プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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オットーは一日伸ばして悪かったね。ジムゾンもお疲れさま。墓下ではみんな仲良くね。
そしてみんなには頼れる相方を紹介するよ。 【わたしはディーターを相方とする共有者だよ】 |
農夫 ヤコブ 01:34
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ジムゾン襲撃か・・・占いは崩壊してないのは救われただね。オットー・ジムゾンお疲れ様だで。
んで、ディーターが共有相方だべか。潜伏、ご苦労様だ。 レジーナが占いから選ばないから相方なんでねーかなーとは勘ぐってただよ。頼もしい共有者で安心しただ(′ω′) さて・・・判定が楽しみだ。 |
行商人 アルビン 01:35
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ジムゾンさん、オットーさん、お疲れ様です。。。だんだん寂しくなってくるなー。。
んでもって……。 きゃー！やったー！ディーターさん共有者！すごい心強い！ レジーナさんもすごくしっかりしたまとめ役だし。今日もがんばろー。 |
村長 ヴァルター 01:36
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んんん？ジムゾン襲撃？
では、占いの結果を。リーザを占おうぞ……むむむ……ぐ〜。 ……は？！寝てた！ ……夢を見ました。リーザがペーターのランドセルカエルを詰め込んでいます。というわけで【村長の夢占い：リーザは人間だった】 |
ならず者 ディーター 01:37
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神父か…。オットーも神父も、お疲れさん。
ってな訳で【俺がレジーナの相方だ。】 レジ、今までありがとう。…いろいろとヒヤヒヤさせてたんでね？ ＞神父4d01:24／独り言誤爆は納得してるさ。旅が、あの発言に突っ込んでる事で、独り言誤爆だったと知らないらしい＝議事録ロクに読めてないってのはホントだったんだなと。そういう事だ。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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カタリナさん襲撃と予想してカタリナさんに投票したつもりですが…、ジムゾンさん襲撃でしたか…。
占い師も霊能者も共有者も騙れないまま５日目を迎えてしまいましたが、こうなったら【「狂人のふりをする人狼」のふりをする狂人】を目指します…。 狩人を騙るにしても襲撃先を見誤って護衛先を正しく言ってしまい、襲撃されてしまったら一手損ですし…。 |
村長 ヴァルター 01:40
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なんとディーターが共有者だったんだな。
よろしくたのむよ。 ここまで外すから、てっきりヨアヒムかと思ったぞ（笑） さて、地雷も外れたし、私もパメラの判定が楽しみだな。 考察しながら寝るぞ・・・ぐ〜。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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オットーさんが人狼確定で、仲間はヴァルターさんかパメラさんのどちらかと言ったら…、致命傷になりかねない占いや吊りの希望から考えるとパメラさんですよね…。
あと１人は誰か…と考えても全然わからないので明日考えます…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:44
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今日の議題予定。ディーターは補足があったらお願い。ひやひやだなんて、とんでもない。感謝しているよ。
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占師の真偽考察 ■4.灰考察。そろそろ、グレースケールを出してみても良いかな ■5. 襲撃先の理由 ■6.潜伏狂人がいるとしたら誰か。 昨日話したとおり、ヨアヒムはがんばって考察をして欲しい。 |
行商人 アルビン 01:45
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神父様、オットーさん、お疲れ様です。
そしてディーターさんが共有者ですね。心強いです。よろしくお願いします。 そしてヴァルターさんがリーザちゃんに白判定ですね。パメラさんの占い結果に注目です。 それでは少し休ませてもらいます。。 |
農夫 ヤコブ 01:53
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■襲撃考察
狩人候補食い。GJ怖いから保存食食い。 リナと比べて狩人っぽかったと言うことだんべか・・・オラはそう思わないんだけんど・・・。 昨日の神父の疑ってた人は、娘、青、年だ。これがビンゴとか思うのは安易かもしんねぇけんど、考える余地はありそうだで。保存食のリナと神父で神父食いはもう少し考えてみるだよ。 |
ならず者 ディーター 01:59
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＞パメ4d00:25／3d00:27で突っ込んだ理由。狩人絡みの話題に触れたくねぇなと思ってる時に、3d00:05の「狩人とまでは…」発言で、狩保護派の不安を煽って、狩COを促してる様に感じた。
んで娘3d00:55。灰に狩人関連の話をさせるのは、狼側にヒントを与えちまう。占や共とかの、立場が明確なモンが話した方がイイと考えてるもんで、「灰がすべき」って言い方に、すごく引っ掛かった。 |
村長 ヴァルター 02:14
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↓【共】宿者【白】羊妙【占】長★娘【灰】年▼青農商
↓【共】★宿者【白】羊妙【占】長【灰】年農▼商 ↓【共】者【白】羊★妙【占】長【灰】年▼農 【共】者【白】羊【占】長【灰】年 かな……無理無理（笑）。 |
ならず者 ディーター 02:28
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＞レジ01:44／こっちこそ、レジのまとめは頼もしかった。オットーが「独断」とか抜かしてたが、俺の本音通りの決定で来てて、驚いてた。ホントありがと。追加議題ね…。
■7.狼陣営予想。狼だと思う人を、理由と共に3人。 □A.カタリナとヨアヒムの愛の行方予想。 ……ネタ議題は任意回答だ。 そいじゃ、パメの判定を待つとするぜ。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 02:47
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……このままド前衛でイイっすか？ イイっすか？
言っておくけど、超弩級ミスリーダーだぞ？ …じゃあ慎めよってハナシやな。ご尤も。 ………だが性に合わんのだわ。このまま突っ走らせて貰います。先に謝っておく。ゴメンッ！！ |
村娘 パメラ 08:08
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おはよ〜。遅くなってごめん。それじゃ、判定ね。花びらがあなたの思いを教えてくれるでしょう．．．
嫌い、好き、嫌い、好き．．． 【リーザは、村人を信じる心優しい人間のようです。】 何か狼まで信じてしまったりしているけどね。 |
村娘 パメラ 08:17
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者(01:59)＞非狩人であるのがあきらか、という意味で占い師は言っても良いという意味なら了解。
ただ、逆に狼見極めの為に灰に言わせることはあるけど。 どっちにしろ、終盤以外での狩人ＣＯは、狩人が黒判定もらった場合、ＧＪ先が判明することで村側有利になる場合以外は非推奨だけど。 |
村娘 パメラ 08:32
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■５．実は今日の神襲撃は、占：真狂要素とも考えられる。
共襲撃が無意味になったため、今日の襲撃は狩人狙いかつ灰を狭めたくないため白の羊神か占い先の妙。 この中なら考察力のある妙を襲いたいと思うのだけど、スルーしているのは占い判定に期待している可能性がある。 ただ、占い師を襲ってもいい筈だけど。信用勝負か、まだ狩人が怖くて襲えないのか。＞この点は占：真狼要素とも取れる。 |
ならず者 ディーター 08:44
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リーザ白確か。…だいぶ見えて来た気がする。かな？
しっかしパメラ、口の減らねぇヤツｗ 相当手強い。味方だとイイんだけどねぇ…。 狩関係、灰狼を見つける為にってのも一理ある。それでボロ出しそうになった事あるしｗ だが、狩関連発言を禁止され、襲撃先考察まで封じられた時の方が、全く狩人が読めなくて、すげー苦戦したからさ。つか負けたからｗ うーん…面白くなって来た♪ |
少女 リーザ 09:25
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おはようでちゅ。旅行から帰ってきたでちゅ。旅行疲れがあるからまた夜に来まちゅね。
神父さん襲撃でしゅか…オト兄、神父さんお疲れ様でちゅ。で共はディーターさんでちゅね。ずっと●▼の決定になってないヨア兄がもしかしたら？とも思ってたんでちゅけど、ディーターさん潜伏お疲れ様でちゅ。 でりいざは白確定でちゅか。状況は了解でちゅ。 議事録は夜に見返しまちゅね♪ |
村長 ヴァルター 09:58
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パメラが白判定？！
パメラが狂人なら判定を割ると思ったんだが。やはりパメラ狼なのか？もしかして、そう見せたい狂人？それとも私を狼に見せるため？……じっくり考えてみるよ。 ……今日は夜早いうちに来て議題回答するよ。すぴ〜。 |
ならず者 ディーター 10:24
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おはよ〜。身軽な体になったぞと♪ 考察は、今まで通りにさせて貰うよん。つか、今更思考隠しても無意味だろ…？
＞パメ08:17／そう。非狩の立場から「終盤以外での狩人CO…」って部分をあの時言って欲しかった。つかパメ真なら言うだろうと思って突いた。パメは、村側有利な意見を出す事に、長けていると見たからだ。 「狼見極めの為…」ってのも一理あるが、狼に狩人を読まれ易く、村側有利とは思えんな。 |
