じゃの。
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少女 リーザ 17:28
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■2.【神】昨日の娘とのやり取りは仲間売りには時期が早いし、（神18:06）辺りは他の人の娘疑惑の呼び水になりかねない内容だったように思うの。
【青】信用度の差から人なら襲撃されなかった事が不思議（ごめんなさい）。娘を守りの姿勢と評した理由もあまりぴんと来なかった。どちらかと言うと疑い先を追及する攻めの姿勢に見えていたよ。これはりぃの主観だけど。 |
少女 リーザ 17:30
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【娘】判定割れ予想していたような発言は黒いの。でも今日は自己弁護しすぎ。神娘ラインの斬り合いの不自然さとか青が襲撃されない理由とかは黙っていても誰か言ってくれたと思うの。それをわざわざ自分で言ってしまってる、ある意味すごく怪しい所が逆に人間っぽいと感じているの。りぃへの疑いをあっさり取り下げている所もSGを作ろうとする動きには見えないの。
【占い師…神：真＞狼＞狂/青：狼＞真≧狂】 |
羊飼い カタリナ 17:49
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(ざわざわ)んー。狂人潜伏、毎回誰かが言い出すな・・・それに、どうして「占内訳真狂だったから占襲撃がなかった」という視点がないのかな。
ええと、今日●者▼老として、神屋から黒が出た場合、残り吊り４で・・・んー。 どうだろうな。 ・・・地下だとさびしい・・・(泣) |
ならず者 ディーター 17:56
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＞爺 真狼真狼の可能性はオレも考えたけどさー、そうするとそんちょとオットーの霊COが不自然じゃね？ ふたりとも、まだ非COしてないやつがいるのに出てるよな。狼は相手が狂人かもしれないのにCOしたわけだし。占２CO-霊３COの状況ってわざわざ初日に狼が作りたいモンじゃないと思う。ここの発展から、占い師が狂狼の可能性もねェと見ている（ペタ真占は限りなく低いってこと）と一応追記しとくぜ。
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神父 ジムゾン 18:49
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＞村長（鳩だと名前がうてねー）
４つほど考え聞かせてくれ。 Ａ：真霊として、村の信頼をどれくらい得てると思う？ Ｂ：真霊として心掛けてることはなにか Ｃ：自分の発言ペースは真霊として充分だと思うか |
神父 ジムゾン 18:56
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Ｄ：真霊の立場から見た、村がとるべき作戦
かなり突っ込んだこと聞いて悪いが、返事期待してるぜ ＞モーリッツ わざわざ潜伏狂のネタだしてるが、最後で否定してるな。結局あんた自身は潜伏狂がいる可能性どれくらいだと思ってるんだ？ |
村娘 パメラ 21:00
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＞モリ(17:08)
そうね｡「しまった･･･っ､襲われたらどうしようーっ！何も残せないって･･･切ない･･･orz」って感じね｡もう少し詳しく？うーん･･･､青＞私位で襲撃されると思ってたかな。青真よりだったしね｡確率なんて考えてなかったわよ？祈るだけね｡ 質問の意図がわからないわ｡私にはモリの余裕加減の方が謎。 ■2.等号不要。神：真 青：狼＞狂 |
村長 ヴァルター 21:02
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■１．白確だから、ＧＪ避けのため、もしかしたら狩人かも、辺りが理由。占は護衛されてる可能性が高く、霊は襲ってもメリットは少く、灰を減らすなんて論外。順当なとこかなと思う。
けど、もしパメが狼ならリナ襲撃はちょっと悠長過ぎるように思う。パンダはほぼ吊られる運命にある。ヤコブがいきなり吊られたのに続けて、パンダ吊りなんてことになったらＬＷは騙りに出てる人だけ。この状況は狼にとってかなり厳しい。 |
村長 ヴァルター 21:02
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占い機能の破壊を目的に、占い二人のうち護衛率が低いであろう青襲撃の賭けに出る場面な気がする。
■２．神：真＞狂≧狼 青：狂≧狼＞真 上記の襲撃考察からパメラはかなり白いと考えている。よってパメラに白出しした神は真に見えている。状況白というヤツだな。発言などの印象は昨日とさほど変わっていない。 |
村娘 パメラ 21:03
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神：石棺に詰めなくて良かった｡ご飯を信じて良かったわ♪(←疑いまくってた人･･･orz)
青：襲撃考察、COのタイミングの遅さからも狼より｡ヨアが敵を作らないのもロックオンできないのも答えがわかってるから。あるいは狼に当てるのが怖いからか｡今朝のとってつけたような不安は？ヨア真なら思わず昨日のうちに口にしてるようなセリフよね｡信用度から言っても｡危機感がなかったのでは？いずれにせよ偽なんだから▼ね |
村長 ヴァルター 21:03
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＞リーザ
狼確定というのは、霊狂の黒誤爆によって吊られたのが狼だと村情報として確定することだ。私が狂ならばその危険を冒すくらいならペタ黒判定するだろうな、という話だ。というか何度も言うが、オットーは狼寄りに考えているだけで狼だと決め打ってない。 状況がわかってるのか、とのことだが、わかってるつもりだよ。だから10：08で私を偽とした根拠に反論したのだがね。放置してたら信用度はそのままだろう？ |
村長 ヴァルター 21:03
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＞ジムゾン
Ａ：昨日のみなの霊の真偽考察を見れば一目瞭然だな。かなり分が悪いと考えているよ。 Ｂ：ふむ、客観視点と自分視点を区別を明確に、だな。 Ｃ：信用されていないのは発言が充分じゃないことも原因の一つだろう。私としてはイッパイイッパイだが。 Ｄ：村視点ならばパンダ吊りが最善手だろう。私自身としてはパメラは状況的に白いと思っているから灰吊りをしたいところであるが。 |
村娘 パメラ 21:19
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偽なんだから▼ね､と思う私がいる｡あと2Dの灰考察｡1Dと違って今度は不安だらけ。印象論で結局誰を疑ってるのかさっぱり｡ジムが自分視点なのに対しヨアが客観視点なのも−ね｡GS希望＞★ヨア
あと違和感は(2D20:51)リナの結果に予想外の時間がとられた､って辺り｡私から見てそんなに遅いとは思わなかったが｡ コアに来れるようにするわ｡それと･･･色眼鏡は控える｡疑った方ごめんなさい｡クリアにしとくわ |
少女 リーザ 21:19
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オットーさん＞（01:38）なんだか難しい事を考えてるけど占2COで後だしの狂人が黒確定させるメリットってあるのかな？
お爺ちゃん＞調べてみた。宿霊CO開始（22:49）→長CO（22:57）→屋CO（22:59）。この時未COは農老娘樵（農狼なら老娘樵）。四人が霊である可能性を否定するものは見つからない。最悪霊3COになりかねないけど、それでも占霊に狼2はあると思う？ |
行商人 アルビン 21:39
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仕入れおわり。これから帰るぜ。
＞モーリッツ[17:08] パメラ以外が相対的に白かった、という事か。まあ了解。ところで、ヤコブに感じた白印象というのをもう少し具体的に説明出来んか？灰考察のヤコブの項を見ても、よく読み取れんかった。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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ただいまだべ。
墓下ＣＯは、折角パンダになったことだし、墓下で推理したい人がいるかも知れんだで、オラからＣＯはしないでおくだ。 まあ、聞かんでも判ってるかも知れんだが、聞かれたら答えるって形にしとくべ。 リーザ共有者は気にしてなかっただなや。でも、結構人間の自信はあるだ。 パメラはまだ、狼なら思考のブレから途中で見抜く自信があるって程度だべ。 |
