プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 04:36
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命があるか気になってきてみたが…これはGJと見て良いよな。しょっぱなから偽装などしないだろう。
ペーター、ニコラス、ジムゾンが占COだな。 アルビンとヨアヒムはモーリッツ投票だが、単なる間違いかね？一応釈明を頼む。 3COになったわけで…カタリナ占の線もほぼ消えたと見て良いかな。また、占3霊1ならトーマスもほぼ真間違いないと思う。 |
村長 ヴァルター 04:42
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■1.本日の占い先 ■2.本日の吊り先
■3.占真贋＋占CO者は対抗の役職考察 ■4.気になる灰、占い吊り希望以外で2名ほど ■5.何かあれば 襲撃考察は狼に狩人を探る手がかりを与えてしまうため、GJの出た今日は控えるべきだと思う。 |
村娘 パメラ 04:44
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うわー！寝こけてて出遅れた！
髭さん、要約はさんきゅ。更新前にリーたんとオットーの会話が謎だわ、おじーさんとアルビンは滑り込みだわで、テンコ盛りだな。そんじゃ、例によって議題を投下してくぜ。 ■１、今日の占い先（理由付き）■２、今日の吊り先（理由付き）■３、能力者の真贋と内訳 ■４、適当に灰考察。 ＧＪっぽい日は襲撃考察は無しがいいよな？みんなそれぞれの胸に秘めておけ！！ |
村娘 パメラ 04:48
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ありゃ？髭さんから議題出てたのね？
ま、議題の順番もほぼ同じだから、どっちでもいっか。 んで、占い師はペーたん、ニコちん、神父さんか・・・。 正直どいつもこいつもウサン臭いな。（くんくん） |
村長 ヴァルター 04:51
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ちなみに、昨日言わなかったもう一つのリーザ吊占希望理由。
私に非黒出しをしながらパンダになったら▼村長。間接的非占COだ、占なら自分が白出しした相手にこんな事は言わん。昨日の時点で占回避は好ましくなかった。だから、占ぽくない点も希望理由に含めていた。また、リーザから回避があればそれは非常に信じがたいとも思った。決定後にリーザの反応を見たかったが、時間的に無理だったな…。 |
村長 ヴァルター 05:06
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＞リーザ
返答ありがとう。私に関してはつまりは白狼警戒と、そういう事なわけなのだな。それで、私が主に疑問に思った点はだな。ジムゾンについては黒要素と思える点があって、私に対してはその模範的という理由だけだったものだから、どうにも占理由が曖昧に感じたのだよ。 ＞パメラ 被ってしまったな…番号も同じだし、まあ問題はなさそうだな（笑 |
少年 ペーター 05:07
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この鏡で写すとその人の真実の姿が見えるんだよ！えい！
村長さんのいつも立派な姿が映ったよ〜。 【村長は人間だよ〜】 リーザちゃんはツインテールがよく似合うね！ 【リーザちゃんは人間だよ〜】 |
村長 ヴァルター 05:14
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さて…皆が確白と見なしてくれるかわからんが。私は考察の類は後から出す方が良いのかな？一応、遅めに出す事にするよ。
また、今日の占発表順と明日の占発表順はシャッフルしていくのが良いと私は思う。3COならおそらく狂人がいるだろうからな。 では、ひとまずこれにてお休みだ。＠15 |
少年 ペーター 05:21
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おじいちゃんとアルビンさんがきてくれてる〜。１日減らないでよかったけど、できるだけ発言していってよ〜（泣）
対抗は神父さんと、ニコラスさんか〜。よろしくね！占3霊1ならトーマスさん確定霊で問題なさそうだね。村長さんはこれで村視点でも白確定だね。 で今日は狩人さんＧＪだね！ 村長さん4:51＞村長が確白でない為には、リナさんが真占で狂人と狼２騙りが発生したとかの状況じゃないと無理だから！ |
旅人 ニコラス 07:12
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おはようございます。結果発表は第一発声になったんですね。
取り急ぎ【リーザちゃんは人間ですよ】 あと、もちろん【村長さんも人間ですよ】 念のため【僕は占い師ですよ】 ネタを仕込む時間がありませんでした。 |
旅人 ニコラス 07:13
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初日から意図的襲撃ミスもないでしょうからGJですよね。墓下はまだ静かです。
神父さんからの質問の回答とか議題回答は今夜帰ってからにしますね。 あとみんなも言ってますが、お爺さんと商人さんは来れて良かったですが、もう少し話して欲しいです。 ディーターさんも大変そうです。大丈夫でしょうか。 |
村娘 パメラ 08:10
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ありゃ、リーたんも髭さんも白確定だ。
ついでにトーマスもほぼ真霊確定か？ほんと？ そして狂人は黒を出さなかった訳だ。 赤ログでは今頃非難の嵐か？（また気にしてるってペーたんに言われちまうかな？） んじゃ、また夜に。 |
少女 リーザ 08:26
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おはようです。ＧＪですか？ 狩人さんはいい子いい子でお見事なのです。そんちょさんとパメちゃんの息の合いっぷりもお見事なのです。
リナさんが霊及び占でない限りはおとーさんの霊確とそんちょさんとリーザの白確です。ちょっとびっくり。 ＞そんちょさん 占理由が曖昧なのは結局言いがかりだからです。なので頼りになりそう＝狼さんだと怖そうな人をとりあえずの占い希望でした。 |
少女 リーザ 08:36
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ついでに、模範的な人は終盤で灰だと疑いのマナコです。なので最初に占いたかったのです。
リーザはまた今日も遅くなる気がするです。なので議論の種となればと思って議題のひとつに簡単にお答え＆質問なのです。 ■3.真：旅＞年＝神：偽 かなと。三人の初日の議題■2.を見るとニコさんの潜伏は納得、ペタちゃんと神父さんは初日占ＣＯを推していての潜伏という違和感。潜伏していた理由をお願いしますです。 |
少女 リーザ 08:43
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わ、時間いっぱいいっぱいです。
それじゃ、リーザはぐーたらおとーさんの代わりに木を切り倒してくるです。これにおとーさんが無反応すぎて寂しいのはナイショです。泣きます。 ♪与作は木〜を斬る〜、ハイセイコ〜… ハイセイコ〜… |
神父 ジムゾン 08:44
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＞リーザ08:36
トーマスが先に霊として出て、ほぼ対抗がでなさそうだったというのが潜伏した理由になるあまたつっ霊１ＣＯの場合占３ＣＯの可能性が高く早期占昨日破壊の懸念があったあまたつっ！！ ■占真贋:印象では目立ってた年は狂、気になるところはあったが全体的に無難な旅が狼っぽいあまたつっ！！ |
神父 ジムゾン 08:51
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そっか、突然死なしどころかなしより有利な状況あまたつっね。
そしてカタリナ以外が非霊宣言（爺さんもしたよね？）でもうトーマスは真決め打ちでいいと思うあまたつっ！！あとあの３人の中からカタリナを選んだトーマスもＧＪーっ！！ |
農夫 ヤコブ 08:58
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■3.全員白判定なんであんまり差がないや。印象的には真：年＝神＞旅：偽 かな。なんか予防線っぽいものが年,神にない印象なんで、逆にね...。
■4.手前味噌ですが、モーリッツ,アルビン。次点 宿,狩 ■5.特になし!! あ、村長も言うとおり襲撃考察は微妙かもね。理由を言うと襲撃考察と一緒だから、ソレも言えない（´¬｀*） したらば、今日も仕事行ってくっぺさー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:34
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ふぁ〜あ、眠いわね。そろそろ土曜日になるかと思ってたけど、まだ火曜日なのね…ちょっとショックだわ…。
それでまずは狩人さんＧＪ！アルビンとお爺ちゃんも来てくれて、進行も元に戻ったし喜ばしい事ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:36
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＞リーザちゃん、昨日使おうとした「肩たたき拳６枚つづり」なんだけど、お爺ちゃんが欲しそうにしてたから譲っちゃったわ。
。o０（…券じゃなくて拳になってたのが気になってたけど、さすがにアレを喰らったらさすがのあたしでもひとたまりもないわね。…そして、毎日使おうとして大量にコピーしてしまった事を後悔しているあたしがいる…。） |
宿屋の女主人 レジーナ 09:37
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えーと、状況は占い師がペタ・ニコ・ジムの３人で霊能者がトーマスさん１人。危惧するのはリナちゃんが能力者の場合だけど、彼女が占い師であれば４ＣＯって事になるからそれは無さそうだわね。霊能者の可能性は否定出来ないけど、それであるならトーマスが独断でＣＯして来た事と多々ある目立ちすぎる発言から、トーマスさんもほぼ真と考えて良さそう。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:38
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この結果から、占い師内訳は状況的にもほぼ真狂狼だわね。
そんでもって、何より大きいのがほぼ白確が一辺に二人産まれたって事だわ。まあ、ほぼとは言ったけど、あたしの中では白確決め打ちでもいいぐらい。トーマスさんを含めた３人は、今後の進行よろしく頼むわね。 議題は、夜戻ってからゆっくり考えるわ。それじゃね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:00
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出かける前に、ヤコブに一つ質問だよ。