少年 ペーター 10:33
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おはよう。リザが確定白になったんだね。疑ってしまってゴメンね。
ただ、ここで偽占い師が黒を出さなかったのは、正直、意外だね。 共有者トラップは解除されたわけだから、普通は確定白を増やさない作戦を採ると思うのだけどな。 ■3.に関連するけど、偽占い師が白を出した理由は… 1.共有者トラップが解除されたその日に黒を出すのは信用度が低くなると考えた。2.村長が狂人で確定黒を作ってしまうことを恐れた。3. |
少年 ペーター 10:33
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3.占い師候補が真狼で、2つ目の黒を出すと早めに吊られてしまうことを懸念した。4.占い師候補が真狼で、狂人候補に黒を出したくなかった。5.聡明なリザと狼陣営が対立しないほうが得策と考えた。
…ぐらいが考えられるかな。 いずれにせよ、ここまで占い師候補が襲撃されておらず、判定も割れないのは、占い師候補が真狂なら不自然かな。真狼である可能性がかなり高まったのではないかと考えているよ。 |
羊飼い カタリナ 13:37
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おはようございます。オットーさん、お疲れ様でした。そしてジムゾンさん、ご冥福をお祈りいたします…。ディーターさんが共有者なのですね、よろしくお願いいたします。でも潜伏共有者にしては白過ぎでした（笑
リーザちゃんが確白になったのは意外ですね？それでは議事録を読んできますね… |
農夫 ヤコブ 15:01
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■占い師考察
【長】昨日は休日のせいか、余裕ぶっこいてて襲撃に備えてない感じは真らしくないだにね。かなり信用ダウンだで。真なら襲撃怖いはずだで、その前に情報残そうとするはずだ。食われ待ちの狂人なんだべか！？もう考察すんのが面倒くさくなった狂人に見えちまうだよ。対抗に対する判定には敏感だけんど、深くは言及しないみたいだな。一気に不信感。頑張ろうという姿勢が見えないだ。狂＞真＞狼 トラップがなくなった |
農夫 ヤコブ 15:01
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今日、狂人なら黒出し放題だ。黒出ししなかったのは狼見つけられてないから、誤爆が怖いんだべか？それか、リザには勝てないと判断したか？
【娘】灰考察は議事録、読み込んでるで濃厚だで。でも、相変わらず個人の白黒はわかりずらいだ。そんだけ濃く灰考察してんなら白黒つけれると思うんだけんど。あんな細かい考察出す人が、対抗の●を把握してないのも違和感。疑いやすい人探してんのか！？あんなに無反応なヨアヒムを占いに |
農夫 ヤコブ 15:01
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あげるのは狂人なら非狼と認識しての●希望にも思える。これは村長にも言えることだ。でも、村長に不信感抱いたから差をつけるなら、やや真寄り。真＞狂＞狼
パメ狂人なら黒出しそうだで。黒黒で信用とって狂人臭くないと言われてるから、勝負してもいい感じだで。この辺は真っぽいと思うだよ。狩人の事でディーターと討論。灰が言うべき事は変。ニコ狩人を危惧してるんだけんど、難しい初回でGJ出す狩人ならほっておいても吊ら |
農夫 ヤコブ 15:03
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れないと信じてるだよ。そういう考えは浮かばないんだべか！？
占い師候補には悪いけど、正直どっちを信用していいか判断しずらいだ。判定も割れてないし、もっと自発的に信用を勝ち取っていってくれたらな〜と思う。 ( ´･ω･`)_且~~ 今日の襲撃は弱気だったな〜。 |
農夫 ヤコブ 15:24
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■灰考察 ●青＞商＝年○
【青】ここまで放置されると疑いずらいんだけんど、諦めた狼にも見えるだよ。後半になるにつれて判断不能。吊られ待ちの狂人か諦めた狼か・・・？SGっぽくもあるけど、放置できない存在だべ。大穴で狼＝旅・青・屋で今日青吊りでエピと予想・・・超楽観♪昨日は決定確認もしてないだね。今日は来てくれるんだべか？？ 【商】目立たない存在だでな。無難な発言でステルス臭もするけんど、黒い匂 |
農夫 ヤコブ 15:25
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匂いはしないんだよな。灰考察で無理やり誰かを黒くする・・・みたいな。ただ疑う事をあまりしてないのは黒要素だんべな。みんなの白要素探ししている感じだで。●で悩み中だ。
【年】序盤からかなり白く見てただ。白３人衆のラストホワイトだで。占ってみたいだ。昨日のオラの●者に微妙反応も引っかかるだよ。白い人を占うのは微妙・・発言は自分も白いと言われる位置を確保してるから、白占い否定にも見えるだよ。オラを狼妄想 |
農夫 ヤコブ 15:27
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も、屋の初日●農を考慮しないのも不思議だで。そのくらいの考えはありそうなのに、オットーに裏で操られてんのかと邪推だっぺ。ただ、序盤の白さは記憶してっからアルビン占いと悩み中だでよ。
今日の襲撃を振り返ると、結構追い込まれてんのかな〜とも思うだよね。初回でGJなのに次の日、確霊食ってきた強気な狼っぽくないだよ。 |
農夫 ヤコブ 15:34
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■狼予想 大穴：屋・旅・青 予想：屋・青・年
かなりの楽観視は自分でも認識してんぞ。今日の襲撃から占い師を食わないっぽいんだでー。でも、初日のGJは占い師で起こったと予想。なら占われない安全な位置に狼がいんのかなーと思ってるだよ。みんなから白く思われているペーター。ヨアヒムはよくわかんねぇけんど、単独っぽいんだよな。でも、それでは安心できねぇだ。 |
行商人 アルビン 17:02
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こんにちは。リーザちゃんが白確定ですね。色々考えることがありそうです。
■５．今日の襲撃先として選ばれる候補は２人の占師、２人の確定白、共有者のレジーナさんの５箇所。共有者のレジーナさんについては、今日の投票での相方COが決まっていたため、最初から狙っていないと思います。占機能破壊を狙うのなら占師襲撃なのでしょうが、占師候補が狩人に守られている可能性が高いことを知っていたということでしょうか。 |
行商人 アルビン 17:03
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狩人関連の話が入ってしまうので余り書けませんが。そして残った２人の確定白のうち、なぜ神父様を選んだのかはちょっと分からないのでもう少し考察します。狩人候補狙い？
■３．占師考察(１)娘真・長狂 今日の長の白出しは、オットーさんに続いて確定黒を出さないためということになるのでしょうか。一度確定黒を出してしまっているので、怖くて黒出しできなかったのかもしれません。 |
行商人 アルビン 17:03
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(２)娘真・長狼 これはほとんどないと思っています。初日のオットーさん●長、２日目のヴァルターさん●屋などの状況からも、ちょっと考えづらいです。
(３)長真・娘狂 この場合だと、２回もあった狂人アピールのチャンスをどちらも潰してしまったということになります。特に今日は確定霊能者がいなく、共有者地雷も解除されている状態。なかなか考えづらいパターンですが、自分を狼に見せようとする狂人とも考えられます。 |
行商人 アルビン 17:04
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(４)長真・娘偽(狼) 私はずっと狂人潜伏の可能性が低めだと考えてきましたが、今日になってこのパターンの可能性が急上昇してきました。確定霊能者生存時は屋への判定割りが難しく、今日の妙白確定も狂人らしくはないという印象です。
しかしやはり狂人の潜伏の方が考えづらいので(１)≧(４)＞(３)＞(２)で、[娘真・長狂]と[長真・娘狼]は微差です。 |
行商人 アルビン 17:04
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■６．潜伏狂人 ヨアヒム (又はトーマス？)先日の考察より。占師内訳が真狼の可能性が高まったため、結構ありえるのではないかなと思いました。
■７．これまでの占師考察、潜伏狂人考察をまとめて狼陣営の予想をしてみます。とりあえず予想は、仮に灰のまま吊られたニコラスが人間で、まだ狼が２匹いるものとして考えます。占師考察で可能性が高いと思っている[娘真・長狂][長真・娘狼]を軸にして考えました。 |
行商人 アルビン 17:05
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◎狼陣営予想１ 占師内訳が真狂の場合 真占い師・娘
狼 屋・青・年(狂：長) この場合の長の屋への黒出しは、狂人の誤爆と考えます。初日からずっと推理に使っている「娘CO後の非CO組に一人は狼陣営の人がいる」で狼の一人は青。年は農と迷ったのですが、狼３潜伏の作戦をとるとすると、最初から壮絶なライン切りがされている可能性が高く、初日の年と屋のやり取りをライン切りと見ることもできるので、年を挙げました。 |
行商人 アルビン 17:06
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◎狼陣営予想２ 占師内訳が真狼の場合 真占い師・長
狼 屋・娘・年(狂：青又は樵) ここでも年か農かで迷ったのですが……。１と同じ理由で年を挙げました。 ただ、ここまで放っておかれている青が狼というのが若干考えづらくなってきています。総じて２＞１。青は狼より潜伏狂人、の方がしっくりきます。 |
行商人 アルビン 17:26
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■４．灰考察 白 農≧年＞青 黒
今あまり時間がないので灰考察を後で行おうと思います。とりあえずGS出してみました。 すみません、ちょっと出かけてしまうので先に希望を出しておきます。 ■１．●ペーター 今までの総合的な判断から。農占いと迷ったのですが、屋の2d●農によって少し農を白寄りに見ていること、白３人の中の残り１人ということから、占いで判断してみたいと思いました。 |
