プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 01:30
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■1.あなたの戦歴は？ ■2.希望役職は何でしたか？
■3.MVPを選ぶとしたら誰？ ■4.敢闘賞を選ぶとしたら誰？ ■5.ベストRP賞を選ぶとしたら誰？ ■6.感想、その他何かあれば適宜追加してねっ！＾＾ |
少女 リーザ 01:36
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まず再戦者は…リナ姉とは随分久しぶりでちゅね。Ｆ２９７のパメラ(当時デビュー２戦目)でちゅ。
オト兄とはりいざは３連戦でちゅ。Ｆ７４２モーリッツ、Ｃ１１１１リーザでちゅ。 ディーターさんとも久しぶりでちゅね。Ｆ４４２のモーリッツでちゅ。 |
少年 ペーター 01:38
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そうそう。墓下で話題になったことなんだけど…
■7.結果的にヨア兄ちゃんは望まない潜伏狂人になっちゃったんだけど、初日はどうするのがベストだったと思いますか？ みんなの意見を知りたいんだ。 |
少年 ペーター 01:55
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ディタ兄ちゃんはF371村以来、お久しぶりの再戦だね。
あの時、バーテンダー村長だよ♪ パメ姉ちゃんはF721村以来の再戦だね。 まとめ役三連星の一人だった霊能者ディーターだよ。＾＾ |
神父 ジムゾン 02:27
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レジーナさん、初日からの纏め役お疲れ様でした。
アルビンさんも、初参加でこの村は議事録読むだけでも大変だったと思います。私もまだまだひよっこなので、途中から混乱してしまいました。 お2人とも、おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 02:50
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＞パメ4d23:00／三河人だったのかｗ 関西人なのは、実は俺の方だったｗ 突っ込まんと死ぬんじゃ！
＞ヨア4d23:58／共騙り考えてたんか…。アブネー。レジの相方COタイミングもばっちりだったな。あの日、レジから何も指示が無いまま仮決定になったら、独断COするつもりだった。 ＞村長6d01:10／ネタ襲撃で俺狙ってGJかよッ！(爆 |
ならず者 ディーター 02:50
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＞ペタ7d14:27
＞〔綿入りどてら〕、〔おでんセット〕、〔久保田碧寿〕、〔パンプキンパイのような何か〕 〔アルビンからのバースデーカード〕と〔浦霞〕と、レジーナからの〔白い毛糸の帽子〕を忘れてるぞ。 |
ならず者 ディーター 02:56
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再戦者はっと。
＞リザ／F442のモーリッツって…俺がヨアヒムで、ド下手くそな占騙り狼した時の真占かぁ。お久しぶり♪ ＞ペタ／F371の村長…俺のF国デビュー戦、ジムゾンで寡黙吊りされた村…ｗ お久しぶりっす♪ |
少女 リーザ 02:58
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今思うと、序盤から上手くツモってたり、霊までツモっちゃったけど逆に狂人の出所がなくなったりと、いろいろと村有利に流れたでちゅね。たたでさえ村有利なＦ国でこれでは狼側は運がなかったでちゅね…
共有者も確かに。ヨア兄が騙ってたら…多分ディーターさん真と見てたとは思う(黒めに見てるのがりいざだけだったから出る意味としてね)けど、単体では黒めに見てたしなぁ。 |
少女 リーザ 03:04
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ディーターさん＞ぶっちゃけあの時は敵として脅威を感じなかったけど、今回は敵だったら厄介だなって思ったでちゅね。りいざが纏めだと終盤に吊る事は出来ても灰同士だと吊れない気がする。ディーターさんもペタ兄も。
灰のどこかにあったけど、発言力を武器にすると、やっぱり占は速攻で襲いたくなりまちゅね。 |
少女 リーザ 03:06
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そう、共騙りの話でちゅ。
で占で３人目に狂人は時々いまちゅね。その時は狼なら狂と仮定して３ＣＯ目に出て来たとしたらどうか、というのを考えてまちゅね。３人目だから狂人じゃないというのは盲信できないでちゅよね。実際、２−２より３−１の方が狼有利と思ってる人は結構いるし(りいざは狼の時は断然２−２希望派)。 |
ならず者 ディーター 03:06
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＞パメラ／…連戦だったなｗ
F652＆F693の狼ディーター、F782の狂人ディーターに続いて4回目か。4回目にして同陣営。なのに俺は、またディーターｗ 独り言コント、ありがとーー！！ |
少女 リーザ 03:12
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そんなわけで、ざっとエピ議題答えてみまちゅね。
■1.ＢＢＳは２５戦目(１６勝９敗)。最近狼ばっかりで、９回ぶりに村側でちゅね。 ■2.狩人。弾かれたけど2d占真偽見違えてたからりいざ狩人だとパメ姉すぐ死んでたでちゅよ。 ■3.ヤコ兄でちゅね。白い上に狩人っぽくない狩人で、３ＧＪでちゅね。序盤からツモったレジおばちゃんの力も大きいけど、中盤以降安心していれたのはヤコ兄の力が大きいでちゅね。 |
ならず者 ディーター 03:14
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＞リザ
3CO目で真っぽい狂占は、コワいよ。 狼占も、ギリギリまで信用勝負して、LW候補をパンダにする覚悟までしないと、狂人だと見破れない、とかね。その代わり、終盤戦での爆発力は凄くて、一気に狼有利に引っ繰り返る。今までは、そんな感じだった。 俺は結構、占3霊1は好きかな。あ、狼の時な。 |
少女 リーザ 03:16
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■4.村長さんでちゅね。終わってる状況なのに粘ろうとしてたでちゅよね。
■5.ん〜さりげなく女好きなお爺ちゃんか、緑好きなトーマスさんか、このあたりかな〜。 ■6.久々に村側だったけど、天然狂人体質は改善してないようでちゅ。今回は初日●希望が狩人じゃなかっただけマシだけど。だけど狂人の時だけは希望が狼に当たるんでちゅ。 |
少女 リーザ 03:20
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ディーターさん＞前の時は突っ込みどころ満載だったでちゅしね…時々ログ見て随分狼やってるな〜とは思ってたけど、やっぱり狼だと吊りにくそう。
真っぽい狂占が最後まで残るのは確かに怖そうでちゅね、潜伏狼に白出てると村が狼を暫定白に見ちゃいそう。 個人的には３−１は占襲っても村が強い気がして、２−２の方がいろいろ戦えて好きかな〜。 |