農夫 ヤコブ 21:49
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旅商は、どのくらい本気と聞かれても、十分有り得るレベルと見てただ。青が狂ならほぼ確実、そうでなくてもなくはないってレベルだなや。
まあ、吊りの本決定が出たら、反対しただが。 トーマス放置して吊りたいとは思わないだで。 |
行商人 アルビン 21:53
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■１、ほとんどの奴とかぶるが、白確削りの狩人狙いじゃないのか。
＞リーザ[13:25] ふーむ、狂人霊能者ってアピールする必要あるのか？ 自分の正体を狼に知らせておけば、狼占い師がそれを加味して判定を出してくれる、ということか？ しかしそもそも狼占い師の判定に合わせる自信が無い狂人は霊に出ない気がする。 |
農夫 ヤコブ 22:00
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オラ、ディーターには黒く思われてるみたいだなや。
まあ、ぶっちゃけ狼探してないのも、質問が狼探し直結しないのも事実だべ。 ２日目までは、相手の考察読んで人となりを見抜くのがメインだべ。 タイプが見抜きにくい人とはなんでもいいから会話したりして、３日目以降、思考のブレを見抜ける状態にするのを重視してるだ。 まあ、今回は自分のＲＰのキャラというか性格設定が固まってなかったのも不味かっただが。 |
少女 リーザ 22:05
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アルさん＞うんん？狼さんに狂人ですよって知らせる事で灰狼さんの情報操作の助けになるんじゃ？霊襲撃が全くないとも言えないしうまく狂人さんが残ればPPも出来るの。
村長さん＞（妙2d00:26）訂正なの。青CO時未発言は旅商樵年だったの。占真狼予想は変わらないけど、一応見落としごめんなさい。（2d04:04）他の人は促さなくても言ってくれそうだから。 |
農夫 ヤコブ 22:06
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そういえば、昨日の仮決定で狩人なら回避とか言ってただが、あれは何だったべ？
２日目の占い吊りに狩人が回避って、もの凄く違和感だっただが。 一瞬、カタリナ狩人で必死の非狩ブラフだか？ オラ初日から狩人を占いに挙げてしまっただか？ とか思ってしまっただ。 あれで襲撃を誘ったならＧＪだべが。 |
ならず者 ディーター 22:11
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あー。今日はちょっと帰宿遅めかも。すまねえな。箱の前とガス台の前行き来してるんで、ちょい五月雨気味だが書くぜ。
■１．パメラ白いな〜と思う俺がいる。昨日わざわざ娘2d00:22でトーマス吊るの反対っつってるとことかもそんな感じ。パンダ判定受けてテンション上がってるのも、自分視点で誰が狼か初めてわかった村人っぽい感じ。表で堂々と仲間の援護が出来る！という喜びかとも思ったが、ジムが仲間なら、パメ狼はも |
ならず者 ディーター 22:11
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う少しジム援護してると思うぜ。根拠？ ロックオンされてる俺が人間だからってのと、彼女の性格考えてだな。
■２．村長は信頼度低いっつーけど、俺は偽っぽいとは思ってないな。オットーの方に作為的な印象を受ける。ある程度遊びがある感じ？ 今日の質問は、答え解っているのに信頼度落としに見えたし、昨日の灰考察は白要素が「肌で感じた印象」で、いくらでも後で翻せそうなはかないモノだと思った。妙商は「白いけど、狼か |
ならず者 ディーター 22:13
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も」的ブレだな。
うーん。皆、「自分の理想的能力者」を描いて、それに当てはまらないと偽とか思ってねえ？ 俺は村長は頑張ってると思うんだがな。 一応今の本命は、青狼神真/屋狂長真 だといっとくぜ。んじゃまたチョイ後で来る。 |
少女 リーザ 22:32
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■3.【長】農白めに見てたけど皆の意見を読んでいると自信↓↓。それに伴い長偽印象も↓↓。疑惑を払拭するのに必死な不器用な真の香りもするけど自己弁護に終始しているうちは信用し難いのが本音。
【屋】長より灰考察に積極的なのはプラス要因だけどなぜか違和感が付き纏う。2d▼老なのに（2d22:32）●妙の理由が（老1d00:15）と被ってる事に自分で違和感を覚えたりしなかったのかな。 |
少女 リーザ 22:33
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【農】自分と狼さんの探し方が似てたから白めに見て発言読み飛ばしてたのでじっくり見直して来たの。2d灰考察から●旅▼商の過程にやや違和感。灰狼2なら青CO以降の二人に拘る必要はあまりないんじゃ？遺言での白さ演出は2-2なら当然なのかな。自信はないけど白さが薄れて来たの。
【霊能者…長：狂＝真＞狼/屋：真＝狂＞狼】 |
行商人 アルビン 23:00
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＞リーザ
んー、まあそういう利点はあるのか。だが、今日の村長は先発表だったわけで、黒出しすればヤコブが黒確定する危険もあったわけだ。って村長自身も言ってたか。狂人霊能者の意識としては霊判定黒確を恐れないってのはナシなように思うが。 ところで妙[2d00:26]で占い希望をディーターから俺に変えてるが、俺の灰印象にどうずれを感じたんだ？ |
旅人 ニコラス 23:01
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「……徒然に…。」
■1-3:まず。村娘･農夫両白の可能性は低いのではないかと感じた…。 【仮定条件：村娘･農夫両白】 ・偽霊･偽占共に真より前に黒判定。共罠･黒誤爆可能性有の条件下「共に」偽判定を真より前に出す積極的理由は何…？ ・占真狂なら相対的に信頼度の低い青年を襲撃する手もあった筈…占真狼意見も多く、結果として神父の信頼度も揺らぎ(ただ狼視点で真狂非判別だが)村娘SG化も可能だったろう…。 |
旅人 ニコラス 23:07
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・仮定条件下の霊真狂時、青年(狼)が村娘に黒を出す理由が薄く感じる…▼村娘後に狂霊の誤爆が有得る点、仮に誤爆が無くとも狂霊とライン形成且つ「狂霊は黒2連続発見」となる…。翻れば農夫･村娘(+神父･パン屋)は●▼同時HIT時に確白を襲撃したと主張する必要有…仮に霊とのラインを不完全にする為に霊襲撃ならローラー1手減となり旨みが薄くなる…。そこまで狼には「村娘を白確定させたくない」理由があったのか…？
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ならず者 ディーター 23:13
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出先から帰るんで早めに希望だしとくぜ。
■４．●モーリッツ ▼トーマス 今日は灰吊り希望。パメラがかなり白く見えていること。発言からだけでなく、状況からヨア真を低めに見積もっていること。またパメ吊りなら、ヨア狂でも襲撃しねーだろうけど、他吊りならヨア襲撃あるかもしれないかなーと思っていることもある。パメラを吊らせるためにだな。（ヨア狂でも〜はロジック間違ってるかも。そうだったなら指摘よろしく） |
ならず者 ディーター 23:13
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モリツ：昨日言い出した自分占いは、狼のトリッキーな動きというよりも、弱気村人の動き（発言より占いで身の証を立てよう。パンダになったら自分的に見えるから、主張してから吊られてもいいしーみたいな）に見えたぜ。いきなり潜伏狂人の話をしだすのにはビビった（可愛さアピール）が、まあキャラには合っているのかね。帰宿のタイミング次第で希望かえるかもしれねーが、あんま自分占いって好きじゃねーこと、妙商旅が老より発
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ならず者 ディーター 23:15
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言白に思えることから●に挙げる。
トマス：他の面子が俺ン中で白くなってくんで、相対的に黒いな。パン屋の「皆が人間と思いつつ吊る」というのは、俺は除外してくれ。寡黙に狼はいないなんて思えねーぜ俺は。 んじゃまた後で。０時過ぎまで念波モードだぜ。 |