行商人 アルビン 17:27
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■２．▼ヨアヒム 狼だということがちょっと考えづらくなってきているのですが、現在もっとも黒印象なので吊り希望に挙げます。もうちょっと意見を聞いてみたいのですが。。
とりあえず、今日はまだみなさんあまり発言していないので、暫定での希望です。戻ってきて議事録を読んだ後で希望を変えることもあるかと思います。それでは、また夜に来ます。灰考察もそのときに少ししようかと思います。 |
村長 ヴァルター 17:49
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■5 ジムゾン襲撃は、GJ避けの狩人候補狙いと思ったのだが。
考えると、じゃ、なぜリーザじゃなかったのか。ここが疑問点だな。リーザの方がGJ率は低いハズだ。占い師真狼で、狂人と思うリーザを避けたか、逆に占い師真狂で、狂人の黒判定を期待したか。ジムゾンが狩人候補だったか、ジムゾンの発言が関係あるのか、何らかの意思がある気がするな。 ただ結局、そう思わせるための意思かもしれないので考えても仕方ない気も |
ならず者 ディーター 18:40
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うぃーっす。ちょっと時間が取れたんでこれだけ。後はまた夜にでも。
■6.樵青は、偶然にも初日占3霊1を推奨してるな。これでは、占を騙っても信頼は得られまい。初日の占3霊1状態を歓迎する占など有り得ん。霊騙りも出来ん。確霊まとめ役を推奨してるんなら、何故独断ででもCOしなかったか、という突っ込みは、予測可能だったろうからな。 者4d00:38の見解も足して、潜狂予想：樵＞青と考える。 |
少年 ペーター 19:04
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帰ってきたよ。議題に答えていくね。
■3.[年10:33]で述べているけど、占い師候補は真狼である可能性が高まったと考えているよ。特に、確定霊能者がいなくて、共有者トラップが解除された今日、パメ姉ちゃんが狂人なら判定を割らない理由は少ないと思うので、パメ姉ちゃんが狂人である可能性はすこぶる低くなったと思うな。 パメ姉ちゃん→すごく弁が立つタイプだと思ってる。一つ思うのは、パメ姉ちゃんが狼だったと |
少年 ペーター 19:05
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だったとすると、騙りに出るのは他の人でも良かったんじゃないかな、ということ。これだけ能弁なら、潜伏して村人を演じることができたと思うんだよね。
ただ、いつも帰りが遅くなって、なかなかコアタイムでの議論には参加できていないみたいだから、この点から占い師騙りに出たという可能性はあるかな。 狼だとすると[娘3d23:40]『長羊年で屋攻撃している』は僕と村長さん、カタ姉ちゃんは同陣営だから、思わず言って |
少年 ペーター 19:05
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思わず言ってしまったのかもしれないね。
3日目朝の村長さんの判定から村長さんが狼であることを色濃く見ている点、[娘3d00:55]『灰が言うべき事』などには違和感を感じているよ。 村長さん→パメ姉ちゃんの考察と被るのだけど、村長さんが狼だとすれば、初日に占い師COした理由はパメ姉ちゃんのそれよりも説明を付けやすいかな、って思ってる。占い師CO/非COが始まる前に、既に3票貰っていたわけだから、CO |
少年 ペーター 19:05
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COしなければ占われる可能性は高かったと思うからね。
パメ姉ちゃんとは3日目朝と今朝の結果発表の順番が違うので、3日目朝はパッションで黒出しがたまたま狼にヒット→今朝も狼への誤爆を避けて白出しという狂人である可能性はあるかも。ただ、占い師候補が真狂なら、ここまで両占い候補が襲撃されていないことを説明しにくいと思うかな。 で、村長さんが狼であると考えた場合は初日のオットーさんの●長、2日目の村長さん |
少年 ペーター 19:05
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村長さんの●屋は非狼要素だと思うんだよね。
まとめると、真：長≧娘：偽で、娘：狼≧真＞狂、長：真≧狼≧狂かな。 ■6.ヨア兄ちゃんは、今日もまだ未発言なんだよね。村人として信用を得ようとしているとは思えないので、狂人である可能性はあると思うよ。カタ姉ちゃん、リザの二人からは議論をかく乱するような動きが見られず、狂人っぽくないと思うかな。 |
ならず者 ディーター 19:28
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＞カタリナ13:37
ぶははｗ！ 白潜伏してゴメンよ♪ つか今回は、思い切り狼臭を出す方向で動いたのさ。狂人が騙せればラッキーだな〜と思ってね。狼も、狼臭い村人は放置するだろうしさ。作戦がハマってればイイんだが。 …しかし。青狼としても、マゾ狼じゃないな。突っ込めば突っ込む程、萎縮するタイプか…。気の毒な状況だが、頑張って欲しいぜ。 |
少女 リーザ 19:31
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こんばんはでちゅ。まず質疑応答から。
村長さん4d15:15,19＞返答感謝でちゅ。りいざの思ってることと結構近かったりしまちゅ。 ヤコ兄4d17:07＞ここでのりいざ考察でちゅけど、「早々と議題回答〜」でちゅけど、りいざは早出し考察したのは昨日だけでちゅし、逆にその日の発言を見ることなく先に一気に喋っちゃうのは黒いとも思うんでちゅけど、 早い議題回答が白いと思った理由を教えてほしいでちゅ。 |
少女 リーザ 19:31
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ペタ兄＞昨日の考察を見ると、仲間切りは薄いというような考察に見えたけど、霊確定だし、昨日占真狂の方を普通に見てたペタ兄の考察からすると
「狼は霊を確定させた」ことからすると仲間切りは結構行われてても不思議じゃないと思うけど、どうでちゅかね？ ヨア兄4d23:11＞昨日の時点で未だに初日の戦術希望そのものにこだわってる理由を教えてほしいでちゅ(者4d23:28も考えて欲しい)。 |
少年 ペーター 19:53
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■4.ヨア兄ちゃん→初日から徐々に発言が少なくなって、昨日は4発言で、今日はいまだに発言なし。真狼と思っている両占い師から昨日は占い希望が出されていて、SGにされている可能性は否めないけど、白要素も見出しにくいね。少ない発言の中でも、的確な発言をしてくれている、という感じでもないし。
■4.ヤコ兄ちゃん→ヤコ兄ちゃんの白要素は、2日目のオットーさんの占い希望が●農であることと、回避COで信用が |
少年 ペーター 19:53
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信用が低かったお爺ちゃんに対抗COしなかったこと。
仮に、ヤコ兄ちゃんが狼だったとして、このうちの後者は、占い師候補が真狼なら「狼の二騙りを避けたかった」という、シンプルな理由で説明できるね。前者についてはそのまま白要素として捉えていいと思う。 [農3d00:12]で[年00:02]を『妄想』と断じているけど、可能性として一つのパターンを述べただけだよ。ちょっと過剰反応のようにも感じるかな。 |
少年 ペーター 19:54
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■4.アルビンさん→やはり2日目のオットーさん、アルビンさんのそれぞれの占い&吊り希望から考えて、状況的に白いね。オットーさんはそのまま占われているわけだし、アルビンさんも吊られてもおかしくない位置にいたと思うので、仲間切りとしては華々しすぎると思う。
発言を見る限りでは、他の人に対して質問や疑問点を投げかけていることが少ないね。他の人との衝突を避けたい、という感じもしていて、この点は潜伏狼に |
少年 ペーター 19:54
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潜伏狼にありがちな姿勢かもしれないね。 GSは☆：商＞農＞青：★
＞リザ 2日目は、仲間切りが行われた可能性があることを否定しないよ。灰の中に狼がいるとすれば、ヨア兄ちゃんを除けば、何かしらオットーさんとは関わっているわけだしね。 ただ、実際に狼が●▼になることも狼側にとってはリスクのある行為だと思うので、仲間切りをするにしても様子を見たりする傾向はあると思うんだよね。その辺りを重視しているかな。 |
少年 ペーター 20:06
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■1.●ヤコ兄ちゃん ■2.▼ヨア兄ちゃん
理由は灰考察より。ヨア兄ちゃんが突然死する可能性を考えて、今日のヨア兄ちゃん吊りを避けるのであれば、●アルビンさん、▼ヤコ兄ちゃんということになるかな。 ただ、昨日のオットーさん吊りに関して述べた作戦もありうるので、あまり賛成はできないけど。 |
少年 ペーター 20:06
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■7.今日、リザを確定白にしてきたところを見ると、占い候補が真狼で、なおかつ狼の偽占い師が自分が生きようとしているのではないかな、って思ってる。
だとすると、[屋&娘or長&旅]もしくは[屋&娘or長&青]というパターンが、一番説明がつきやすいのかな、と。楽観的過ぎるかな？@6 |
村長 ヴァルター 20:15
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すまん。(←謝ってばかりの弱い村長)
夜早めと言ったが、10時くらいになるかもしれない。 今のところのグリーン……いや、グレースケールは ○年＞商＝農＞青●だな。 決め手は年屋の切れ関係、商屋の切れ関係、農の身軽発言だな。青はパメラが狼だと今までの疑いがどうなのかということもあるが、他の人に比べて白要素が少ないので。帰ったらちゃんと灰考察する。待っててくれ。 |
青年 ヨアヒム 20:22
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突然死なんてするわけないじゃん。ペーター君大げさだなあ
