プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 21:30
 |
 |
さて、レジーナさん、「パイナップルご飯のヨーグルトがけ」を食べましょうね。
ニコラス：「おいしいですか？」 レジーナ：「うまいぃぃ!!（嬉」 実は、昨日アルビンさんには「松茸と生サンマのイチゴジャムがけ」を食べてもらっていました。 ニコラス：「おいしいですか？」 アルビン：「う、うん…（泣）」 【レジーナさんは人間です】【アルビンさんは人間です】 |
行商人 アルビン 21:34
 |
|
おお！この状況で･･･ｽﾃｷ狩人！
狼はここであえて李座襲撃なんて無駄なことはしないだろうしね。 「松茸と生サンマのイチゴジャムがけ」美味しかったよ？（そして「パイナップルご飯のヨーグルトがけ」にフォークを伸ばす） |
羊飼い カタリナ 21:34
 |
|
【李座さん、村長さんは人間でしたわ】
村長さんのお墓には、スチールグラスを飾りますわ。真っ直ぐな方でしたのに・・・本当に残念です。李座さんには、綺麗なピンクと白のコスモスを・・・。一度でいいから一緒に見て欲しかったですわ。 そして今日は狼の襲撃がないのですね？ああ、良かったですわ・・・・。 |
青年 ヨアヒム 21:35
 |
 |
orz
ニコラス真確定！？ずーーーっと狼だと思ってた。恥ずかぴぃ…昨日の独り言とか全部なかったことにしたいよぅ…。そしてこれは狼様が僕に激怒の予感。 ごめんなさい…。orz ニーティック土下座 |
農夫 ヤコブ 21:38
 |
|
犠牲者なし。狩人ＧＪと素直に喜ぼう。そして、議題■１．取り下げね。
■２．能力者考察及び真贋 ■３．占い希望（理由付き） ■４．吊り希望（理由付き） のみ有効とします。 占い師表明がニコラスで、霊能者表明がカタリナとヨアヒムね。 ジムゾンには投票の説明を御願いするね。 |
村娘 パメラ 21:43
 |
|
戻ってきました。。ごめんなさい。。ぎりぎり…間に合いませんでした…
狩人さんＧＪみたいですね♪オミゴトです！ 占い師表明はニコちん。霊がリナぽんとヨアぴょんね。ジムりんは…投票合わせたと言っていたような気がするのに… |
旅人 ニコラス 21:43
|
|
アルビン＞同じじゃないよ。トマがパンダだよ。
ヤコブ＞神父は、自分が能力者で無いなら、村長にセットと、言っているね。って事は神父は能力者ってことになるのかな。神父が戻るまで解答保留としておくよ。 |
村娘 パメラ 21:46
|
|
よかった。。。初狩人初回襲撃初ＧＪ♪
昨日ニコちんと議論してよかった。。 ここで困るのはジムりんがこのまま投票ミスといって占い師ＣＯになった場合よね...後はリザちゃんとかが真占でニコちんが狂というパターンかしら...それはもうどうにもならない気がするけど… |
神父 ジムゾン 21:49
 |
 |
む、ギャンブル失敗か。確定白５人で真占確定、狩人生存ということは、狩人COで詰みですね。強引な作戦を提案してしまってすみません。
かくなる上は、出来る限りまで粘るべきなのか、人狼COして投了がいいのか、という不毛な悩みを持つことになりますね。村人の意見を見ながら考えますか。 |
ならず者 ディーター 21:50
 |
|
李：占 又は トマ：占 の可能性あるんだよな？レジーナの「ニコラス決定」が気になったんで。つかGJか・・・だんだん俺の思考が凍り付いてきた・・・。少々考える時間を貰うぜ。
|
神父 ジムゾン 21:51
|
|
多少強引ですが、私が占い師だといって出て行くというのもありなんですかね。ヴァルターにセットしたつもりがリーザになってたなんて、怪我の功名というヤツでしょうか。
とりあえずレジーナには黒で出て行くしかないでしょうね。これで共有者トラップでした、みたいなオチまであったら可笑しいでしょうな。 |