少女 リーザ 03:23
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神父さんもアルビンさんも不慣れとは思わなかったでちゅね。どちらも潜伏気味だな〜とは思ったんでちゅけど、慣れてないだけには見えなかったでちゅ。
ディーターさん＞村側の時、２／５くらいで初日●希望が狩人に当ててまちゅ。狼に当たったことなんて１回あったかどうか…でも狂人は１回だけでちゅけど、しっかり狼に当ててまちゅ。 |
神父 ジムゾン 03:32
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■1.3戦目
■2.占い師でした。そろそろ村人以外もやってみたいなぁ、と思ったので。蓋を開けてみたら、今回も村人でした。 ■3.やはりGJ3回のヤコブさんでしょうか。村長が判定を発表した後、パメラさんの発表を待たずに襲撃予想を出していたところが真なのか偽なのかわからなかったので、墓下でもどきどきさせていただきました。次点でディーターさん。潔白な共有者だったのが心強かったです。 |
ならず者 ディーター 03:36
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■1.30戦(16勝14敗)。うち21戦が狼の、ほぼ狼専。
■2.共有者希望。 ■3.ヤコブだな。GJ3回は凄い。しかも最後は、ネタ襲撃防衛してるしｗ 護ってくれてありがとう。 ■4.村長。占騙りLWなんて状況で、最後までお疲れさんでした。 ■5.ぼけ爺。おとぼけ爺さんには、ホントに和んでた。 |
神父 ジムゾン 03:45
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■4.追いつめられても飄々としていた村長。私はずっと騙されていました。
■5.赤の染色や赤い料理でどきりとさせられたカタリナさん。赤いシチューとか謎・・・。 ■6.初日から皆様かなりの多弁だったので、置いて行かれないようについていくのが精いっぱいでした。 |
神父 ジムゾン 03:50
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＞ディーターさん(3:18)、リーザさん(3:23)
ありがとうございます。考察が薄かったり、間違っているところは潜伏しているからでなくて、そこまで考察が及ばないからでした。 リーザさん、おやすみなさい。また明日♪ |
ならず者 ディーター 03:54
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＞アルビン2d17:05
＞狼探しというよりは、全体を見渡せる位置にいてそこから発言しているイメージ ●屋の時のこの指摘が、凄く鋭いと思った。皆に微妙な理由とか言われてたけど。俺が狼やってる時に「俯瞰的に状況を見てる印象」とか「考察が客観的過ぎて違和感」とか言われてヤバくなる。ホントいい勘してたと思う。 |
神父 ジムゾン 03:57
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＞ディーターさん
ディーターさんから私への質問は、考察不足のところや考察ミスのところへの指摘が多く、疑いというよりニュートラルな質問という印象だったので、私の中ではほぼ白と見ていました。他の人への質問はどうか、というところまで見ていないところが私の考察の甘さでもあるんですけど。逆にはじめから疑いの目で質問されると疑い返してしまいたくなってしまいます。 |
村長 ヴァルター 04:00
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＞ヨアヒム 8-02:08
ううう。すまん。パメラを襲撃しないと詰むと思ってた！あの時、宿者羊妙の誰かを襲撃してたとすると、翌日、 【共】宿者【白】羊 【占】長娘【灰】年農商 吊り３回 ここから、年を白判定＋商吊り→農を黒判定＋農吊り→白白占占でよかったな。大失敗。マジですまん、みんな。orz……でも農のＣＯには勝てなかったとは思うが。 |
ならず者 ディーター 04:02
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＞神父
今回、挑戦してたのは、考察が偏ってるって印象を受けた部分に突っ込みを入れて、どういう反応が返って来るかってので、狼を探すって方法だった。だから、そんな印象を与えたのかもな。 誰かに疑いを向けたいって意思が働くヤツなら、何か違和感のある返答があるんじゃないかと思ってさ。 上手くいったのかどうなのか、よく判らんけど、またいつか村側やる時にでも、試してみようと思ってる。 |
神父 ジムゾン 04:09
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＞ディーターさん
的確な質問であれば、村側の人間としては素直に答えればいいだけのことですし、逆に狼側としては痛いところを突かれて答えにくいでしょうから、その方法いいと思いますよ、というか真似したいと思いました。ただ、私にはその質問をするための考察の鋭さがない・・・ |
ならず者 ディーター 04:13
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＞神父
その代わり、リザには「質問のための質問」って言われてたし、パメにも「考察に質問が反映されてない」って言われてたっしょ。あれは的確な突っ込みだったと思う。 灰村人の時にやったら、マズい方法じゃないかな〜と思って、そんで潜伏共を希望したんだ。狼やる時は、考察方法も変えるしねｗ さて。そいじゃ俺も寝るよ。おやすみ。また明日。 |
神父 ジムゾン 04:15
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＞ディーターさん(3:57)
アルビンさんは他の方への質問もほとんどなく、掴みどころがなかった点が初心者らしくもあり、逆に手の内を隠しているようでもあり、ということではないでしょうか？ 序盤はともかく、中盤以降は誰もが怪しく思えてきてしまいます。 |
神父 ジムゾン 04:25
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私の考察がまだまだのこともあり、村長のことは考察を出さないのではなく、慣れてないのか時間的になのか出せないのでは、と甘く見ていたが間違いでした。多弁であれば真であっても突っ込みどころが多少あっても不思議ではないはずなのに、指摘することがない方を真、と決めつけるのはよくなかったな、と反省しています。パメラさん、申し訳ありませんでした。
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青年 ヨアヒム 07:04
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＞ヴァルターさん
パメラさん襲撃に成功した場合、残り３回の吊りで商年農を吊る必要があったわけですが…、どうやってグレー３人を吊る予定だったのでしょうか？ まさか人狼判定を４回（商屋年農）出す…わけではないですよね？ |
青年 ヨアヒム 07:08
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共有者を優先的に残して襲撃すれば、長者娘宿農＋商羊年女の誰か１人になっていたわけですし、ヤコブさんの狩人ＣＯに対抗する可能性があるのは１人だけになるので、勝てる見込みはあったと思います。