…とはいえ突然死回避がやっとという状態になってしまっています。 偶数進行でＧＪ１回で吊り回数が増えますし、オットーさんが人狼確定で最悪でも明日からのランダムはないですし、残されても困ると思うので吊りもしょうがないと思います。 【僕は狩人ではありません。】 |
少年 ペーター 20:28
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■5.狼側の意図としては、狩人候補の排除と考えていいと思うよ。ただ、占い師候補が真狼で、今日、リザを確定白にするつもりだったのだとしたら、神父さんよりもリザを襲うほうが、GJの可能性は低かったはずだよね。この点は謎だな。
他の理由としては、神父さんの考察が狼側にとって脅威だったということかな。ただ、昨日は●年としているんだよね。この点からは、僕に疑いを向けたかったのだとしか言えないかな。 |
少女 リーザ 20:55
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■3.まず占真狼と見てましゅ。初回のＧＪが占候補で出たのが濃厚。それは4d老襲撃と3dの占霊判定からでちゅ。
でも占真狂なら、確定霊襲撃した以上、ＧＪが出た側と反対側の占を襲撃する手があったはず(判定割れてないし)。占機能破壊で判定の信用も下がると思いましゅし、対抗が狼なわけでもないから狼的には対抗吊りでＯＫでしゅ。 ただそうなってない上に判定も割れないでしゅ。この辺から占真狼は濃厚と思いましゅ。 |
少女 リーザ 20:56
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で真偽は、神襲撃が長真寄り要素と見てましゅ。青1d0:34を疑った身で言うのもなんでしゅが、上記通り狩人狙い襲撃は狼は裏をかきにくい。故に狼が神父さんを狩人候補と見ての襲撃と思われる以上、長真娘狼に見える。
単体発言を見ると、長娘共に昨日の襲撃考察は共感。長は昨日灰考察をサボると明言したんでちゅね…信頼が大事な占い師として納得できない発言。 狂人探しを議題追加要請は狂人を探したい狼とも、 |
少女 リーザ 20:56
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(続)娘狼と思って気になったとも取れるかな。4d23:27、農4d0:59、長4d1:22の繋がりから、農長両狼は薄いと思いまちゅね。
正直昨日の発言はりいざがした質問への返答が共感だった以外は真占なら？な姿勢に思えまちゅね… 娘は昨日の灰考察も誰を白視黒視がイマイチ見えにくいでちゅね。ただ昨日は長より積極姿勢は感じるかな。考察自体、白黒が見えにくいのはマイナスでちゅけど、者への見解とか、 |
少女 リーザ 20:56
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(続)なるほどって思うしなぁ。発言ではどちらも真っぽさ、偽っぽさを感じる点がありまちゅけど、神襲撃が狩人狙いに感じることから、長娘：真狼＞狼真＞狂真と見てましゅ。娘狂は今日の判定でほぼ捨てていいと思いましゅ。
後、娘狼時は、商が白く感じましゅね。娘商狼なら様子見してたわけだけど、出てた占は●３票もらってた長だったから、それなら●２票もらってた商が出てるような気がしましゅからね。 |
少女 リーザ 20:56
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■5.白確襲撃＋狩人狙いだと思いまちゅね。ぶっちゃけると、初回ＧＪが占候補で出たであろう事は大体の人が予想ついてると思いまちゅ。
ただの白確狙い襲撃では狼が裏をかくこと(＝狼有利な推理してる人を襲う)はよくあると思いましゅが、狩人狙いは占でＧＪが出た場合、狼は裏をかきにくいでちゅ。 もう１ＧＪ出たら吊り手数増加でちゅから、狼は狩人を死亡させたいはず。狼は占候補にいて、ＧＪ云々関係ナシに |
少女 リーザ 20:56
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(続)占を襲えない状況の可能性は十分ありまちゅけど、どちらにせよ狩人は襲いたいはずでちゅ。でちゅからただ白確だというだけで神父さん襲撃とは思えないでちゅね。
で、前述通り、占真狼を高く見てまちゅ。2dの神父さんの考察を見ると、少数派だった長真寄り。狩人狙い襲撃と思うことから、長真娘狼度アップと見てましゅ。 ペタ兄19:54＞返答感謝でしゅ。 |
少女 リーザ 21:09
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■6.状況的に占真狼と見てるから、潜伏狂人がいるorいたと思いましゅね。潜伏狂人がどこにいるかでちゅけど、
昨日まで●希望にしてたけど、散々疑われてるのに寡黙になっていってる点、3d23:59で青自身が含まれる所に関して白黒〜とか、20:22。青狂かも、って思えてきたでちゅ。 わざと怪しく振舞って吊り手数を稼ぐどころか、狼占に黒を出されて狼占の信頼度を上げようと考えてたのかもでちゅね。 |
ならず者 ディーター 21:32
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ただいま〜♪ …晩飯ないな。…取り敢えず、昨日人気だったこれを。つ【八海山】 俺はこっち。…欲しけりゃ飲んでいいぜ。つ【久保田碧寿】
まずはこれだけ。考察は、もちっと後で投下する予定。宿の動きはちゃんと見てるぜ。 ■1.●ペーター。最白三人衆の最後の一人でどうかな？ ■2.▼ヨアヒム。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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うーん、きちんと議事録を読む前の感想なのですが、リーザちゃんが確白になった理由を考えて見ていました。占い師が真狂なら、村長さんが2度目の狼黒誤爆をするのを避けたかったという事でしょうか？ただ占機能が未だに破壊されないのも疑問ですし、占い師が真狼で、あくまで占い師判断の材料を出さない為とも考えられるのですよね。ぶっちゃけ灰の狼がいなかったりすれば、占機能は壊さなくて良いのですからね。
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羊飼い カタリナ 21:47
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ああ、夜ご飯！レジーナさん、ありがとうございます…私も【久保田碧寿】いただきますね。すっきりしておいしいです。萬寿とは違って山廃なのですね？
ところでヨアヒムさんは何故私に投票しているのでしょうか…まさか…相方CO？ |
村長 ヴァルター 21:54
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やっと、戻ってこれた。
豚汁、久保田碧寿いただく。 ヨアヒムの狩人じゃない宣言か。そこまで言われたら吊るしかないような気がするが…… とりあえず、灰考察に入るが例のごとく遅いので、勘弁してくれ。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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考察はもう少し後になりますが…
■1.●ヤコブさん ■2.▼ヨアヒムさん これでお願いします。灰考察最黒というのもありますし、やっぱり話していただける方に残っていただきたいのですね…。 |
少年 ペーター 22:28
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うーん、ヨア兄ちゃんは[青20:22]の発言を見る限りでは、狼っぽくないのかな。でも決め打つのも怖いしな…。
僕はお酒がまだ、飲めないので『LA.LA.LA.LOVESONG』を聴きながら豚汁をいただくね♪ 《ずずっ》うん。おいしいよ。レジおばちゃん♪ @4 |
行商人 アルビン 22:28
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ただいま戻りました。ディーターさん、レジーナさん、お酒とゴハンありがとうございます♪やっぱり和食に日本酒はいーですねー……。今日は久保田をいただきますー。(もぐもぐごくごく)
□A．[娘2d07:15]から、パメラさん真占い師ならヨアヒムさん脈あり！？がんばってもらいたいです！さわやかカップルですね♪うまくいってもらいたいです。 それでは議事録を読んでまいります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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占い希望の推移についてのメモ
屋:1村老2農 村:1商老2屋3青4青 娘:1神2旅3神4青者 年:1羊2屋3青4青 農:1村2木3青4者 商:1老2屋3神4青 青:1木2農 旅:1老2農3妙 |
ならず者 ディーター 22:49
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■4.商／状況白要素が強い。単体で見ると、考察そのものは、やっぱ追従っぽいモンではある。が、狼はかなり聴牌ってると予想出来る現状でも、スタンスや発言内容に怪しい変化が見られない。白い。
■4.農／思うままを奔放に発言してる印象。4d01:51、判定も揃わぬうちに「神父白」突っ込み必至の発言で、狼には言い難いだろうし、01:34「占い…救われた」などは、この状況の狼に言える事ではないと思う。白い。 |
ならず者 ディーター 22:49
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■4.年／ぶっちゃけ1d00:16＋屋黒判定の時点で、年白決め打ち気味だった。理由は者4d21:10。所々で少し穿った見解を出すが、その穿ち具合や傾向は一定してる印象。白い。
■4.青／灰の中で唯一、非常に聴牌ってる印象を受ける。青4d23:11へのダブル突っ込み以降、発言が無いのも黒要素。 ■4.◇白：商農年＞青：黒◆ 青吊り→占吊りで終わらなければ…凄ぇ困っちまうぜ…終わると思うけどな。 |
少女 リーザ 22:53
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■3.年：単体発言では、占考察は、どちらも疑う姿勢を忘れず、対話も含めて考察に生かしてる感じは白め。灰への見解は昨日とか仲間切りへの意識が薄いかもと思ったけど、リスクを考えて、という考えは納得。
19:53「狼の二騙り〜」は灰勝負ではなく能力者の信頼勝負狙いなら結構ありそうな気がするんでちゅけどね…ただ白いと思う面は白いと言ってるし、疑いを撒きたいというほどでもないかな。 気になる点は、仲間切りを |
少女 リーザ 22:54
