プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 11:33
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【俺は神だ】
■1.共１ＣＯだ。議論がしっかりするメリットは大きい。占いを使わずとも白確定できるという共有者の特性を生かせるしな。 ■2.初日ＣＯだ。いきなり仕事がある。また、確実に対抗を出す狼に様子見をさせる暇を与えたくない。 |
少年 ペーター 11:36
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そうね、議題はジムゾンさんのモノで良いわよぉん。
■1.は、余り意味ないかもだけどねぇん（笑） それじゃアタクシはお店に戻るわぁん。 オオカミさん、覚悟し・て・て・ねぇん？（バチンとウィンク） |
青年 ヨアヒム 11:36
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□０．ホイホイに一分でひっかかった▽ディーターでいいと思う～♪
■１．共有者１COがシンプルイズベスト～。 ■２．灰狭めになる＆人狼に回避される心配のない初日COが好き～。 ■３．回避COがややこしいのでこっちも初日がいいかなっ。でも、占い師３COになったら初回投票COでいいよ～。 ■４．黙って吊られる占い師・霊能者はひょえー勘弁だよっ。初日にCOしないなら占い回避もあり～。 |
行商人 アルビン 11:37
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行商の合間に伺いましたです。こんにちは。
私はペーター様に対抗しませんです。 簡単に議題回答しますです。占霊とも2日目の投票COで、です。回避については占い吊りともにありで、です。また顔が出せるときに伺いますです。 |
神父 ジムゾン 11:37
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■3.初回投票ＣＯだ。占と違って序盤は仕事がない可能性が高い。なら潜伏してもらった方が得策というものだ。だが潜伏したままいなくなられても困るのでな。
■4.アリだ。能力者の真贋は判定から判断すればよい。 ■5.保留としておこうか。ただ占い方法は、マーライオン占いなどのあまりにマニアックすぎるものは避けてもらいたいところだな。 |
少女 リーザ 11:43
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【あたしはオカマに対抗しないわ】
■1.オカマで結構 ■2.今日でよろしいんじゃないかしら？ ■3.ちゃっちゃとＣｏして欲しいわ。それが嫌なら占いとの矛盾が生じるまで黙ってなさい。 |
ならず者 ディーター 11:51
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【ペーターに対抗しないでやんす】
■１ 共に騙って来るとも思えないが、共まとめ役で。 ■２ 初日COがいいでやんす。 ■３ 初回投票COでやんす。流行病が出ると霊の信頼性が落ちてしまうので、仕事するのは3日目からですが早めのCOを望みます。 ■４ 回避COは有り。村人であれ狼であれ選ばれたらじたばたしてもらいたいでやんす。黙って占い吊られると判断に困るでやんす。■５ おいおい考えるでやんす |
羊飼い カタリナ 11:53
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夜が明けてるでござるね。ジムゾン氏、議題乙でござる。
■1.共1人COでまとめというのがわかりやすくて良いと思うでござるよ。と書こうと思っていたらペーター氏がCOしてるでござるよ。 【それがしはペーター氏に対抗する共有者でも、ましてや忍びでもござらんよ！】 ■2.今日中にCOしてほしいでござるよ。占先が割れる心配も無くなるし、CO人数が少なければ狩人殿も守護先に困ることはあるまい、と思うでござる |
羊飼い カタリナ 11:54
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■3.狩の守護先をブレさせないという観点より3日目投票COを希望でござる。ただし2日目までに吊占先として指名された場合は即COしてほしいでござる。
■4.■3でも書いたとおり、霊は吊も占も回避COアリアリで。占を霊に使うのは無駄でござるし。 ■5.まだ考え中でござるが……変態占には心惹かれるものがあるでござる。にんにん。 |
羊飼い カタリナ 11:57
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で、なんだか赤いささやきが聞こえるでござるね（汗）。噂の人狼というのはそれがしのことでござったか……ジムゾン氏、よろしくでござる。
裏議題でござる。 ▲１：コードネーム ▲２：戦歴（狼経験も） ▲３：担当（ステルス？ 騙り？）の希望 |
青年 ヨアヒム 12:02
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気になったのでちょっと聞いてみよお（・ｗ・）
＞リーザ 議題４の「反対しない」って、消極的賛成って事でおけ？？お任せでいいのん？ ＞ディーター 早めのCO希望なら、初日COでいいんじゃないかなー。三日目投票でいいの～？？ |
神父 ジムゾン 12:04
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忍者が仲間とは心強い。よろしく。
▲１：鞭で。いや、せっかくプロで変態合戦してたし。 ▲２：６戦目（狼２回目） ▲３：騙りたい、というかステルスする自信が全くない。村人経験ゼロだから。 |
村娘 パメラ 12:10
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■2.３日目投票CO。２日目の占いは【～を黒出しする占い師ではない】発言を皆にしてもらうワン。この利点は狼の狙いを少なくさせる。投票COにより狼狂とも騙りについて互いの読みが分かりにくい点。ただ3日目灰襲撃されそれが投票COで占い師COしていた場合、占い機能は３日目で破壊となってしまうが、それは今日占COしても同じ危惧が予想出切るワン。
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村娘 パメラ 12:11
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ただ霊COも投票COが希望だワン。両方投票COの場合、投票先が凄い事になりそうな気がするワン。霊は占い師以上に３日目まで仕事はないワン。無駄に変態さんに餌を差し出す事はないワン。
出来れば両方投票CO希望だけど、どちらかなら霊投票CO優先。その場合は占い師今日CO希望だワン ■3.３日目投票CO。■2参照だワン。 |
神父 ジムゾン 12:12
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＞ディーター1154 ふむ、ミクロな勝利をとるかマクロな勝利を取るか、難しい問題だな……
そして私も聞いておこう ＞ヨアヒム1136 回避COがややこしいと言っているがどの辺りをそう思う？ 回避ＣＯから得られる情報もあると思うのだが。 |
村娘 パメラ 12:13
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■4.霊占い師共アリアリだワン。無駄な占いはしたくないワン。狼側の占い回避であればそれでもいいワン。狼側を表に出せたと思えばいいワン。で真霊占い師はなるべく頑張って占いに上げられないように…と言うしかないワンね。
■5.みんなの発言見て決めるワン。もう暫らく待ってほしいワン。 ちょっくら出かけてくるワン。夜までにまた顔出すワン！ |
羊飼い カタリナ 12:21
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▲１：じゃあそれがしは「鞄」で。革偏つながりでござるよ！
▲２：他国も含めて人狼勝率3勝6敗。ヘタレ人狼でござるorz まあ、実戦経験だけはそれなりに重ねてるでござる。今回で35戦目。 ▲３：騙ったほうがいい動きが出来る出ござるけど、今回は久しぶりにステルスしてみたいと思ってるでござるよ。吊占先に挙がったらCOする感じ。 |
羊飼い カタリナ 12:21
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それから、プロローグではひた隠しに隠してきたのでござるが……実はそれがし、忍者なのでござるよ。「くのいち」というやつでござる。にんにん。
お仲間にだけは明かしておくでござ……って鞭氏、12:04 ∑（ﾟДﾟ）ﾊﾞﾚﾃﾙ! |
青年 ヨアヒム 12:24
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＞じむんぞ（0：12）
例：狼に占いあたる⇒「霊CO回避します」⇒「対抗どうする！？」（あわあわ）⇒「出てきて！」⇒「もう発言がにゃいのが何人かいる！」（あわあわ） 例２：霊に占いあたる⇒「霊回避COします」⇒「対抗どうする！？」⇒以下同じ というか、狼の逃げ道なくしておきたいー。狼に占いあたっても逃げられるのやだー。折角三日目にしてても、回避で出てこられたら初日COとあまり変わらないー。 |
木こり トーマス 12:24
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・ｗ・│＜しゅぽー
■１ 共１ＣＯが希望だったからペタのウルトラスーパー早漏ＣＯは願ったりかなったりだよ。 ■２ 初日ＣＯ希望だね。灰狭めたいしー ■３ 反対居なかったし、初回投票ＣＯがいいね。 ■４ 回避は吊有の占無だね。占い回避しない方がメリットがあると考えてるから。 |
青年 ヨアヒム 12:25
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回避でのCOされたらやっぱり信用し難いー。占い先、霊能者っぽい人避けがちになるー。（僕だけかもしれないけど、あまり回避でのCOされたくないから）でも、霊回避しなかったら人間っぽいので占いを人間に使う可能性大ー。でも、占い師3人なら霊確定しそうだから、狩人の守護先考えて投票COがいいかなーと思ってるー。こんなとこ。色々考えたらややこしや。ややこしや。
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木こり トーマス 12:26
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・ｗ・│＜初日に大人気の回避ＣＯがらみについての俺の考え～
まぁ、占のＣＯ状況にもよるけれど、霊は回避ＣＯ無しでいいじゃん。初日に霊が引っ掛かる可能性も低いし、判定割れを待つ前にローラーを開始する可能性も高く、白確なら真偽別にして放置しても構わないじゃない？ 吊りの無駄打ちする可能性を低くする為にも、霊の内訳は早めに知りたいお年頃。黒確定なら勿論吊りだしパンダが出たら一発で占い師とのラインが見える |
木こり トーマス 12:27
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・ｗ・│＜続き～
わけだから、しばらく放置で真偽判定してもいいんじゃないかなー。占の真偽考察にも役に立つよ。でも、こんなの人の好みの問題だからカマっ子にお任せするさ～とりあえず自分の意見は言ったしね～ ■５ 発言が一巡してから考えるよ～ あ。弱ヒムにインターセプトされた！こいつメ！こいつメ！ |
神父 ジムゾン 12:28
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35戦∑（ﾟДﾟ）
大先輩でござる（うつった） 騙りやったときも真をやったときもなぜか信用は取れる一方、ステルス能力者をすると真っ先に占い対象にあがってしまう体質でござる。 そして忍者ＣＯしなくても既にフルオープン状態でござる。 |
木こり トーマス 12:30
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村人希望で村人です。もう能力者狙って狼になるのはイヤだーヽ(｀Д´)ノ神様のイジワルｗ
あー、でも村人って気楽でええね。いや狼探そう。うん。狼狼…変態多いな！この村！俺かすんじゃうじゃん！得意のカマＲＰも取られたし、うーんピンチ…って何で張り合ってるの？俺 |
村長 ヴァルター 12:31
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■１.ペーターにまかせるよ。
■２＆３.村長は占い師と霊能者共に初回W投票COなんて事を考えているよ。目的は能力者保護だね。 ■４.占い師は占い回避COはあり。万が一占いがずれると困るからね。 霊能者は占い回避COなしでもいい気がするかな。白確するかもしれないしね。この場合恐いのは狂人だろうけど、狂人の霊能者騙りは難易度が高いと思ってるから村長はそれほど危惧してなかったりするよ。 |
旅人 ニコラス 12:33
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もう共有者出てるのか。【早漏なリトル・ボーイに対抗しない】ぜ。
■１．割愛だ。 ■２．本日中のCOを希望する。能力者がずっと潜伏してると話すことが減るしな。 ■３．占い師のCO数次第。占い師が二人なら本日中。三人なら初回投票。説明するほどでもないが、占い師二人なら霊能者にも騙りが出る公算が高いんで狼の回避CO封じ。占三人だと霊は確定して護衛がそっちに行きがちなんで投票まで待つってとこだな。 |
旅人 ニコラス 12:34
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■４．吊り占い共に回避アリで。能力者は占結果見なくても他に判断材料あるしな。判定とか襲撃とか。灰を減らすほうに使ったほうがいいだろう。あと霊能者は占わずに真確定→白確定ってこともあるわけだし。
■５．占い先はともかくとして今日は皆で▼神父にしようぜ。なに？ 処刑台の準備が出来てない？ 大丈夫だ、俺がやる。 |
少年 ペーター 12:34
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ちょっとだけ顔出しよぉん。
回避COについてだけど、占初日CO霊初回投票COにした場合、●はまだしも▼は確実に回避アリだと思うのよねぇん。 んでその場合、▼回避COと言う逃げ道をオオカミに残しておくと、初回の▼はほぼ「人間」を吊ってしまうと思うのだけど、その点は皆さんどう考えてるかしらぁん？ 議題に含めて、回答してくれると助かるわぁ♪ |
羊飼い カタリナ 12:38