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青年 ヨアヒム 07:16
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３人目での占い師ＣＯを躊躇したのは真占い師と間違えられて襲撃され、人狼占い師が吊られて確定霊能者によってローラーを停止され、真占い師が「最悪でも狂人」と放置されることを懸念したからです。
霊能者ＣＯを躊躇したのは霊３ＣＯを懸念したからですし…、もうちょっと大胆にすればよかったかもしれません。 …カタリナさんを口説くつもりで（ぉ |
老人 モーリッツ 09:35
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■1.６戦目。まだ全職やったことの無いペーペーです
■2.霊能者。一度は体験してみようかなと思って、占い師だと村崩壊させそうなので霊能者にして見ました。こっちでももう少しで崩壊だった・・・ ■3.３ＧＪのヤコブさん。わしも守って４ＧＪでギネス入りして欲しかったｗ ■4.最後までがんばった村長。狼の定めとは言え、あの状況で素晴らしかったです |
老人 モーリッツ 09:35
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■5.彗星くん（パメラさんだね）コントがＧＪ！
■6.怪我の功名というか、序盤から信頼無い霊能者で申し訳なかったです。もっと経験積んでからまた能力者挑戦してみます 再戦はログさんと●たこやき●さんですね。Ｆ７７５のトーマスです |
村長 ヴァルター 10:39
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＞ヨアヒム
いや、勝てる見込みはないと思っていたが、パメラ襲撃で長＝狂というイメージが植え付けられれば、偶数人数だし、真の可能性もあるし、あわよくば残されるかなと。 にしても、ありえないミスだな。すまん。 ヨアヒムが騙らなかった理由は大体想像はついていたよ。そんなに問題ないだろう。占２霊３とかなってたら悲惨だったよ(笑)まあ、結果論だな。パメラ襲撃が成功ならGJと言われてただろう。 |
羊飼い カタリナ 15:02
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■1.人狼BBSは28戦目です。人狼審問等の企画村を含めればもう少しありますね。
■2.占い師希望で村人でした。 ■3.3GJは初めて見ました。狩人のヤコブさんですね。 ■4.最後まで頑張った村長さんです。 |
羊飼い カタリナ 15:05
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■5.ベストRP…怪しいトーマスさんでしょうか。地上でもう少し緑へのこだわりを見瀬手いただけると面白かったかも（笑
■6.占い師真贋は最後まで悩みました。狼ラインやらなにやらで、最後はパメラさん真に転びましたが、本当にハラハラでした。最近寡黙村が多くて寂しかったのですが、この村は多弁でとても楽しい村でした。皆様お疲れ様でした。 |
ならず者 ディーター 15:31
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＞神父04:15
狼やってて感じるのが、村人の心理状態って、どんどん不安定になってく事なんだ。そんで、矛盾した事や、ちょっと変な事ってのは、狼も言うけど人間も言うって事。それで自滅するパターンはよく見る。 だから今回は、状況的な強白要素を持つヤツ、推理した通りの思考パターンから逸脱した事を言わないヤツの発言内容には、よほど違和感を覚えない限り、気を取られない様に注意してた。 |
ならず者 ディーター 15:31
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続>それでも、決定時のペタの言葉で、ペタを黒く見たり、夜明け直後に村長狂人か、と思ったりしてたんだから、狼探しって、まさに疑心暗鬼との戦いだね。
ま、狼やってる時は、ソコを利用させて貰うんだけどなｗ |
ならず者 ディーター 15:32
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＞神父04:17
潜伏共だからこそってんじゃないが、重要な局面で疑われて、俺が吊られる事で負ける訳にはいかんから、潜共っていう、吊られる事はまず無い、確実な立ち位置の時に、実験的な考察方法を試してみたかったのさ。 おそらく、リザやパメみたいな突っ込みは、入るだろうと予測したからな。 |
ならず者 ディーター 15:33
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＞ペタ01:38
■7.3人目でも、占COかな？ あと、議題回答で、確定霊能者まとめ役を求めるってヤツ、アレは能力者騙る時に不利なんじゃないかな。 でも今回の動きも、そんな悪かなかったと思うぜ。ヨアの正体にも振り回されたし、占師内訳が中々見えて来なかったのも、面白かった。 |
少女 リーザ 17:59
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なるほど、ディーターさんは地位が安泰な潜伏共で実験してたんでちゅね。神父さんとは質問に対する感じ方が全然違ったようでちゅけど、自身への質問の印象が強いでちゅね。りいざへの質問は簡単な話で白印象取りに見えたけど、他の人への質問はそうじゃない面が結構あった分、質問をもらう側が、自身がされた質問で見解が変わる感はあるかもな、って思いまちゅね。
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少女 リーザ 18:03
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そういえば、昨夜ディーターさんが言ってた狂占い師の怖さでちゅけど、何か村見てたな〜って思ったんでちゅけど、Ｆ７５１だったでちゅかね。
真占生存と思える状況で白白もらったところに狼がいるのに気づいたときにはすでによくてランダムという状況で、見てるこっちも完全に騙されたでちゅね(あの村でまとめてたらまず最終日ランダムが精一杯だったと思う)。 |
少女 リーザ 18:06
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ヨア兄はどうすれば、というのだけど、確かに難しいといえば難しいでちゅね…１つは単純に占騙りで機能破壊助長でちゅかね。それこそ最初の２回の襲撃で真と狂を両方襲う力技(片方襲えばもう一方は襲いやすい)もステルス次第ではありといえばありでちゅかね。
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少女 リーザ 18:11
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ヨア兄の立場だと、りいざなら様子見して見忘れてたということにして遅ればせながら霊騙りでちゅかね。狼的に２−２が好みとりいざが思ってるからこそでちゅ。
もちろん狼の回避で出る間もなく２−２になったら仕方なく狼っぽく動こうとはしまちゅけど… |
少女 リーザ 18:20
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リナ姉こんにちはでちゅ。