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(続)薄めに見ることが、屋と自分は切れてるよ、とのアピール？とも思える点、狼寄りに見てる娘の2dの▼年が安全な出し方でライン切りかも？という点でちゅね。
商：4d16:47は占真狼時に狂人探ししてるのかも？4d0:06「確かに〜」よいことだと思った理由が知りたいでちゅ。灰考察自体は状況考察が弱い気もするけど、黒いとは思わないでちゅし、 自身にも状況白要素がある身でちゅから、その辺を見せつけようと |
少女 リーザ 22:54
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(続)してる感じがしないのは白め。17:05の長狂時の予想での年を疑う姿勢は自然かな。ただ17:06の娘狼時は狼３潜伏じゃないから17:05と同じ理由は変。
状況要素では、屋との繋がりからも白めに見えてきたかも。「仲間切りが激しい」と言う意見は出そうにない。狼寄りに見てる娘との関わりで20:56の通り白視。状況的に白い。 農：昨日の灰考察でのりいざへの見解が擦り寄り？とも少し思えて。ただ前から |
少女 リーザ 22:54
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(続)りいざは農白視だったから擦り寄りじゃないかもなぁ。りいざ的には潜伏狼が残り２人はいないと思ってる分、4d17:07は少し白いかも。
4d0:59はいい所突いてる気がして、娘狼時の信頼落としには見えないかな。今日の灰考察、年考察を見ても、自分は白だとアピールしてる感じはありましゅね。白占い云々は逆に白占いで灰じゃなくした方が…とも思えるかな。 15:34「初日のＧＪ〜」「占われない安全〜」 |
少女 リーザ 22:54
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(続)これは無理に繋げてる感じ。狼は占を襲いたかったけど襲えなかっただけに思える。ただ占真狼でも非霊ＣＯはりいざは白要素だと思ってましゅ。
青：黙り気味でちゅね…本当に吊られたい狂人なのかも…単体印象に関しては変わらずでちゅね。青狂？と思う要素は21:09でちゅ。ただそう振舞ってる狼の可能性もあるとは思うんでちゅよね。それで占真狼の時の潜伏狂人は予想つかないけど(世論通り木なのかなぁ)。 |
少女 リーザ 22:54
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(続)変わらず青は狼側かなってみてましゅ。
ＧＳは、白：商＞年≧農＞青：黒でしゅね。ただ青は狂人の可能性も結構ある気がしてましゅ。 でもやっぱり▼はヨア兄でちゅね。狼の可能性も普通にあると思いまちゅし。●はＧＳから●ヤコ兄でちゅね。ペタ兄でもいい気もしまちゅけど。＠４ |
行商人 アルビン 22:58
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しょ、初日から一転、私がなぜか白っぽくなってきました。。
てかやっぱりみんなの考察勉強になるなー。みんなに言われると確かに自分白いような気がしてくるもん(←他人事)。 それなのに内容ある考察ができない自分……！もどかしいーー。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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＞リーザ
擦り寄りってなんだっぺか！？リザに気にいられるためにだっぺか？？それはリザの自意識の問題だと思うだよ(′ω′) オラは狼なら議題回答はなんだかんだいいながら後回しにすると思うだよね。先に議題回答した人って、後から来た人に色々突っ込まれるだ。思考もクリアに発言しないと質問攻めにあうだよ。だから狼は後だし考察してつじつまと流れを読みたいはずと思うだ。 |
行商人 アルビン 23:07
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あ、そか……。リーザちゃんの(22:54)確かに納得。そーですよね。同じ理由でペーターくん疑うの変だ！
となるとこっちの場合はヤコブさんも疑わないとダメですね。うー、考え直し！ |
村娘 パメラ 23:13
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こんばんは、とりあえず希望から。
■１．占い希望●アルビン。黒くは見てないけれど。2日の年の屋占いへの流れが妥当に見えることに対して、商の屋占いは若干唐突に見えること。 農1d(16:21)で非ＣＯ宣言、長屋農で長→屋切りは危険に見えることから。商は仲間切りしない様にも見えるけど、指示が出たかも。 |
村娘 パメラ 23:13
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■２．吊り希望▼ヨアヒム。長が占い希望出し続けている点はあるけれど、さすがに信用するべきものがないこと。
占い吊り希望も出さないのでは、判断しようがないよ。 ■３．占い師考察：長は回避気味の占いCO、狼寄り。 長は、屋に対する突込みは2発言2d(01:48)、2d(02:13)で、灰考察なしで2d(21:58)●屋。 個人的には仲間切りの範疇にも見えるのだけど。娘：真寄り考察が多めだったので、 |
村娘 パメラ 23:13
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■３．続き＞優位に立つ策を講じた可能性。3日目の先判定で黒は占2COで地雷ありでは冒険なので、その点は狼寄り。
また、地雷気にせず黒出しするなら、宿が占い判定順を固定化したのは4日発表からだから、4日に後だしになるのを期待してそこで黒出してもよかったはず。 ＧＪが占い師と思った事から占先：黒と考えた可能性もあるけれど、3日の占襲撃は占い先：非狼のことも多い。 |
村娘 パメラ 23:13
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■３．続き２＞2日、薄い灰考察、4日灰考察なし、実質3日しか灰考察しないのは狂寄りの行動だけど、仲間切りして優位だから情報出さない狼とも思える。
襲撃考察からも狼寄り。 ■６．潜伏狂人、さすがに農1d(16:21)で非ＣＯ宣言していると思われる農は狂とは思えない。 後は、何で潜伏したか理由が不明のため、何とも言えないかな。 老：狼と思って、更にあの場にいた人なら狂の霊ＣＯもしにくいはずだけど。 |
村娘 パメラ 23:14
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■４．灰考察。青：増えた情報と言えば、昨日は推理考察してない事くらい。
２日の占い真偽考察は内容を整理せずに書いているし、結論の根拠も見出せない。３日の占い真偽は状況のみ、長の発言を追うなどの事はしていない。 ４日には占い師内訳は「セオリー」発言と、初日の年妙発言から占：真狼はなさそうとの事。 上記、占真偽に興味がない様な発言内容（真剣に考察しているとは思えない）、 |
村娘 パメラ 23:14
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青考察続き＞灰の狼を探す姿勢もここ２日占吊希望出してないことから見られない。
初日の発言内容との乖離が激しいことから、やはり一番怪しい人には見える。 農：印象的には村人っぽくみえる。農1d(16:21)で非ＣＯ宣言しているのも白寄り。灰考察に具体例がない印象論なのは何とも言えない。 農4d(17:14)で、「者の発言に矛盾を感じない」と言い、 |
村娘 パメラ 23:14
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農考察続き＞また、農4d(16:31)で「娘は灰考察で白黒言わないため、偽」と言う。
この2点から、私が者発言でおかしいと思う点を指摘しているのを真剣に考察してない。考察の姿勢が少々疑われる。 でも、灰考察が印象論だからこの人の個性とも見える。 相対的には商より占真偽で占い師発言を考慮している点はよいが、3日しか灰考察真面目にしてない人を真と思えるのだろうか。 |
村娘 パメラ 23:15
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農考察続き２＞また、長の回避気味の占ＣＯを全く考慮しないのはどうかと。潜伏狂人はゼロではないのに、それを否定する考察がない。
商：4d(16:40)「老に護衛が付かないと狼が思った」趣旨の発言はあるが、だから何、という考察はなし。 商3d(16:47)で青4d(20:08)と同様に潜伏狂人について占い師に聞きたがるが、 |
村娘 パメラ 23:15
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商考察続き＞占：真狼なら論理的な回答はできない筈だし、狂占でも当然「判らない」と答えるのが予想される筈。
商4d(00:20)「娘CO後の非CO中に狂人の可能性」とあるが、占い騙るつもりのない狂はいると思う。 占真偽については2日は回避気味の長が気になると言うが、だから長：狼寄りとは言わない。占：真狂より。 3日は長：狂の誤爆説。4日でも娘：真、長：狂説だけど、状況考察での考察自体は不審点はない。 |
村娘 パメラ 23:15
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商考察続き２＞彼なりに真面目に考えているとは思うけれど、占真偽は5日になっても発言から追う姿勢がないのはどうかと。
年：占真偽は2日目真：娘≧長、占：真狂説。3日目も真：娘≧長、長は狂誤爆説。 年4d(20:54)については娘3d(01:02)を「違和感」という言葉で批判しているけど、 ある程度屋を疑うムードが村の中にできたから、そのまま●屋にした可能性から白要素と強くは考えない、の意味。 |
村娘 パメラ 23:15
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年考察続き＞年1d(00:16)と年2d(01:35)で突込み、特に年2d(01:35)は納得する発言なので白寄り要素とは思っている。
年4d(20:55)で、「長が人間と決めうちされるのが困る」という理由で娘：偽よりにしているのはどうかな。 私は2占いで地雷ありでは狂も黒判定できないから、と理由は言っているのに。 年4d(19:38)でも占い：真狼説を自分でも言っているのに、 |
村娘 パメラ 23:16
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年考察続き２＞このあたりは無理を感じる。