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□0.多弁ステルス変態が占われないまま真人間扱いされるのを防ぐため、それがしは真人間ぽい人占推奨でござるよ。変態吊は当然でござるな。にんにん。
トーマス氏0:26>確かにメリットはあると思うでござるが、そのかわりCOしていない灰域の方々に対して使える占が1手減ってしまうというデメリットもあるでござるよ。 占の早期襲撃があった場合はけっこう致命的でござる。その点どう考えてるんでござろうか？ |
少年 ペーター 12:39
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ぶっちゃけ、初日フルオープンの方が俺はやりやすい。
確霊さえ居れば、占い師は喰われた方が考えやすいとか考える俺は、外道ですかそうですか。 ま、CO方法で独裁してもメリットあるワケじゃないし、多数決で行くだろーけどね。 |
旅人 ニコラス 12:42
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＞リトル・ボーイ
俺の場合は「霊→投票CO希望は占い師が三人出た場合」つってるんでその場合での説明になるな。占い師が三人出た状態で狼が吊り回避の霊COすると能力者は5COになる。つまり、その日のうちからローラー初めて構わないんでその場で吊れる。深い危惧は不要だぜ。 つーか「初回に吊るのがほぼ人間」ってのは占初日霊投票に限らず、占霊共に投票希望の奴も聞いとくべきではあるだろうな。 |
村長 ヴァルター 12:42
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>ペーター[12:34]
村長は仕方のない事だと考えているよ。５を救おうとして５を取りこぼすより、１を切り捨てて９を生かすべきだと考えているからね。 「初回吊りからアグレッシブにいくために初日フルオープンにして、占い師機能を早期に破壊されるよりはマシだろう」って考えかな。 それと初日フルオープンにするなら同時刻に一斉にしないと効果が薄いと考えているってのもあるかな。 |
少年 ペーター 12:43
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ってゆーか、占い師喰った時より、確霊喰った時の方が狼勝率高いんだよなぁ、俺の場合。
霊能居ないと「占いの黒出し機能」は、壊れてると一緒だと思うんだが、中々これは理解されないのよね。 ま、イイケドー。 |
ならず者 ディーター 12:43
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＞ヨアヒム(12:2)
説明が足りなかったかもしれませんが、霊初回投票COです。霊初日COにしない理由は狼狂の足並みを揃えさせないことが理由です。２日目投票COではない理由は遅らせると流行病がたくさん出て、霊に対抗が無かった場合真霊が流行病の可能性が残るからです。 |
青年 ヨアヒム 12:43
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あ、言い忘れてたー。●▼回避されたら、発言ない人も大変だけど、次の決定決めるのも変態・・・いや、大変だよねっ。ややこしかばい。というわけで、初日希望だよん。
＞ニコラス（12：34） ニコラスさんとじむんぞの早撃ち勝負？わくわく。 ＞そんちょさん（0：31） パンダさんになってから霊能者COされたとしたらどーだろ。信用できるかな。可能性は低いけど、低いだけでゼロではないよう。 |
神父 ジムゾン 12:44
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＞ヨアヒム 早速の返答感謝する。トーマスが言ってるように好みの問題かもしれん。私はそれを逃げ道ではなく、むしろ表に引っ張りだせてＯＫと思う派なのだ。村にとって一番厄介なのはステルス狼だと思うからだ。それに占３ＣＯで投票ＣＯなら霊確定しそうも私はあまりそう思わない。むしろ騙り易くなるのではとさえ思う。５ＣＯ時のある意味セオリーである全ローラーをしようと思っても、一日遅れている分やりにくくなるからな。
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少年 ペーター 12:47
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＞ニコ(12:42)
そうね、【占霊共に投票希望の方も回答して欲しいわぁん】 ご指摘ありがとう、ニコラスさん（ちゅっっと投げキッス） ＞村長さん ご回答ありがとねぇん。村長さんの考え方はわかったわぁん♪でもはっきり言って、この国の一斉は無意味かな、とも思うわぉん。秒まで出るワケじゃないからねぇん。 |
村長 ヴァルター 12:50
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＞ヨアヒム[12:43]
占い師と霊能者の間にラインが出来るからいいんじゃないかな。 それと、ちょっと考えたのだけど、今日の占いで黒判定があり、なおかつ黒出された人が霊能者COする場合は即日対抗で良い気がしてきたかな。黒出された霊能者が例え真でも襲撃されることはない訳だし。護衛先は増えない気がしてきたよ。 |
羊飼い カタリナ 12:51
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っと言ってる間に……村長氏も霊の回避無しという意見でござるな。トーマス氏への質問と同じ点について意見を伺いたいでござるよ。
ペーター氏12:34>かといって、真霊が吊に挙がらない可能性も零でない以上、やっぱり回避無しは危険でござるよ。吊回避した自称霊が1/2～3/4で狼というのなら回避COしたこと自体が黒要素でござるし、回避が2回も3回も続くようなら即ローラーでござるから、黒狙いで吊を決める限り |
羊飼い カタリナ 12:53
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（続き）回避アリが必ずしも狼有利に働くとは思わないでござるよ。にんにん。
で、まあ、とはいえ。回避COについては完全に個人の好みの問題でござるし、方々それぞれ一家言持ってると思うでござる。自分と違う考え方をしてることが即黒要素ではないと思うでござるよ。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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＞トーマス（12：27）
あう！そこはだめ！ああ！もっと！ ＞ディーター（12：43） 返答ありがと・・・ううう？皆来てくれるって信じたいけど、流行病を恐れるなら、今日にだって心配の種はあるよう。そしてならず者なのに何故敬語。狼狂の連携崩しというのは何となく理解～。 |
青年 ヨアヒム 12:56
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＞じむんぞ
んー、僕は、表に引っ張り出せても、回避なかったら吊れたor占えたのにちいいって舌打ちするタイプなんだな、うん（笑）あらかじめ出しておいて、より灰にいるステルス狼にあてようとするのが好きかもだー。 ＞そんちょさん（0：50） ああそっか、パンダになった人吊らなくてもラインが出来るんだねえ。なるほどー。でも、能力者占いはやっぱり気が進まないので僕は占い回避CO希望かなっ。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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ところで、もう一人は誰でござろう？
未発言はヤコ・レジ・モリ・オトでござるが……既に発言済みの方々の中にいる可能性も無きにしも非ず。とりあえず、 ★【占初日COになった場合は鞭氏が騙る】 ★【喰い▲ゲルト】 は本決定でよいでござるか？ |
少年 ペーター 12:56
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＞カタリナさん
アタクシ「霊の▼回避ナシ」って言ってるんじゃなくってよぉん？ 「初日フルオープンじゃないと、初回▼が人間の可能性が高いと思うけど、どう思う？」って事ねぇん。 さすがに▼回避ナシなんて、外道な事は言わないわよぉん。…と言った所でアタクシはお店に戻るわねぇん。では、また後ほど～♪ [おしぼりフリフリ退場]＠15 |
神父 ジムゾン 12:58
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＞ペーター1234 それは仕方のないことだと思っている。どの方法をとってもメリットデメリットはあるからな。吊り回避ＣＯなしにすれば狼を吊れる可能性もあるが真霊を吊ってしまう可能性も同時にあるわけだ。0044でも少し触れたが、狼の中ではステルスが一番厄介だと思うので、その場で吊れないにせよ狼を表に引っ張り出せ、灰を狭められることでよいと思う。上手く伝わったか少し不安だ。
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旅人 ニコラス 12:59
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＞神父1244
横から悪いな。 占３の状態で投票COに持ち込んで狼が霊に騙りを出すってのは手数の上では確かに狼有利なんだが、作戦上「霊能者と両吊りになるためだけに騙る」奉仕精神に溢れた狼が必要で、かつ、最終日（ローラー終了時）の時点で灰＋パンダが三名以上残らないと狼側の優位にならねえ。そこに至るまでの壁が結構大きいことから強い心配は不要と思うぜ。なったらなっただな。 |
ならず者 ディーター 13:01
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＞ヨアヒムさん
流行病については前にいた村であまりに多かったので、心配しているのでやんす。私はどうしても話し方からならず者を最初に疑ってしまう癖がありまして、自分のときはしたくないと思っているでやんす。 |
村長 ヴァルター 13:03
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＞カタリナ[12:51]
トーマス宛の[12:38]に回答すれば良いのじゃな？カタリナの危惧はもっともじゃと思うよ。村長は「能力者占いは１手損をする」って考え方じゃなく、「能力者を隠して占い機能をできるだけ長く保持しようよ」って感じかな？ 霊能者が複数表れた場合、白確定してる人がいれば慌てて吊る必要ない訳だしね。 |
羊飼い カタリナ 13:04
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それがし12:51訂正「真霊が吊に挙がらない可能性」→「真霊が吊に挙がる可能性」
ペーター氏12:56>違いが良くわからないのでござるが……？？？ （１）初日フルオープンならそもそも回避COは議論の必要が無い。 （２）占初日CO＆霊3日目投票COの場合、霊の吊回避COを認めるかどうかによって人間を吊る可能性に差が出る。 ということでござろう。 |
旅人 ニコラス 13:10
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ショット！ ショット！ 俺のバントラインがリトル・ボーイの投げキッスを撃ち抜いた。
＞羊飼いのバンビーナ （２）の際、霊の▼回避を認めないわけにもいかない→よって狼も霊回避可能→吊られるのは多分人間。 だからリトル・ボーイとしては能力者も自分の性癖もフルオープンにしたい……って意味なんじゃねえかと思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 13:10
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＞ディーター（13：01）
んとんと、一番最初の投票CO希望なのはわかるの。遅くなりすぎてもあれだもんね。でも、流行病を心配するなら尚更、初日の方がよくないかな？って事なの。今日にだって誰かが倒れてしまうかもしれないからね。ディーターの中では、狼狂の連携崩し＞＞超えられない壁＞＞流行病、が大事な順番なのかなーと思ったんだー。敬語については了解です（笑）はにゃ。喋りすぎた。@11 |
神父 ジムゾン 13:13
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＞ニコラス1259 ふむ、とりあえずその銃を下ろしてはくれまいか。そして説明感謝だ。どうも私の頭に流行病のことがこびりついていて固くなっていた。身の回りで多発して、吊り手を少な目に見積もる癖がついてしまっていたようだ。だがこの村ではあまりなさそうだし、それを置いとけば確かにその通りだな。
そしてまた夜に来る。@12 |
羊飼い カタリナ 13:18
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ニコラス氏13:10>「初日フル」と「霊潜伏」ではそもそもの主眼が違うのでござるから初手で白を吊る可能性だけを基準に単純比較すべきではないと思うでござる。ペーター氏の性癖は既にフルオープンでござるから置いておくとして。
村長氏13:03>なるほど村長氏は占霊とも潜伏という案でござったな。その場合は確かに初手襲撃の可能性は低くなるでござる。でもそれがしとしては占は能力者以外の灰に使いたいのでござる |
旅人 ニコラス 13:18
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＞村長
霊能者の占い回避を認めない場合、一番無駄なのが「占った奴が霊能者。COしたら真確定」って事態じゃねえか？ 占い機能を保持しようにも、稼いだ一回分が有効利用できなきゃ意味ねえぜ。能力者に黒判定が出てラインが見えた場合でも「狂が占騙ってるのか霊騙ってるのか」がわからないと狼は絞れないしな。灰を減らすのに比べて有効性低くねえかな。 |
少女 リーザ 13:21
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ヨアヒム12:02＞そうね。消極的賛成って事になるかしら？あたしは一度疑った人間を証拠なしで信じる事が出来ない派なのよね。それに回避COされちゃうと議論が振り出しに戻っちゃうってのも大嫌いなの。だから■3.で言ってるように初日ＣＯか、初日ＣＯしないなら占いとの矛盾が生じるまでは黙ってなさいって感じ。占いとの矛盾が生じないなら黙って●なり▼なりされちゃいなさい（はぁと）って所かしら？
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ならず者 ディーター 13:26
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＞ヨアヒム(13:10)