羊飼い カタリナ 21:53
|
|
私から見てヨアヒムさん偽なのはハッキリ分かるのですが、それ以外はまだ何とも言えないですわ。
それと占い師COがニコラスさんだけというのが不思議ですの・・・。今日は早めに寝てしまうかもしれませんが、できる限り考えてみますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
 |
|
そうか！ジムゾンさんが帰ってきて対立占COする可能性もあるわけか〜。アタシとアルビンさんが人間確定だと思ってうれしかったのに〜（泣）でも「ジムゾンさんが対抗占CO」の可能性って少ない気がする。ジムゾンさん全然ニコラスさんにからんでないし。ディータさん(3d21:50)へ。アタシは基本的に突然死した人は村人と考える主義。そうしないとキリがない気がするのよ。
|
農夫 ヤコブ 21:54
|
|
ニコラスは遺言ＣＯで占い師ＣＯしてたんだね。
ニコラス（３ｄ２１：４３） ジムゾン（２ｄ１７：４０）【私が能力者ではないなら村長に投票セット】と発言しているけど、ぼくは指示を２ｄ２２：０３に出しているからね。リーザへの投票で能力者を主張するのは、説得力がないと思う。まあジムゾンの発言を待つことにしよう。 |
農夫 ヤコブ 22:02
|
|
アルビン（３ｄ２１：４１） ヨアヒムは２ｄ２１：４１で黒出し能力者ではないと発言しているし、昨日COしなかったのは、ぼくの指示を守ったからに過ぎないんじゃないかな。（３ｄ２１：４７）それから、今日の発表時間差は２分５４秒だ。これをどう捉えるかは個人の考察の問題だね。アルビンの考え方もありだろう。
ディーター（３ｄ２１：５０） 真占突死の考察をするのも有りだね。 |
ならず者 ディーター 22:02
|
|
＞レジーナ(3d21：54)
まだ情報は多いとは言えない段階で「可能性を切り捨てないでくれ」。キリが無いのはわかるけどよ、だが突然死二人という変則的な状況なんだ。あらゆる可能性をギリギリまで捨てたらいけないと俺は思うんだ。ニコラス＝真占はレジーナ＝人間につながる。そんな事言うと俺はお前を疑わなければならなくなる。 すまん、もう黙る。状況を整理せずにこれ以上喋るのは危険な気がする。 |
青年 ヨアヒム 22:22
|
|
＞アルビン
ピザを食べつつちょっとここに覗きにきたりって状態だから…なにしろニートだし。発表が遅いと感じたなら、ごめんだよ。 カトリーヌはほぼ狂人だと思ってる。狼なら、狂人がどこに引きこもってるのかわからなくなるし、昨日黒出しで霊騙りに出てきたのも狂人が狼に自分の意思を伝えたんだろうと考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 22:23
|
|
とりあえず普通にニコラスが真占として、狼が占騙りを出さなかった理由は、考えてるんだけどわからない。今考えられる可能性としては、占い師としてまずい発言を昨日までにしてしまった、とかかな。
ぱっと見で見つけた例では、ペーター1d20:53-56のように「ニコラスは占＞霊で真寄り」と言っていたら占騙りに出るわけにはいかないよね。でも全員が、というのは考えにくいか。 |
神父 ジムゾン 22:27
|
|
ただいま帰りました。神父の仕事も大変です。
週末にはこんなに仕事が入るとは思ってませんでした。 【私が占い師です。アルビンさんは人間、モーリッツは人狼です。】決定の時間にいられず、独断でモーリッツを占うことになって申し訳有りません。 |
神父 ジムゾン 22:30
|
|
投票はヤコブにセットしたつもりがなぜかリーザになってました。村人なら村長にセットしていくと宣言していったのは、投票先に何の意識も払わないと、能力者であることが人狼サイドに露見してしまうだろうと思ったからです。