（8：58）■４の、「次点 宿,狩」の狩って一体何だい？あたしを狩人と予想してるって事かね？まあ、狩人と思われて襲撃されるなら本望だから別に構わないけど、狼がよくやる裏議題とごっちゃになってるような気がするからちょっと気になったわ。 …それと、夕べの食事も誰も食べてくれなかったのね。めんどくさいからそのまま置いておくわ。 っ【松茸風ごはん】【松茸のお吸い物風】 |
少女 リーザ 10:08
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鳩です。きっとヤコベーさんはヤドカリさんなんだというＣＯです。かりかり。
そんなヤコベーさんは理由込みでと念を押されているにも関わらずまたしても理由なしの●▼希望。しかも無発言な寡黙さんばかりです。ヤコベーさんは疑われたがりさんですか？ |
青年 ヨアヒム 11:43
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■3. 【少年】昨日意見交換した感触では、かなり理屈っぽい事を言っている。「占いを寡黙に使う」「寡黙に占いを使うのはムダ」と矛盾している事を言って、最終的に「矛盾しているよ」と開き直った後の占い師COでしょ。理論破綻した騙りってところかな。
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青年 ヨアヒム 11:44
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■3. 【旅人】２日目は結構喋ってたけど、内容寡黙なのは変わらないけど、１歩引いた見方はしている。真で潜伏中だったから、という見方もあるかな。３人の中で相対的に見て一番真に近いんじゃないだろうか？【神父】しょっぱなから色々発言してる。議論にも積極的に参加してた。でもランダム占いに一瞬でも心動かされたのは…。
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青年 ヨアヒム 11:44
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■5. 占い師３人をローラーしてしまうのはどうだろう？ 真贋見るためにパンダを処刑するっていう手はたしかに考えられる。けど、霊能者が確定している以上、本当に効果があるのは最後の辻褄合わせと、それまでに人狼HITした時に狂人と人狼が白出しするくらいでしょ。占い師３人を処刑している間、狩人は何も考えずにトーマスに貼り付いていればそれでいいよね。さすがに人狼２騙りはないだろうから（続く）、
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農夫 ヤコブ 12:35
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こんちわー。
>レジーナ(10:00) ごめん。レジーナ,ディーターって意味で書こうとして、まちがってディーターを狩って書いちまっただ。なんかついついならず者じゃなくてハンターな印象なのよね。ディタさん(一般的な)がよくやるロールプレイに影響受けすぎかしら。申し訳ない。 |
少女 リーザ 12:38
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お昼休みに鳩からちょこっとです。
＞女将さん 残念です。それじゃ肩たたきはご指名のおじーさんにするです。たんとんたんとんたんとんとんです。 ＞ヨアさん ペタちゃんを占い軽視しているように見えると言っておいて、自分は占ローラーともっと軽視した発言しているです。それに真狂狼らしき占３ＣＯに対してローラーは吊り三回で狼さん一匹だけなのです。勿体なくないですか？ |
農夫 ヤコブ 12:40
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>リーザ(10:08)
村長の議題出しに即して書いたんで、理由書き忘れただ。昨晩自分で言ってたのと同内容が理由です。 >しかも寡黙さんばかりです。 「これって寡黙さんを疑ってはだめ」って印象を受けるんだけど、そういうわけじゃないでしょ。反論にならないね。ま、リーザは白確だからいいか...。 |
少女 リーザ 12:44
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それと昨日のペタちゃんの寡黙占いは「突然死しない寡黙さんをどうするか」だと思うです。狼さんは寡黙よりも多弁と思うですから寡黙さんは吊りより占いとリーザも思うです。でも老・羊・商は本当に突然死しそうな雰囲気(実際リナさんは…)だったので占いも勿体無く思えるです。でも、そのまま放置して突然死もなく、吊りミスができない終盤に吊るなんて勇気ありますか？ それなら早いうちに占っておくほうがいいかもなのです。
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少女 リーザ 12:50
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ちなみに同じ考えで「終盤に残られると怖いから先に吊っちゃう」理論も成り立つです。どちらがいいかは好みだと思うです。
＞ヤコベーさん 寡黙疑っちゃダメとはいわないです。でも、寡黙さんだけを挙げられると体よく議論から逃げているようにも見えちゃうです。●▼に(突然死しそうな)寡黙さんを挙げるなら第二希望もしてもらえたら助かるです。 |
青年 ヨアヒム 14:03
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＞少女
いや、だから。ペーターは「占い師CO」しているんだよ。それであの発言はどうかと言っているんだ。ローラーだって「黒が出たら止める」書いてあるところは読んでないんだね。じゃなかったら「ローラーは吊り三回で狼さん一匹だけ」なんて発言出て来ない。「でも老・羊・商は本当に突然死しそうな雰囲気(実際リナさんは…)だったので占いも勿体無く思えるです」と思うならペータおかしくない？ |
青年 ヨアヒム 14:03
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＞少女
「そのまま放置して突然死もなく、吊りミスができない終盤に吊るなんて勇気ありますか？」吊りミスができなくなる局面になる前に突然死しそうな、あるいは議論停滞を招きそうな寡黙を処刑する必要があるとは思わないわけ？ |
青年 ヨアヒム 14:07
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＞少女
「狼さんは寡黙よりも多弁と思うですから寡黙さんは吊りより占いとリーザも思う」多弁を占って、確定白がついたら格好のエサよ。寡黙が残って議論停滞。これって人狼が大喜びする展開じゃない？ |
村長 ヴァルター 15:01
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鳩より、時間が少しできたので。
リーザは白確だな、疑ってすまなかったね。 あと、私見までに。占い師はまだローラーをするには早いと思う。そして、今日まで白出しが続いたならそろそろ誰が占われてもパンダはアリだろう。村人パンダを吊るのは手損だ。寡黙パンダは占い師の負担となる。ゆえに考察材料とライン有無の観点から●希望が出てくれるとやりやすいだろうな…とか思ってみた。 |
少女 リーザ 15:07
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はい、鳩から目下確白保存食状態な多弁のリーザです(ちょい自棄)
＞ヨアさん 「寡黙は議論停滞を招く」「確白は郭公のエサ」はい、だから寡黙さんは吊りよい占いです。確白なら議論停滞の前に狼さんの保存食、パンダなら吊って情報源、確黒ならめっけもの。有効活用と思いますです。 勿論ペタちゃんの発言も気になりますですが、まずは決めつけ口調が目立ちはじめたヨアさんに追求のメスを入れてみたのです。えへん。 |
少女 リーザ 15:21
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＞そんちょさん
誰かを疑わなきゃな状態ですから問題なしです。 ●希望はラインの有無からですか。ライン考察苦手なのですけど…頑張ってみるです。 ■1.2.寡黙狙いなら●商▼老。どちらかに狼さんいるならおじーさんな気がします。理由は夜に余裕あれば。 寡黙抜きなら●青▼農で。どちらも怪しいと思ってますがヨアさんは発言の訂正など人間ぽいとこもあるです。vsペタちゃんについてはライン消しかもなので占いに期待 |
少女 リーザ 15:31
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(続)期待です。ヤコベーさんはライン作っていない感じ＋狼さん捜しているように見えないなど中庸お気楽ステルス狼さんぽいです。問題点は霊判定が黒でも白でもラインが繋がらないところで…大問題です。仮決定までに帰れるのなら再考察です(でもきっと無理)
■4.は確白追従避けるべく本決定以降に。確白なのに●▼早期投下ごめんなさい、仮決定までに帰れる自信なし＆鳩からも不安なためです。ではお仕事戻るですー… |
行商人 アルビン 16:35
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議論参加は夜になりそうなので先に提案だけ。占は、
→ペーター→ジムゾン→ニコラス→ で三角はどうでしょう。 占狼狂で確定でしょうし、これなら七割強で誰か一人が狼／狂か占のニ択まで確定できます。後は村総意でパンダを順に占かけていけば偽占はいずれボロを出します。狙いは他にもありますが詳しくは夜に。 |
村娘 パメラ 17:54
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ちょっと戻ったぜ。
んー？早期ローラーで占い師を消したがってるように見えるヨアヒムと、占いを灰に向けないアルビンが面白いが、どっちも素で言ってる気がしてならないぜ。 私は寡黙に狼はいないとかの幻想は持ってないが、シンプルに思考が読めないから寡黙は吊りだ。 以上。 |
青年 ヨアヒム 19:03
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確定白とは思えんほど黒い事言うな、リーザは。こっちの質問はほとんどスルーで自分の言いたい事だけ言って「追求のメスを入れたいと思います、えへん」って言われてもな。納得いかないぜ。（マイク叩き付け）
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村娘 パメラ 19:30
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うーん、リーたん。 私的には昨日も言ったが寡黙に占いを使うのは反対だぜ。それころ狼の思う壺じゃね？ 吊りの手数は有限だが、占いの回数はもっと限られる。その貴重な占いを寡黙に向けるのはもったいないぜ。 いまや、リーたんは確白だから言っても仕方ないが、それって灰だったらワリと危険な発言なんだよ。多弁はしゃべらせて、中庸は占って、寡黙は吊りが王道だろう？
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村娘 パメラ 19:45