初回投票COと初日COではぜんぜん違うでやんす。流行病を言うことはメタっぽいので気がすすみませんが、狼側から初日COした後に今日の流行病が決まるのと、初回投票の直前に発言の有無から流行病が決まるのとではぜんぜん違うのでやんす。 今回の更新時間は夜中ではないのでやんす。 |
羊飼い カタリナ 13:31
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表の議論の流れが速いでござるね（汗） とりあえず狼側の作戦としては、
（１）占初日、霊投票COになった場合は占のCO数によらず狼から1人騙りを出した上で初手に白占（真狂共を問わず喰いやすそうなとこ）を襲撃。 （２）初日フルオープンの場合は霊には狼から騙りを出さない。2日目の占先が白で狂占が初手黒出しアピールしてきたらパンダ吊り→狂吊りにもっていく。狂占が白に合わせてきた場合は霊能者を即襲撃。 |
羊飼い カタリナ 13:31
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（３）占霊両潜伏の場合、
（３－Ａ）グレーからピンポイント狙い。；占先が白の場合は黒判定を出し、喰われなかったことを理由に疑いを向ける。 （３－Ｂ）占い先襲撃でグレー域縮小速度を遅延。 というところでござろうか？ 他に奇策などあれば提案求む！ でござる。 |
少女 リーザ 13:32
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ま、その辺はいろんな考え方があるだろうから。纏め役さんに一任しますわって感じです。回避ＣＯありになった場合でも、それに対して文句を言うつもりはないわよって意思表明と思ってもらえればいいかしら？
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農夫 ヤコブ 13:35
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おいら狂人さんになりたかったはずなのに… 鞭も鞄もよろしく♪
▲１：･･･靴でお願いだ。 ▲２：そろそろ70戦ぐらいかな。狼の回数とかよく覚えてない。勝率は全体で6割、狼で5割ってところかな。 ▲３：どっちでもいけるかな。占い師が決まっているっぽいし、ステルスメインで、状況によっては独断で霊能者に出るとかそんな感じで行くとするよ。 |
少年 ペーター 13:36
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＞カタリナ(13:18)
ニコラスさんの指摘で正しいわよぉん。 初日フルオープンなら回避COのデメリットがない→投票COの人は回避COのデメリットをどう考慮しているの？って事でござるな（伝染った） カタリナさんは「初手で白を吊る可能性だけを基準に単純比較すべきではないと思うでござる」と言うけど、そのメリットデメリットも比較対象にして、CO方法の提示をして欲しいと思うのよぉん。 |
羊飼い カタリナ 13:37
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それと、これは奇策の部類に入るのでござるが……
今回は吊・占希望を狼3人で、疑われない程度に露骨に票合わせしてみたいと思うでござるよ。 さじ加減が難しいでござるけど、「狼は吊占希望のラインを切ってくる」という常識を逆用する作戦でござる。反対が多ければ取り下げるでござるけど。 |
農夫 ヤコブ 13:40
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うーん、どうなんだろう。
どうしても村人視点で動かなきゃ、ほぼ負けると思うんだ。その意味では、結構ギャンブルだよね。特に序盤は情報が少ないから、そんな理由でも中盤芋づるになりやすいとは思う。 だけど、故意にやるのは見たことないね。 |
農夫 ヤコブ 13:43
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いやいや、こちらこそよろしくだよ鞄♪
えっと、やるのはいいんだけど、その場合かなり「出来る人間」を演出して、なおかつ無理のない占い希望にしなきゃいけないかな。少なくとも狼がナメられていると、あまり考えずにどんどんやられると思う。結構負担は大きいかつ大胆な作戦だね。「こいつが狼ならこんなことは気をつけるだろう」と思わせなきゃいけないだろうけど、そこまで考えてくれるとはあまり期待できないかなぁ･･･ |
農夫 ヤコブ 13:47
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あのさ、どうでもいいんだけど、ディーターの第一発言ってさ、能力者COしてるってこと？もしそうならギドラってことだよね。普通に考えて、共有者じゃないだろうから狂人ってところ？
つまらない指摘だけど一応。 |
農夫 ヤコブ 13:51
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投票COになったら、灰から食うなりしても問題ないと思う。狂人がどう動いてくれるかしだいでもあるけど、結局のところラインって気をつけても結構自然に出来るものだと思っているので、できるだけ占い師は早めに食いたいかな。泥沼になるけど。
完全勝利を目指すなら、もうちょっと違った選択にはなるけどねｗ ちょっと表で発言してくるよー。 |
羊飼い カタリナ 13:53
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ペーター氏13:36>了解でござる。
（１）初日フルオープン案の最大の利点は、初手から狼側の布陣を把握できることでござる。そしてペーター氏の指摘のとおり、初手の吊りで灰から狼を引き当てた場合には狼に回避の余地が無いというのは大きなメリットでござるね。デメリットは、狩人がよほど優秀でない限り狼が占霊共（狂）から喰い放題になることでござる。それと、村人側のメリットと裏表でござるが、狼側に村人側の布陣も |
羊飼い カタリナ 13:53
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早期に把握されてコントロールを握られやすいでござる。
（２）対して占初日＋霊潜伏の場合は、霊の生存率が高い＋狩の守護先が狭くＧＪとは言わないまでも抑止力を期待できる＝能力者を失う可能性が少ないことがメリットでござる。もし狼が霊狙いで灰を喰いに来た場合でも、ただの村人が喰われる率のほうが高く村有利。デメリットは、回避COを認めた場合は初回の吊で人間を吊る可能性が高いこと。 一長一短でござるよ。 |
農夫 ヤコブ 13:57
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一日一回はこれやらないと、やっぱり歌のお兄さんを目指していた僕としてはね。それはそうと、リーザのパンツは僕も･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
■１：ペーターでいいとおもうよ。やる気あると思うし。 ■２＆３：両方初日COがいいかな。狼に状況を見られて臨機応変に動かれるとかあると面倒だし。回避COとかを聞いて潜伏能力者の幅が狭まったりする可能性を考えれば、初日でいいと思うよ。狩人さんには負担増えるかもしれない |
羊飼い カタリナ 14:02
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ヤコブ氏13:43>条件を整理すると、
（１）村人視点で納得のいく理由をそれぞれつける。 （２）「味方なら心強いけど人狼ならば手ごわい！」という印象をかもし出す。 ……少なくともヘタレ人狼だとバレてはいけないでござるね（汗）。まあ、「希望合わせ作戦」については流れを見極めたうえでやれそうならやるということで。 |
農夫 ヤコブ 14:02
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けど、がんばってもらいたいかな。腕の見せ所だしね。
■４：回避COに関しては、基本的には無しで。てか必要な展開にはならない提案してるしね。もし僕の希望が通らないならば、占吊ありの方向で。３日目投票COとかの場合だね。もちろん、いわないで死ぬとか言語道断だよ。そこらへんはどちらにせよお願いしたいかな。 |
農夫 ヤコブ 14:04
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うん。それくらいのノリでいいと思うんだ。
なやんだらそっちに、て感じで。 ちなみに、最初にヨアヒムも意識して非変態COしてる。こっちはリアルに村側能力者の可能性高いかなぁ。まぁ、そのふりをした村人ならしょんぼりするけど。 |
羊飼い カタリナ 14:15
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……と、メリット/デメリットをまとめててふと気づいたのでござるが、
ニコラス氏12:33>占3CO→霊潜伏、占2CO→霊初日、というのはむしろ逆ではないかとおもうでござるよ。占のCOが少なければ狩の抑止力を期待できる故霊潜伏、3COの場合は守りが薄くなるので、むしろフルオープンの利点が大きいと思うでござるが、その点どう考えてるかもう少し説明がほしいでござるよ。 |
村長 ヴァルター 14:17
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＞ニコラス [13:18]
占って白確定。ついでに霊能者も確定は占いが無駄になるのは問題かな。占い回避を「任意」とかにするってのはどうだろう？ それとラインについては無駄だとは思わないよ。真偽表の組み合わせが２通りに絞れるんだから推理の手助けにはなると考えているよ。 |
羊飼い カタリナ 14:22
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２人足りないでござるな（汗）。訂正。
【占霊初日】ヨア・リザ・ニコ*・（ヤコ） 【占初日霊3日目】（ジム）・ディ・（カタ）・トマ・ニコ* 【占霊3日目】パメ・ヴァ・アル 【未提出】レジ・モリ・オト・ペタ |
村長 ヴァルター 14:23
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あっと、推敲して文章変えたら、よけいに意味が分からなくなってしまったね。
↑の後半部分で言いたいのは「どっちのラインが真で、どっちがラインが偽かに絞って推理がしやすくなる」ってことだよ。 じゃあ、夕方まで村長、お出かけしてくるね。＠１３ |
農夫 ヤコブ 14:26
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なんか、ちょいっと出遅れた感がひしひしとするね･･･
言うこと全部言われてる感じだし。とりあえず ＞ペーター 能力者を出す出さない云々は、それなりに早めに決めたほうがいいと思うよ。出すなら時間はそれなりにかかるし、それから占い希望を考えるってことになるから、今、はちょっと早いけど20時ぐらいには決めたほうがいいと思うかな。 |
農夫 ヤコブ 14:35
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あ、まだ出てないことがあった。
初日の吊りが「ほぼ人間」になるんじゃないか、って件について。僕もそうだと思うよ。だから、寡黙吊りとかの趣旨じゃないと、それはあまり賛成できない。逆を言えば、寡黙吊りをする気ならその趣旨でも潜伏→投票COはありだと思う。確かに能力者を表に出して、寡黙吊とか若干悲しい気はしないでもないけどね。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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ごめん、実際にかなり忙しいんだ。申し訳ない。
ほぼ、表で申告したどおりの時間になると思う。基本的に赤だけに顔を出す、ってことはないと思ってくれれば僕の場合助かります。 そんじゃ、失礼します。がんばって変態を殲滅させよう！！ ﾉｼ |
木こり トーマス 15:01
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・ｗ・│＜汽笛だしゅぽー！
議事録斜め読みだから簡単な答えになっちゃうけれど堪忍ね。 ・ｗ・│＜ぺた12：34～ 悩ましい指摘だよね～。村人が狼より多い以上、可能性が高いのは否めないけれど、吊り希望に挙げられるという事は、それなりに疑わしいきがあったって事だから割り切って考えるしかないと思うよ～。もしかしたら鬼ツモで２連続狼ヒットという可能性も無きにしも非ずなわけだし～。 |
木こり トーマス 15:02
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・ｗ・│＜カタ忍12：38
勿論占いは大切だけど、占破壊はどこかで必ず起こる問題だと思うから、皆、占に頼った狼探しはしてないと思うんだよね。そもそも真偽がわからない状態で、占い結果を１００％信じられるわけでもないし。それなら狼探しのスタンスは変わらないわけだから、俺は痛手は痛手だけどそんなに致命的とは思わないんだけどなぁ～？それより、早くに真偽が判れば狩人さんが守ってくれて占破壊しないかもしれない |
木こり トーマス 15:03
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（続き）じゃん？気楽過ぎ？
´ｗ｀│＜しゅぼー 出足の遅い機関車トーマスとしては、みんなの意見はそれぞれ納得出来る部分が多すぎてやっぱ一長一短だね～って思っちゃう～。臨機応変って大切だよねぇ～ と、所感を述べた所で、次にまともに発言出来るのは夕方以降になると思う～。下手すりゃ22：00以降になるかもで～す |
木こり トーマス 15:04
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何も始まっていない内から可能性の話をするのは苦手でゴワスｗ襲われたらその時はその時でいいじゃないかｗ大袈裟だなぁｗうーん。本能で生きる男。かっちょいー俺様（自分で言うな）
……考察頑張ろう。うん |
旅人 ニコラス 15:19
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＞カタリナ1415
占い師が二人→霊能者も複数になる可能性が高いってのはいいか？ 三潜伏は最近少ないからな。 占２霊２が出た状態で狼が「占い師より優先して霊能者を襲う」メリットはかなり薄い。よほど信頼度に差があるか、あるいは狂人が霊騙っててパンダ吊りが起きた場合でもなきゃな。 よって占２＆霊潜伏の状態でも占2霊2CO状態でも、狩人の抑止力は大して変わらねえ。占護衛されてる可能性の方が高いから。 |