旅人 ニコラス 23:16
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翻った点より村娘･農夫両黒の可能性もやや薄く感じる…「敢えて裏を」という水準程度の差だが…両白よりは有得る位だろうか…。
また以上の考察には両白以外のケースでも適合する部分も内包されていて分かりにくいかもしれぬが…2つ目の考察は村娘狼時なら信頼度の相対的に低い青年を襲撃する(占真狼なら真狙い、真狂でも上記理由よりやる価値はあると思う…)手はあった筈…それ+占真偽考察より村娘白寄りになる…。 |
行商人 アルビン 23:16
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昨日は能力者考察できなかったから今日は真面目にやるか。
■２．まず占い師は真狼の目が高いと思っている。占ＣＯの号令が出て真っ先にＣＯし、終始気合の入った考察と質疑を見せていた神父は偽なら狂＞狼、ＣＯのタイミングが遅く考察が一歩引いた感じの合ったヨアヒムは偽なら狼＞狂と見ていた。 が、神父狂人なら昨日今日と白判定を出すのは微妙だと思う。 |
行商人 アルビン 23:20
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早めに黒判定を出してパンダを吊らせ、自分も吊られるのが狂人占い師の役割だと思うが、それにマッチしていない。
でここからは他の奴の考察と大分被るが、占＝真狂なら神父とヨアヒムどちらが狂でも狼は占機構壊し放題。信頼度では神父＞ヨアヒムだったと思うからヨアヒムを襲撃してしまえばいい話であるように思う。 以上から神＝真、青＝狼が一番しっくりくるな。 |
旅人 ニコラス 23:26
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…つまり占パンダは「多少のリスクあっても吊消費を狙わざるを得ない」状態が故では…と感じる…。同様に霊パンダは農夫が狼が故ではないか…と。
逆(占霊の理由が上記の逆)のケースを考えると…最初の考察と重なるがどうも不自然な点がある…。狼が常に(俺の価値観での)最大利潤を追求しているとは限らぬが…どうも違和感が多いのだ…。 以上より占真狼(神＞青)、霊真狂(村＞屋)と思っている…個々考察はまた別途…。 |
行商人 アルビン 23:35
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占＝真狼と見るのは、狂人に占騙りを任せる＝占確定の危険がある、というのは狼は怖いだろうと思う点もあるぜ。
青真のケースを考えるとすると・・・神父個人は偽なら狂人ぽいが、↑の思想と二連続白出しと言う状況を考えると、神父偽でも狼か？しかし、昨日の神父とパメラの斬り合いが狼同士の演技だとしたら脱帽だが・・・ 青真・神狂としても、アグレッシブな印象のある神父がここまで黒を出さないのは違和感があるし・・・ |
羊飼い カタリナ 23:45
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ただいまー・・・って女将がまだなのか・・・そして案の定、希望も全然出揃っていないな・・・んー。
ヤコブ＞人となり・・・か。それでも、それと同時に狼っぽいのは誰か、を考えて●▼をあげるものではないか？厳しいようだが、それは理由にならないな・・・両立できるはずのものだぞ。少なくとも、放棄していいものではないだろう・・・昨日の希望出しは、そう見えた。まあ、私とて得意というわけではない、がな・・・うん。 |
行商人 アルビン 23:53
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ん？俺の言ってる事はおかしいな。神父狂人だったらパメラは狼なんだから、後判定の神父が黒を出しちゃダメだろ。パメラ狼が確定してしまう。神父狂人なら今日は白を出さざるを得なかったはずだな。
■３．昨日までは、単純に発言の濃さから屋：真＞狂＞狼、長：狂≧狼＞真 て印象だったな。占を真狼風味で見てたので、霊は真狂風味で見てた。だが村長個人は考察が平板な雰囲気で、狼印象だったな。で今日の判定を受けて（続く） |
羊飼い カタリナ 23:53
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それから、狩人の回避COだが、私は全然ありだと考えている。吊られるくらいなら襲撃されたほうがましだ。
もちろん、狼にGJのプレッシャーを与えることは出来なくなってしまうが、それ以上に吊り手は重いものだと思う。 ・・・ただまあ、そう考えない者もいることもわかってはいる。だから、｢まかせる｣という表現にしたんだが・・・んー。 |
老人 モーリッツ 00:01
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みんなあつまっとるの。ただいまじゃ。…って、レジーナはまだなんかいの。…このままだと誰がまとめるんじゃ？(汗)
＞ジムゾン4d18:56 そうさの。大体１割、頭の片隅に置いておく程度じゃな。言うほど高いと思うちょらん。 |
老人 モーリッツ 00:02
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＞パメラ3d21:00
ふむ。いや何、昨日の朝頃の発言を見てるとどうにも明日も生きていると思いつつ言っていた気がしての。の割には襲撃を恐れていたというんで引っかかったから聞いてみた、というところじゃな。ややこしい事聞いてみてすまなんだの。 後、余裕というよりは儂ゃ立場がどうなろうと語るしか道はないからの。どっちかと言うと開き直りじゃな。 |
老人 モーリッツ 00:02
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＞リーザ3d21:19
ローラーで手数を浪費させる事が主目的ならないこともなかろうな。とはいえメリットが薄いのは事実じゃの。 ＞アルビン3d21:39 言葉足らずじゃったの。自身の考え方を公表し、共有情報としようとしていた辺りとその内容、じゃの。 |
老人 モーリッツ 00:03
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で、能力者真贋じゃな。
■2.まず、今日ヨアヒムから黒を出されたパメラじゃな。…黒を出された後の動きがやたら黒いんじゃよな。もう言われとるが自己弁護と予見が多くて。 おかげでその自己弁護を覆せそうな案(3d17:11)とか思わず考えてしまったわけじゃが……可能性としてはありえても大分低いの。自分で考えて見ても。故に、黒すぎるのも合間って逆に人間よりじゃな。 |
老人 モーリッツ 00:04
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ジムゾン自身の印象は昨日から大してかわっとらんがパメラに引きずられて真印象が上がった感じじゃの。変わった印象と言うなればカタリナに本気で(？)惚れていた点くらいかの？
で、ヨアヒムじゃが…信用度争いで勝てると見たから残された、と考えてみて議事録見直してみたが確かに村全体での印象は偏りつつはあったが個々にみればそこまで極端な差は出ていなかった気がするの。 |
老人 モーリッツ 00:04
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素直に考えれば襲撃されてもおかしくないし、パメラに黒出ししてきた後を見ても気分が下調子に見えるんじゃよな。更にあの案でＣＯの順を改めて見直した結果、ヨアヒムの狼度合いが少し上がっての。結果、
神：真＞＞狼＝狂、青：狼≧狂＞真 じゃな。 で、霊能者じゃ。 |
老人 モーリッツ 00:05
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今回は狂人アピールするにはいい機会、と言えなくもないの。能力者全ローラーは厳しく、ヤコブにはわりと票が集まっておったから黒を出しても信用は上がる。が、肝心のヴァルターの動きが相変わらず大人しいんじゃよな。発言からみるとやはりオットーに印象が劣る。
儂的にもヤコブ黒は割りと納得できるんで真寄り、と言えなくもないのじゃが……能力者の様子を見ているとどうにもオットー真寄りになるの。 |
旅人 ニコラス 00:06
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神父。
9:16「灰吊灰占希望」9:25「今すべきは灰狭め」 神父偽(特に狂)ならパンダの娘より先に灰狼を危険に晒す可能性がある提案と思う(仮に狂でも、占真狂で狼が占対象なのに確白襲撃より農非狼=灰に狼生存と予測し易いと思うが故、提案し難いのでは…。「娘は俺視点で白、当然吊反対」等の逃げ方もあったと思う)…非狂要素か。(仮にもし狼なら…仲間は●▼を回避可能と踏んだが故？) 現状＋要素と考えている。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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もう２４時だが・・・もしかして、地上には旅商妙老と者(鳩)しかいないのではないか・・・？