３−１と２−２は人によって好みが分かれまちゅね。３−１は占機能破壊しやすいでちゅからね。確定霊＋占騙りの狼が確定しやすいことから、ラインは切れるときに切っておかないといけないでちゅね(その分切っておくと役に立つ気がしましゅ)。 疑われない理由でライン切りが出来るスキルが欲しい今日この頃… |
ならず者 ディーター 18:46
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3-1は、占機能破壊がし易いから、とにかく占いが鬼門の俺は、結構好きな形かな。
2-2で占真狼は、占の信用勝負に入れれば面白いが、占騙り狼の負担が割と大きくなるかな。騙り得意な狼でないと、辛い展開になる事がある様に思う。 |
ならず者 ディーター 18:50
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＞リザ17:59
リザへの質問は、リザの考察方法を探る質問と、どういう白黒判断の仕方をするのかってのを探る質問だけで終わったからな。 リザの「状況黒」の考え方は面白かったよ。 俺が考える状況黒つったら、占先になった際の占襲撃とか、パンダ判定とか、票を入れる人物が白確になるとか、そういう部分で見てるから。 |
ならず者 ディーター 18:50
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＞リザ18:03
その村の、狼占い師オットーが俺でしたｗ あの時は、完全に対抗を真だと思ってて、LWをパンダにして戦う覚悟決めたら、まさかの白判定という。吊られ狼に、後出し黒判定出した事で、完全に真占だと思ってたさ。 LWが白白になった瞬間に、密かに狼有利に引っ繰り返ってたって村だった。 |
ならず者 ディーター 19:07
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俺は、カタリナ狂人ってのは少し考えたからな。
勝ちが見えてだれてんのか、狼騙す為に狂人ぽく振舞ってるのか、マジ狂人なのか、ちょっと判断に困ってた。 まぁ狂人ならトーマスかヨアヒムの方が、有り得るとも思ってたけど、油断して負けたら悔しいからさ。 さて、俺も飯風呂済ませに行って来る。また後ほど。 |
村長 ヴァルター 19:15
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私も狂人で占い師を騙るのが好きだな。
真っ先にＣＯして２−１か２−２か３−１かは狼に任せるのが好き。って、まだ狂人２回しかやったことないけど。今回も弾かれた……エントリーから夢占いネタでいく予定だったのに（笑）。 ３−１で真狂襲撃は、判定割りが必要だな。普通に白を出し続けてしまうとギリギリになってしまうからな。 |
少年 ペーター 19:24
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ただいまー。エピ議題に答えるね。
■1.26戦目で18勝8敗になったよ。 ■2.共有者希望だったよ。ほぼ狼専のディタ兄ちゃんが、気まぐれを起こさなければ、通ってたのかな？ 運が悪かったよ。＾＾； ■3.レジおばちゃん。ヤコ兄ちゃんは4GJを達成していれば、文句無かったと思うけど、前半の鬼ヅモの時点で、勝敗は、ほぼ決定していたと思うので。 |
少年 ペーター 19:24
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■4.村長さん。勝てる見込みが薄い中で、頑張っていた姿に、心を打たれるものがあったよ。
村側から一人挙げるとすれば、リザかな。詰み手順の計算とか常に冷静で、正確な考察を行っていたと思うよ。 ■5.ごめん。パメ姉ちゃんにしちゃう。独り言であれだけやるのは、今まで見たことが無いね。今後の参考にさせていただきます。（笑） |
村長 ヴァルター 20:09
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■1.２５戦目 ■2.狂人
■3.ヤコブしかない。 ■4.村をまとめたレジーナ ■5.まあ、パメラだろうな。 ■6.今回、議事が頭に入らないわ、赤で会話できないわ、状況判断を間違えるわ、リアル相方に文句言われるわで、ちょっと限界を感じました・・・。 |
羊飼い カタリナ 20:48
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もどりました。
今回は潜伏狂人が共有者や狩人を騙ってくる可能性をずいぶん見ていたので、そういったCO付近では白確定から対抗にでそうな素振りを見せて、騙りを抑制していたつもりなのですよね。ヤコブさんにはそれが非狩人COにうつっていたようですが…。 |
ならず者 ディーター 21:16
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そう、その2つの発言が、狩人は白確の自分だぞって言ってる様な印象だった。
吊り回避狩COを始めるには、まだ早いんじゃないかと思ったから、その流れに走るのは止めたかったんだけどね。 それをパメラに振ったのは、真ならここで真アピついでに言ってくれよと。そういうつもりだった。パメには通じなかった上に、疑われたけどｗ |
少年 ペーター 21:19
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ディタ兄ちゃんとは、F371村以来、全然かすっていなかったから、全く存在を知らなかったんだけど、戦歴と、今回の論客振りを見るとあの時の面影はないねー。（汗）
ほぼ狼専な方みたいなので、これからは白いディーターを見たら要チェックだね。（ぉ |
ならず者 ディーター 21:23
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＞ペタ
あの時は、寡黙吊りだったもんねｗｗ そうそう、占われる時の反応についてなんだが。 「狼だと思う人に占いを当てて欲しかったから」微妙な反応をしたって返答だったっしょ。あれ、本音だった？ |
少年 ペーター 21:36
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「パンダになりそうだから占われたくない」って言うと「なぜパンダになると思う？」って聞かれそうだったから、そうは言わなかったよ。
でも、まあ、ほぼ勝利は揺るがなかったので、あまり問題じゃなかったかな。結果的に。 |
農夫 ヤコブ 21:51
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＞爺ちゃん
再戦だったね♪今回もお疲れ様だで〜。 ＞村長 なんか初日の勘って当たってただにね・・・勘も大事なんだけど、勘で●あげると色々突付かれるだよね。ある意味、村長とは気があうのかも知れないだ・・・ |
ならず者 ディーター 22:00
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＞ヤコ
おかしいって事は無いと思う。自分とは違うだけだろう。 ただどーしても解らなかったのは、パメで2GJ出してて、何故パメラ狂人になるんだ、という、ソコ。 自分と違う思考パターンの人の、考えてた事を知りたいという、これは好奇心のレベルの話なんだが。 |
ならず者 ディーター 22:07
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＞ヤコ