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■３、うーん、正直真贋わかんねー。私がわかんないくらいだから狼も狂人と真の見分けはついて無い気がするなー。 だから今日の襲撃がどうなるかちょっと楽しみだな。
ペーたん：発言、考察が３人の中では一番切れる感じ。昨日の発言にはおねーさん感心だ。他者の発言もよく読みこんでる。１日目からＣＯをワリと気にしてるのは判断が別れる。昨日の占い希望がヤコちゃんなのは普通。 |
村娘 パメラ 19:51
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ニコちん：能力者ＣＯにワリと拘った感じが印象的。 「地味」とか言う理由で誰かにピックアップされてたけど、ステルスという意味では一番目立たず、３人の中では最も立ち位置が潜伏能力者っぽかった。昨日のペーたんとヨアヒムの会話も冷静に交通整理してるのは好印象。
神父さん：イキオイだけならナンバー１。天気予報はハズシても良いけど、占いはハズさないでくれよな。状況判断と考察はしっかりしてる感じだけど意見の押し |
村娘 パメラ 19:55
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意見の押し出しが無く、村の総意に追従してる感じ。ランダム案で目立ったから路線転換を図ってる？一日目に模範的村人の髭さんを占い希望にしておきながら、昨日はアウトロー系のレジさんを占い希望にしたりと、占い先に頓着が感じられないのもマイナス。
結論：旅：真＞狼＞狂 年：狼＞真＞狂 神：狂＞狼＞真 でも、各人そんなに差は無い。 |
村娘 パメラ 20:05
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アルビン＞その場合、灰に潜む残り２人の狼の所在はどうやって探すんだ？
ヨアヒム＞そりゃ、一発目に黒引けりゃいいけど、白吊っちまって、守護がトーマスに貼り付いてる間にもう１人の白が消されちまったらマズいだろう？ 占いの無効化を狙ってるかのように見えるぜ。 まぁ、ローラーの手数が浮く、という思考なら解らないでも無いけどな。 |
少女 リーザ 20:06
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鳩です。
＞ヨアさん リーザの態度黒かったですか。むぅ、以後気をつけるです。 お昼に言い忘れてましたですけど「占ローラー黒出たら止める」は、つまり三人目が黒ならローラー完成＆先に真吊っているため占情報ノイズばかりですよ。この危険性を見るにヨアさんの提案はペタちゃんの発言以上に占軽視と思ったです。質問というのは「ここちゃんと見たのか」であってるですか？他に質問見落としていたら教えてくださいです。 |
木こり トーマス 20:24
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ただいま･･･【カタリナは人間】
占いローラーは反対ていうか、やる意味がわがらん。明日かあさってには壊れるんだから灰占いの灰吊りでしょう？占い師占いももちろん反対！結果は絶対にでないし、無駄の極み。誰だこの提案したのは？するならメリットの多い奴にしろよな･･･たとえば【今日の共有者は回避ありありか、否か】 |
青年 ヨアヒム 20:36
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…そんなにムダかねぇ。
これ以上推しても無理っぽいからローラーは引っ込めるか。 ＞木こり 共有者が回避COするかどうかは本人に任せればいいと思う。霊能確定しているから、処刑回避は当然するべきだと思う。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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＞神父(2d/1:55)
ごめん！ 今質問に気付いたあまたつ！ 「▼羊」に気付かなかったというより「▼羊」を見て初めて羊飼いの存在に気付いたみたいな感じ。完全に頭からすっぽ抜けてた。序盤で人狼の目星がついてるわけじゃなかったから、「▼羊」は気付いてたら挙げてたと思う。寡黙占いのメリットって熱く奨励する程大きいとは思えない。 |
村娘 パメラ 20:48
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■１、●オットー 基本的に誰とも絡んで無いのと、パンを作ってないトコロが怪しい。そもそもお供の豚がイベリコ豚なら小躍りするところだろ？（じゅるり、おっとヨダレが。） 昨日の吊り希望が神父さんなのも中庸を飛び越して多弁系から行ってるトコロの判断に困ったので占いまで。
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村娘 パメラ 20:51
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■２、▼モーリッツ。寡黙。以上。
第２候補。 ▼ヤコちゃん。寡黙中庸。発言は中庸で散発だけど、内容は断定的っぽい。結論ありきの狼っぽくも見えるぜ。寡黙のアルビン、モーリッツに拘ってる感じも、要は灰から狼探してないだろ？（にゃろめ！） |
少年 ペーター 20:53
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リーザちゃん8:36＞初日は誰も仕切ってる人がいなくて、CO順とか決まらないから、どうしようかな〜とか迷ってたんだけど、時間切れになってトーマスさんが霊COしたから、確定するかもしれないから潜伏しようと思ったんだよ。
■2. [神]初日に一度ランダム占いを検討しかけてから反対とか、(1d20:22)で返答もらったように「占い機能の破壊されやすさより、まとめ役をたてて混乱しないほうを希望」 |
少年 ペーター 20:54
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ってあたりが占い師視点っぽくないから、最初から騙りの準備に入ってたわけじゃないと思うんだ〜。そのあたりが後から騙ることが決まった狼ぽく感じるよ〜。
また今日、最後の判定だったのに偽黒をださなかったのも狂人っぽくないと思うな〜。 [旅]神父さんが狼っぽいから相対的にニコさん狂人予想だよ。ニコさんなら騙らずにステルスできそうなのに騙ってるのが若干狂人っぽいかな〜。どちらにしてもかなりの強敵だね！ |
村娘 パメラ 20:55
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アルビンとヨアヒムはなんか面白い事言ってたから保留。 潜伏狼なら、変なトコであんまり目立ちたくないだろ？
【共有者は吊りのみ回避でいいんじゃね？】占い先で地雷になるもヨシ、襲撃されて狩人を温存するもヨシ、贈答品にも最適だ。 |
パン屋 オットー 21:02
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さて、疑ってた神秘さんが占いＣＯなの。
占いＣＯが３人だからトマおじちゃは霊確定なの、おめでとうなの。 ＞トマおじちゃ 共有者が潜伏する意義は地雷なの、だから占い回避はあり得ないの。共有者が黙って吊られるのはもっとありえないの。だからパメお姉ちゃんと同意見で【吊りのみ回避を希望なの】 |
少年 ペーター 21:10
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ニコさん考察に追加。僕や神父さんは2dまでトーマスさん狂人の線も消してないのに、その心配をしてなそうなのも自分が狂人だからなのかなと予想。
僕からは狼側が明白になったんで、一応両方が狼と仮定して発言見直してるんだけど、ニコさんは初日から●リーザちゃん一点で、誰を白く見てるとかの発言がないからライン見るのが難しいなぁ。 ジムゾンさんは●村長さん●レジーナさんだけどレジさんを疑っているわけではない。 |
パン屋 オットー 21:20
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【神父 ジムゾン】
正直昨日は疑ってたの、理由は既に言ってるけどランダム占決定についての事でなの。ただ、人狼と同様にランダム決定を嫌がるのは能力者なの。例えば「3日目ＣＯを希望している占師」だった場合やっぱりランダムで表舞台に立たされるのは嫌な事なの。でも神父さんは初日ＣＯを希望しているの、なら別に初日に出る事になってもＯＫなはずなの。 |
パン屋 オットー 21:20
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勿論単純に理由等の推理要素が生まれない事を嫌ったのもあり得るの。あとは1日目午前0時49分の発言でそんちょさん占師の可能性を出して、占い先支持のお話を出してるのが少し偽っぽく感じるの。もし偽なら狼さんだとりざは思うの。
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旅人 ニコラス 21:26
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こんばんは、とうとう松茸が一本も取れなくなりました。かわりに舞茸を取ってきたのでこれで勘弁を。舞うほど美味しいですよ。
■1.●パン屋さんを希望します。 時間が合わないせいでしょうけど非常に印象が掴み難いです。占っておきたいです。 それに１日目の「想定の範囲外の外」って想定内じゃないですか（笑） |
神父 ジムゾン 21:26
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帰りは２２時半くらいになるあまたつっ！！
＞ヨアヒム 回答ありがとう。▼羊については了解あまたつっ！！寡黙占については時と場合にはよるけどデメリットしかないというわけでもないということを言いたかったあまたつっ！！ |
旅人 ニコラス 21:26
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■2.寡黙吊りになりますが、▼お爺さんです。寡黙吊り以外をと言う事であれば▼パン屋になりますけど。
やっぱり寡黙は有利とか不利とか関係なく吊るべきと考えています。村に参加するのが難しいのであれば、突然死するのを待ったり、無理させたりするのはどうかと思います。 なので、●パン屋さん、▼お爺さんを希望します。 |
旅人 ニコラス 21:27
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■3.ペーターくん、１日目の「COに対応するのはちょっと無理」と言いながら「順次ならタイミングがあえばできるかも〜」と対応出来る可能性を出したりヨアヒムさんとの発言で目立ち過ぎて、騙った方が良いと判断した狼かなと。
あと今日の占い結果発表を真っ先にしたのも占い結果を狂人に教えたい狼と思いました。 |
旅人 ニコラス 21:27
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■3.神父さん、初日のランダム占いに対するブレとか、いろいろな人に対する質問も狼が誰か知りたい狂人かなと。
今日のGJに対しての、「突然死無しと同じ状況」とか状況把握ミスは、無理して嬉しがろうとする所から来たのかなと感じました。 |
旅人 ニコラス 21:27