ただ、自分の白要素と言いたい部分を無理に否定されたと考えたなら、この反応もありかな。 娘の不利発言は引用しているのに、長の不利発言を探している姿勢が見られない事、2日目に灰考察する前に●屋とした長を疑っていない事などは一方的。 ただし、狼探している村人の範囲内ではある事、2日目の●屋は自然に見えるし、率先して屋に疑いを向けたのはやはり白寄り。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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●ペーター
アルビンと迷ったけんど、今日の襲撃を踏まえてペーター占いたいだよ。なんで神父なんだべか！？と思うと神父は唯一ペーターを疑ってただ。邪魔者を食ったのかなーと思っただよね。占いも崩壊してないし、誰にも疑われてない人を希望だで。あと、灰のオラには狼妄想するけんど、アルビンに対しては潜伏狼と軽くしか触れてないのも気になるだよ。 |
行商人 アルビン 23:18
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＞リーザちゃん(22：54)
[商4d00:06]に関しては、狂人かもしれないヨアヒムさんを占うのに比べ、白狼の恐れのあるうちの一人であるリーザちゃんを占うという方針に納得したための発言でした。 それから、「17:06の娘狼時は狼３潜伏じゃないから17:05と同じ理由は変」確かにそうです。すみません。この場合はヤコブさんも疑う必要があるので、もう少し考えてみます。 |
ならず者 ディーター 23:21
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■3.娘／俺の考察から、共地雷で真占確定って視点が欠落してたのは、俺が潜共で、地雷になる気がハナっから無かった所為でした。
神にはイロイロ言ったが、人の事ぁ言えねぇわ。反省反省。 そこ娘に突っ込まれて、咄嗟に4d23:54を捏造したら、4d00:49の返答。これが好印象。推理し続けようとする姿勢が見えた。 者10:24は、ちょっとしたブラフ。狩関連の話題が、灰狼探しに有効な時ってのも確かに |
ならず者 ディーター 23:21
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続>あるんで、ココは、好みの戦略の差レベルの話だ。
■3.長／悪ぃが信頼すンの無理。推理してる様子が見られん。 ■3.娘：真＞狂＞狼／長：狂＞真＞狼 ＞ヤコ15:01／「難しい初回で…信じてる」ってトコは、主観的過ぎてちょっと戴けんなぁ。「灰が言うべき」ってのが変だと思う理由、他には何かねぇのかな？ ＞ペタ19:05／ペタも「灰が言うべき」に感じた違和感を、説明して欲しいな。 |
ならず者 ディーター 23:21
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■4.■7.ぶっちゃけるよん。
昨日の霊襲撃は、GJ覚悟で旅の判定隠しだと思う。霊襲撃が通り、狼が、狩人は誰か考えた際に、合致したのが神じゃねぇかと。 GJは長で起きたんでねぇかな。屋狼故、占機能破壊は急務。偽視派が多く、GJ率も低いと見た長を、真狂関係なく襲撃したと考えてる。 神は元々長真派で、3d4dの娘狼視に迷いが無い。占決定時の過剰反応は、占先襲撃でも恐れたかな。また、占襲撃で状況黒 |
ならず者 ディーター 23:21
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続>になったら、吊られると思っての占護衛で、霊を喰われたんでは。
充分怪しかった神が、霊襲撃にも関わらず白確になったのは、狼占の先吊り回避に見えるが、神の怪しさ＝狼と思った、狂の白判定とも取れる訳だ。 神襲撃は狩人狙い。そして今日の妙白確。狂占は、2黒先吊りを回避し、狼に白判定を出そうとしてる様に思う。 屋黒、神白、妙白。先出し占は長。 以上の超弩級妄想から、狼陣営を[屋旅青＋長]と予想。 |
ならず者 ディーター 23:21
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……ハズしてたら恥ずかしいが。これで明日が来たりしたら、どえらい思考リセットになるぜ。
□A.今の状況じゃ、パメの危惧通り、異種族間恋愛かも知れんな。青3d20:21は、襲撃先予告だったりして。屋占いで予定変更とかさ。 レジ、晩飯ありがと〜♪ って今日は久保田が人気かよ。…ヨア＆村長の考察と、者10:24へのパメの返答待ってたんだが、タイムリミットだな。投下しとく事にするわ。 |
行商人 アルビン 23:25
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少しですが、灰考察します。
灰考察(年・農)２人は昨日から白めに見ていました。そして、この２人を比較したときに少しヤコブさんの方が白度高めかなと思いました。理由は、屋の2d●農によって少し農に状況白要素があること、また、狼陣営予想でも書きましたが初日の年と屋のやり取りをライン切りと見ることもできるので(やや無理がありますが)、どちらかというとやや農が白めと考えました。この２人は本当に微差です。 |
村長 ヴァルター 23:29
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ううむ。「推理してる様子が見られん」とまで言われていまった……
こんなに一生懸命やっているのにorz それで信用できないとか言われるともう、なんというか…… っていうか、みんななんでそんなに考察が早いのだ？ 私は、２時間弱かかってやっとこんなもんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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【仮決定】
●ペーター ▼ヨアヒム 発表順は、ヴァルター→パメラで。 占いは昨日の発言通り、ペーターとリーザの2人を占おうと思っていたので、終始一貫したい。ヨアヒムは人狼ではなさそうに見えるけど、非狩人COしているし、今日吊らない選択は考えられないので。 |
農夫 ヤコブ 23:31
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＞ディーター
灰が言うべきが変は、灰の中に狩人が潜伏してんなら邪魔しねぇほうがいいっぺよ(′ω′)と思ったからだよ。白確にいても触れないほうがいいし、パメラがわざわざ灰が言うべきってのは、疑われる立場の灰に狩人の場所を聞き出すためだんべかな〜！？と思っただよ。とても占い師が言う言葉ではないんじゃねぇか？と思うだ。 |
村長 ヴァルター 23:36
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ヨアヒム：非狩人COは、どちらかというと白めに見えるが、狼の賭けという線もありえる。何もできなくなった狂人のCOのようにも見える。
パメラとの関係 パメラが3-23:40微妙にフォローしてるように見える。パメラ3-23:40でまずまずの突っ込みを入れられている。4-23:42パメラが占いにあげているが私の票を理由に者に変更している。 なんか、狂人のような気も。占い師の考察が微妙だったところとか。 |
少女 リーザ 23:36
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■7.屋娘青＋狂(木？)や、屋娘農or年or旅＋狂(青本命)と言った所が考えられましゅね。娘狼なら商は白く見える。
長偽でも狼と思ってましゅから、その時は屋長年or商＋狂(青本命)や、屋長青＋狂でちゅね。こちらは長狼なら農が白く見える。 と、【仮決定了解でちゅ】 ヤコ兄、アルビンさん、返答感謝でちゅ。 |
村長 ヴァルター 23:47
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アルビン：屋との対立から白くみてるが●オットーは理由を見るとちょっと弱く感じた。オットーからの▼は厳しい。カタリナへの回答4-23:59「ヨアヒムさんを疑う以上、ヤコブさんを疑わないというのは、全ての可能性を考えていないことになりますので」これは少し黒く。
パメラとの関係 2-23:19で中庸と言われている。3-23:40でまずまずの突っ込みを入れられている。 狂人の兆候は特に見られなかった。 |
少女 リーザ 23:49
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ヤコ兄23:06＞なるほど。りいざの友達(お嬢様でちゅよ♪)が「議題回答が早いのは質問封じの狼だ」とか言われたのでちゅよ。でちゅから早い議題回答が白いとは思えなくて。
ヤコ兄の言いたいことは納得したでちゅ。確かに流れ云々はあると思いまちゅね。 アルビンさん23:18＞青に狂人の可能性が見えたから、というのは了解でちゅ。昨日の考察から潜伏狂人云々のやり取りを受けてかも、と思っておきまちゅね。 |
ならず者 ディーター 23:50
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長狼って可能性も、ちゃんと考えたぜ。
やっぱ占COが回避気味だったのは、狼要素だな。質疑応答時の手応えも、どうも狼っぽく感じる。 気になってたのが、屋2d01:59「まぁ、ヴァルターは偽よりに見ているから安心してね」って発言だ。淡々としてたオットーの言動の中で、ここだけなんか浮いて見えて仲間切りっぽい。 票の動きから、屋長両狼は否定してきたが、占真狼としても、娘真長狼が、濃厚と見てる。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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【仮決定了解です】この状況で白い人を占っていくのは、ある意味ありかもしれませんね。これだけ白確がいる状況では、ペーター君白確してもそれはそれで安心ですし、パンダでも情報量は増えますし。
ヨアヒムさんは、人間ならごめんなさい…。でもヨアヒムさんとはもっとお話したかったのです。これ、お墓にもっていってください。 【グリルラムのサルサソースサンドイッチ】 私もすぐお会いする事になるかもしれませんが…。 |
村娘 パメラ 23:52
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【仮決定了解です】
●年▼青セットしました。、 者(23:21)＞者(10:24)は返答が欲しかったの？つきるところ、狩人ＣＯについては特定の状況以外では考えてない、というのが本音。 だから、3日の状況下であれを私にだけ聞かれた時、狼が占い師を貶めるためにした発言だと思ったし、村の重要作戦について、騙りの可能性が高い自称能力者の意見を重視するのはどうかと思うという事。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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今日は誰を守るっぺかな〜。 オラが思うにペーターは狼だっぺ。襲撃してくるなら村長だべか・・・。 でも、ペーター占いなら占い師食われてもいいっぺ。真狂かも判断できるしな。 オラは気分屋だから更新１０分前にでも決めるっぺかな。 |