俺含め、他の人の考察で、占機能を破壊する為に、2度に渡ってパメしか狙って来ないって事は、村長が狼だから襲えないんだってあったと思うんだが、それは全然、考えなかった？ ＞村長 うぃーっす。 |
少女 リーザ 22:18
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リナ姉は全然狩人とは思わなかったでちゅね、本戦でも挙げたとおり非狩人発言してたから、白確定が狩人じゃないみたい、というので少し安心してた。まありいざの方があからさまに非狩人発言してたでちゅけど…4dあたりは占ＧＪが自明だっただけにぶっちゃけたかった。
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少女 リーザ 22:21
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ディーターさん18:50＞りいざの場合、ちょっと変わった状況要素も見てまちゅからね、票の追従とかも考えるけど、何でこの形になってるのか、とかも考えたりしてまちゅね。それに当てはまるのがディーターさんというのは完全に印象論だったでちゅけど。
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少女 リーザ 22:24
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だけど、ペタ兄は共有者希望が弾かれたけど、共が弾かれるって珍しいでちゅよね。弾かれて共とかおまかせで共は結構あるけど…後弾かれて狼もＦでは結構あると思う(りいざの場合、大抵狼の時は希望通りでちゅけど)。
共有者だったこと３回あるけど、うち２回はおまかせだったなぁ。 |
村娘 パメラ 22:24
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農＞いや、7日目の決定前後の者農のやり取りで、経験値がある程度判ったから、その時点であんまり気にならなくなった。
初日に発言少ないと、その人の経験値が読み取りづらいから、だから「農は困った」という発言になったんだよ。 |
村長 ヴァルター 22:25
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＞ディーター
勝負が決まっても人を騙したいと思うタイプなんでな(笑)吊られたいなんて全然思わない。 エピモードみたいにならないように頑張るよ。 今回は誰も狂人とは思ってくれなかったけどな…(笑) |
少女 リーザ 22:27
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村長さん＞状況的に狂人っぽくなかったでちゅからね。発言で狂っぽく振舞おうとしても状況要素って結構強く思えて。
途中まではともかく、アルビンさんへの黒判定は非狂と決め付けるのに十二分だったでちゅ。 |
村娘 パメラ 22:27
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あぁ、そういえばコントの件ね。
前回の村でリク貰ったから、次の村ではやろうかな、と思っていたところ、その、ねぇ、ディーターの中の人のオーラが見えた様な気がしたので、やる事にした。 3日の狩人ＣＯ関連の質疑で、こっちの中身もばれてるかな、と思ってたけど。 ただ、者を疑ったのは中の人推理でなく、質問が村人の素朴な質問ではない点が見えたから。 |
村娘 パメラ 22:31
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者(22:25)＞あれだけ疑われてたから、多分、屋吊りたがる人が多いと思うな。
まじめな話ばかりしてるのは、やっぱりリナちゃんとヨアヒムがこないからね。 ただ、各人のまとめサイト見た後でも恋愛ＲＰできるかという問題が。 |
ならず者 ディーター 22:37
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＞パメ22:27
リクエストに答えてくれて、ありがとう♪ やっぱオーラ見えてたっすかｗ 俺も気付いてた。実は。初日の議題回答で。 中の人推理をされたら、エラい事だぞ俺の場合。 もっとも、パメの考察見て、気付かれてたとしても、中の人推理はされてないのが解ったけどな。 |
村娘 パメラ 22:40
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あ〜、神父様は占い希望だったそうで。
はっきり言って、スタンプラリーに寄っただけなので、2日に思いっきり灰考察したら後は襲撃でいいや、という程度で占い師希望出した人が取ってしまってごめんね。 おわびにこれでも。 つ［ゆたかおこし］ |
村娘 パメラ 22:42
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くすん。
前回中の人気づかれてた件で、今回は初日議題回答は簡単に共まとめ希望！と言おうと思ったけど、共のＣＯは後、とか霊能変動制出してる人がいるとつい、細かいＣＯ希望を出したくなる。 |
ならず者 ディーター 22:45
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＞「ゆたかおこし」
＞一般におこしと言えば硬いイメージが有りますが､若松園自慢のゆたかおこしは柔らかく､食べている時にパラパラ粉が落ちません｡ …へー。愛知県豊橋名物かぁ。 |
ならず者 ディーター 22:50
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＞村長8d01:15
「村側でも同じ答えだった」ってヤツ。 俺も狼の時に、「論点をずらす」って言われて、「村側でも同じ答えだ」と思ってたんだが、村側の人間に、そういう印象を与えるって事は、やっぱ本心は隠したいって意思が働くのが見えるんじゃねぇのかな、と、考えてるよ。 この辺、もう少しイロイロ試してみようと思ってる。 |
少女 リーザ 22:53
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村側でも同じこと言ってるつもりでも、他者から見ると微妙に違う点って出てるんでちゅよね、きっと。自分の場合、村人でも狼でも同じつもりで喋ってるけど、村側の時はほとんど疑われないし、狼だとよく疑われる。
アルビンさんこんばんはでちゅ。 |
行商人 アルビン 22:56
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エピ議題に回答〜。
■1.初参戦でした〜 ■2.てことで村人 ■3.MVPはネタ襲撃をも阻止したスーパー狩人ヤコブさんで！次点で素晴らしいまとめをしてくれたレジーナさんに。 ■4.早々にひとりになってしまったのに最後まで粘った村長さん。すごかったですー。 |
少年 ペーター 22:57
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＞パメ姉ちゃん
すごいな。ディタ兄ちゃんの中の人に気づいてたなら、白狼を疑ってもいいのに、ちゃんと公平に見てたよね。 みんなはメタ推理を防ぐために、初日議題回答に迷彩を交えたりしてる？ |
神父 ジムゾン 22:57
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＞パメラさん(22:40)