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神父さん[2d01:16]、対抗の神父さんに言うのは何だけど、「偽占師（ほぼ）確定の可能性」は僕が居るからそれだけは無いと思っていました。逆に昨日の木こりさんに対する反応を見てたら１COになっても信用されないだろうなとかは考えていましたよ。
リーザちゃんの村長さんに黒判定が出たら吊りと言うのは狂アピールで黒出ししなさいと誘う狼かと思ったんです。人間と分かっている村長さんを吊るの嫌でしたし。 |
旅人 ニコラス 21:28
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■4.商人さんとヨアヒムさんです。
商人さんは、占い師三角占い？が気になりました。占い師の立場として反対します。 僕が狂人を占って、狂人が狼に白判定、狼が僕に白判定の白白白判定や、僕が狼を占って、狼が狂人に黒判定、狂人が僕に黒判定の黒黒黒判定になったら、村側には情報が入らないですけど、狼側には占い師の内訳が判明してしまいますよね。 |
旅人 ニコラス 21:28
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ヨアヒムさんは、僕に対して内容寡黙と言っていたと思うんですけど、僕ってそんなにおもしろおかし発言ってしたつもりないので、能力者COとか占い先希望とかの考察が薄かったと言うことでしょうか。僕もうちょっと頑張ります。
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旅人 ニコラス 21:28
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あとヨアヒムさんの発言見ると寡黙占いに対する発言が多いです。ペーターくんやリーザちゃんは、「突然死しない寡黙」を占うのはメリットがあると説明しているのに「突然死する（可能性が高い）寡黙」を占うのは意味がないと反論しても論点ズレてますよね。
それに占い師ローラー開始と言うのも気になりました。ムダではないですけどリスクが高いと思います。 |
旅人 ニコラス 21:30
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■5.共有者の回避CO（勝手に議題にしときました）
吊りは回避COですね。占いに関しては共有者の独断で良いと思います。回避COして灰を狭めるのもメリットありますし、占われてトラップになるも占い先襲撃狙いも良し。 ちょっと早めに来れたので議題回答しときました。@9 |
青年 ヨアヒム 21:49
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＞旅人
意図的かどうかは本人のみぞ知る、だけど、俺の見た感じはあまり目立とうとしていなかった、乃至は目立つのを避けていた、というか。 ＞神父 んじゃ逆に食い付くあまたつっ！（がぶり）…ぺっぺ、食い物じゃねぇや。…何聞こうと思ったんだっけ…。思い出したら聞く。 |
少年 ペーター 21:57
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ヨアヒムさん2d01:37＞ううん、議論停滞を嫌うって寡黙吊りってのもあるけど、寡黙吊りには人間だった場合に手数消費をさせるっていう面もあるからね。そっちのほうが主な理由だよ。
■2.▼モーリッツさん 昨日のような参加状態を続けられて実は狼でしたとかなると、気分的にイヤだから。いくら寡黙占いに利点があってもここまで寡黙な人には意味ないよ〜（泣） |
パン屋 オットー 22:01
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【旅人 ニコラス】
んー、なんとも掴めないの。目立った部分が無くそつなくこなしてる感じだから特に言及したくなる事もないの。ただ割と積極的に他人に絡もうとしているの、昨日のヨア×ペタにも仲裁に入ってるからその辺は好印象で人間ぽくみえるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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ふー、ただいま。
今日は昨日と違って議事録が大分貯まっているわね。 急いで見てくるから、あたしが答え終わるまで仮決定は出すんじゃないわよ。 ＞リーザちゃん、たんとんたんとんたんとんとん…かい？お爺ちゃんもさぞ喜んでいるだろうね。 。o０（…しまった！あたしゃてっきり、あたーっ！とかって秘孔を突かれるもんだと思ってたよ…。でも、まだたくさんあるからいっかね…♪） |
少女 リーザ 22:07
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鳩から気になったこと＋連絡。
ディタさんて来ましたですか？昨夜の発言からするにもしかしたら今日もこれないような事情ができたのではと心配です。 それと【今日もまた遅くなるですが決定は確認できるです】 夜明け前にはなんとかやってきて必ずお歌をうたうです………あ、考察ですか。するです、リーザちゃんとがんばるです。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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■1. ●レジーナ。愚策かな。LW要員ならこれくらいの発言がありそうだと思って推してみたんだけど…。言ってみれば白黒の判断が発言からつけにくいあたりなのかな。村人？うーん？という感じかな。あえて占いに挙げたのは「白認定」はしたくないからね。
■2. ▼老人。寡黙により。他にもあるけど自粛。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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■4. 【アルビン】は気になるね。△占いで「七割強かで狼／人を確定できる」というけど、説明聞いてから疑うかどうか決めるかな。【ヤコブ、オットー、ディーター】は多忙なのか傍観決め込んでいるのか不明。
ちと沈黙します。@3 |
少年 ペーター 22:08
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■1.●ヤコブさん (2d02:59)の意見が謎過ぎる。「ささいなことでの意見交換は狼との情報格差が明確になるから」ってだからみんな喋るんじゃない？
狼さんが村側の知りえない情報を出せば儲けものなのに、その努力を放棄してるっぽいのが気になるよ〜。あと今日の希望の老、商は(2d03:09)の方針とぶれてるのも気になる。 |
パン屋 オットー 22:09
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【少年 ペーター】
意見も濃いし、2次性徴も始まってもないのに毛も濃いの。りざ的にはパスだけど他の女の子はキャーキャー言ってたの。2日目午前5時3分の発言なんかは神父さんとは対照的に占師としての自負が感じられるの。あとヨア兄ちゃとの絡みは壮大なラインカットかと思ったけど確定しろのリーザにも噛み付いてるヨア兄ちゃを見てるとその線もなさそうなの。 |
木こり トーマス 22:18
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･･･おれっちはなにをすればいいの？昨日議題回答したらおこられたけど、いつ回答するんだ？みんな出てからっていうけど意見ゆれまくるンですけど･･･
俺の意志はどこに消えたんだ？ |
少年 ペーター 22:19
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■4.ヨアヒムさん：ヤコブさんが気になってきたので、昨日ヤコブさんを吊り希望だしてたヨアヒムさんは一旦保留。今日から占いローラー希望してたけど、恐らく僕を真っ先に吊り上げたいんだと思う。その場合僕は白判定がでるので、そうすると激しく対立してたヨアヒムさんはかなり疑われる展開になりそう。そこまで考えると村人っぽさもある。
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少年 ペーター 22:21
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（続き）狼だと疑っているジムゾンさんから(2d1:55)で質問がきて、その答えが(20:45)まで気づかなかったってのを、素なのか、ジムヨア狼で注意されたと解釈するかどうかがラインの分かれ目？この２人の絡みはチェックかも。
トーマスさん22:18＞まとめ役は考えを読まれないように議題回答しないっていうのが慣例になってるからなぁ。村長さんやリーザちゃんと相談してみてね。 |
パン屋 オットー 22:23
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＞トマおじちゃ
纏め役が自分の意見を表に出せないのは人狼側に思考の癖を読まれたり、追従されて誘導されないようにする為なの。だからトマおじちゃはりざ達の意見を良く吟味して判断材料にして最後に【決定】という形で自分の意見を出すの。わたしたちは意見は出せるけど村の方針は決められないの、決めるのはトマおじちゃなの。 |
旅人 ニコラス 22:28
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お爺さんもディーターさんも来ないね。厳しいなぁ。
木こりさんは、ひとまず発言に余裕があれば表をまとめておいた方が良いんじゃないでしょうか。 ヨアヒムさん[21:49]は、内容寡黙の事でしょうか。意図的と言うか確かにわざわざ目立とうとはしていないですけど。 まわりに目立つ人が多すぎて普通にしていたら、こんな感じになってます。 |
村長 ヴァルター 22:31
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遅くなった、すまないね。
＞トーマス まとめ役は議題は胸の内に閉まっておいても良いし、出したければ仮決定後くらいにまとめて落とすのが良いかと思うな。もしくは、決定理由に添えて…とかね。 |
村娘 パメラ 22:32
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トーマス、まぁ、ペーたんとオットーが言ってる感じで。
ほぼ確定霊って事で今日からは独裁体制を敷いて、村を思うがままにしてみるっつー、オプションもさりげなくあるかも知れないが、この村は私以外みんなわがままだから、ちゃんと言う事聞いてくれるかどうかは疑問だな。 ま、要はそんなに重く考えずに流れに身を任せてみるのが良いんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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■ ３、さすがに２狼騙りなんて意味ないでしょうから、内訳は素直に真狂狼と考えて良さそうね。