確かに深夜に始まった村ではあるが・・・むー。 どうしたものか・・・といってもどうしようもないか・・・死んだこの身がうらめしい・・・(泣) |
老人 モーリッツ 00:08
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故に 屋：真≧狂＞狼、長：狂≧真≧狼 じゃな。
案で色々見直した結果（ヴァルターが結果発表だけで仕事をした感じに見えるところも受けて）、ヴァルターは狼というよりも狂人よりじゃな。というか狼なら今日の黒判定が少し微妙に感じるのでの。信用度の逆転を狙ったとも考えられん事もないんじゃが…それにしてものぉ。 |
パン屋 オットー 00:17
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ごめん超遅れた！！
ってか今も微妙なんだけど…。議事録も全然読めてないし。夜明けまでには発言使い切るくらい頑張ります。 あれ？女将さん来てないの？えーっと…。まとめ、どうするのかな？ |
神父 ジムゾン 00:17
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すまん。行き過ぎた感のある発言をするぞ。
レジーナがこの時間までこねえ。せめて占いだけでも指示ださねーと片占いにされちまう。 ★暫定まとめ役を立てるか、昨日のカタリナ案でいくことを提案する 共有相方のＣＯは、オレは求めたくないが、当人の意思にまかせる。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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ただいま。遅れに遅れちゃってごめんなさい……ってレジさん来てないの？（汗
■１．占護衛の可能性を考えて襲撃回避、羊狩の可能性を見たからと、神狼の場合、僕襲撃で折角の神父様の信用度を落としたくなかったからじゃないかと思ってる。占襲撃じゃなかった理由に追加して、パメラさんに片方占いによる状況黒要素が付加されることを避けようとしたんじゃないかなとも。 |
パン屋 オットー 00:30
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■2.3.＞娘[13:47]そだねー。ヨアさんに護衛がついてた可能性は低いから、普通に考えたら神父さん真だね。
まぁ神父さんがせっかく築き上げた信頼をなくすことになるから躊躇した、ってセンもあるけど。決め打ち勝利を目指す漢の美学？ …ま、パメさんを見殺しにしてまでとる戦略とは思えないね。 ってコトで神父さんかなり真寄り。 神：真＞＞狼＞狂、青：狼＞＞真＞狂、村：狂＞狼 |
神父 ジムゾン 00:33
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議題回答終わってなかった。
■２。ヨア：狼＞狂 ヨアの態度が半端。正直ヨアタイプの大人しい真は充分ありうる。が、あがきが足りないのが、場を掻き回すのも仕事な狂と見るには微妙。 初日灰考察だすまでしたんだ、今日も発言ほぼ使い切って出掛けるくらいはしてほしいもんだが。諦めた態度は狂の仕事ではないな。 オレ襲撃に成功したら問答無用で吊られることが分かり、かつ襲撃成功の低さによるあきらめ、と見るぜ。 |
老人 モーリッツ 00:40
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…んが。速度配分間違ったの。喉が枯れかけとる。取り急ぎ吊占希望じゃ。
灰の印象はリーザの迷い方や経路が人間寄りと見て白さが上がった以外は対して変化はないの。おかげで皆白くてこまっとるわけじゃが。結果、そこから ●アルビン ▼トーマス となるの。 アルビン占いの理由はまーた消去法で申し訳ないがの。他３人に比べて白印象が劣るんじゃ。 |
パン屋 オットー 00:40
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女将さん来ないね。
神父さんの言う通り、選択肢として考えられるのは【昨日のリナさんの案】or【共相方CO】だけかな。（女将さんをただ待つってのは除外すると） 共COは急かしたくないし、とすると現状、リナさん案を実行、ってのが一番公平…？ |
老人 モーリッツ 00:40
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で、トーマス吊りの理由は他が狼に見えないこと、加えてあれだけ言われて態度に改善が見られないのは狼側だと言われても仕方がなかろう、と言う事じゃな。
現状でのＧＳは 白：者妙＞旅＞商＞＞木：黒 じゃ。 ＠３ |
農夫 ヤコブ 00:43
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カタリナ＞一番狼っぽいのを挙げたつもりだべ。
序盤に発言に隙がない程度は十分できる人が揃ってると思ったで、状況要素から狼予想したべ。 あと、序盤から狼を探さなくてはならないなんてルールはないべ。村が勝てる流れを作れば自分が吊られても問題ないべ。 しかし、女将さんは来るだか？ |
村長 ヴァルター 00:43
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■４．●リーザ▼トーマス
妙はＧＳから。最黒だった老は今日の農黒で白印象の方にかなり動いた。 理由は昨日の自分占い希望。老が狼だとして、実際本決定で●老▼農に変更されたら灰狼がダブルヒットだ。 「変更されないかもしれないから白印象稼ぎに自分占いを提案してみよう」というにはリスクが高すぎる。 トーマスは狼だと思っているわけではないが人間だとも思ってない、判断がつかないし他の人が人間ぽいので。 |
行商人 アルビン 00:43
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（続き）今日の村長のヤコブ黒判定を受けて、村長真に傾いた。リーザの話を聞いても、村長偽としてここで黒を出すメリットは薄いと感じたからな。長狂でも、霊２ＣＯで霊が襲撃される事は少ないのに先判定で黒出してまで狼に知らせる必要は薄いように思う。村長狼ならなおさら意味ないだろう。（意味があるとすれば、まさにこのように考えさせられる事、か？）
元々パメラ人間寄り・ヤコブ黒寄りに見ていたのも勿論理由の一つだ。 |
旅人 ニコラス 00:43
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村長。
2Dから考察が増えてきている。 3D21:03「私が狂ならその危険を冒すくらいならペタ黒判定するだろう」は、初日占2霊2COの状況なら少年への(偽)黒判定は状況的に偽決め打ちされる危険があったと考える。それは偽ならば真よりもより「自身の判定をどうするかについて」考えていたと思う。真は真実しか言えぬが、偽は真実も偽りも言えるが故…この視点の欠落は「意図的でない限り」逆説的な真要素と感じる…。 |
神父 ジムゾン 00:44
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おう、ヨアにオットー来たな。ヨア何時まで起きていられるか教えてくれ。
オレ2時過ぎまで、朝は７時にも見られる。がログ流れが怖い。 ＞ニコラス 割と白くみられてるおまえに聞きたいんだが、吊り占いどうすべきだと思う？ さすがにオレ決めるぜ、と言えるほど図々しくないんでね。 |
村娘 パメラ 00:44
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テンションなんて上がってないわ｡情報出たのが嬉しいだけよ｡フルオープンっ！なのは性格よっ！黒いとか言われてるけど､だから●だったんでしょうって話ね｡いきなり私単体印象が白くなるはずないじゃない｡自己弁護じゃないわ｡(自覚はないが)私のせいでジム真が揺らぐのが嫌なだけよ｡予見はブラフとか祈りね｡割れてくれないと●の意味がない｡結果吊りでも私より頼りがいのある味方が多いから村には＋よ♪
レジどこー･ |
ならず者 ディーター 00:50
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よう。戻ってきたぜ。俺は「今日」を見てないカタリナの案を実行する気はねェな。モーリッツが吊るほど黒いとは思えねぇし。そのくらいなら、俺は俺が狼だと思う相手に投票するぜ。共有ＣＯは別になくてもいいと思うがな。
＞モリ 昨日ニコの評価に「若干不鮮明なところがある」と書いてたが、それはどこだ？喉の調子をみながら教えてくれ。あと、今日のリーザで白いと思った点もな。 |
青年 ヨアヒム 00:50