少年 ペーター 00:00
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＞レジおばちゃん
[宿23:48]→んー、違うよ。占いはなるべく、狼である可能性が高い人に当てたほうがいいと思っているだけだよ。 仮に僕がパンダになったとしたら、僕視点での偽占い師は分かるから、その視点からできるだけ多くの考察をしてみるよ。 …ただ、さすがにもう、確定白にはしてこないと思っているよ。 |
村長 ヴァルター 00:01
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ヤコブ：事実上の非能力者宣言だけで白くみているというのは、ちょっと引け目を感じてるのだが。私はあの発言については白く見ている。それを狙ったか、仕方なくという考えもなくはないが。
パメラとの関係 パメラが1-23:34ヤコブが見れないと言っていたというフォローをしている。 ここまで。ヤコブはまだすべて見れてないが、ペーターやアルビンの白まではいかないかなと思った。 …ちょっと３０分ほど席をはずす。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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そして昨日、今日と考察でお役に立てておらず、申し訳ありません。これから夜明けまで全力で考察させていただきます。
■6.潜伏狂人がいるとしたら、どなたでしょうね…？リーザちゃにゃペーター君が狂人なら、素直に占い師を騙ると思うのですよね。CO順を考えるとトーマスさん、ヨアヒムさん、アルビンさん、ヤコブさんの中にいると考えるのが妥当でしょうか。この中では、あまり人を強く攻撃しているイメージのないアルビン |
農夫 ヤコブ 00:04
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＞村長
ペーターの白要素と、オラの黒要素を時間が許す限りあげてほしいだよ。 オラは昨日、村長に厳しい発言しただよ。それを非狼と受け取ったのか考察したいんだ。 一番白いと思ってるペーターは村長の事、真占い師寄りに見てんだ。 村長は昨日灰考察してないから、思考がよくわかんねぇだよ。今日は、村長が狼探ししてる狂人か？と疑ってるオラをそうじゃねぇ！と納得させてほしいだ。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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アルビンさん、そして情報のないヨアヒムさんにその可能性を高く感じます。ヤコブさんはやはり初日の非占霊におわせが、狂人なら上策とは思えないのですよね…。
そして【本決定了解】です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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>ディーター 23:50
そういえば、あたしもオットーのその発言に少し異和感があったんだよね。なんであんな発言したんだろう。仲間切りとも見えなくはないね。 >ペーター 00:00 なるほど了解。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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(続き)
あたしはペーターが人狼だった場合が一番恐いと思っているので。オットーを切っても生き残りそうだし、占って白確にならないと安心できないのさ。襲撃されたジムゾンがペーターを疑っていたのもあるしね。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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【本決定了解だで】
希望通りで問題ないだよ。ヨアヒムは残念だけんど、先に休んでてけろ。 今夜の判定と襲撃先が情報になりそうだで(′ω′) じゃ、ゆっくり風呂でも入ってくるだよ。バタバタバタバタ！ |
村娘 パメラ 00:14
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彗「ｲﾀｲｲﾀｲ、ちょい待ち、わしが悪いんか！？」
パ「いや、八つ当たりや。」 彗「をい！！」 パ「何かなぁ、中庸を占い多弁を残すのは喋っている奴は因縁つけやすいからで、喋らんのは戦術の可能性があるのに、喋らない自称占い師信じる奴らには憤りを感じるで！」 |
村娘 パメラ 00:14
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彗「まぁな、そこは仲間切りの効果かな。」
パ「長：狂で、偶然やったからそのまま残す方向にした可能性もありやな。」 彗「まぁ、とりあえず村側の努めで喋るだけやな。」 パ「負け確定の消化試合は切ないな．．．」 彗「で、今日もネタなしか？」 |
羊飼い カタリナ 00:17
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■4.【ヨアヒムさん】うーん、正直ここまで判断材料がないと何とも言えないのですね。白要素が特に見つけられないので、狼の可能性は十分にあると思います。非狩人COも、賭けに出たLWならやる事はありますし…。ヨアヒムさん、貴方が人間なら、墓下から私達を見守ってください…。
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少女 リーザ 00:19
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年か農が狼な気がするんでちゅけど、どっちか分かりにくいでちゅね…普通に旅狼もあるのかな、と思ってたりしまちゅ。正直年も農も旅より白めに感じまちゅし。
娘狼は濃い気がするんでちゅけど、一応長狼もあるかもでちゅね。でも娘屋旅とか普通にありえそうだなあ。 |
ならず者 ディーター 00:23
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まぁアレだ。者23:21の、超弩級妄想だが。
推理の起点は、「旅狼ゆえに旅の判定隠しの霊襲撃」。少し視点を変えると、旅白で、吊られ際の足掻き方を見て、旅狩人に張っての襲撃ってのも、見といた方がイイと思うし、GJ上等の特攻襲撃の可能性もある。 敢えて狩人鉄板の場所を狙って、村側の反応から狩人を探ろうとする狼も居るし、GJ食らうなら、終盤より序盤に食らった方が、リカバリーが効くからな。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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【ヤコブさん】狼を探す姿勢は一貫しているのですよね。狼探しの方向性では遠慮なく色々と発言されていて、いわゆる狼っぽい控えめさ？は感じません。ここまで姿勢が一貫しており、その中に違和感を感じないのも、白要素だと考えています。かなり白よりです。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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私が考える現時点での村にとっての最悪パターンは、占い師が真狼、白確に狂人、灰にLWで、明日村人を吊って、明後日ランダム投票だね。
占真狂で灰に人狼2人というのは、明日残る3人からはどうもなさそうな気がするんだけど。 |
少年 ペーター 00:29
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【本決定了解だよ。】
＞ディタ兄ちゃん [者23:21]→吊り候補が狩人CO/非狩人COする作戦を実行することが有効かどうかを考えるのはどんな立場であったとしてもしていいんじゃないかな、と素朴に思ったんだ。なんで灰限定なんだろ？っていう違和感を感じたんだよね。 別に確定白や共有者がそのことについて考えたって構わないよね。村として採りうる作戦の一つについて吟味するわけだから。@1 |
羊飼い カタリナ 00:32
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ただ、自分の中でこの白さが「初日非占霊ＣＯをにおわせた」事に影響されているのではないか、という不安が常に付きまとっています。なので●で確認したいと思いました。
【アルビンさん】初日からなのですが、全体的にあっさり感があります。誰かと強くぶつかる様子もなく、オットーさんとの●▼での絡みを除くと、ステルス狼？感は非常にあります。今日の●▼理由も、結構あっさり目なのですよね…。誰かを強く疑えない潜伏狂人 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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明日の議題予定を出しておこう。ネタ議題はディーターにおまかせで。
■1.占い希望 ■2.吊り希望 占い師候補も含めて ■3.占師の真偽考察 ■4.灰考察+グレースケール ■5.人狼+狂人の組み合わせ予想 ■6. 襲撃先の理由 |
ならず者 ディーター 00:39
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＞レジ00:29／白確に狂人が居るとすれば。俺はカタリナだと思ってる。羊3d16:10の灰吊り推奨、羊3d23:58の狩CO示唆。ここがカタリナの狂人要素として挙げられると思う。つか、娘の「狩でなければ」発言に反応したのも、羊のあの一言があって、狩関連に敏感になってたからなんだよな。
そんで、明日残る3人の中に、狼2匹は無い、という見解は、俺も同意だ。＠２ |
村長 ヴァルター 00:41
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【本決定了解】【発表順了解更新後に】
＞ヤコブ いろいろすまんな。 昨日のヤコブの突っ込みは白くも黒くも思ってない。 もともと発言からの白黒ってあまり得意でないのだ。だから余計に考察が遅いのかもしらん。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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潜伏狂人？の目もあるかもしれません。占うよりは吊りかなぁ、と感じています。（ごめんなさい…）