神：発言で気になったのは、初日にも言ったけどやはり初日のあの状況で暫定とは言えトーマスにまとめ役を委ねるような発言をしてる事ね。それとランダム占いの件かしら…。ただ、まとめ役としてのトーマスへのアドバイスとかは好印象。まあ、狼でもやる事だけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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旅：占霊初日ＣＯ希望なのね。そんで霊が確定したら占い師は投票ＣＯ…と。占い師が襲撃されやすい状況も考えとしては納得いかない事もないけど、回避してきた能力者も護衛対象になるという考えはどうかしらね。確かに真の可能性としては残るけど、その前に怪しさを振りまいているから●か▼になるわけだし、ちょっと微妙な発言だわ。まあ、これまでのスタンス的には能力者っぽくも見えるかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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年：初日（9：20）の「占い師2COだったらでてきてもいいかな？」は、霊能者ＣＯを前提にしているようにも見えるわね。それと（2d,22:35）で、霊３ＣＯの事を言ってるけど、さすがにそれは無いようにあたしには思えるわ。トーマス狼の場合、狂人は対抗が出ないか様子を見ていればいいわけだし、最悪、霊能者は確定させても狼にとって大きな障害にはならないでしょうからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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以上から、占い師の中身予想。
神：真≧狂≧狼、旅：狂≧真≧狼、年：狼≧狂≧真 ジムゾンは、占い師としてはやや目立ちすぎてるのが若干のマイナス要素。吊り・占い上等の狂人にも見えるけどね。占い師のスタイル的にはニコラスさんが一番それっぽいわね。ただ、無難な発言が多いのはやや黒く感じるわ。ペタ君は…、今のところ真には見えないわ。 |
村娘 パメラ 22:36
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オットー＞天然臭するよな。
■４、Ｄ太のテンションが日に日に下がってるのは季節に併せてなのか？ 初日の発言傾向からは突然死の匂いはしないが、エライ事ってどんな事？ハッ！赤ログ？（もうヤメロって？） レジさんの取捨選択が微妙だ。 どうも今日あたりから毒気が抜けてきて、占われ、目立ち上等な雰囲気が薄くなって来た。 |
パン屋 オットー 22:38
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●占い：ヨアヒム(理由：きになるの、ヨア兄ちゃの事を考えるだけで胸がギュルギョルするの。確定白にも「黒みたいだ」と噛み付く点は確かに人間要素ではあるけど少し行き過ぎなの、そういう意味では演技である可能性もあるの。ペタ君との絡みもあるし判定次第では占師の内訳も多少考察しやすくなるの。今の灰の中では占った時の情報量が多いと思うので占い希望なの。)
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村長 ヴァルター 22:39
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■3.旅＞年＝神
[旅]初日議題回答理由、パメラとの問答を見ていたが、私と考える利点がほぼ同じだった。そういう点からして考え方が非常に近いのかもしれない。能力者全潜伏時の灰襲撃能力者ヒット率、私も発言の用意はしていたが喉がなかったので言えなかったのだが考えていた。総じて、GJ率を上げようというCO方針だと思う。昨日リーザを気にした理由も私は至極納得。（続 |
村長 ヴァルター 22:39
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続）また、[2d22:15]にて私の非占COに関する注意に触れている点も自然。占い師なら、周囲が非占COまがいの発言をして自分の潜伏場所が狭まるのは嫌だろうしな。そして、灰を見回したところ、狼であればLW想定の潜伏役に適していると感じた。よって、狼の線は薄めに見ている。
[年][2d22:18]にやや占い師としてよりも第三者目線を感じる。（続 |
村長 ヴァルター 22:39
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続）[2d00:19]も「占って黒がでればでたでそれも判断材料になる」って、君が占い師なのだろう？寡黙村人がパンダにされた場合、君はそれを無駄吊りさせない自信はあったかい？真贋が余程傾いていれば別だが、そうでない場合は占1手＋霊1手＋吊1手で得られるものは偽占い師の情報一つだけだ。そして、パンダ吊りの日は占襲撃の可能性は高い。（続
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村長 ヴァルター 22:39
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続）その辺りの危惧があまりないのでは？と思わせるところがあまり占い師ぽく感じなかった。
[神]初日議題、3COの場合にまとめがいない＝霊CO推奨。3-1COは占機能破壊が早期にやってくる可能性が高い、占い師ならそれは当然厭うだろう。占機能保全よりも村の混乱を優先したのはまあ、個人的希望としても受け止めるが、少し占い師らしさが薄くも見える。（続 |
村長 ヴァルター 22:40
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続）加えて、[1d20:22]初日狂人が混乱目的で地雷恐れず黒出し〜のくだりだが。ジムゾン狂人ならこれを分かっていて実行しなかった件はやや気になるな。更に、初日終わり頃に「村長占い師」の可能性を随分気にしている。自分が占い師なら、ここまで気にするかな？今日のGJが私のところで起きたなら…と考えると興味深い。
灰考察はもうしばし。 |
少年 ペーター 22:43
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■4.[オットーさん]昨日の時点では寡黙と思ってたけど、考察内容とかは割としっかりやっている印象だよ〜。昨日の希望が●ヨアヒムさん▼ジムゾンさんで
僕がわりと気になっているところだから、[神青屋]が３人揃って狼陣営だけはまずありえないと思うよ〜。 |
少年 ペーター 22:47
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村長さん22:39＞指摘の「君が占い師なのだろう？」だけど昨日は潜伏中なのに占い師視点バリバリで発言してたらおかしいよ〜。あと、寡黙パンダがでたら吊らせないようぎりぎりまで努力する覚悟はあるよ。自分の白判定１人守れない占い師に価値はないから。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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■ ４、気になる灰ね。
まず一人目はヤコブさん。やはり今朝（8：58）の「やどかり発言」は、どうにも気になって仕方ないわね。一応ディーターさんと間違えたと弁明してるけど、なんだかこじつけっぽく感じるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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二人目はパメラさん。議題とか出してくれて有難いんだけど、今朝の第一声でお爺ちゃんやアルビンさんの事は言ってるのに、夕べのＧＪの事については喜んでいる様子が見られないわね。普通に考えれば、そっちの発言のが先に来そうなものだけど…。襲撃失敗して落胆した狼さん？とも思えちゃうわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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まあ、他の人にも怪しく感じている人はたくさんいるんだけどね。
ヨアヒムさんについては、取り消し発言だとか色々やってくれてるから黒要素はあるんだけど、取り合えずは判断保留。者・老は判断不能。残り二人は今後の発言から判断していくわ。 |
村長 ヴァルター 22:52
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＞ペーター[22:47]
確かに潜伏中に占い師視点バリバリ出す占い師なんていないな。しかし、あの発言はむしろ「占い師なら出るか？」というものを感じたまでに述べさせてもらった。 そして、寡黙パンダだが…ぶっちゃけ、私ならば寡黙パンダは抱えたくない。寡黙パンダは判断材料の薄さから、占い師が頑張っても霊視にかけられる事が多い。経験則かもしれんがな。＠7 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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■ １、２、今夜の▼希望はお爺ちゃん。さすがに喋らない人を置いといても仕方ないからね。ディーターさんも今日はまだ来ていないけど、こちらは初日はたくさん喋っていたし、来てくれれば一気に喋ってくれそうな気がするから保留。
●希望はヤコブさんです。あたしとしてはヤドカリなんて言われて●に挙げないわけにはいかないわ。もし人間なら、今夜のうちにあたしが入れる貝殻を持ってくる事！以上よ。＠６ |
パン屋 オットー 22:56
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▼吊り：モーリッツ(理由：正直居ない人を吊り希望にするのは気が引けるの、これは吊り希望理由とは関係ないけど、りざのなかで「この人のこの行動・発言は人間っぽい」って思う事が多すぎるの。そういった印象を持たない人は情報量のないモーリッツ・ディーターさん位で他の人には何かしら人間印象があるの、困ったの、明らかにりざの考察行き詰ってるし間違ってるの。ちょっと明日以降は思考をクリアにしたいの。
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村長 ヴァルター 22:59
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■4.[宿]昨日、リーザと自分で決定二択になった際に渋ったね。あそこは自分が占われるかもしれない場面、リーザ占いを打ち出す方が狼らしい姿勢と見えただろうな。そして、リーザが占い師だった場合はレジーナは占われる事になったわけだが。したらば、最も黒出される可能性が高かったのは彼女。万が一を見ても投票COに走らなかった点では白要素かな。
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村長 ヴァルター 22:59
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■2.▼モーリッツ
突然死しなかった事はありがたいのだが、しかし、非霊COと非黒出しCOを求めているのに応じてくれなかったな…。そこまで議事を読む暇がないのであれば、今後とて難しいだろう。むしろ、村人であっても偽占に黒出しをされて吊られんとも限らん。そう思えばずばっと霊判定を見たいという気になる。[22:39]でも述べた点もあるし、突然死の可能性が濃いならば致し方あるまい。 |
村長 ヴァルター 23:01