こんな疑わしい状況にしてしまったことを心からお詫びします。 |
ならず者 ディーター 22:30
|
|
オッス、オラディーター23歳。みんな元気か？
ってくおらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！ てめー、神父なめんじゃねぇぇぇぇぇぇ！！ 人が組み合わせ必死に考えてんのに！！吊るぞ！！ |
行商人 アルビン 22:33
|
|
切れ者のヨアならヤコブの(20:37)「順番は問題にしません」とは言え、即座にCOするのでは？と思ったので、、ピザは美味しいよねぇ。
２日目の自分の判定結果を狼側に利用されないため、 という理由でリナの発言を見届けてからCOというのも考えられなくはないけど。ふむ。 ヤコブ(20:37)の「第一声で発表」というのは、必ずCOと言う意味だったのね。読み不足でした、反省。 |
少年 ペーター 22:34
 |
|
神父さん来てくれたね。能力者もそろったところで、
【僕は占い師でも霊能者でもありません】 神父さんの占い結果を受けて、 ■4.▼モーリッツさん で。もともと疑ってたしね。今日も継続で吊り占いに挙げるつもりだった。理由を追加すると、昨日の20:29。そこまで言うことかな？昨日モリさんが占い希望票を集めていたことをあわせて考えると、かなり不自然な発言だった。 |
ならず者 ディーター 22:35
|
|
いや、だが喜ぶところか・・・？
占CO1だったら最悪だった。ニコ真占だとしたらこっちは占真霊真が出てるのに狼側はリナ狂の時点で狼全潜伏。確実に真占・真霊どっちか食える。レジは楽観的に発言してやがったがこれだと最悪だ。だが・・・考え直しだorz |
神父 ジムゾン 22:36
|
|
ニコラスに絡まなかったのは、カタリナ真と仮定すると、ニコラスは人狼であって、私の正体が悟られると思ったからです。これも今となっては疑念の種になってしまいました。すみません。
お詫びついでに申上げておきたいのですが、明日も18時以降決定を確認できない可能性が高いです。今日だけでいいのですが、決定時間を早めていただけませんか？ |
少年 ペーター 22:38
|
|
ただ、モーリッツさんには不本意な結果になってしまったのは事実だけど。人狼だとしたら。
■3.●オットーさん で。昨日まで能力者、特に占い師っぽく考えていた。ＣＯしてこなければ吊り占いに入れるつもりだった。 ただ、■3.4.は暫定。能力者候補をもう少し洗ってから考え直すかも。 |
神父 ジムゾン 22:50
|
|
レジーナさん、もう平謝りしかできないです。せめて占い先だけでも確認できたら良かったのですが、隣の教区の司祭が大変嫌なヤツでして。
「おや、ジムゾン君、そのハトは何かね？はっはっは、私がジビエを好きなのをよく知っていたな。置いていきたまえ。」と来たものですよ。まったく。 |
ならず者 ディーター 22:53
|
|
考察してたら神父がＣＯしてるし・・・考えなおしかよ・・・。
なあ、神父に一個だけ聞きたい【モーリッツを占った明確な理由】神父はモーリッツを候補にあげてなかったよな？他の奴の意見もまだ多くない状況だった。できれば詳しく説明して欲しい。 |
神父 ジムゾン 22:54
|
|
■４▼モーリッツ。理由は人狼だから、としか言いようがありません。占い対象になってなかったところからいきなり吊られることになったことについては同情いたしますが、スペシャルコースで神の御許へ遅らせていただきますので、ご安心して召されてください。
■２ 私が真占い師、ニコラスさんが偽物というのはわかります。回避COでしたから、多分人狼でしょう。 |
神父 ジムゾン 22:56
|
|