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ちょ。占霊考察前に▼トマが目に付きまくってるんだけどちょっと待って欲しいっていうか▼パメラさんを改めて主張するよ。村が勝つためにはどっかでパメラさんは吊らなきゃならないし、それを引き伸ばす意味がわからない。皆で神真決めうちなの？ 決め打つにしたって占霊ラインが見える▼娘は有効な手だと思うんだけど。
あとほんとに▼トマで情報増えると思ってるのかとかすごく聞きたい。今更消去方で黒いとかって凄く微妙。 |
旅人 ニコラス 00:51
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＞神父
羊飼い案は●ならず者▼老公だが、ならず者が現在居らぬが故…それを実行するにしても、せめてならず者の登場迄は待つのがより公平だと思う…。まるで欠席裁判を実施するような気もするしな…。 若しくは多数決案もありかとは思うが…3日目の状態で多数決案、というのは果たして村にとって有益なのか…というのもある…。ただまずは女将の登場を信じたい…あとはならず者の登場も。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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うーん・・・実際、白：者＞老：黒で印象は変わっていないし、昨日私が言っていた●者、▼老でいいと思うが・・・。
・・・いいの？ ヤコブ＞ルールか。確かに明確なそういうルールはないが。 ならば、生きている、それも早いうちにそう明言しておくべきだったな。それに、それでは序盤の●▼に狼を当てる気がない、と言われてもしかたない、と思うぞ・・・うん。 |
神父 ジムゾン 01:00
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＞オットー
占い内訳が真狂でも真狼でも有効な共有地雷解除は、オレは躊躇するんだが、同じ能力者であるオットーから見れば、解除はさほど気にならんもんか？ 提案もひとつ ★このままレジーナ発言ない場合、明日判定発表後の第一声共有者ＣＯを提案する 投票ＣＯも考えたが、それだと判定発表前にわかっちまう。地雷活用しつつ議会停滞ふせぐには最良案のつもりだ。２ＣＯ時はローラー |
青年 ヨアヒム 01:01
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＞神父様
夜は26時、頑張れば27時。死ぬ気になれば貫徹だね……。朝は7時には確実に確認できる……んだけどそのまますぐでかけなくちゃならなくて、それ以後だと確認が厳しい……のうえ村の皆には申し訳ないんだけど、明日の夜明け後にいられなさそうな状況だ。 判定が12時あたりになっちゃうかもしれない。僕も片占いは嫌っていうのは同意。レジさんが来ない、とは思ってないけど。 |
パン屋 オットー 01:02
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そっか、多数決もあるのね。選択肢を思いつく限り挙げてみる。
【吊り占い多数決】【パンダ吊り・占い多数決】【吊り自由投票・占い多数決】 ぅー、この中ならパメラさん吊り希望かな。もし今後吊るんなら、無難な選択。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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カタリナ＞「序盤の●▼に狼を当てる気がない」
んだ。オラ、当たればラッキーとしか思ってないべ。 まあ、早いうちにそう言っておくべきってのもわかるだが、いつもはそうでない振りをしてるだ。 今回は個人的事情でその余裕がなかっただで、その点はチーム戦である以上、申し訳ないだ。 |
村娘 パメラ 01:03
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もう時間？･･･読み込めてないのと昨日の意識で行くとミスるわねって辺りで､
●モーリッツ ▼トーマス ▽ヨアヒム トマの長文エントリーが気になってきてる｡狼なら全米が泣く勢い｡ヨアは説明不要ね｡放置も面白いわ｡ モリは昨日より少し黒方向へシフト｡模索してるだけかとも思うが他が白すぎる､かつ昨日時点で人間と思ってたから確かめたい｡ |
行商人 アルビン 01:03
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んー、モーリッツをを占い希望にしようかと思ったが、村長[0:43]はなかなか説得力があるかもしれん。
＞モーリッツ[0:02] んー、爺はヤコブにそんな印象を持ったのか。俺とはちょっと違うな。ヤコブは質疑応答はけっこうしてたが、戦術的な話が多くてあまり考え方に触れるものは多くなかったように見えた。 というか老[2d23:32]のヤコブ占い理由とちょっと矛盾してる気がした。 |
旅人 ニコラス 01:06
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＞青年
俺は…占･霊の1人ずつが黒を見つけている状態&純粋灰が現状6、占吊機能が明日無事なら灰4(共有が灰に居れば明日灰3)、その状態で誰が誰を黒と判定したか…というのは大きな情報だと思う…。あと村娘･農夫両狼の可能性は青年はどの位あると思う…？ 俺はむしろ「(灰に居るなら)2人目の狼を自分の眼で見つけてやる…」くらいの意気込みが見えるかと思っていた…青年は「狼に生かされている」とは思わないか…？ |
神父 ジムゾン 01:07
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＞ディーター
オイコラ、反対したい気持ちはわかるが、おまえの言うとおりにすると何も決まらねえじゃねーか。 反対するなら代案を示せ、このかわいいならず者め。 だいたいカタリナ案だとおまえ占われるだけだろうが。にいさんと一緒に寝るのがそんなに嫌なのかよ。傷つくだろ！？ |
パン屋 オットー 01:07
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＞神父さん
気になるよ。ただ偽寄りのヨアさんが今日黒判定を出したことで、当分黒は出さないんじゃないかなー、とは思うけど。 あ、多数決はまずいか…。神父さん真なら、残り狼は3人。票操作は容易。 ごめん、落ち着いて最善手考えてきます |
少女 リーザ 01:15
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あーうー…女将さんの発言待ってる間にうとうとしちゃったの…。
取り急ぎ希望だけ…。 ■4.●アルさん ▼お爺ちゃん 灰考察してないけど脳内GSより。ヨアさん狼だと思うので、やっぱりトマさん狼は薄い気がしているのも。 |
旅人 ニコラス 01:17
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＞神父
青年は既に黒1発見…そう簡単に偽黒判定は出せないだろう…その明日第一声案だと展開次第で最悪共有のっとりも有得ると思う…(また狼が共有を騙らずとも、展開次第で1COの共有を狼かも？と疑わうかもしれぬような事態は、俺はノイズにしかならぬ気がする…) ならば投票COが最良ではないだろうか…。女将が来る可能性がまだある以上は今直ぐのCOは早計だと思う…最終的な判断は共有に任せよう…。 |
少女 リーザ 01:23
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昨日のリナさんのスケジュールはあんまり参考にしてなくて、お爺ちゃんもそんなに黒いとも思えないんだけど、他の人と比べるとこのポジションに。アルさんはたまに、アルさんらしくない鈍い感じの質問がある事から。んん？と思う時があるの。
吊5回ある事だし女将さんが来なかった時の共COは明日になってからでもいいんじゃないかな。既に結構神父様決め打ち気味だし、共騙りが出てもさほど問題ないようなー。 |
神父 ジムゾン 01:24
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＞パメラ
プロは推理にいれないことを勧める。ノイズになる。思っても言わずに別の根拠を探すのが建設的だ ■３続き 村長黒出しは狂アピールとしてはわかりやす過ぎるのが不安要素。真の目も残る。オト真だと、単体では真要素淡く、まだ人狼吊れてねえ焦りが少ないのが気になる点。 ■４。今日の２人の反応を見た上で、カタリナ案を希望。▼トーマスは黒でると思えん。黒出しやすい人選ではあるが…。もう１日延期もありかと |
老人 モーリッツ 01:24
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＞ディーター3d0:50