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■3.●オットー
ヤコブは結構昨日の時点で怪しまれていた。というか、判断材料の問題もあるか。ヤコブが狼なら、旅年神いずれが狼にせよ、ヤコブが騙る方が良いのでは？と思ったのだ、票からしてな。その点で今日は外させてもらった。ヨアヒムは占ローラー案など気になる点もあるが、昨日のペーターとのやりとりなど、かなり目立っている。ややステルスぽくない印象を現時点持っている。消去法じみてすまんな。 |
パン屋 オットー 23:03
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あ、おじいちゃんの吊り理由は突然死対策なの。)
寡黙吊り以外なら▼レジーナなの。 発言数は多いの、でも内容は良く見ると薄いの。でも全体的に薄いわけじゃないの、灰への疑い方(人狼を探すと言う部分)に於いての希望理由が抜け落ちた様に希薄なの。人狼は正解がわかってるから一から順序立てて推理する事はしないの、だから吊り占いの希望理由が希薄になりがちなの。レジおばちゃはどうもそんな感じに見えるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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＼農＿娘青屋宿者老商｜旅年神｜妙長｜木
●商老屋宿青農＿＿＿｜屋農＿｜商屋｜＿ 回覧板 ▼老商老老老老＿＿＿｜老老＿｜老老｜＿ で〜す♪ ○＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿｜青＿｜＿ ▽＿＿農＿＿＿＿＿＿｜屋＿＿｜農＿｜＿ |
パン屋 オットー 23:06
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＞そんちょさん
思いっきり消去法なの。りざに関しての言及が一言もないの（笑 ＞ヤコブさん りざも、宿狩の真相は聞きたいの。 ただ議題返答の内容からしても赤ログ漏れの可能性は無いだろうから疑ってる訳ではないの。でも気になる事はなるので一応確認なのー。 |
少年 ペーター 23:07
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[アルビンさん](16:35)提案は僕も気になったよ〜。ニコさんがいくつかパターンをあげてるけど、一番最悪なのは僕→狂人→狼→僕で狼から僕に黒判定、あとは白判定とかでたら狼さんの思う壺だよ〜。
確かに素っぽいんだけど、寡黙に狼がいないなんて幻想はないのと同じで、天然な狼だっていないとは限らないから気になるよ〜。 |
行商人 アルビン 23:07
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三角占いについて説明を。
３ＣＯの内訳は占・狼・狂でほぼ確定ですから、占いの結果は、人と出れば＝狂人となります。かつ、占わなかった方の占ＣＯは、占った方が狂なら狼、狼なら狂ということになります。 各占い師が占い先が重複しないように占いＣＯを占えば、高確率で狼・狂をそれぞれ２票獲得する占い師が出てきます。真占は狂人に狼判定はしませんから、この時点で２票狼は真狼か真占の２択というとこまで確定できます。 |
行商人 アルビン 23:14
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現在村人は１４人。そこから確定白３と占ＣＯ３を除けば８人。その中には狼１、共有１か２が潜伏しており、狂人はいません。そこで次回からは村の総意で３人に同じ人物を占ってもらいます。
灰には共有が最低でも１は潜伏していますから、偽占がそれに対して黒出しすれば共有ＣＯで偽占が確定になります。かといって偽占が灰に対して白出しをし続ければ、今朝のように白村人が順次確定していきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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一応▼の第２希望も出しておくわね。
▼ お爺ちゃんでない場合は、スライドで▼ヤコブさん、●はパメラさんにしま〜す。 ＞アルビンさん、▼占いの利点が分からないでもないけど、やはりあたしとしては占いは灰に潜伏している狼に使いたいな。三角占いしている間に占い師が襲撃されちゃう事もあるからね。＠４ |
神父 ジムゾン 23:16
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かえってきたーっ！！先に希望をあげるあまたつっ！！
■１●アルビン 三角占いの説明があったがちょっと難しく理解できない。このまま納得のいう説明が追加されなければ占いたい。意見が独特すぎて狼っぽさは感じないけど発言で判断つかない。 ■２▼モーリッツ ここまで寡黙なら仕方がないあまたつっ！！たとえ村人だとしてもここまで寡黙だと残しても狼にいいように利用されるだけだあまたつっ！！もちろんモーリッツ自身 |
神父 ジムゾン 23:16
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■２▼モーリッツ ここまで寡黙なら仕方がないあまたつっ！！たとえ村人だとしてもここまで寡黙だと残しても狼にいいように利用されるだけだあまたつっ！！もちろんモーリッツ自身が狼の可能性だってあるあまたつっ！！▽でヤコブ。理由は後の灰考察で。議事録読んでくるあまたつっ！！
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村長 ヴァルター 23:17
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＞オットー
発言の様子を見るに、パンダになってから材料がありそうだというのも付け加えておこう。 あとは、昨日の▼ジムゾン。回避と仲間切りが前提だったならもってこいな場面だと思っている。そういう点で、現時点狼っぽいと思っているジムゾンとのラインがどうなのかをはっきり見たいというのもあるな。 オットー本人にはこれという白要素黒要素がない。インビジ印象は少し気になる。＠3 |
パン屋 オットー 23:17
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＞アルビンさん
んー、確かに真占師を3人中2人にまで絞れる可能性があるってのは理解できるの。でも明日にも3人の中の誰かが襲撃される可能性もあるから残り少ない占いの手数はやはり灰へ向けるべきだと思うの。アルビンさんの提案一手で真占が確定するなら迷わずやるの、でもどちらかじゃだめなの。 |
少年 ペーター 23:18
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村長さん＞昨日の時点でリーザちゃんを疑ってたニコさんを評価されてるようだけど、そもそもリーザちゃん狼でかつ村長に黒判定が出るためには、まだ未発言の３人が狂か狼で黒判定を出すという条件しかない。しかし突然死しそうな３人に期待して黒判定がでたらと発言する狼がいるようには思えないよ〜。その点ではリーザのあの発言は村人視点の可能性が高いのであって、疑う理由も納得といわれても僕は納得しないよ。
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行商人 アルビン 23:19
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ジリ貧の狼・狂が虚偽の黒出しをしても真占は白出しするはずなので、その場合は対象がパンダになります。パンダ（非狂人）を吊るせば霊で占い結果の真偽確定ができます。
三角占いで狼判定２票の占ＣＯは狼か占い師の２択なので、上記の行程で虚偽黒出しした占い師が判明すれば、そいつを吊るして霊で確認。狼ならそれでよし、人だったなら真占ですから、彼が黒出した相手が狼で確定です。 |
旅人 ニコラス 23:19
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商人さん、狂人は狼に白判定する事は十分考えられるので、「人と出れば＝狂人と」ならないです。
それに僕は、そんなに長い間生きていられるでしょうか。 今夜あたり、パクっとされちゃいそうなんですけど。 それを考えたら突然死しそうな人じゃない人を吊り希望したいです（冗談です。）@8 |
行商人 アルビン 23:23
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ニコラスさん指摘のように、狼・狂を各人１票ずつの結果もありえるデメリットがあるのも確かです。
そこは、明日の占い結果申告を偽ＣＯが濃厚な順にしてもらうので対策できます。偽ＣＯはあてずっぽうでしか判定できませんから、そう簡単には１票ずつに巧くばらけることはありません。 仮にばらけた場合は『狼・狂が互いを特定していると考えられる』という結果が情報となるかと思います。 長くなりましたが説明は以上です。 |
村娘 パメラ 23:25
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アルビンの「ジリ貧の狼・狂」って、どっからくる視点だ？ 現状では村側、狼側どっちが有利とかって、それほど無いよな？
これって今日襲撃に失敗してヤバイ状況を表しているのか？ ●アルビンにしたくなって来た気分。しかもお仲間も、今日に占われそうなトコに居て危険なのか？だから占い三角関係とか言ってる？っとか、いろいろ妄想中。 |
村長 ヴァルター 23:28
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＞ペーター[23:18]
リーザが狼でも村人でも、黒判定が出るかどうかがそれ以後の発言者に委ねられるという点では同じ。であるからして、それが強い村人要素になるとも私には思えないのだよ。 また、リーザ疑いよりも、「自分が白を出した相手に対する態度」がまず私には真らしく見えたと思ってくれないか。＠2 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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【仮決定了解よ】
占い先は、●ヤコブさんを希望します。オットーさんは、もうちょっと発言を見てからでいいと思うわ。 ＞パメラさん、議事録をよく見返したら、ちゃんと夕べのご飯食べてくれてたのね。…ありがとう…（ﾆﾔﾘ |
村長 ヴァルター 23:31
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【仮決定了解だ】
私は希望通り●オットーのままで。発表順はなんとなくジムゾンを最初に聴いてみたいと思うが、それだとうまくシャッフルにならんな…。そこについても了解だ。 ディーターは昨日トラブルがあったとの事だが…大丈夫だろうか。＠1 |
青年 ヨアヒム 23:34
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アルビンの△占いは、現段階で騙り占い師が内訳を特定できている前提の上に成り立ってるのかな？ 人狼は（狼が分かる分）比較的早く特定できるのだろうけど、判定割れが起きていない段階からアルビンが期待している判定が出るだろうか？