少女 リーザ 15:21
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進展はなさそうね。今の予定は占い騙りで黒連発ねw人狼の勝利なんて関係ないわ！あたしが楽しければそれでいいの！さっき思いついたのは占い→霊能への転進ね。どんなもんかしら？ＣＯの人数や仕方によっては面白いかしら？
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旅人 ニコラス 15:23
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一方、占が三人の場合、初日フルオープンなら普通狼は霊騙りを出さないってのもいいよな。初日からの5COはどう転んでも狼不利だから。
よって霊確定しやすく、明日時点でCO済み能力者は4人。占2霊2の場合も4人だがその場合は霊のどっちかが襲撃されても村としてそんなに痛くないのに比べ、占３霊１の場合だと4人のうち誰が襲撃されてもそれなりにダメージがある。 |
村娘 パメラ 15:25
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少し覗けるワン。と思ったら回避COについて話が進んでたワン。
僕の考えはこうだワン。フルオープンの利点は灰を狭める点もあると思うワン。例えば占２霊２で出てきたとしても灰は１１。その中に狼は少なくとも２。初回情報の少ない中初回狼を吊る。それが出来たらどんなにいいかしれないワン。けど確率はフルオープンにしても２／１１。▼に「人間」を吊ってしまう危惧はフルオープンでもありえる事だと僕は思うワン。 |
村娘 パメラ 15:27
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▼回避COでのデメリットは確かにリナワン[13:53]で納得だワン。また▼先●先を変更するという手間もかかるワン。僕の考えは…狼は3匹いるワン。回避COしてきたのなら騙らせればいいと思うワン。1匹は燻り出したと考え、残りの灰狼を見つける事に専念するワン。勿論真が回避して信用が落ちるのは仕方ないワン。なので▼に挙がらないよう能力者は潜伏に頑張ってもらわないといけないんだワン。
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村娘 パメラ 15:28
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そんでもって3日目投票COの利点は狼と狂の連携崩し(これはフルオープンでも出切るかもしれないが、投票COの方が時間差、話し合い等余分な事をされずに済む)狼の襲撃かく乱。この2点と狼側が▼回避COされる点と比較してみても霊占投票COがいいと僕は思ったワン。
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旅人 ニコラス 15:28
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占い師に限った襲撃率を考えても、確定霊が出てるほうが護衛が外れやすいんで当然襲撃されたら通りやすくなる。よって護衛率及び抑止力を上げるには霊潜伏が有効。
確かに占い師が三人出た時点で守りが薄くなるのは否めないが、確定霊を出してもっと薄くする必要はねえ。 こんなもんでいいかい、バンビーナ！ |
村娘 パメラ 15:50
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17時前まで穴を掘りつつ、時々こっちも覗くワン。
17時過ぎたら暫らく来れないと思うワン。ただ仮本決定時間、占霊のCOについてもまだ決まってないし、なるべく僕の分身でもある伝書猫を走らせるワン。＠10 |
村娘 パメラ 16:28
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【あなたは霊能者です】か…。
…僕霊能犬！人間に変えられて優秀な嗅覚が失われた代わりに、死者が真の変態だったか唯の変態か分かるようになってしまったんだワン！ こんな感じでどうだワン？ |
旅人 ニコラス 16:33
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字数調節してたらさっきパメラに中を抜かれた。このメス犬め！
＞村長1417～1423 大丈夫、俺は読解力はある方だ、言いたいことはわかる。わかるけどまた主張しちまうぜ！ まずこれは村長やこの村の皆だけでなく世界中に言いたいんだが「霊能者占って判定割れたらラインができる」って言い方がまずおかしいんだ。誰だよ最初に言い出した奴。仮にだな、パメラとカタリナが占CO、神父とトーマスが霊COしたとしよう。 |
旅人 ニコラス 16:34
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この場合、「真：娘神｜偽：羊木」 「真：娘木｜偽：羊神」 「真：羊神｜偽：娘木」 「真：羊木｜偽：娘神」と4パターン考えられるよな。
もしこの状態で、既に神父が占われていてパメラから黒が出ていた場合、「真：娘神｜偽：羊木」のセンは消えるが他の3パターンは全部ありえる。4パターンが3パターンになるだけだ。 |
旅人 ニコラス 16:34
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いいかおい、センが一つ消えるだけだ。ラインが「できる」んじゃなくて4本あるラインが一本「切れる」んだよ。分かったら皆で今後は「回避ナシにすれば能力者間のラインが切れるかもしれませんし～」って言っていこうぜ。
で、本題に戻るが以上のように村長1417「真偽表の組み合わせが２通りに絞れる」わけじゃねえってことだ。あと「回避CO任意」は狂人に追い風かと思うぜ。 |
少年 ペーター 17:20
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またしてもちょっと顔出しよぉん。
決定時間についてだけど、24:00/10:00だと確認出来ない方もいらっしゃるみたいだし 【仮23:00/本9:00にするわねぇん】 都合が悪い方は教えてくれると助かるわぁん。 では、また後ほど～♪@13 |
羊飼い カタリナ 18:43
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にんにん。昼間っから軽く寝てたでござる（汗）。。oO（昨夜の徹マンが響いたようでござるよ…）
トーマス氏15:02>ふうむ。それがしは占機能の破壊そのものではなくて、早期に占機能が破壊される可能性もある中で、判断材料のある自称霊に占を使ってしまうのがもったいない、と言ってるのでござるが。ぶっちゃけニコラス氏が13:18で指摘している状況を懸念してるでござるよ。 |
羊飼い カタリナ 18:45
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ニコラス氏15:19>占2霊2COでも占2霊潜伏でも狼が占を狙うというのなら、霊は潜伏していてもいい筈でござろう？ 潜伏してもらえば霊狙い灰襲撃はそれなりにありえると思うでござるよ。
15:23>では占2霊2の場合に霊襲撃があり得る前提みたいでござるね。15:19の説明と首尾一貫しない気がするでござる。占3霊1の場合霊に狩が付きやすい＝占が喰われやすいという懸念はまったく同意でござるけど。 |
ならず者 ディーター 18:45
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【仮本決定了解でやんすよ】
夜遅くなると待ちきれずに寝るって人もでてきてずるずるになるし、本決定が直前すぎるとまっとうな社会人は確認するのが変体でやんすから、私的にはその時間でベストでやんす。 ＞ヤコブ(14:35) 初日の吊りってなんかの間違いでやんすか？ |
羊飼い カタリナ 18:56
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ペーター氏17:20【仮・本決定時間了解でござる】
プロローグでも言ったとおり、それがしは方々の都合に合わせるでござるよ。 パメラ殿15:28>これは、パメラ殿の支持する占霊同時投票COの場合のメリットでござるか？ それとも占初日＋霊投票の場合も含めての話でござろうか。 |
青年 ヨアヒム 19:00
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ディーターがおったー。13：26の返答～。ディーターは「突然死者が現れるか」という事自体を恐れてるのではなく、「突然死者が現れる事前提」での戦略を考えているってことなんだなー、多分。僕はそこまで頭が回んないや。全然違うって言われても、正直違いがよくわかんないなあ。けど、確かにあまり触れたい話題じゃないし、喉あんまり使わせても悪いから、ここで一旦打ち止めにしたいー。
【仮・本決定時間了解ー。】 |
羊飼い カタリナ 19:01
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白発言が既に＠七でござるよ（汗）。
▲４：ニコラス氏……だったら助かるでござるね。 ▲５：内訳は分からないでござるけど、パメラ殿と村長氏は少なくとも片方、ひょっとすると2人とも能力者のような気がするでござる。 未発言が3人いるのでもう少し様子を見るでござるよ。 |
ならず者 ディーター 19:07
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＞ニコラス(16:34)
考察苦手なんでやんすが、「真：羊木｜偽：娘神」ってのは消えないでやんすかね。羊真なら神に黒出しするから、神黒確定になるよね。変なこと言ってたらごめんでやんす。 |
旅人 ニコラス 19:07
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＞カタリナ1845「占2霊2COでも占2霊潜伏でも狼が占を狙うというのなら、霊は潜伏していてもいい筈でござろう？」
ヘイ、バンビーナ。霊潜伏中だと狼も回避COできるってことについて失念してるぜ！ よってよくない。あと霊CO状態でも、狩・共狙いで灰襲撃はありえる。 ＞「15:23>では占2霊2の場合に霊襲撃があり得る前提みたいでござるね」 そりゃ狼次第だから100%ありえないって保証はできないぜ。 |
旅人 ニコラス 19:08
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が、俺が問題にしてるのは「霊襲撃が起きた場合、村として痛いかどうか」ってことで、占2霊2なら大して痛くねえ、占3霊1の場合は結構痛いってわけだ。
＞ディーター1845 文脈からして最初の吊りのことだろうぜ。 |
羊飼い カタリナ 19:08
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議題回答あっさりテイストのリーザ殿も、かすかに能力者臭がするでござるけど、このままほっとけばたとえ占でもCO後の信用は薄くなりそうでござるね。
ペーター氏の仮決定が出るまで待機でござる。 ところで、鞭氏は真占をやった経験はあるでござるか？ |
村長 ヴァルター 19:10
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やぁ村長だよ。ニコラスの説明を読んで考えたけど、オオカミ占い師が狂人霊能者に黒出した場合、真占からはどっちが真霊か分からず、真霊からはどっちが真占が分からないね。
どっちのペアを信じればいいかの２択になると思っていたよ。 回避任意が狂人に追い風の件だけど、狂人の霊能者騙りは難易度高いので村長はあまり危惧してないんだよね。それより回避COの結果、能力者がどんどん表に出ることの方が恐いかな。 |
旅人 ニコラス 19:14
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＞ディーター1907
パメラ狼神父狂人って場合だな。パメラはジムゾンに黒出した時点で「狼が霊騙ってるのでカタリナは狂人」って主張するから、カタリナを襲撃したあとも「はいはい、狂人襲撃だワン」と言える。 パメラも神父もCOすらしてないのに偽能力者扱いとは不憫でならねえ。マダム、二人にテキーラを出してやってくれ。俺からの奢りだぜ。 |
村長 ヴァルター 19:16
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占い機能を保護する作戦として２通りあると思うのね。一つは、占い師を表に出して狩人GJに期待する積極的防御。もう一つは能力者を隠して襲撃ミスを期待する消極的防御。
つまるところ、村長は消極的防御派なんだよ。 ちなみに「灰潜伏中に襲撃直撃したらどうするの？」って質問に対しては「狩人の防御を突破されたらどうするの？」って質問で返すことになっちゃうと思うのね。ある意味イデオロギーの問題だから。 |
羊飼い カタリナ 19:20
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ニコラス氏19:07>結局そこに行きつくのでござるね…。
占2霊2状況での霊襲撃が100％あり得ないとは言いきれないのなら、霊潜伏時とCO時の狩抑止力には僅かながら差があるということでござるし、同じ理屈で潜伏時の霊狙い灰襲撃があり得ないとは言いきれない、ということにもなると思うでござるよ。 灰襲撃誘発＋抑止力維持のメリットと回避COのデメリットが割に合うか合わないか、でニコラス氏とそれがしとは判断 |
羊飼い カタリナ 19:21
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判断が違うようでござる。
でもまあ、ニコラス氏の考え方はよく理解できたでござるよ。回答感謝でござった。お礼にまた義経丸の羊乳を差し上げるでござる。 っ旦 。oO（こ、今度は飲んでもらえるでござろうか……）＠五 |
木こり トーマス 19:28
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・ｗ・│」＜たっでーまーシュポー
とりあえず宿には着いたけど、また直ぐチョイ覗きになるよ～【本・仮一応了解】まだ来てない人がいるからね～ ・ｗ・│＜カタ忍1843 有効性の認識違いだと思うのね。ニコ1318な状況が起こりうる可能性は低いと思ったからこその案なわけで。 その他モロモロメリットデメリット天秤にかけて俺は占回避は無い方がいいと思ったわけなのです。 |
少年 ペーター 19:28
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またしてもちょっとだけー。