リーザの白上昇部分は今回の熊猫に対する反応じゃの。思考の遷移が見えやすく、かつ納得できたのでの。 ニコラスの不鮮明部分に関しては…どういったもんかのぅ。考え方の軸がある程度は掴めるんじゃがはっきりとは掴めなかった、という感じかの。 ＞アルビン3d1:03 儂の読込が浅かったのかも知れぬが…儂は戦術面に対する捉え方も考え方と見た結果じゃな。それから矛盾はしておらぬよ。 |
老人 モーリッツ 01:25
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一部の公表具合は白印象じゃが、他の公表具合が浅く感じた、というのを「考えが見え難い」と評したからの。
それから儂ゃ別に消去法だけでトーマス吊りを希望しているわけじゃないんじゃがの。パメラを吊る事で組み合わせが見えるのは確かに魅力じゃが儂はパメラ自身は白めに見とる。故に機械的に吊るのを避けた、ということじゃ。 って喉が＠１ |
羊飼い カタリナ 01:30
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・・・●老、▼者、で(えー)
うーん・・・まだ時間はあるけど・・・。 こうなったら、占いだけ決めて、吊りは自由投票、にするしかない、かな・・・。 しかし・・・どうしてこうなっちゃうのー(泣) |
少女 リーザ 01:31
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ディタさん＞んー……？例え他の人にディタさん白く見られててもその提案はちょっと…なの。
というか議事録読みが追いついてないんだけど、●老▼商でもいいかな…。アルさんが昨日からトーンダウンして来ているわりに人への黒印象被せに見せる発言が増えて来た事。お爺ちゃんの狼2騙り発言は怪しいすぎて逆に狼さんが言うのか疑問な事から。 |
ならず者 ディーター 01:34
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って、誰も反応なしかよ。一応、俺が今日のまとめ役に立候補した理由を述べておくぜ。
・グダグダが嫌いだから。 ・狼の数が２〜３である以上、多数決は微妙に思えた。 ・カタリナの遺言でもあるし、ある程度受け入れられやすい占い先であるのではないかと考えていること。 って、リザが反応してんのか。何で「ちょっと…」なのかよく分からんのだ。俺は俺なりにベストと思っているのだが。 |
青年 ヨアヒム 01:34
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＞ニコさん
考察今やってる最中だけど、農娘両狼、なくはないんじゃないかって思ってる。襲撃考察から、僕襲撃すると、神父様に偽要素付加、プラス吊られる可能性が高まる上、パメラさんは占襲撃の日に占い対象であったことの状況黒要素が付加されるから、吊られやすくなる。それを避けて僕との信用勝負に持ち込もうとしてるんじゃないかもって思う。 よって、狼に生かされてる感はありあり。 |
少女 リーザ 01:36
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農狼なら屋白だと思う。それでもディタさんの提案に積極的に賛成出来ない理由は、ぶっちゃけ明日神父様が生きてる保証がどこにもないからなの。占いも大事だけど吊りも誰かに丸投げ出来る程軽視は出来ないの。
という事で女将さん来て欲しいんだけど…万が一の時はディタさんの提案に従うしかないかなぁ。灰の中では一番白いし…。 ていうかねむひー。@0 |
少女 リーザ 01:37
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あうー、間違えたの。屋違う、者。農狼なら者白だと思うの間違いなの。
軽く寝ぼけてるんだよ…。 そして喉使いきりなの。一応気合で2時までは起きてるの。それでも女将さんが来なかった場合は、【ディタさんの提案に賛成するの。】 それではおやすみなさいなの。 |
村長 ヴァルター 01:44
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んー、私もディーター案でいい気がする。
というか、それより良い策が思いつかん。 一つの考えとして、ディーターにこのまま仮決定を出してもらい。レジが朝にでも来たら反応出来る分の喉を残しておき、過半数と占い師の存在を確認したらレジに本決定を出してもらう。 非常に手間がかかるがこれ以上公平な策は思いつかん。 |
神父 ジムゾン 01:44
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で、カタリナ案以外で出すなら（第２出すことになるが許せ）●リーザ▼モーリッツ。旅商は白い。木は１日様子見。妙も今日は白いが、安定してきてるのが疑おうとすれば疑える点。
老者は自分占い容認だが白要素にはならん。人狼ならただ吊られるより、占い機構稼動時の占い消費後吊られるのは、ＬＷ生存目指すため悪くない手だからだ。 【霊２名、12時一斉発表は可能か？】 可能ならそれで行きたい。オレＯＫ |
旅人 ニコラス 01:48
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まだ雑感レベルでのGSだが…○者＞商≧妙＝老● 枠外…樵
…と思ってたんだが…妙の1:36がなんか凄く白く見える…。あと▼樵、というのは判断材料(≒考察日)を事実上1日分増やす…という意味も内包する…個別詳細考察はまた後ほど別途…。 ＞ならず者 俺もならず者の提案に賛成…また女将が来るかもしれぬ…それが故、仮決定は２つ「ディタの判断」「カタリナ案」と出し…女将次第でどちらを選択するか変わる…と。 |
パン屋 オットー 01:49
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とりあえず【ディータ案に消極的賛成】しときます。
代案が思いつかない上、朝確認できない人も多そうなので。 今はデフォ設定のトマに吊りセット中。(万が一、朝の確認が間に合わなかった用に)また明日に。@5 |
青年 ヨアヒム 01:50
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■４．●お爺さん ▼パメラさん
パメラさんは言うまでもなく。あとさっき言ったとおり、客観視点でもメリットはあると思ってる。いつか吊らなきゃならないのを後に伸ばす必要を感じない。 お爺さんは自分で言ってるけど、突然低い可能性を持ち出してきたのが疑問。それとパメラさんについて、黒すぎて白いの発言ってどうなのかなって思うよ。パメラさんを吊りたくないのかな、って辺りから。 |
行商人 アルビン 01:50
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んー、ヤコブ狼予想で議事録を読んでみると、自占い希望発言をしてるモーリッツと、初日にヤコブとかなり掛け合ってるリーザは白く見えてくるな・・・どうすればいいんだ。
＞ディーター このまま女将が来なければ、ディーターの案で問題ない。 |
神父 ジムゾン 01:57
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＞ディーター
おまえの案だと、者老２狼時に１つりのがれかつ、前発言通り人狼有利なんだが。 半分おまえの希望をくんで、★●でぃーたー、吊り自由投票はどうだ？ さすがに人狼も３票はあわせてこれないし、そこから見えるものもあるかと。 同じ吊り逃れの可能性あるなら、情報多くでる方法とりたい |
ならず者 ディーター 01:58
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まあ村長の言うとおり、俺が仮決定を出し、朝方に「レジの本決定」が出るなら、それを確認できるよう、皆が努力する…ってのがいいんじゃねェか。ニコラスは希望を出していないな。出して欲しい。
ニコラスが希望を出し次第、俺の仮決定を出すぜ。 昼の１２時は…リアルで差し支えもある奴も多いと思うが、村長は大丈夫か？ やれそうならやってみてもいいと思うぜ。 |
老人 モーリッツ 02:01
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儂はまとめについての決定権については発言権がない気がするの。カタリナ案じゃと吊られるだけじゃし。儂視点からしてみれば吊り手がもったいないがの。ジムゾンはしきりに儂を吊りたいみたいじゃが。
＞ヨアヒム 黒さが露骨なんじゃよ。昨日のジムゾンの吊希望がパメラであったことを何度か持ち出してきたりの。故に、狼であってもここまでやるか疑問になる、と言う事じゃ。 喉は枯れたが決定出るまで見とるよ。 ＠０ |
村娘 パメラ 02:04
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あれ？気づいたらグダグダの展開ですか。私が纏めても良かったが間違いなく▼ヨアだしね。
＞ディタ 頑張れ･･･。(下手すると後から布団に入るのはディタよ☆)とりあえずこれを つ【石棺】 で、ジム真はみんなに任せても大丈夫でしょう｡ どんな決定でも従うわ。ちょっと離席。 |