いえいえ、私がこの村で占い師やっていたら、疑心暗鬼のまま終わっていたと思うので、村人でよかったです。 ほぉ、豊橋名物のゆたかおこしですか。はじめて見ました。 どれどれ、うん、日本茶によく合いそうなお菓子ですね。 |
行商人 アルビン 23:00
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■5.花占いと独り言コントのギャップが面白かったパメラさん、もう少し緑ネタで絡みたかったトーマスさんに一票(笑)
■6.初参戦でいきなり多弁村でいっぱいいっぱいでしたが、突然死もなく、皆さんすごく良い人たちで、とても勉強になりました。自分の反省としては、発言にもうちょっといろいろ理由付けできればよかったかなと思います。 |
村長 ヴァルター 23:01
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＞ディーター
私は狼側の時と村側の時とほぼ発言は変わらないと思っている。 村側でも疑われないように発言したりするし、白印象稼ぎの発言もする。 今回のパメラの黒判定だって、自分が村側だったとしても、そんなのわかるかよ！って思ったと思うぞ。 |
少女 リーザ 23:01
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ディーターさん22:57＞きっと何かあるんでちゅよね、多分他にもそういう人は結構いると思う。
でもそれがどういう所から来てるのかは全然分からないんでちゅよね〜、村人のつもりになってる狼でもやっぱり何かしらそれっぽさが出てるんだろうなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:04
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＞ペタ22:57
初日議題回答は、時々変えるけど、基本的にあまり変えないかな。 寧ろ、発言の仕方を変える。「…」を「...」にするとか「･･･」にするとか、「＞名前[アンカー] 質問」にしたり「名前[アンカー]＞質問」にしたりという風に。 今回は「＞名前アンカー／質問」という表記で。 |
神父 ジムゾン 23:07
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＞ペーターさん(22:57)
私はまだメタ推理対策するほどの経験がないんですが、今後回を重ねていったら、その辺りにも気を配る必要があるんですね。一言たりとも気が抜けませんねぇ・・・ |
少女 リーザ 23:09
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ペタ兄22:57＞一応初日の議題回答は微妙に変えたりはしてまちゅね。どうせ好みの差でちゅから、でたらめにならない程度に毎回出してるけど、いろんなパターンが出てると思いまちゅ。
ただアンカーとか発言形式とかが一定かな、とも思ってるけど、その辺は一向に変わらない… |
村娘 パメラ 23:11
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年＞あんまりＩＤ変えるのはお勧めできないけどね、やっぱり、昔同席した人に挨拶したいし。
私の別ＩＤはＥ国用に作ったＩＤのまとめサイトが寂しいから、たまにそのＩＤを使っているだけだし。 |
行商人 アルビン 23:14
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エピもざっと読み直してきました。
＞ディーターさん(3:54)(3:57) ありがとうございます〜。ディーターさんに褒められちゃうなんて照れますね。いつかはこの村のみなさんと論戦勝負できるようになりたいものです！ なるほどー。書き方とかで中の人ばれとかあるんですね。確かに狼専のディーターさんとかはばれたら致命的(笑) |
ならず者 ディーター 23:22
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＞パメ23:17
それこそ、勘レベルで、何となく潜伏臭を出してしまう狼が、引っ掛かる傾向がある様な気がする。多数決は、案外有効かな、とも思うよ。 ＞ペタ23:18 立候補は、最近突っ込まれる傾向かなぁ。俺も多数決のが好きだし。 |
ならず者 ディーター 23:25
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＞アル23:20
アルの独り言は、なんか一生懸命で、いいカンジだった。 俺の共COも、すげー喜んでくれてたし。 他の連中からは「白潜伏すなよ」って声が聞こえてきそうだったけどなｗ |
少年 ペーター 23:26
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あと、その後の決定も担うんだろうけど、必ずしも村に有利な決定をしてくれるとは限らないような気がするんだよね。
立候補したって事は、自信があるってことだろうから、そういう人に決定を任せたいな。 |
少年 ペーター 23:28
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＞ディタ兄ちゃん
潜伏共有者としては白すぎるっていうのはちらっと思ったよ。（笑） でも、今回の場合はヨア兄ちゃんがてぐすね引いて待っていたわけだから、白く見られていたほうが良かったかもしれないね。 |
少女 リーザ 23:28
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多数決は票の集まりとか情報になるし、共両潜伏は中盤まではまると強い(狼的には相当ウザイ)んでちゅよね。大抵回避で出ちゃったりしてまちゅけど…
確かにペタ兄の言う事もあるなって今回思った。 |
行商人 アルビン 23:30
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＞ディーターさん(23:25)
ホントにディーターさんとかペーターくんを疑うのはもう無理でしたからねー。共有COをすごく喜んだのはやっぱり初心者ならではかな(笑)？「白潜伏すなよ」よりも「頼もしい人が共有者」っていうのが素直にうれしかったです。 |
少女 リーザ 23:39
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立候補は確かに好まない人多いでちゅね、ライン考察とか好きなりいざ的にも好きじゃなかったりする。
ただ戦術の好みが違うだけでロックオンする人とかいるんでちゅよね。そういう人がいるから狼は変な策で目立つのは嫌がるかも(村によるけど)。 |
少女 リーザ 23:44
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あ〜確かに潜伏共有者が白いと白潜伏するなって言う村人の気持ちは分かるかも〜。りいざは別に白く見てなかったから狼候補が１人消えて(実際あの時点で灰に狼いなかったけど)助かったけど、暫定白から出られると灰が狭くなった感じがしない。
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ならず者 ディーター 23:51
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＞リザ23:44
今までの経験から、黒潜伏しようとする潜共や、後半のまとめ役を意識してる潜共は、狼から見て判り易いってのがあって。 あと、共地雷も、偽黒抑止効果はあるが、実際に使われた場合、占い消費ありがとうってカンジだったから、地雷になる気も全然なかったっす。 それがレジの意向に副ってたかどうか、それが知りたいなぁ。 |