まだ顔を出してない３人は各々、出没時間が20:00、21:00、22:00のようねぇん。 22:00を目処に動きだそうかしらぁん。 ＞村長(19:16) 灰襲撃が村有利とは限らないわよぉん。能力者全潜伏なら灰に「占霊共狩」が居るわけで、狼を除いた残りの灰からそれの「どれか」にHITする確率はそう低いモノではないハズよぉん。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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ニコラス氏から「バンビーナ」と呼ばれると、何かとっても懐かしい気持ちになるでござるよ（苦笑）。
で。前回ライン推理で大ハズシしたので、今回村人側だった場合「ライン推理をしない」という縛りを設けようとおもったのでござるが、おまかせで狼になってしまったので出来なくなったでござる（大汗）。 まあ、表の発言では「それを心がけてる村人」のフリをしてみるでござる。 |
村娘 パメラ 19:35
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=゜ｗ゜= ＜ニャンニャンにゃーん。つーこって、伝言猫だニャー。パメラ犬の伝言だニャー。
リナワン[18:56]＞僕の発言[15:28]は占霊同時投票COだワン。 【仮本決定時間了解だワン】 そうそう、ニコニャンからのテキーラは私が代わりに貰うニャー。ま、駄賃代わりって事ニャー。ニャハハハハッハ。 |
旅人 ニコラス 19:36
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＞者
ジーザス、わずかにスルー希望が遅かったな。これが決闘だったら、アンタ今ごろ蜂の巣だぜ。 ■５．屋20時、老21時、宿は22時からってことだが夜明けから見て登場遅いコアタイム短いで、ここが西部ならお前ら全員遠隔狼対策で賞金首だ。 ●レジーナ希望。以下、占COや霊回避がある度に宿→老→屋に●繰り下げと言っておく。次くるのは深夜だ。あばよ、バンビーナ。ミルクはありがたく貰っておくぜ。 |
村長 ヴァルター 19:36
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＞ペーター [19:16]
村長的にはCOするよりは潜伏していた方が占い機能が壊されにくい気がするんだよね。 もちろん「襲撃されたあいつが真能力者だったのでは？」って疑心暗鬼になるのも嫌だから、W投票COを押しているわけで。 『狼を除いた残りの灰からそれの「どれか」にHITする確率はそう低いモノではない』はリスクとして受け入れる考えだよ。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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じーちゃんやほー！
＞リーザ（13：21） あう、返事忘れてた。わかりやすかったー。返答ありがとだよー。 ＞ニコラスさん んや？レジーナさんまだ発言ないよー？いや、確かにレジーナさんコアタイムいられないかもしれないけど。発言も見ないままに占い希望出しちゃっていーの？ |
羊飼い カタリナ 20:05
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∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 みんなキター！ でござるー！ ⊂彡 トーマス氏19:28、パメラ殿19:35>了解でござる。回答感謝でござった。＠四なのでレジーナ殿・モーリッツ氏・オットー氏の意見が出揃うまでしばし沈黙するでござるよ！（ドロン） |
パン屋 オットー 20:24
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回答するよ。
【真性変態（共有者）に対抗しないよ。単なるパン屋だよ】 【仮／本決定の時間の件は了解したよ】 ■1.まとめ役は真性変態である少年ペーターでよろしかろう。幼い頃から、真性変態とはｶﾜｲｿｽ。 |
パン屋 オットー 20:24
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■2.占CO時期は今日がいいかな。
■3.霊CO時期は占2なら本日がいいかな。占3なら初回投票CO。理由は、占2だと霊にも騙りでそうだから。 ■4.回避COはありだと思うよ。占いCOはなしで良いと思ってるよ。 |
老人 モーリッツ 20:28
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■１．今となっては意味があるかどうか分からんが共有者は１ＣＯだのう。
■２．初日でよかろう。 ■３．回避ＣＯ有りの初回吊り投票ＣＯじゃ。 ■４．わしは有りが良いと思うぞ。 ■５．まだなんとも言えんのう… |
少年 ペーター 20:37
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ウフ、いつの間にやら皆さんいらっしゃったのね♪
なら、動きを見せようかしら。初日CO希望の人が多いみたいだし、【とりあえず占い師CO開始して下さい】 【霊能者は占い師の人数によって考えますので、まだ待機してて下さい】 ＞レジーナさん 発言は20個しかないから、1行だけで発言するのじゃなく、まとめて使うと色々便利ですわよぉん♪ |
村娘 パメラ 20:43
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帰ってきたワン！
わほん！皆きたワンね！まずは何より嬉しいワン。 そして真性変態ペタワン。大変だろうけどまとめ役よろしくだワン。ってことで 【僕は占いなんてできないんだワンワン！】 じゃ、●希望出すために議事録見てくるワン！ |
行商人 アルビン 20:46
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行商先からの覗き見でございます。
私は占い師ではありませんです。決定時刻も了解しました。できるかぎり早くまとまった発言のできる時間をとりたいとおもっていますですが、なかなかうまくいきませんです。少々おまちくださいです。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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【それがし占い師ではないでござる！ しつこいようだけど忍びでもないでござるよ！】羊飼いでござる。
村長氏とリーザ殿が自称占師でござるね…あやうく占先に挙げるところでござった。しかし、1人の筈の占師が2人…むむっ、謎でござるね。 レジーナ殿20:35>保留なのはどういう理由でござろうか。ニコラス氏やオットー氏のように、占CO人数によるということでござるか？ |
農夫 ヤコブ 21:07
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鞭いいねぇ。３人目のCOになりそうだね。
この場合は、僕が霊に出るのも面白いかもね。 例え疑われてないとしても。 初心者っぽい人が多いようだし、少し優しく行くと良心的で信用も得やすいかもね。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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靴氏おかえり～でござる。
霊騙りを出すのも面白いかも知れないでやんすね。それがしがステルスし切れるかどうか少々不安でござるけど（汗）。 狂人はいまのところリーザ殿のように見えるでやんすけど、世間の大方もそう見てるような気がするでござる。フォローとバックアップが必要でやんす……じゃなくて、ござる。 |
農夫 ヤコブ 21:12
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んー。どっちが真でもどうでもいいよｗ
僕らが占いにかからない事が肝要。まずはそこだ。 どうせ占師真偽の議題を答えるために考えなきゃいけないし、下手にミスリード狙う必要は無いと思うよー。 |
羊飼い カタリナ 21:17
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。oO（ステルス変態……）
了解でござる。いずれにせよ狂人殿にはおもうさま暴れまわってもらいたいでござるから、2日目特攻黒判定アピールしてくるようなら霊対抗は出すべきでござろうな。 |
少年 ペーター 21:24
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まだ非CO済んでない人が居るのですわねぇん。
困りましたわねぇん。これでは占い先が出揃わないわぁん。 一応、仮決定の時間まで待ってみて、それが無理なら、今日の占い先は明日の本決定のみになるかも知れないと、言っておきますねぇん？＠10 |
村娘 パメラ 21:42
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ウワーーン！時間がないワン。●希望挙げようと思った人は占い師COしてたワン…
■5.今現在の●希望：ジムゾンさんワン。 出現の時間の関係かもしれないが、ニコ、リナワンほど目立った喋りでもないワン。かといって寡黙でもないワン。これといって引っ掛かりはないから他の人の発言もと思うワンけど…今来た人達やヤコブワンなんか発言少なくてなんとも言えないワン。 |
ならず者 ディーター 21:44
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多弁組が前半喉を使いすぎて肝心なときにだんまりでやんすな。
■５.●オットーさんで。情報が少なくてたいして理由は無いでやんすが、仮決定までに出しておくのが大人のマナーでやんす。ここら辺を吊るのではなく占っておきたいなってことでやんす。 |
青年 ヨアヒム 21:46
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はふ。ねむねむ。
＞リーザ（21：03） すっかり見落とされてるけど、僕もニコラスさんと同じCO方法希望だよー。実はオットーさんもだよん。そん中でニコラスさん選んだのって何でー？・・・僕ら影薄かったって事なのか・・・（´・ω・`） |
農夫 ヤコブ 21:57
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ごめんごめん。もう始まってるよね。
とりあえず僕にはコレくらいしかボケが思い浮かばなかったのは許してくださいな。 つーか、議事録を急いで読むから、占い希望はちょっと待ってね。急いでネタを考えることしかしなかったから。そのわりにはこのざまだけどねorz |
行商人 アルビン 22:01
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＞ペーター様12:47
私は占霊とも投票COを希望しました(11:37)ので答えますです。 まず私はスムーズな進行を重視しますです。その際、発言にて突然能力者COが始まりますと、その場に居合わせない人のCOが遅れたりした場合場が止まります。ちょうど今のような状態です。特にこの村のように更新時間帯が午前だと一般的に人の集まりもまばらになりがちだと行商の経験から感じておりますです。 |
農夫 ヤコブ 22:02
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ボケ希望に答えたのは僕だと思ってたけど、アルビンに邪魔されていた件。
ニコラスの発言面白いね。ラインは「切れる」だけなんだ。確かにそうだね。個人的には「占い回避無し」はパンダが出たときに面倒だという事が最大のデメリット(逆に言うとその程度の認識だった。ニコラスの発言は面白いね)。確定白の真能力者なんてのが出る可能性がメリット。これは極めて信じやすいからね。いかんせん吊る必要性が無いから、最後まで |
村長 ヴァルター 22:03
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うーむ仮決定の時間が近いなぁ。既に非占い師COした人の中から選ぶなら●レジーナでお願いするよ。ニコラスに占い希望されてからの反応がちょっと気になったのが理由じゃな。
＿旅妙娘者村 老商青屋羊宿樵農神年 占宿旅神屋宿 |
農夫 ヤコブ 22:04
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結果が聞ける。襲撃されなければね。その意味でギャンブル的な選択肢だと思ってるよ。
んで、わざわざギャンブルをする必要性は無いんじゃないかと思うんだ。無難に行けば村側が勝てると思ってるしね。まぁ、回避すればいいんじゃないかな。確定する、とか思ってるなら面白いから潜伏してもらってもいいけど、パンダになったら後悔しろよ、って感じだったりもする。でも、まぁ回避で決めておいたほうがいいかなと思うよ。 |
行商人 アルビン 22:05
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（続き)そのような不都合を避けるために投票COを希望しましたです。またそのようなまばらな状況でCOが始まり、真能力者のCOが遅れただけで真能力者の信頼も下がりかねません。そのようなことは避けたいと思いましたです。また、灰襲撃に関してですが、ここが一番のポイントですが「能力者だと思われて灰襲撃される」というのはただの村人にとって最もよい働きをした場面だと思いますです。
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木こり トーマス 22:09
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；・ｗ・│＜しゅぼー
あ。村長と被った。ゴメー。改めて ■５ ●レジーナで。 ネタがしたくて発言をウズウズしている俺からすれば一行は勿体無い！っていうか、ペタの忠告もあったし今後どう変わるか判らないけれどこの先読みにくそうなイメージがあったからな。 |
行商人 アルビン 22:09
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(続き)本当の能力者が襲撃されてしまうかもしれませんが、それは村人と能力者と狼の読み合いなわけです。どう転ぶかわかりません。そこは心配したらキリがないわけで、それを心配するよりは村人が今私が述べたような視点で働くことが重要だと思っています。
いま占い師COが始まりましたが、霊能者については引き続き2日目の投票COを希望しますです。 |
農夫 ヤコブ 22:09
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ディタ18:45 ごめん、それは初日の吊のミス。まぁ、文脈から判断できるだろうし、実際にニコラスがフォローしてくれてたね。ニコラスさんきゅー。