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村娘 パメラ 23:36
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あう【仮決定は了解】
その選択肢は悩むけど、●オットー それとは別にアルビンを猛烈に占いたい私が居るがそれはそれ。仮決定には従う。 ヤコちゃんとの比較はパンダになっても戦えそうな方を選んだだけ。 地雷ならハジケて見ろ！！ ＠４ |
行商人 アルビン 23:39
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ニコラスさん11:9＞それぞれが真占いと仮定した上で、残り２人は狂か狼のどちらかしかないという意味です。
ペーター君11:25＞申し訳ない、タイプミスです。 パメラさん11:25＞偽占ＣＯが白出しし続ければ確定村人を生むのでジリ貧という意味です。したがって偽は灰へ虚偽の黒出しをしなければならないわけですが、そうすると真占が白だししますからパンダ吊→霊で確認or共有にヒットのどちらかで偽確定できます |
神父 ジムゾン 23:40
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【仮決定了解】あまたつっ！！
この２人なら●ヤコブを希望するあまたつっ！！ ■４ ヤコブ：1Dは簡単な議題回答と、帰ってきてからの状況確認のみ。2Dも「占結果が出るまではあまり発言したくない」という旨の発言や、気になる灰を述べていない。【リアル大事に】ではあるが、できれば喋ってほしい。そして3Dも簡単な議題回答（占吊に理由付けがない）で今にいたるあまたつっ！！ |
行商人 アルビン 23:41
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明日にも占が襲撃される可能性はありますが、そうしたら占３ＣＯにローラーする手間が省けますよね。吊り２順で狂と狼を除けます。
そうすれば灰７（内最低一人は潜伏共有）、確定白３になります。１０人中２人の狼で、共有が名乗り出れば純粋な灰は６人。村には霊が残っていますし、悪い状況ではないかと思います。 |
神父 ジムゾン 23:44
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ヤコブ続き 占結果が出た今日以降しっかり発言してくれるのかどうか・・・。もっと議題回答の理由を細かく言ってほしいあまたつっ！！そうじゃないと喋ってる割に寡黙印象と受け取ってしまうあまたつっ！！意図的に意見を隠している可能性もあり、現状では最も黒く見えるあまたつっ！！
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少年 ペーター 23:49
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アルビンさん23:41＞明日にも占い師が襲撃されたら、占い師同士を占ったのがまるで無意味になるよね。確定霊がいることや、潜伏共がいることのメリットを考えれば余計に灰占いに使うべきだと思うよ〜。そもそも占い師が欠けててももしかしたら狂襲撃で残るのは真・狼の可能性もあるよ〜。ニコさんがいっていた「人間判定＝狂人ではない」の件もそうだけどなんでそうやって状況を限定できるのさ。
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少年 ペーター 23:57
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うーん、個人的には●アルビンさんにしたくなるけど、神父さんと希望が被るのが微妙だなぁ。
２択なら●ヤコブさん・・・ってまた神父さんと同じだよ（汗） 客観的にみてオットーさんが狼なら、あんまり信用されてなさそうな僕とわざわざラインを結びにこないでも、仲間とライン繋いでればいいじゃんとか思ったりするんだよね〜。 |
パン屋 オットー 00:06
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モーリッツお爺ちゃんの反論はないみたいなの。決定前に2-3発言して吊り回避とか悪しき前例になりそうでりざはモーリッツお爺ちゃんが共有者でもない限りいきなり本決定での変更は反対なの、もしお爺ちゃんが共有者とかトマおじちゃがどうしても吊りたくないとかならもう1度仮決定を出して本決定まで反論の1時間を設けるのが妥当だと思うのー。
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神父 ジムゾン 00:07
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オットー：1D帰ってくるのは遅かったが、議題回答は理由付で挙げたあまたつっ！！2D23:57はWATASHIが鳩で確認してたらたまたまリーザが白い発言をしていたからそれを発言したあまたつっ！！希望は本決定後。▼WATASHIは灰考察で疑っていると言ってたからだと思うけど、それならばなぜ本決定前に▼WATASHIを出さなかったのかが気になるあまたつっ！！●ヨアヒムは他の人の意見に納得したから。本決定
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神父 ジムゾン 00:13
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●ヨアヒムは他の人の意見に納得したから。本決定後であるし、ライン切りもありえるあまたつっ！！そしてリザＣＯ。どっちが本物かわからないあまたつっ！！3D。21:20「1日目午前0時49分の発言」WATASHIとしては潜伏となったからには占師と悟られないために念を押したというのがあるあまたつっ！！が、1D最初の方は潜伏を視野に入れてなかったから軽率な発言が多かったり、潜伏しようとしすぎて、占吊にあげら
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木こり トーマス 00:16
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【本決定▼爺。●屋】
正直●は迷った･･･なんで決選投票にすると同票なの？屋にしたのは、あんまり自分の色が見えない感じがしたから、あとそろそろラインもここいらで見せてもらえそうなひとだから。たとえパンダになっても、すぐには吊るつもり内から安心しろ。かき回して、よく見えるようにライン切りなり何なりしなさい |
パン屋 オットー 00:17
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＞進歩さん
えと。本決定前に吊り占い希望を出せなかった事は謝るの。やる事やってないから弁解しようがないの、理由としてはどうしても仕込みを終わらせておかないと明日の朝イチでパンを売れないからなの。そういうことなの。でもこれは信じるか信じないかの両極でしかないから何ともいえないの。 |
旅人 ニコラス 00:18
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お爺さんが反論してくれないですし【本決定了解しました】
【占い結果は07:00過ぎ位に出せると思いますが遅くとも09:00までには出すので待ってて下さい】 ディーターさんが来てくれる事を祈ってます。昨日も深夜に発言していましたし。 では、そろそろ寝ますね。 |
パン屋 オットー 00:20
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あと他人の意見の追従が多いのは確かに認めるの。でも動き出しが遅いからどうしても他人の意見と被るの。これは時間の関係でどうしようも無い事なの、明日明後日は頑張るの。明々後日は厳しいの。
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神父 ジムゾン 00:21
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潜伏しようとしすぎて、占吊にあげられてしまったりと、かなりミスが多いことは認めるあまたつっ！！反省して信じてもらえるように努めるあまたつっ！！22:01は個人的な意見とはいえ、仲裁は狼でもやると思うあまたつっ！！そのあたり、もしかしたらニコラスとのラインもあるかもあまたつっ！！けど、真はペーターと予想しているあまたつっね・・・。★オットーに質問 オットーは占師の真度はどうかんがえているあまたつっ！
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神父 ジムゾン 00:22
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★オットーに質問 オットーは占師の真度はどうかんがえているあまたつっ！！？？発言を見る限りでは年≧旅＞神にみえたあまたつっが・・・。で、寡黙吊りじゃない場合の▼レジーナは今まで特に触れていないのに急に出てきたなっていう印象がするあまたつっ！！ちょっと不可解。総じて微黒。【本決定了解あまたつっ！！】【占い先セット、発表時間は6:30から7:30の間はいつでも。鳩でも対応可能あまたつっ！！】
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村娘 パメラ 00:24
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【本決定は了解】
トーマスお疲れ。 おじーさんはあれ以降発言ないし、誰も仮決定に反論もしてないし、共有者って線は無いと思うぜ。Ｄ太とおじーさんで共有者とかだったら泣くけどな。 ＠３ |
パン屋 オットー 00:26
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なんかこの段階に来て神父さんが異様に絡んできて怖いの、貞操の危機なの。
＞神父さん 議題返答の通りなの、包み隠さずなの。ただ今はまだ占いＣＯ後初日だし判定も割れてないから5-6割の確信度なの。明日の判定で何か判るかもしれないし判らないかもしれないのー。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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はぁ〜、やっと本決定出たわね。
お爺ちゃんは、発言から黒っぽいというわけではないけど、喋ってくれないんじゃ仕方ないわよね。それと、●はあたしの希望通りじゃないけど、まあいいわ。 【本決定了解】 |
農夫 ヤコブ 00:31
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ただいま....。連日遅くて、意見交換ができていないな。申し訳ない。
ログをざっと読んだので、キャッチアップできた分だけ回答 >リーザ(12:50) あぁごめん。言うとおりだわ。ちゃんと意図汲み取れてなかった。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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うーん、後出しで発言するとどうしても誰かの意見と重なるから、中庸になるぜ...