少女 リーザ 23:54
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アルビンさん＞この辺は何度かやってると分かりまちゅよ。白黒分かりにくいところから共有出るとホントありがたい。
ディーターさん＞黒潜伏しすぎることもないでちゅしね。りいざの場合、潜伏共有の時は村人や狼の時より無難に動くことくらいでちゅかね。無理に白くとか黒くとかは考えてないでちゅ。 |
少女 リーザ 23:58
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りいざは地雷は使わない派でちゅね。使うかも、使うかも、と脅しつつ使わない。不慣れな頃、相方に寡黙潜伏された時は相当に困った…
大体地雷かけても不発が多いし、単純に灰１つ狭くなるだけで強いでちゅよね。 |
ならず者 ディーター 23:58
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＞パメ23:55
こないだ、地雷を仕掛けてきたまとめ役が居たんだけど、その理由が、狩人保護の為ってのだった。そろそろ占先襲撃があるだろう、という考えだったみたいだ。 そういう動機の地雷設置は初めてで、ちょっとびっくりした。 |
ならず者 ディーター 00:06
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＞アル
今まで、3回地雷を仕掛けられた。うち1回は、仲間がしっかり地雷踏んでしまったけど狼勝利だったし、2回は地雷なのが読めてたから不発で終わった挙句、狼が勝った。 使わない方が多いし、使われない方が、村側有利だと思うよ。 |
少年 ペーター 00:08
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僕も、26回参加して、地雷が発動したのはたったの1回しかないね。（F309村）トラップ発動は幻想というのは認めるよ。
ただ、仮にトラップ発動しなかったとしても、偽占い師の黒出し抑止と、中盤意向に灰を狭められる可能性を考えさせて、狼側を牽制できると思うんだよね。 |
少女 リーザ 00:14
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共有者地雷は牽制がメインでちゅね。基本的に不発なことが多いから、使うよりも牽制＋灰狭めで十分だったりはする。ただ全く使わないと狼もそう見ちゃうから使う人や使う姿勢が欲しいかな。
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ならず者 ディーター 00:15
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＞パメ00:09
多分、かなりレアな使い方だと思う。占3から占喰い入って占2になって、残った占い師の一人が、決定を確認出来ない雰囲気になって。そうなると、占先襲撃の可能性も上がるって事で、地雷を使ったと。そんな感じ。 ＞アル 俺が居た村で、地雷踏んだのは、F652。共両潜伏の時だった。両潜伏は、共が解り難くて、狼的にはやっかいだよ。 |
村娘 パメラ 00:17
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宿＞いえ、まぁ、3日判定で占：真狂なら長：真が濃厚なのに娘襲撃、という点で判って欲しかった。
というか、やっぱり初回ＧＪ後に占い師が襲われない、霊能が襲撃成功というあたりで占：真狼を疑って欲しいとか、言いたいことはしっかり言うべきだったのは私の方。 レポートがあったの！ |
少女 リーザ 00:18
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この辺で空気読まずに宣伝するのでちゅ。
http://wolfbbs.jp/F480%C2%BC%BA%C6%A1%B9%C0%EF%B4%EB%B2%E8.html ↑とある村の再戦村の参加者募集中でちゅので、気が向いた方いましたら来てやってくださいでちゅ。 メッセで、ディーターさん誘ってらっしゃい、って言われたでちゅ。 |
行商人 アルビン 00:19
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＞レジーナさん00:15
もーホントにいっぱいいっぱいでしたよ(笑)。レジーナさんのまとめすごく良かったなーと思います。決定の説明とかも、初参加でも分かりやすかったし。 ＞ディーターさん 両潜伏もあんまり見たことなかったですけど、地雷の数が多いというのはやっかいそうですね。そちらの村もチェックチェック |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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■1.今回を入れて、14勝9敗の23戦目。C国やE国はやったことないです。
■2.あたしの失敗も消してくれた名狩人ヤコブ。村長の「か、硬てえ（笑）。」には笑った。 ■3.あたしを見事にだましてくれた村長に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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あ、■2.をとばした。
■2.前回共有者で負けたので、もう一度共有者を希望しました。ペーターをはじいてしまったようだね。 ■5.花占いと独り言がおもしろかったパメラに。 ■6.墓下で鬼ヅモと言われていたとは思わなかった。 |
少女 リーザ 00:24
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0:18の宣伝は、参加者の中にこの人と同村してみたいって人がいるなり、キューピッド村やってみたい、って人なり、多弁村で死にたいって人なり、お気楽にお越しくださいでちゅ。
とリナ姉こんばんはでちゅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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ジムゾンさん、こんばんは。1日目の時点では、カタリナさんもジムゾンさんも初回占いから外そうと思ってたんだけど、モーリッツさんが回避COした時に、占い変更する残り時間も発言の余裕もなくて、票を集めていたカタリナさんとジムゾンさんに占いを向けてしまいました。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:29
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リーザにカタリナ白っぽいって言われた時には、その通りだと思ったんだけど、なにしろ一日目は残り発言と時間が無くてね。モーリッツが回避した時点で、占い先変更にあまり時間をかけるわけにはいかず、安易な決定になってしまったよ。
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少女 リーザ 00:33
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初日のリナ姉占いが嫌だったのは占２霊１になりそうだから多分白だと思ったことでちゅね。結果占真狼で、あの占いも悪くはなかったかもでちゅね。リナ姉白の理由は占真狂だろうと思ったからで。