えっと、占い希望かぁ。あまり気になるって感じじゃないんだよなぁ･･･ とりあえず早撃ちのニコラスは、パンダ考察でしっかりしていたのに占い希望が適当なのは多分恋･･･じゃなくて故意だと思うから理由は聞きたいかな。 |
少女 リーザ 22:13
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ヨアヒム21:46＞今、確認しましたわ。勝手に回避ＣＯなしの初日ＣＯ希望と解釈していたようですわ。オットー様の発言は見落としてましたorz言い訳をさせて頂ければ、あれ？ＣＯ始まってるわ！ペタちゃん22時って言ったくせに…って感じで…
決して影が薄いとかナニが小さいとかの理由ではなく、リーザの不注意のせいで御座います。 |
行商人 アルビン 22:16
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レジーナ様を占い希望されている方に対して質問でございます。
私から見てレジーナ様は「占うよりは即吊りしたいタイプ」でございます。発言力の弱そうなレジーナ様がもし確定白になり、後々唯一の確定白になった場合、レジーナ様にまとめ役を安心して任せられるかどうかという点が今のところ不明でございますです。今怪しいと思われるのはよいですが、今私が述べた点も含めてどうお考えなのかお聞かせ下さい。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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狼っぽい人とかわかんね。
申し訳ないんだけど、パッションで●ディーターでお願いですー。一応理由を言っておくと、ヨアヒムの19:00の絡みあたり(そこらへんディタとヨアヒムの絡みでヨアヒムが白っぽくみえてたのもちょっとあったので、ディタ白ならヨアヒムは白っぽいのかな？てのと、黒ならライン(切り？)っぽくね？てのを思ったから。完全に言いがかりだけど)、あとはニコラスを外そうかなというのぐらい。そんなノ |
羊飼い カタリナ 22:21
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■５：●ディーター氏でござる
（A）ニコ氏・パメ殿・トマ氏あたりは、もし狼なら発言からヒントが見つかりそうでござるね。（B）ヨア氏・ディ氏・ジム氏・ヤコ氏は、もっと喋ってくれそうで何か隠しているような雰囲気があるでござるよ。（C）オト氏・モリ氏・レジ殿・アル氏はさっき来たばっかりで判断つけかねてるでござる。 で、占を使うとしたら（B）群の誰かでござるね。 |
行商人 アルビン 22:21
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今気づきましたが、占い決定を本決定のみにした場合、霊能者が占い回避COしたら混乱しますです。なので、占い決定を本決定のみにした場合は「霊能者の占い回避COなし」にする必要があるかと思いますです。
みなさんはどうお考えでしょうか？ 私は出来る限り仮決定で占い先を決め、霊能者の占い回避はありとして、本決定の占い先が霊能者にならないようにすることを希望します。 |
村長 ヴァルター 22:23
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＞アルビン 22:16
村長は一応、黒狙いのつもりなのよね。村人ならニコラスに占い希望されてもスルーしていいんじゃないかなと思ったんだよ。ニコラスの占い希望理由も不鮮明で暫定って感じもしたし。 理由になってる？ |
羊飼い カタリナ 22:25
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（■5続）ヨア氏は11:36、ヤコ氏は13:57でフルオープン案。少数意見で狼は出しにくいのでは？ ディ氏は19:07→19:14が素な感じで白印象、ジム氏は12:44＆12:58で考え方が垣間見えるでござるよ。
それぞれの白要素中ディ氏だけ「印象」が根拠でござる。流行病関連を除いてディーター氏の意見が見えてこない故、占希望でござる。 【仮決定には先に了解しておくでござるよ～】にんにん。＠一 |
農夫 ヤコブ 22:29
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あ、でも、霊回避無しなら、明日とか占い先がCOしてたら、狼に利用される可能性まで含めてよくわかんなくなるので、基本的にはやっぱり霊の回避COは欲しいかな。投票COならね。だったら初日にだそうy(ry
適当なところで、ペーターが仮決定を出せばいいんじゃないかと思うー。別に本決定前に時間を決めて出す必要性はそこまで無いけど、出す必要性はあるかな、って思うかな。＠6 |
木こり トーマス 22:30
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´ｗ｀│ノシ＜あるびん2216
そんな即吊り言うほどでもないけど気になるなぁが俺意見。 今日が偶々忙しかっただけかもしれんわけだし、もし唯一の確定白になったとしても意見を纏めてもらえるだけで充分。 最初の方でも言ったけど吊りは狼に回したい。でもレジそこまで狼臭まだしてないし。でも気になるから●希望。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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というわけで、奇しくも希望揃え作戦の状況でござるね。
まあ、この程度の根拠で疑われてもいくらでも言い訳は思いつくでござるけど、初日は薄い理由でも占希望出されるでござるから…ちょっとスリルでござるね。 ところで靴氏22:09、訂正になってないでござるよ（苦笑）「初回の吊り」でござろう。 |
少女 リーザ 22:30
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アルビン22:21＞あたしは回避ＣＯはしなくてもいいじゃん派なんですが、回避ＣＯありで霊能者が回避ＣＯした場合でも、占いの変更には対応します。それが占い師としての責任だと思っていますから！でも、本音を言えば、30分位の余裕は欲しいですね。
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村長 ヴァルター 22:34
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＞ヤコブ 22:35
「怪しいなら吊るべき」は同意なのじゃが、吊りは明日の事であろう。今は誰を占いたいかを決めるべきなのじゃろ？じゃから村長は現時点で怪しく思えたレジーナを希望したのじゃよ。 ペーターがアルビンの主張を是とするなら占い先にはせんじゃろう。＠４ |
青年 ヨアヒム 22:36
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むー、占CO終わってないのが気になるけど、占い希望出しとこか。
■5.●ジムゾンでー。考え方の違い、なんだろけど。灰から狼を引っ張り出したいなら、能力者COさせた後で、灰の中にいるであろうステルス狼に積極的に占いを向けた方がいいんじゃないかなって僕は思ってるー。引っ張り出したいからこそ霊潜伏・・・というジムゾンの主張にあれれ？って思ったからー。 |
村娘 パメラ 22:37
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アルワンの危惧だけど、本決定は9時予定ワン。夜明けまでには時間があるので●変更になっても慌てふためく可能性はすくないかなと僕は見てるワン。
って…本決定9時ワン！…上記で●希望変えるかもと言ったワンけど、変えないワン。早くてもこれるのが9時になりそうなんだワン。この後の神父ワンの発言が見たかったんだがワン… |
老人 モーリッツ 22:37
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ふむふむ、アルビンの言うことにも一理あるのう。実はわしの前の村でも本決定後に変更が起こったせいで投票が割れてしまって少々混乱があったのじゃ。
無用な混乱はさける必要があるのでアルビンの意見に賛成させてもらおうかのう |
青年 ヨアヒム 22:37
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あああ皆看板出してていいなあ・・・！
＞リーザ（22：13） そかそか、さんくすこ。ナニて、ぼ、僕決して小さいわけじゃ・・・！ていうか、見たの・・・！？（動揺） ＞アルビン 僕はさっくり今日出しちゃってほしいけど、出さないなら占い回避ありがいいね。混乱より、能力者占いのがやだからー。白確定した霊能者が実は狂人だったりしたら、真の信用がた落ちだも。 |
農夫 ヤコブ 22:39
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うん。だから、明日吊に挙げるのでいんじゃね？ってことかな。黒狙いってのはいいんだけど、白になったとき、ていうのは俗に言うリスクヘッジみたいな感じ。その観点からすれば、てのがアルビンの主張だと思うんだ。ただこの人黒いよー、って言うんじゃあまり建設的じゃないんじゃないか、ていうことだと思うんだよね。これから村をすすめていくにあたって、長期的に、ってことね。
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行商人 アルビン 22:41
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＞ヴァルター様22:23,22:34
回答ありがとうございます。ヴァルター様は自称占い師でございます。占い師保護のためのCO案を提案されていましたが自分がいつまで生きていられるか不安ではございませんか？それならば今後のことまで計画を考えて占い先を希望しなくてはならないと思いますです。今怪しいと思うなら明日処刑すればよいのです。いかがでしょうか。 |
村娘 パメラ 22:41
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＞オットワン[22:37]「占い師が占いたい人を占えばいい」って事だけど、占い師は2人出てるワン。確定しているなら分かるけど、2人いるのに占いたい人占ったら自由占いで、占い先バラバラになっちゃうと思うワン？自由占い推奨ワン？
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村長 ヴァルター 22:41
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ふぅーむ。本決定一本で、無用の混乱を避けるためなら回避なしが良いと思うのう。霊能者占いは無駄だと考えておる人がおるようなのが悩みどころではあるが。初日フルオープンは村長的には反対かのう。
＞オットー 22:37 ははははっこやつめ！ |
行商人 アルビン 22:44
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仮決定時刻が迫っておりますので、占い希望をまず挙げます。●パメラ様でございます。他の人との絡みもあまりなく、口調のせいか発言の真意が読みにくく感じております。今のところ「ど真ん中の灰」という印象でございます。まだ精査できておりませんが時刻は守りたいので今の段階での印象でパメラ様を希望いたします。
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村長 ヴァルター 22:51
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＞アルビン 22:41
いつまで生きていられるから分からないから黒狙いで占いたいんだよね。オオカミ見つけるのが占い師の華だから。 でも、そうだねぇ。白になったリスクヘッジを考慮して占い希望出し直せって言うなら●トーマスかな。希望に順番つけるならレジーナ＞トーマス。喉がないから仮決定／本決定まで黙るよ。＠２ |
羊飼い カタリナ 22:52
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ホントだ。間違ってるでござるよ！ でも表発言＠一でござるよ。
誰かが指摘してくれるの待ちでござる。フォローしてくれた人には本決定了解発言時に羊乳をあげるでござるよ～。 でも鞭氏・靴氏はスルーでお願いするでござる。念のため。 |
少女 リーザ 22:52
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オットー様22:37＞あたしもそれが理想ですわ。正直な所「なんでこの人占うの？」みたいのは勘弁して欲しいですわ。でも、仕方がないのでしょうね…纏め役の指示を尊重しますわ。
|-`).｡oO(その方が責任逃れも出来るしー) |
羊飼い カタリナ 22:54
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正しくは
／旅娘者長木農羊青商 老宿神年 ●宿神屋宿宿者者神娘 ＿＿＿＿ でござるね。村長氏とトーマス氏もなにげに希望が前後してるでござるな。ヨアヒム氏の●ジム氏は追従票ぽく見えるでござる。このあたりSG候補。 |
行商人 アルビン 22:54
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＞ディーター様22:16
おっしゃる通りでございますね。レジーナ様、ならびに不快に思われた方申し訳ございませんでした。ただ、レジーナ様にはそのように思われないためにも熱意のある発言と推理を期待したいのでございます。 ＞オットー様22:37 自称占い師の方々の占い希望とその理由を見れば足りることだと思うのですが、いかがでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 22:59
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っと。それがしも抜けてた。
／旅妙娘者長木農羊青商 屋老宿神年 ●宿旅神屋宿宿者者神娘 ＿＿＿＿＿ ペーター氏の表を参照してたらリーザ殿とオットー氏が抜けたでござる。リーザ氏は占COでござるからわかるとして、オットー氏が抜けたのは奇妙でござるね。 |
少年 ペーター 22:59
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ごめん、間違ってたわぁん。
占未CO者：神旅 ＿旅妙娘者村樵農羊屋青商宿＿老神年 占宿旅神屋宿宿者者商神娘木＿＿＿／ 「宿：３」「旅：１」「神：２」「屋：１」「者：２」「商：１」「娘：１」「木：１」 |
老人 モーリッツ 22:59