村長 ヴァルター 02:06
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＞ディーター
ん、私は01：50で可能と言ってるのだが。だが、一斉発表のメリットがわからんのだよ。正直、発表順を決めてないのと同様のことだと思う。 ま、ともかく、【12時発表は可能だ】 |
旅人 ニコラス 02:10
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＞ならず者
すまない…。●少女▼樵、▼村娘は反対…理由は考察より。 GSのとおり、ならず者以外の差がかなり縮まった…●は行商人･老公･少女でかなり悩んでいる…。悩んだが●少女。先程の発言は凄く白くみえるんだが…今日に来ての意見の変遷がやや気になった点…だろうか。ご老公の意見もかなり揺れていて気になるんだが…現時点では●少女を推す…。 |
ならず者 ディーター 02:12
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村長＞おっと、すまないな。票のとりまとめをしていたので見損ねていたようだ。
神父＞どうしてそんなにトーマス白を確信しているのか教えてくれ。占いもしてないんだぜ？ これはヨアヒムにも聞きたいことだ。俺には全く白要素が見えん。互いに「トーマス吊り」を相手が嫌がっている理由はなんだと思う？ そこから見えてくるものはあるか？ |
青年 ヨアヒム 02:12
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流れについていけてません！
女将さんが来ないってことはないと思う、というか思いたいという前置きの元にディタさんまとめに消極了解。 ディタさん白めに見てる分、占がもったいないって気もしてるんだけど。 進んでる同時発表、12時ジャストだと僕がいられるかわからない。移動中の可能性がある。12時半から13時辺りなら多分確実だと思うんだけど……。喉使わせてごめん。 |
神父 ジムゾン 02:16
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なんか一人で焦ってスマン。旅商も賛成してるし、ニコラス１：４８あたりの意見に賛成で。吊りはディーが決めてくれ。オレの後出し案はオレの希望通り行く可能性がかなりあると思った。他の奴の意見みてたら、そう焦る局面でもないようだしな。
＞村長 その発言引き出せただけでも提案した価値あったぜ。 【１２時同時判定発表は各自の意思にお任せ】 オレはする予定だが、まだ先出ししたことないんで、希望あれば対応する |
ならず者 ディーター 02:22
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※老屋長娘神妙青商旅
●商老妙老妙老老妙妙 ▼木妙木木老商娘木木 ふむ。吊り占いは揃ったな（木以外）。じゃあ俺の決定を出すぜ。理由は後述。 【俺仮決定：●ディーター・▼トーマス】但し、羊の昨日の仮決定が●者・▼老であることを鑑み、最終判断はレジーナに委ねるぜ。 |
青年 ヨアヒム 02:32
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【仮決定吊り賛成できない。▼パメラさんを再度主張。】
＞アルさん 消去法って……トマさん黒だと思ってるの？ アルさんの考えがわからない。何をどう消去したのかの過程をもっと詳しく教えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 02:37
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【霊は１２時同時発表】で、占い師は１３時同時発表にしたいが、ジムゾンは対応可能か？ 喉が＠１だな。明日の朝にでもいいので、ヨアと合わせられる時間があるなら申告してくれ。
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ならず者 ディーター 02:40
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トマ吊り理由。黒要素として、真狼の可能性が高い占い師ふたりが、灰のテンションに比べて熱い反対を示したこと。自分の仲間以外が吊られるなら、そこまで反対することもないのではないか？ 適当に流せると感じるが。
また、他の灰を凌駕する白要素を感じなかったこと。ある程度の灰のコンセンサスが取れる吊り先であること。明日の朝、また覗くぜ。＠２ |
神父 ジムゾン 02:55
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【仮了解、本も対応可能】
＞村長 順番決められる奴がいないため次善の策＋反応みたい ＞パメ 遺言。おまえ当分襲撃はないんだから重要な役回り自覚しろな。感覚で物を言うな、根拠を積み上げて周囲を納得させろ ＞モリ 吊り覆したいなら発言で見せてくれ ＞ディ 木白確信はしてね。発言内容は高度なステルスもありうるが、あの時間であの発言で状況白め。／／くそ、後１日生きたいな。ディ、お前の部屋で先飲んでるぞ＠０ |
行商人 アルビン 03:24
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＞ヨアヒム
別にトマ黒とは思ってないぞ。まあ確かに理由がおざなりすぎた感があるな。もうちょっと説明する。 者：考察の濃さ・自然さといい、今日の自占い発言といい、ちょっと疑えん。これで明日黒とか出たらひっくり返るが。 旅：考察スタイルにブレがない。自分から灰に情報を求めに行く事が少ない点には不安を感じるが、まあ白寄り。 |
行商人 アルビン 03:27
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老：老[1:24]の回答は納得したが、どうも相対的黒印象拭えず。昨日の自吊り提案は白く感じた。ヤコブ狼だったらなおさら。ただ神[1:44]は一理あるか？
妙：質疑が多いだけでなく、質問を使ってちゃんと疑いを解消・逆に疑いを深めることをしているように見える。ただどうも発言の所々に価値観の違いを感じ色眼鏡で見てしまっている感。 □者＞＞旅＞老≧妙■ そんな感じで、即吊りたい奴が見当たらん。 |
行商人 アルビン 03:31
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でまあ、万が一の木狼を考えてと、考察を一日先延ばしにしたいと言う願望から▼木。
ちなみに、パメラ吊り先延ばしに賛成する理由は、仮に神父が真で今後襲撃された場合、白決め打ちできる可能性があるためだ。 神狂・青真の可能性があるから白確定はしないが、占＝真狂でわざわざ信頼度の高い神父を狙いに行くマゾい狼もいるまい。 |
青年 ヨアヒム 04:19
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■5.灰＠お爺さん：今日に入って黒く見えてきた。唐突に
低い可能性を持ち出して、無駄に危機感を煽ってるように 思える。▼トマについても、いまいちそこまで納得できる理由がついてこなかったのもマイナスポイントだった。 ただ、今日パメさんと神父様両方に占吊希望されてるけど、神決め打ち路線狙いなら仲間切りは積極的にやると思ってるのでこの位置。ニコさんに対して不明瞭っていうのが僕にはわからない。 |
青年 ヨアヒム 04:20
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■5.灰＠リザちゃん：お爺さんが黒くなった分の繰り上がり的位置。パメラさん黒く見てたのに、今日はパメラさん吊り希望せず……神父様決めうち気味、って言ってるから、そのせいなのかもしれないけど……。
■5.灰＠ディタさん：相変わらず白いと感じてる。▼トマは微妙だと思ってるけど、ディタさんの場合は前日から、寡黙吊り希望スタイルだったので、その思考自体に違和感は抱かなかったかな。やっぱり白より。 |
青年 ヨアヒム 04:23
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■5.灰＠アルさん：素なの？ ええー、と思う発言が散見。今日の消去法だ、とかも。登場時間のせいもあるのかなとは思いつつも、どこかで見たような意見多めで白要素見つからず。かといってはっきり黒いと思える発言もない。仲間ぎりを疑ってみたものの、今の心境は微妙かと思ってる。
■5.灰＠ニコさん：▼パメラさんじゃないことについての説明、唯一ちょっとだけ納得できた。それでも吊ってもらえないのは悔しいけど、僕 |
青年 ヨアヒム 04:24
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不明もあるね。相変わらずはっきり結論が見えてて、初日からの曖昧さがない印象変わらず。白より。