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神父 ジムゾン 00:38
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＞レジーナさん(0:27)
初日であれ、その後であれ、はじめて占われて経験値が↑したと思っているので、お気になさらずに。ちなみに襲撃されたのもはじめてだったのですが、日付変わるときにもしかしたら、と思ってどきどきしました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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>カタリナ
本当狩人占いをやってしまったのかと思って、カタリナ→能力者と襲われたらまずいなと内心あせってた。 で、オットーさんの前にニコラスさんを吊り上げてしまったと。あれは本人納得いかなかっただろうな。 |
村娘 パメラ 00:45
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花占いのネタは、いつだかの朝、ディーターが「ネタ議題あさりに行った」先といっしょ。
つまり、プロローグの各人のネタを判定に絡めてた。 毎朝プロローグのネタを漁りに行く真占い師。うそ臭い。 |
神父 ジムゾン 00:45
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私はヨアヒムさんを狼か狂人だと思っていたのですけど、●先に挙げていたんですよね。よく考えたら、そういう人は占わずに吊ってしまえばいいということに後から気付きました。狂人かもしれない人は吊るくらいなら占っておこう、というのはどちらかといえば狼側が考えることですね。
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少女 リーザ 00:48
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りいざ的にはリナ姉は2dで非能力者と思ってたけど、やっぱりりいざ見方が結構他人と違うでちゅね。リナ姉村人は当たってはいたけど…
アルビンさん＞そういうことでちゅ。中身は男な上に大の大人なもので。でも私用キャラはリーザ１９回。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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>ジムゾン 0:45
そうだね。あたしは誰からもヨアヒムを占わずに吊ろうという意見がないのが不思議だったよ。灰でその発言すると逆に疑われるからかな、とも思ってた。 占いを省略して吊りという考え方は、あたしがまだ経験が浅い頃に教えてもらったことだね。 |
ならず者 ディーター 00:55
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＞レジ00:49
俺は一瞬、ヨアが狩人かも知れないと思ってしまって、あの日の占吊りからは取り敢えず外して欲しいと思ってた。 翌日になってもヨアに黒さを感じる様であれば、占うより吊り、と。そう考えてたよ。ドンピシャだったんで、ホント驚いた。 |
少女 リーザ 00:58
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パメ姉、パメラでの役職コンプおめでとうでちゅ。
そういえばりいざ、リーザで役職コンプしてないや…１９回使ってるのに…占い師だけまだ。パメラとモーリッツで占い師はやってるけど、リーザではまだなんだよなぁ。 |
ならず者 ディーター 01:01
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＞神父00:57
基本的に、狼はあんまり狂人を頼ると、いい事がない。それが解ってから、俺も狂人をアテにしなくなった。 占騙りに出てくれる事を期待して、真占確定させてしまったり、とかね。 占機能を破壊する為なら、狂人でも構わないから喰っちまえって考えるし。 |
村娘 パメラ 01:01
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妙＞女の子キャラで占い師希望出すと、蹴られて狼になる事が多かったので、占い師希望だす時は男の子キャラだったりする。
リーザで狼だとちょっと嫌なので、リーザやるときは村人希望だね、私は。 |
少女 リーザ 01:04
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パメ姉＞蹴られて狼はＦではよくありまちゅよね。
リーザで狼ってイメージ的にりいざも少し嫌でちゅけど、でもリーザが好きなキャラ、狼が好きな役職、で結局リーザ狼を何回もやる羽目に… |
少年 ペーター 01:08
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んー、もともとE国専門プレイヤーだったにもかかわらず、フリーデルもハムスター人間もプレイしなかったのが原因で、キャラコンプについてはあんまり意識してないなー。
役職についてはハム以外はコンプしたけど。 |
ならず者 ディーター 01:08
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＞神父00:59
他に気になる処があったから、そこを突きたかったし、青1d00:57については、神父とヨアの問答に注目はしてたよ。 今にして思えば、ヨアが占騙りする気が無かったって気持ちが、表れた言葉だと解釈出来るかな。 神父の引っ掛かりは、正解だったかもだね。 |
少女 リーザ 01:09
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確定霊で襲撃されるのは確かにショックでちゅね。りいざも１回ありまちゅね。
しかも共有者に狩人護衛指定までされたのに襲撃された。 そういえばそのときも、吊りは狼ニコラスだったなぁ。 |
神父 ジムゾン 01:10
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森様、こんばんは。霊能者としてお疲れ様でした。
＞ディーターさん(1:01) 占い騙りへの期待とか占機能破壊については同意です。潜伏狂人の場合も狂人が誰かということはそれほど気にしなくてもいいものなのでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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あたしは占い情報なしで灰考察して人狼に当てるのは苦手なので、ヤコブのおかげで両占い師が終盤まで残ったのは大助かりだったな。
もちろんオットーが黒確定していて、人狼が一人表に見えていたことが大きかったけど。 |
行商人 アルビン 01:27
次の日へ
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もう少しで終わりですねー。
初参加が多弁村でたいへんでしたけど、雰囲気もよく、みんないい人で、ホントに最初がこの村でよかったです！ いつかはこの村のみなさんとガチ勝負できるようになりたいです〜。再戦したときはまたよろしくです！ |