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■５．
むう、考察が間に合わんかったわい… じゃが仮決定前に一応希望は出さんといかんからの。とりあえず●ニコラスかのう。 多弁なのでこれから村をリードしていく存在になると思うので黒だった場合、間違った方向へ導かれそうでのう。 この希望はもしかすると変わるかもしれん。 |
パン屋 オットー 23:01
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アルビンさん
自称占い師諸氏の希望と理由は大いにさせていただきますので、それで良いと思います。 それ以上に、個人的な好みの発言を押しつけることはしたくありませんので、しきり役のペーター君に従います。 |
少年 ペーター 23:02
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とりあえず、こうかしらぁん？
占未CO者：神旅 ＿旅妙娘者村樵農羊屋青商宿老＿神年 占宿旅神屋宿宿者者商神娘木旅＿＿／ 「宿：３」「旅：２」「神：２」「屋：１」「者：２」「商：１」「娘：１」「木：１」 |
羊飼い カタリナ 23:03
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あー、わかった。22:35でオットー氏占希望出してるでござるよ！
自分でつくった集計に、ペーター氏の未提出者の部分を貼り付けた故変になったでござる。 表関係はやっぱりハンドメイドのオートクチュールにすべきでござるね orz |
行商人 アルビン 23:06
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共有者を希望したのに、ただの村人なのでございます。まとめ役やるつもりで丁寧な言葉遣いにしたのですが、結局無意味になってしまいました…。
ただの村人でアルビンやると負けます。いままでの経験上…。 |
少年 ペーター 23:07
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占COも終わってないし、占い希望も出てないのよねぇん。
でも、本決定のみのリスクはわかったから、一応仮決定を出しちゃうわねぇん？ 【仮決定●レジーナ。レジーナは霊ならCOして下さい】 理由は多数決って所かしらん。発言の使い方も気になるしねぇん。後、唯一の確白になって、まとめ役になった場合でも心配は要らないと思うわぁん。皆でフォローすれば良いものん♪ |
羊飼い カタリナ 23:09
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混乱してるのはそれがしだけか（笑）。
オットー氏はでも、潜伏共としていいポジションなのは確かでござるねぇ。と靴氏に追従。 それがしが見落としたオットー氏の占希望をペーター氏がちゃんと拾ってた……というのはこじつけすぎでござろうか？ |
行商人 アルビン 23:12
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仮決定了解いたしましたです。質問に答えてくださったみなさまありがとうございました。
「唯一の確白になって、まとめ役になった場合でも心配要らない」という部分について了解しました。そのようにフォローできるようにしていきますです。 |
少年 ペーター 23:16
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レジーナさんの反応がないわねぇん（苦笑）
一応、レジーナさんの霊COがあったら、対抗は即出ちゃって頂戴～。 それが無かったら、霊能は初回投票COの予定よぉん♪ 占い判定順序は明日指定するわねぇ～ん♪ では、アタクシはこれにて失礼～。＠5 |
神父 ジムゾン 23:20
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取り急ぎ【私が占い師だ】とだけ。
私としたことが今日の仮決定はもっと遅くなると思い油断してた。すまぬ。 明日からはもっと頻繁に覗くので今日のところは容赦してほしい。 他のことはまた後で。 |
行商人 アルビン 23:21
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発言数が少し余っているので所感を述べるです。自称占い師が今後増えるとは思っていませんです。それでどちらが真っぽいかというとヴァルター様の方が真っぽいと思っております。まず、占い希望についてですが、ヴァルター様希望のレジーナ様ですが私から見ると「占うより吊るタイプ」です。リーザ様希望のニコラス様は私から見ると「占わずに発言から判断するタイプ」です。どちらも私と考えが合いませんです。
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パン屋 オットー 23:24
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ここで安心して寝られる人は、狼・狂人・真霊能者以外ってことだよな、普通。
上記だったら、回避COに備えなきゃならんから速攻寝たりしないと思っておこう。（でも、眠ければ寝るか・・・） ああ、パッチョン・・・。 |
行商人 アルビン 23:26
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そして、信頼を得ようとする態度を見るのですが、リーザ様はCO案に対する無頓着さや霊能者軽視の雰囲気(13:21)があったり、議題回答すればその日の仕事終了(21:03)といった感じがあり、信頼を得ることに関する興味が薄いと感じます。一方、ヴァルター様はCO案をしっかり述べてますし、質問にもたくさん発言を裂いて答えています。ヴァルター様の方が信頼を得る気があり、真占い師っぽいと思いますです。
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羊飼い カタリナ 23:27
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っ旦 ﾄﾞｳｿﾞ
仮決定が出た後のCOがどう判断されるか…… （１）レジ殿の非霊CO後なので信用される。 （２）レジ殿除き最多得票者（2票）のうちの1人でござるから、明日の占逃れと取られる。 |
行商人 アルビン 23:29
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……すいませんです。ジムゾン様が占い師COですか…私の「自称占い師が今後増えるとは思っていませんです」という発言(23:21)はとても恥ずかしいです…。
灰についての印象も軽く書こうかと思ったのですが恥ずかしいので今日はもう寝るのでございますです…。お休みなさいませ。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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霊回避しない人は人間ぽいー。レジーナさん人間ぽいー。３CO・・・占い機能破壊されやすいよ。うっかりすりゃ３日で壊れかねないよ。下手すりゃ一回しかできない占いに、人間ぽい人あてたくないなあ・・・
とりあえず日記でも書く。 10月16日 今日僕は、人狼騒ぎに巻き込まれました。じむんぞとニコラスさんはいっしょくそくはつ状態です。オットーさんは難しい漢字使います。機関車は親切でした。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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アルビンさんは何だか真面目です。ヤコブーは歌のお兄さんっぽくて素敵です。カタリナは相変わらずにんにん。パメラは犬のくせにお手をしません。ディーターは何かいい奴っぽい。ペーターは女の子になりたいらしい。リーザは僕の事を忘れてました。レジーナさんは料理出してくれません。爺ちゃんはゴキと戦っています。そんちょさん、意外とノリがいい。というか、この村皆、かなりノリがいい。面白いねえ。
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パン屋 オットー 23:37
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寝るよ、リーザﾀﾝ ∧＿∧ ﾓﾁﾂｹ
（ ´∀｀ ） きっと二人は敵ﾆﾀﾞ♪ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_ ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ） ⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃ |
羊飼い カタリナ 23:38
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靴氏23:29>同感でござるよ。まあ、リーザ殿狂人なら明日の踏ん張りを期待でござる。にんにん。……リーザ殿共という可能性もアルでござるけど。
で。いま一度プロローグ確認してきたでござるが24時過ぎるとほとんど誰もいないでござるな（汗）。 それがしもそろそろレジーナ殿の宿に戻ろうと思うでござるよ。鞭氏申し訳ない。意見を赤ログに残しといてくれるとありがたいでござる。では！（ドロン） |
ならず者 ディーター 23:52
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アルビンさんと同じように早くから占いCOについての発言をしてた村長をより真で発言を練ってましたが、急ぎ変更でやんす。
CO開始6分で村長さらに6分で妙ずっと後になって神。神が狼側だとこの段階で出て来るのは２匹さらすことになるのであんまり良い戦法ではないでやんす。3COを避ける方法で考えると、狼が先に騙ると騙ってなんぼの狂が対抗してしまうことを考えて、村長＝狂。村長＝真と考えた狼が狂より先にすぐCO |
ならず者 ディーター 23:52
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妙＝狼。この状況を静観していたか、リアルの事情で遅くなった神＝人だと説明つくが、理が全てではないことも世の常でやんす。
神のCOは●レジ仮決定の直後も気になる要素。 ＞レジーナ お互いに頑張りましょうｗ |
神父 ジムゾン 00:31
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議事録に目を通して考えている間に誰もいなくなっている予感。
＞ニコ1914 悪い、私は酒はだめなんだ。気持ちだけ受け取っておくぜ（ファンタを飲みながら） ＞モリ爺2031 真正の変態でない＝正しくない変態＝アッー！ ＞弱ヒム 説明しよう。普段のヨアヒムは力を隠している。すなわち弱ヒムだ。だが一旦変態パワーを解放すると真のヨアヒム、強ヒムへと変身するのだ！ |
神父 ジムゾン 00:33
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＞ヨア2236 質問されたわけじゃないが誤解されたままだとアレなんで言っとくぜ。まず「引っ張り出したいからこそ霊潜伏」とは言ってないと思うんだが……。どこでそう思ったか教えてほしい。そして能力者潜伏させてもＣＯさせたあとでも、「ステルス狼に積極的に占いを向けた方がいい」のは当然だ。そして引っ張り出すためにはどのみち狼に占いを当てなきゃならん。それには霊潜伏だろうがＣＯしてようが関係ないと思うんぜ。
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神父 ジムゾン 00:34
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仮決定出たあとだが●オットーで。
2237の「占い師が占いたい人を占えばいい」が気になった。確かに占い理由は参考にはなるが、統一占いで得られる情報を放棄してまでではないと思う。2246で本人が認めているようにまず方占いになるが、そのときどうするかの考えを言ってないのも気になった。 |
神父 ジムゾン 00:42
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＞リナ1908 yesでござる
各一見での印象 ▲４：最初はディーターかと。マジで能力者ＣＯということに一票。そしてそれをアピってメリットがあるのは狂人のみ。外れ。 ▲５：狩ニコラス、共そんちょ。外れ？ |
神父 ジムゾン 00:56
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っ！ 占い重ねスルーしてすまんでござるorz
そしてアルビンは萌えっ子。 あとオトリザがつながっているように見えなくもない。2237>2252で、質問されてもいないのに賛意を示しているあたり。 では眠るでござる。また朝に来るでござる。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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＞じむ 12：44でそう思ったよ。「一番厄介なのはステルス」ステルスを危険視してる割に、霊に騙りを出させる⇒灰から狼を出させてるって事を考えてないのが気になったん。ま、狂人の可能性もあるけど。その辺が気になったの。からこそ～、とは言ってなかった、思い込みだった。で、COさせておけば、その分灰が減って狼探ししやすくなると思うんだな。ま、占３COだから僕も今は霊潜伏希望だよっ。あと僕変態違う。@1
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旅人 ニコラス 04:46
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さっきペーターが生き埋めにならなかったか？ 【俺は占い師じゃねえぜ】
＞ヨアヒム1945 ヘイ、ヤングマン。いーのも何もあの時点で「まだ発言ない」から●希望なんだぜ。バンビーナとかは話しながら白黒考えようって気になるが、意見聞けるのが遅い相手なら直接発言で絡みにくいんでさっさと占った方がいいってこった。 |
旅人 ニコラス 04:47
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ヤコブも似たようなこと聞きたそうだったが伝わったか？
もっとも、俺が離席する前にマダムの発言見てたらアルビンの言ってた理由で今日の占い先からは一端外そうと考えたかも知れないな。 が、同じ理由が当てはまる奴が他に二人いるんで結局占希望は変わらなかったろうぜ。 |
羊飼い カタリナ 08:42