ＧＳ◇白：者≧旅＞商＞妙≧老：黒◆ ＞パメラさん21:19 リナさん判定云々は出かけた先で忙しくしてる理由を話しただけで深い意味全然ない。どこかの村のカタリナさんが戻ってきたときに「羊さんが暴れてて中々宿に戻れませんでした」って言うのと同じです。ただ、紛らわしい言い方だったので、その辺りはごめん |
村娘 パメラ 06:04
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＞ヨア(4:24)
回答ありがとう｡でも謝らないでくれた方が嬉しいかな(苦笑)｡残念だけど｡キツイこと言ってると思う｡あと､1D3Dで占い希望だった老を2D希望に出さなかったのは何故？ヨア視点でずっと気になる存在に見える｡モリの気になる所もできれば｡ 今ごろで悪いが1D回避CO関連｡結局どっちつかずの印象だったのではっきり聞いておいていい？ ＞モリ 1Dの占い先希望について｡●神→屋→妙 とあるが |
村娘 パメラ 06:12
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とあるが最初の神がネタか本気かわからない｡2Dのオトとのやり取りでは結構本気だったようだけど･･･ネタとして受け取ってたので確認お願いできる？
■3.霊能 長:真＞狂＞狼 屋:狂＞真＝狼 屋：ディタも指摘してるが遊びのある感じ。例えば(2D13:52)で「馴れた狼(狂)ならこの程度は〜」と(13:30)で神父＝狼予想がわからない。ジムを神と思うのか狂と思うのかどっちともとれる書き方とか。(1:02 |
村娘 パメラ 06:14
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(1:02)の神父真でパンダ吊り希望なのがちょっとかみ合わないかな。灰考察もお願いしたい｡
長：ヴァル視点だと狼はあと2。落ち着きあるが発言多で材料が増えてきたのは嬉しい限り｡(21:02)(0:43)など素直に入ってくる。素っぽい印象のせいかもしれないわ｡ 2Dで両霊の占吊希望が一致してるのも状況を見ての自然な流れだったかと思う｡つまり自身で考えて出した答えかと｡ヨア狼も加味して真狂予想｡1D |
村娘 パメラ 06:32
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1Dでオトヤコのやり取りで(1D8:20)のように答えてるからオト狂でも占非COの早さは納得可｡ 現状：長＞屋
判定が割れたのにそんなに差がついてない｡ ヤコが謎｡ヤコ単体で黒いとは思わない｡むしろ白より｡っていうかみんなが白すぎ｡ヤコの言ってることもわからなくもない｡なのになんとなく見えにくい｡実は羊が狂人でそれに引っ張られたとか適当なこと考えたくなるわね｡あるいは言葉の壁｡ ･･･考え直す｡ |
青年 ヨアヒム 07:11
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投下して出る。【●ディタさんにセット。】
■2.3．今日の襲撃考察から、神狼＞狂。霊能者の二名は拮抗してきた。長真の可能性はあって欲しいバイアスがちょっとかかってる感覚も自分であるけど。パメラさん狼なのに僕が襲われなかった辺りの理由から考えると長真もありそうだと感じてる。オトさんは、自分襲撃をちょくちょく考えてるのが僕からはよくわからない。あと屋8:58で娘吊希望っていってるのに「▼翁●妙」。娘 |
青年 ヨアヒム 07:12
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吊を外した理由は？ 単体考察にて屋の信用度が下がった分霊二人は拮抗してるけどやや長真より。
＞パメラさん 老初日占希望、その後、話して納得白印象UP、2d/商判断難しそう占いたい願望アップで、商占希望。提出後自分占発言が目に付いて老？印象ややアップ。今日に入って考察であげた点から？ 印象から黒印象に移動って感じ。 回避COについてははっきり回避アリアリって言うのを説明してたつもりだよ。 |
村娘 パメラ 07:39
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【農】妙農は質問の仕方が似てるよね。ただ農の方がボールのやり取りが遠い感じかなぁ｡
(農2D0:10・7:56)に老旅商から狼。老（旅or商）長(≧青)とあるが明確に分けられたはずの老を希望してないのが疑問｡(2D7:42)とか納得できるが、実際の質問が今の村にリンクしてないせいかもしれないわね｡そういう意味では農屋の会話も微妙なのか？考え直して農黒よりへ｡･･･みんな白すぎ｡ |
旅人 ニコラス 08:03
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…非常に悩んだが…名乗り出る事にする…。
【俺が…女将の相方の…共有者だ…。】 【狩人よ、迷うな。己を信じ、狼と戦え。そして自由に動くがいい…俺は既にただの捨て駒だ、俺の命に守る程の重さはない…自分の判断を信じて動け…】 【俺への対抗は明日第一声で頼む…】 名乗り出た理由…展開次第で薄いかもしれぬが共有のっとりの可能性(客観視点でも現状では樵の共有の可能性が残るしな…) |
旅人 ニコラス 08:06
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また現状の占い師の判定から考え、今日●ならず者の場合に黒が出るとしたら青年からではなく神父からになる可能性が高い(青年が2黒発見になるが故)、またこの村の議論水準からして、纏め役がいなくとも進むなと感じた事だ…。
実質昨夜の時点で俺の共有は狼には露見していたのではないかと思う…神父案への反応等でな…。それもあり…本当は最後まで女将を待ちたかったが今名乗り出る事にした…。俺は…臆病者かもしれぬな…。 |
旅人 ニコラス 08:11
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他にも色々考えた結果なのだが…時間もないので今は割愛させてくれ…。
(本音を言えば…女将が突然死、なんて事態は夢にも思ってなかった…共有者としてだけでなく、一人の旅人としても…辛いものだな…) 本決定：【●ならず者、▼樵】は変更ない。既に青年が不在であるし、今から変更するのは得策ではなかろう(…やはりもっと早く出るべきだったか…すまぬ…。) 【占結果発表、霊結果発表は今日の神父案でお願いしたい…】 |
ならず者 ディーター 08:11
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おはよう。レジはまだ来ないみたいだな。トマも。…なんにせよ嫌だな、こういうのは。
うーん…。占い師の同時発表は要らないか？ 早めに結果が出た方が、皆の考察にも役立つだろう（というか俺も知りたい）。 と迷ってたとこでニコの共有ＣＯか。ん、レジーナ突然死濃厚な時の投票ＣＯ先を考えておくべきだったか。すまん。レジは朝来れると思ってたからな…占い師の発表に関してはニコと相談したいかな。 |
旅人 ニコラス 08:18
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ならず者へ…結果発表順番だが…。
パン屋→村長→占い2人は発表できる時に何時でも、がいいだろうか…？ 霊は真狂の可能性＋今日白判定者から先という意味で順番、占は真狼の可能性を高く見て…と(つまり順番にあまり意味がない可能性が高い…と)。 早く結果を見たい…というのもわかるしな…。 |
旅人 ニコラス 08:23
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なので、俺はパン屋→村長、その後｢霊結果発表終了後に」青年と神父は発表できる時に発表、というのが最も議論停滞も防ぐ事ができ、有益かなと思う…。真狂の可能性の高い方を真狼の可能性が高い方より先に発表してもらえばいいかなと…真狼は狼も正しい結果を知っているが故そのCO内の順番はあまり意味はないかと…。
特に異論がなければ沈黙で賛同してもらって構わない…喉があと1のようだしな…。 |
ならず者 ディーター 08:27
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もうすぐ更新か…【本決定了解】しかし白いところから出てきたな。リザかアルから出てきてくれればいろいろ楽と思っていたんだが。
能力者の発表順に関してはざっと考えてみたんだが、ニコの言う通りで良いと思う。一応、今の段階の俺ＧＳを出しておくぜ。 白：妙＞老＞商＞木：黒 |
旅人 ニコラス 08:29
次の日へ
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…では改めて再記載する。
【●ならず者、▼樵は変更なし】 【俺への対抗があるなら第一声で頼む】 【結果発表順番はパン屋→村長→占い師2人は「霊能結果発表終了後に」来れた時に発表してくれ…】 ……頼りない共有者で本当にすまない……。 |