･ランダム占いは気にしない。占いだったら嫌う,狼だったら嫌うって考えもあるけど、そこらへんはやっぱ中の人の嗜好もあるしだからこそ逆にってのもあるから、判断の理由にならんなー。少なくとも私はそう考えてる |
農夫 ヤコブ 00:32
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･寡黙吊り
･雄弁占い リーザの言うとおり、寡黙占のアドバンテージももちろんあるけど(低リスクとか)、占いは雄弁にまわしたほうがいいとおもう。 占同士で占わせるのは、その結果美味しい展開になるケースがかなり少ないんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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>ペーター(22:08)
>ささいな... いやー、これは、序盤のみんなに手材料が少ない状態での会話に受けてる自分なりの感想さぁ。みんなが真意を隠せるようならいいんだけどね。確かに狼の失言を引き出すためにはガシガシ難癖付け合って相手の情報を引き出しつつ自分の情報を隠してストーリーを有利に運ぶさぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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>(2d03:09)の方針とぶれてる
手元で書いてから発言してるので多少時間軸がずれてしまったんだけど、あの時点では3突然死だという前提だったのよ。 能力者予想は トマ霊(一応ね) ペタ真 ニコ狂 神父狼 |
神父 ジムゾン 00:37
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パメラ：1D■２で占霊潜伏希望。他者とも絡み、発言にもスジが通っている。気になる点なし。2D。7:31はパメラの性格からしてトーマスに疑いを向ける意図ではないということがわかる。21:22「かなりの確率で白であろう髭さんを占い希望」これは１日目の希望あまたつっよね？？それは占いが外れたということであって（もちろん1D●村長としたWATASHIにも責任はあるが）それを気になるっていうのがわからなかっ
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少年 ペーター 00:37
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[パメラさん](23:25)のように人の発言をみて占い希望を変えたりするのは、結構白印象。突っ込みも的確で初日の印象からだいぶ変わってきた人。
[レジーナさん]印象は昨日とかわらず。トーマスさんが結果的に確定したことで、初日のつっかかりがますます白くみえてるよ〜。 ってヤコブさんも僕真印象なのかぁ。今日占いにあがった農、屋の２人からの支持だと何かの陰謀じゃないかと思ってしまう僕でした！@0 |
行商人 アルビン 00:41
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ペーター君11:49＞３ＣＯは皆自分が真と主張する訳ですから「片方の結果から消去方でもう一方も判明」「自分が真占いだから人結果の占ＣＯは騙り狂人」と主張しますよね。主張している当人が真占かは別として、各ＣＯの占い結果を集計すれば票のばらつきから内訳を推測可能といっているんです。
▽占ですが、そもそもメリットの検討すらしてもらえてない人もいますし提案は取り下げます。なお吊は老にしておきました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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。o０（パメラが何だか騒いでたから、今夜はパメラ用にちゃんとした松茸ご飯を作ってあげようかね…。ニコラスが今日も１本採ってきてくれたし、これをフィルムに縮小コピーして…シメジに貼り付ければあら不思議ミニ松茸の出来上がり〜、うふふ。）
＞パメラちゃ〜ん、夕べのお食事はごめんなさいね。今夜はパメラちゃんの為だけに具だくさんのを作ってあげたわよ。なんたって松茸9割なんだから遠慮しないでたくさん食べてね♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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＞リーザちゃん、…あの……「肩たたき拳６枚つづり」がもう１枚出てきたんだけど……あたしも、たんとんたんとんして貰えるかしら？（ニッコリ…
…な、なんだか、お爺ちゃんにあげたのの裏に、もう１枚くっついていたわ……。明日でいいからよろしくお願いね♪ それじゃ、おやすみなさい。＠０ |
神父 ジムゾン 00:46
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わからなかったあまたつっ！！そして●ヤコの理由も結構無理があるあまたつっ！！と、22:21で補足があった。それならある程度は納得できるあまたつっ！！3D占師真贋わかんないといいつつも考察はしっかりしている。その辺は白印象。2Dからヤコにロックオン。ライン切りにしては危険。両狼はないと見る。ヤコが黒いため、白より。
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村娘 パメラ 00:55
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まっつたけっ！！
（もぐもぐ）よくわかんないけど松茸ウマイなぁ、ん？あのスキャナの上に乗っかってるの何キノコ？何？ニコちんの分？ニコちんはいらないって言ってたから、私が食べとくな。（もぐもぐ）んー、この変なキノコよりかやっぱ松茸ご飯の方が美味いなー。 神父さん＞それは結果的に確白の村長さんを占い希望に上げた。ってだけだよ。 |
神父 ジムゾン 01:16
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＞パメラ0:55 返答ありがとうあまたつっ！！「まぁ気になるかな」くらいだから極端に気にしてはいなかったあまたつっかな？？喉使わせてごめんあまたつっ！！
＞オットー0:17 何でリーザＣＯしてるのにパン屋の準備をしないといけないあまたつっか？？役割矛盾で黒要素あまたつっ！！（大嘘）あと、追従気味にならざるおえないのは了解あまたつっ！！WATASHIも帰ってくるの遅いから人のこといえないあまたつっね |
神父 ジムゾン 01:20
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さて、答えるところも答えたしそろそろ寝るあまたつっ！！一応確認【ニコラスが遅くても9:00と言ってたから、鳩の都合上（みんなの発言が極端に多くて）ニコラスの占判定を確認できなかった場合、9:30頃に判定を発表するあまたつっ！！もしよければ他の人もニコラスの判定が終わったかどうかを発言に付け加えてほしいあまたつっ！！鳩の性能上、直近１０発言は確認可能あまたつっ！！確認できた時点で判定は出すつもりあま
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村娘 パメラ 01:24
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アルビン＞だぁ！！脳みそ振り絞ったけど、メリットわかんない。△占いって事は例えば、今日は年が神を占い、神が旅を占い、旅が年を占うって事？そうすっと黒が２票揃うには明日もこれをやるって事だよな？真が狼を占った場合は黒だけど、狼が占う場合は誰に対しても黒だろうし、へたしたら今日の占い一回で狼には占い師の真贋が判定出来るって事でもあるんじゃねーの？狂人が黒出しされた場合もご主人確定でひゃっほぅ！じゃね？
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農夫 ヤコブ 01:50
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狼の立場で考えれば、ここは騙りだけ1人前に出て、残りは静観しつつってのが無難なんじゃないかなぁ...あぁ、自分の立場が疑わしいw
でも、だからこそで積極的に敵作ろうとする狼もいるんだよね。うーん。まぁそれは難しいことなんだろうか。 |
農夫 ヤコブ 01:59
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あぁ、また自分の考え触れ忘れてただ。
こういう言い方は自分に関する情報を出してしまうことになるから極力避けるべきなんだろうけど、まとめ役の決定の流れから考えて共有者は控えめな人達...って考えると、割合で見れば雄弁な人に狼は潜んでいそうね。心情を察すれば前述んとおり寡黙な人達じゃないかな？ |
農夫 ヤコブ 02:00
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つーことで、怪しんでいるのはレジーナ,ヨアヒム 怪しまれそうなのは、私,オットー 白っぽいのはアルビン,パメラかなー。いや、パメラは微妙かも。把握できない...。
んじゃ今度こそおやすみ。 |
少女 リーザ 03:09
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ただいまです。すみません、予想外の事態に考察とか挙げる気力がないです。灰考察はご勘弁をなのです。
そしてまず最初に【本決定了解なのです】おじーさんは仮決定発表時に反対として現れたのは黒っぽかったけれどそのまま発言なしというのは白っぽいです。狼さんなら幾らなんでも反論の場です。でもとにかく吊っちゃうですよ。 |
少女 リーザ 03:48
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＞神父さん(0844)＆ペタちゃん(2053)
お答えありがとうです。 そしてやっぱりちっとも考察できないです。なんだか考えがまとまりません。とにかくリーザはお歌をうたうです。 ♪しろやぎさんたらおてがみかいた ♪しろやぎさんたらださずにたべた |
少女 リーザ 03:55
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思ったことどんどんだらだら話すですー(しゅた、と明後日の方向指差して)
なんだか最終的にヤコベーさんに票が集まっていますです。確白なリーザが早くにヤコベーさんを▼希望に挙げたからでしょうか。 アルビンさんが今日の議題に全く答えていないです。どういう魂胆なのですかと。仮・本決定に間に合わなかったとしても占考察は出来たし、してほしかったです。三角占いは提案であって考察ではないですよね？ |
少女 リーザ 04:05
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女将さん、どうしてまだ肩たたき拳が出てくるですか？ しかも６枚つづりです。仕方がないので特別に女将さんにも肩たたきしちゃうです。いい度胸だ、よかろう、北斗神拳の真髄を見せてくれよう、さあ、くるがいい。です(神谷某氏の声で指をポキポキ)
りざちゃんが立派にがんばっているです。リーザ感動です。でも占われたら爆発するということはハムハムなのでしょうか… |
少女 リーザ 04:15
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ヨアさんにさんざん絡んじゃいました。でも却って白くみえているリーザがいますです。気分を悪くさせてたらごめんなさいなのです。
神父さんの「あまたつっ」がなんだか神父さんの発言をぼやけさせているように思えてきたです。なんだか殆どの発言が言いがかりつけてる態度に見えます。でも「あげら」可愛い。 |
少女 リーザ 04:25
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読み直してみたらりざちゃんの議題回答の中身が薄くなってる気がするです。●希望がパッションぽく思えるのと■4.が誰しもが気になる提案をしたふたりです。
＞パメちゃん うん、リーザ、おとーさんの代わりに森林破壊繰り返してたらびっくりしたの。なんと幹が金色に光る木があったので斬ってみたら中から綺麗なおべべの小さな女の子がヨーロレイヒーってどこか飛んでっちゃったです。要約すると…もう勘弁して。 |
少女 リーザ 04:27
次の日へ
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あ、時間です。結局リーザ夜明けまで起きちゃってますです。大丈夫ですかリーザ。明日も大木伐採の日々ですよ？
でもここまできちゃったら夜明けを待つですー。 ♪わったっしーは ひ・つ・じ むらじゅうーで いっちっばっんと、う・わ・さ のむっすめー… |