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方々、おはようでござる。
鞭氏0:42>了解でござる～。なら何の心配も無いでござるね。 占希望重ねの件は「可能なら」でござるし、無理に合わせなくていいでござるよ（笑）。 それに、占希望表の件はそれがしの勘違いだったでござるけど、確かにオットー氏は気になるでござる。 |
農夫 ヤコブ 08:45
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うん。伝わった。ニコラスありがとー。
で、ジムゾンが占いCOね。タイミングが微妙だけど、狼が占い回避のため、ならそれこそもうちょっと前にCOしてればいいわけだし(票集まってたから普通に占い候補だと思うしね)、その意味じゃまぁ本当に遅れてたんだと思うかな。狼でそうなのかもしれないけど、あまりタイミングで○○っぽいってのは無い感じ？あまり狂人っぽくは無いけど。 |
農夫 ヤコブ 08:48
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まー、狂人っぽくない、っていってもあの時点でCOしてくるか？って程度の話だからね。霊能者に出たくなかった、とかそんな程度の理由でひっくり返されるだろう推理。とりあえず、占師はもうちょっと様子見たいかな。
決定ってそろそろじゃなかったっけ。しばらく様子見てるよー。＠2 |
木こり トーマス 08:54
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・ｗ・｜＜おっはよーさん。
占が３ＣＯになってんね～普通に考えて、占は真狂狼だよね～。ちょっぴり喉があるから簡単な所感。ＣＯ方法に熱弁奮っていた村長とＣＯ開始時間を気にしていたリザ子は俺の中でまだまだイーブンだな～今後の占結果と言動をトーマスちぇぇぇっく！！！ |
少年 ペーター 08:57
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占い師：長妙神
＿旅娘者樵農羊屋青商宿老＿村妙神＿年 占宿神屋宿者者商神娘木旅＿宿旅屋＿／ 「宿：３」「旅：２」「神：２」「屋：２」「者：２」「商：１」「娘：１」「木：１」 …良い具合にバラけてるわねぇん（笑） |
木こり トーマス 08:58
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３ＣＯ目になったジムは狼率薄そう。供騙りを恐れた狼ともとれるだろうけど、それなら先に仲間が騙っても良さそうだし。真or狂ならどっちも可能性ありそう。狂が狼の逃げ場を残すために（占回避有だったから）ＣＯしたとも見えるし、単に時間が合わなかった真にも見えるね～真＝狂＞狼かな。
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少年 ペーター 09:01
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では★本決定★よぉ～ん♪
【●レジーナでお願いします】 【霊能は初回投票COの予定です】 【発表順序は、村長→少女→神父】 ●宿の理由は昨日と変わらず。このままレジーナさんを判断付けずに放置は、皆出来ないとも思うしねぇん。後、発表順序だけど、アタクシ、この国の同時発表は信用してないので、この順番にさせて貰いましたわぁん。 |
羊飼い カタリナ 09:02
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霊騙りは、今日中のCOなら出てもいいと思うでござる。
明日以降になった場合は、占い結果次第でござるね。準備しておくのは良いと思うでござるよ。いざとなれば「ブラフ」で通るでござるし。 とにかく、それがしも靴氏も初日の占希望から外れたのは何よりでござった。にんにん。 |
農夫 ヤコブ 09:04
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そうだねー♪
ぶっちゃけ僕は今日占われなければまったく問題ないしね。明日占い先になったら、真占師っぽいのを襲撃して、もう一人が霊に出るとかのウルトラC作戦も面白いかもｗ 成功すればほぼ白ってかんじですよ奥さんｗ |
羊飼い カタリナ 09:11
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【本決定確認したでござるよ！】
方々、おはようでござる～。朝起きたら占が3人になってたでござる（汗）。 ヤコブ氏8:45＆トーマス氏8:58>あんまりCOタイミングが参考になるとは思えないでござるよ、それがしは。ジムゾン氏は0d5:54で夜遅くなる旨宣言済みでござったし。 というわけで＠零。夜明け後にまた参上するでござる～（ドロン） |
農夫 ヤコブ 09:35
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＞カタリナ 9:11
まぁ、マッタク参考にならないわけじゃないだろうし、極端な話、嘘を言っている可能性だって充分にあるわけじゃない。その意味では、「遅れたのは故意」の可能性はどうなんだろう、って思うのは価値があると思うし、故意で無いなら、狼側ならなんでCOしたんだろう、ってのはそんなに無駄じゃないと思うんだけどなぁ。 つかいきりー！＠0 |
農夫 ヤコブ 09:37
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さてと、判定だけど、人間でいいよね。
【レジーナは人間だった】 これでおｋ？つまらないことを確認しとくけど、「村人」じゃなくて「人間」ね。わかってると思うけど一応。(←儀式みたいなもん) |
神父 ジムゾン 09:39
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＞ヨアヒム0142 返答どうもだ。だが「ステルスを危険視してる割に、霊に騙りを出させる⇒灰から狼を出させてるって事を考えてない」の意味がよくわからんのだ。私は当の1244で「表に引っ張りだせてＯＫ」と言っている。「＝灰から狼を引っ張り出せるのでＯＫ」ということに他ならないのだが。もしかしてステルスの意味の認識が違うのか？ ステルス＝灰中の潜伏狼という意味ではないのか？ 読解がずれていたらすまん。
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農夫 ヤコブ 09:43
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よろしくお願いしますー♪
まぁ、そしたら偽扱いするからそんなんでよろしく♪ 明日もしかすると僕が霊能者出るかもｗ 鞄はちょっときびしいかもしれないから。今日回避する喉を確保してなかったからねｗま、そのときはよろしくｗｗ |
神父 ジムゾン 09:55
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＞リザ0846 2320で言っているように、仮決定までにＣＯできれば大丈夫だと思っていたのだ。だが結局仮決定より遅れてしまいすまないと思う。
＞ディー2352 ヤコ0845 トマ0858 リナ0911 リ、リアル事情には突っ込まないで、私のプライベートを知ってどうする気なの！？ |
神父 ジムゾン 09:59
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さて、詳しく灰考察をしてきます。
「狼はみんな白だとわかってるので真剣に灰考察しなさがち」というイメージがあるので、それをくつがえすためには地道な努力をこつこつと、がモットーでござる。 |
少女 リーザ 10:10
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村長も神父も自分の力で人狼を見つけたくないのかしら？あたしは自分の勘と推理からばっつんばっつん占って人狼を見つけるのが占い師冥利に尽きる、占い師にしか体験できない快感の瞬間だと思うのだけど・・・。人に言われて占って、結果を発表するだけの占いマシーンにはなりたくないってのが本音だわ。昨夜も言ったように、この村のルールには従うけどね・・・。
喉余りすぎだわね。 |
羊飼い カタリナ 10:14
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朝げを食べてる間に鞭氏が来てたでござるね。おはようでござる。9:56－59>頼もしいでござるよ！
判定はレジーナ殿白でいいと思うでござる～。 靴氏9:43>それがしステルスしか考えてなかったでござるから（汗）。地味に信用稼ぎになるかもしれないでござるね。＞喉使いきり。 |
木こり トーマス 10:16
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´ｗ｀│＜カタ忍0911
うん。勿論ジムの0Ｄ5：54は確認済みだよ～。けんども狼さんは連携プレイしてくるわけだから、可能性として考えられる一つかな～というのがトーマス脳が出した考え～。メタ推理っぽくて嫌なのなら仕方ないけれど、色んな可能性考えないと狼見つけられないじゃーん？ ＃ノノ│＜ジム0955 プライベート覗き見しちゃってゴミンｗ＠０ |
旅人 ニコラス 10:19
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/＼ |【本決了解！】 | ／Θ＼＼ |＿＿＿＿＿＿＿| □ｂ 」y=―( ；ﾟдﾟ)||＜ゴロゴロピー ノ_ _ゝ / づΦ 安心しな、今楽にしてやるぜ。 |
神父 ジムゾン 10:26
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＞リザ1010 それには激しく同意する。だが0846での「占い師にとって今日がデビューの日で一番大切な仕事の日」＝ＣＯすることと、狼を追い詰めることとはあまり関係ないと思うのだが。ＣＯが仮決定後になったことは私のミスで弁解のしようもない。だが変に印象付けしようとするのはやめてもらいたい。
そして1013でちょっとツンデレじゃね、と思った件について。 |
羊飼い カタリナ 10:36
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鞭氏10:27>初日は……個人の方法論の発表会みたいなもんだと思ってるでござるよ、それがしは。
COタイミングとか、ライン重視かプロファイル重視かパッション重視かとか、経験にもよるでござるし。 初日に表明したスタイルから大枠ズレないように考察していけば信用されると思うでござる。 リーザ殿はちょっと攻勢に出てきてる感じでござるけど、狂人がどっちが真なのか探りを入れてる風にも見えるでござるね。で＠零 |
農夫 ヤコブ 10:38
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リーザは喰いたいなぁ･･･
もうちょっとまったりいきたかったりするんだけど･･･ ま、様子を見ているってのは間違いないだろうね。 そして、鞄が赤がもうないのねｗ 僕も＠５だから、何かあったときのために温存ｗ |
神父 ジムゾン 10:47
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フルオープン希望と言えば能力者食い放題希望の狼と疑われ
潜伏希望と言えばそれはそれで突っ込まれ なんとなく占い対象にあがってしまうジムゾンであった。 そしてできる限りネタを入れて行きたいのもマイジャスティス。 |
青年 ヨアヒム 10:52
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ヤングマン！さあ立ち上がれよ～♪【本決定了解ー】
＞じむぞーん(9:29）ステルス狼についての解釈はあってるー。僕が言いたいのは、「ステルス怖いなら霊三日目まで潜伏させず、ちゃちゃっと初日に出して狼側に騙らせれば、ステルス狼も減るし灰も減るんだから一石二鳥じゃん、霊２COなら滅多に狼に襲撃されないぞ、何で潜伏希望（11：37）なんだー」って事。伝われ～。@0 |
ならず者 ディーター 10:55
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【本決定了解でやんす】
リアル事情は個人的に興味があるが、結局本当のところはわからないので意味がないでやんすな。ただしCOのタイミングや順番は３COにおいては重要な要素であり、そのときの狼側の心理を探ることは無意味ではないと思うでやんす。 |
神父 ジムゾン 11:15
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＞ヨア1052 伝わったー（と思う）そして私のステルス狼怖いというのは「能力者などが出揃った後」の表に出てる狼との比較を指しているんだー。だから初日ＣＯだろうが初回投票ＣＯだろうが、そういう意味での違いはないのだー。よって潜伏希望なのはステルス狼観点からではなく、1137で言ったとおり霊能者の観点からなのだー。伝われー。
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神父 ジムゾン 11:16
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＞ディー1055 おそらく私の1026の発言を見ての感想と思うが、COのタイミングや順番が情報になりうることには同意する。だがリーザは1010で「自分の力で人狼を見つけたくないのかしら」と言ってる。私が３番目にＣＯすること＝人狼を見つけたくない、と結び付けられたように感じたので「変に印象付けしようとするのはやめてもらいたい」と言ったのだ。
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少女 リーザ 11:27
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ＣＯが遅れた事には様々な理由があるのだろうしそれを責める訳にはいかないわ。でも、現に神父を占い対象に挙げている人もいるわけで、占い師なら村人にそのような無駄な労力を使わせないってのは大事な事だと思うわ。
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神父 ジムゾン 11:29
次の日へ
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＞リザ すごく納得した！ 発言内にその言葉がなかったからわかんなかったんだよう……。だがやはり村に落ちる情報を考えると自由占いには賛成し難い。自分が村人だったらと考えるとやはり一斉占いの情報がほしいからな。
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