【ペーター君】狼探しの姿勢やオットーさんとの絡みは白要素が強いです。気になる点としては、昨日の灰考察が、白を減らそうとしているのかな？という印象をやや受けました。あと[19:05]の意見はやや不思議。「議論をかく乱するのが潜伏狂人」と思われているのはペーター君らしくないなぁ、と感じました。 |
ならず者 ディーター 00:50
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＞ヤコ23:31／返答さんきゅ。考え方は解ったぜ。返答の早さといい、予想通りの反応といい、ヤコの人間度は俺の中でアップだ。
＞ペタ00:29／返答さんきゅ。だが、パメは「灰限定」なんて言ってねぇよな？ 「半分狼側と思われている私の言う事じゃない」と、自分の立ち位置が不安定である事を理由にしてねぇか？ 08:17「非狩という意味でなら了解」とも言ってるしさ。なんで「灰限定」してると思った？ |
羊飼い カタリナ 00:52
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もし潜伏狂人がいるとしたら、なるべく灰に隠れようとしていると思うのですよね。白確してしまったら狼の餌ですし。そして人数が減った時点で狂ＣＯからパワープレイ、または信用を得て共騙りから乗っ取りが妥当ではないでしょうか。狂人らしい狂人に存在意味があるとは思えません…。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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>ディーター 0:39
なるほど。思い返せばあたしが3日目にニコラス吊りを決めたことに、カタリナの発言は影響しているしね。 それでも、あたしが潜伏狂人でカタリナの立場なら、初回占い先になるのと霊COなら、霊COを選ぶけどね。 |
羊飼い カタリナ 01:02
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うーん、私が狂人でない事は信じていただくしかありませんね…。もっとも襲撃されてしまえば、そんな事を考えずとも良くはなりますけど。
■3.相変わらず難しいです。全体的に読んで直感的に考えると、パメラさん偽の場合は死ぬのが嫌で判定を合わせている狂人、村長さんが偽とすると仲間切りバリバリの狼、という気もしますが… |
村長 ヴァルター 01:02
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＞ヤコブ 01:34
レジーナが占いから選ばないからディーターを相方と勘ぐってたみたいだが、ヨアヒムは思わなかった？私はダントツ思ったんだが。 カタリナは、真っ先に非占い師ＣＯしてるな。霊騙り決め打ちの狂人？いなくはないと思うが。どうなんだろ。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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うーん・・・・(′ω′)
本命はカタリナ守りたいんだけんど、ペーター占いだから占い師襲撃してくんべなーと思うだよ。 村長は」狂人と決めうちして放置・・・なんだったら食われてけろ。そうすりゃ、占い真狂って情報が出るだよ〜。 とりあえず、パメラさえ守れば問題なさそうだで。 万が一、オラが食われても占いが生きてるなら問題なっしんぐだっぺ。 |
少年 ペーター 01:08
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＞ディタ兄ちゃん
[者00:50]→ごく単純に[娘3d00:53]の発言で『灰が言うべき事』って言っているから「吊り候補の狩人CO/非狩人COを考えるのは灰が行うべきこと」と言っていると捉えたよ。 ＞カタ姉ちゃん [羊00:46]→潜伏狂人は、とにかく狼チームに襲撃されることは避けたいだろうから、村を誤った方向に導こうとするものだと考えているよ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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灰3人はみんな白く見えるのだけど、あえて順位付けをするなら
黒>ペーター>アルビン>ヤコブ>白 かな。 あたしはオットーを占い対象に挙げる仲間売りより、オットーがアルビンを初回吊り希望に挙げたことの方が白要素に感じる。 ヤコブは発言が情報の少ない村人が自分の考えを隠さず述べているところが、人狼が考えて表に発言する内容としては作りにくそうなので。 |
ならず者 ディーター 01:10
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＞レジ00:53／そっか？ 俺が潜伏狂人なら、狩にも共にも、フレキシブルに騙れる方を選択するぜ。白確になってフツーに喰われても、それもまた一興、とか考えちまうなぁ。
占2霊1は、一番村を翻弄できる布陣。共CO後の占COなら、共の占騙りの心配はしなくていいし、占1CO状態が続けば、狼はまず騙りを出すってのは、読めると思うし。 うーん。羊狂年狼の可能性が、ちーと上がって来たカンジかな？ ＠０ |
羊飼い カタリナ 01:11
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ああ、ＧＳ忘れていました。
白□：農＝年＞商＞青：■黒 ■3.皆さんも言及されてらっしゃいますが、パメラさんは考察はしっかりされているのですが、方向性というか誰をどう疑っているのかがはっきり見えないのですよね。[8:32]にしても、村長さんを狼とおもっているのか狂人と思っているのか、はっきりしません。全体的な様子見感は狂人にも感じられます。 |
農夫 ヤコブ 01:11
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＞村長
あの空気の中で、能力者を大事にしてニコラス吊り先決したレジーナが占いにヨアヒムを使うと思うだべか？？ 村長は生きてるのが当然と思ってるみたいだけんど、占い師の能力がこんな後半まで使えるのはありがたい事なんだど！？わかってんだべか・・・。 白３人衆の中からディーターを選ばなかった時点で相方だんべなーと思っただよ。ディーターはその白さと発言力が村人から恐れられてただよ。レジーナがそれを見過ごす |
宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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(2日目にペーターがオットーを占い対象に挙げて)万一あたしがオットー占いに決めても、真占い師を削って白判定させる、と二段構えだった可能性はあると思う。3日目の襲撃失敗が占い師なのは今までの状況からほぼ間違いないし。
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村長 ヴァルター 01:15
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■7.屋娘旅＋青＞屋娘青＋木
狂人度は青と木とそんなに変わらないが。青は他の３人よりは黒く感じるが、青の今日の非狩人ＣＯは狼には見えにくい。それなら、霊能者が襲撃された旅の方が確率高い気がする。というわけで、実は灰には狼がいないんじゃないかと。 パメラは今日の判定結果から、やはり狼に見える。狂人だとしたら失策まであるのでは？ |
羊飼い カタリナ 01:15
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ペーター君、「村を誤った方向に導こうとする」と言っても、戦術的におかしな事を言えばすぐ占われるでしょうし、占われれば狼に黒を出されて吊られるか白確定して食べられる可能性も高いです。そうじゃない意味で誤った方向に導く事は、情報の無い狂人には意図的にはできません。具体的に「誤った方向に導く」とはどのような事を想定されてらっしゃいますか？
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羊飼い カタリナ 01:23
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■3．村長さんの考察って薄いですかね？そんなに薄いようにも感じないのですが…。飄々としているというか、状況に動じないマイペースさが、そういう真なのかすべてを知っている狼なのか？という気にさせられます。発言からそんなに疑問点は見出せません。
時間があまりありませんが、生きていられれば夜明け後も継続して考察を続ける予定です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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>ディーター 1:10
明日ペーターが白確定しない限り、ペーター人狼の可能性は最終日まで持ち続けないといけないと思う。特に最終日であたしが襲撃されてディーターが最終判断になった場合は。まあアルビンやヤコブもそうだけど。 |
村長 ヴァルター 01:26
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＞ヤコブ 1：11
ヨアヒムは昨日も占いを外されてるんだが。現に私以外の人もそう思っている人がいたよ。白黒に関係するか…狼は相方探しをしている可能性が高い。答え方によってはあるだろう。そんだけディーターって言ってるのは白要素かな。 「納得させてほしいだ」うん、私も納得させたいのだが…… |
羊飼い カタリナ 01:28
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■7.村長さん偽の場合：村長さん狼で仲間切り大バーゲンの狼陣営を予想。屋・長・年>商=農、でしょうか。旅が狼の可能性ももちろんありますが。パメラさん偽の場合はパメラさん狂人で、屋・旅・年or青？ペーター君狼の場合は実力で最後まで生き残るつもりなのでしょう。ヨアヒムさんの場合は…あきらめモード…？占破壊が起こっていない時点で灰に狼2人は考えづらいのですよね。
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神父 ジムゾン 01:29
次の日へ
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村長は私と狼の探し方が似ているようなので、個人的にはすごく応援しているのですが、真だとしても偽だとしても、思考があまり表に出てきてないのをもどかしく感じられてしまうのでしょう。
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