モーリッツさんにしたのは私が最後に見た際に、３票で最多得票だったからです。あの時はハトで本決定を確認することができるつもりでいたので、とりあえずセットした、というくらいで、深く考えていませんでした。
とはいえ、やはりこの点については本当に平謝りです。隣村のフランツ司祭のせいにしようとした自分が恥ずかしいと思っています。 |
神父 ジムゾン 23:02
|
|
霊能者についてはちょっとまだわかりません。ただ、いずれにしても偽者は狂人だということになるのではないでしょうか。人狼が突然死というのは珍しい話でもあり、嘘のようでもあり、逆にそんな嘘っぽい騙りはしないだろう、というのもあり。一方でヨアヒムは、仮に狂人なら人狼の出方の分からないこの状況では、万一の占い師確定を避けるために霊能者ではなく占い師を騙るのではないかと思ったりもします。
|
神父 ジムゾン 23:04
|
|
とりあえず、投票がずれていたので私が占い師を騙ることにしました。ニコラス占い師確定なら、狩人COで詰みなので、ほかに選択肢がなかったというわけです。
とても苦しい言い訳をつないでいくことになりますが、全力で最後までぶつかってみます。トーマス突然死を言い訳にして村人につまらない思いをさせたくないので。 |
ならず者 ディーター 23:07
|
|
くそ・・・思考がマジ停止しそうだ・・・初参加で混沌としすぎなこの状況・・・もう吊ってくれといいたくなっちまう。
だが、俺は絶対考えるのをやめない。俺は無難な位置づけになっちまった。ステルス狼に祭り上げられる可能性もある。だから絶対負けちゃいけない。真面目な独り言すまねぇ、残りはネタで埋めるわ。 |
少年 ペーター 23:10
|
|
まずヨアさんだけど、昨日までの印象は前衛の手練人狼か、ベテランの村人さんだと思ってた。霊能者に出てきたのは意外。かなり目立ってたことから考えると、状況としては人狼の回避気味のＣＯになる。
しかしヨアさん人狼だとすると、羊真・木狼となり無理がある。裏をかいて出てきた可能性も無くはないけど・・ 狂人だとすると、（青視点で）カタ真と考えても狼と考えても、霊能者には出にくいはずなんだ。 だから、真＞狂＞狼 |
パン屋 オットー 23:13
 |
|
やったぜ！！狩人ＧＪ！！！
っていうか俺やっと戻れたよ。本決定の時はあんなんですまん…。 村長もすまん。これに懲りずにまた来てくれよ。 で、またも急展開か。議事録読んでくるぜ。 |
神父 ジムゾン 23:15
|
|
こんなにいきなり追い詰められたのは久しぶりだよ。
前に絶体絶命に追い込まれたときの状況に比べればまだマシって気がしてきた。あのときは２日目にまとめ役がなぜか人狼３人を勘で名指しして、順に吊るって宣言したのだけど、それよりはずっとマシな状況のはず。頑張ろう。 |
パン屋 オットー 23:20
|
|
それもすごい状況だな…。そのまとめ役は神か悪魔だな。
今の状況は、投票ＣＯを言いぬけられれば通常の占２霊２だ。 樵のおかげで俺たちには青＝狂人とわかってる、と。 ようし、がんばるぞ！ |
神父 ジムゾン 23:21
|
|
■３ ●レジーナ。改めて占いをさせて下さい。狩人GJ、あるいは襲撃無しだったということは、人狼側が強引な襲撃先を選んだか、あるいは奇策を弄してきたということです。
そうしなければならなかった理由は、トーマスが人狼で既に２匹となって追い込まれているか、仲間が占いに挙がったか。後者ならレジーナは人狼ということになるでしょう。 |
老人 モーリッツ 23:23
 |
|
ただいまじゃ。夜の散歩もだいぶ寒くなってきたわい。
話が一気に加速しておるのう。 占は旅神、霊は羊青じゃな。散歩前はかなりボケておったが、今はスッキリじゃ。ワシの意見を述べるとしようかのう。ちと長くなるぞい。 まず人狼視点ではリナ嬢が真狂狼は明らかじゃ。そしてリナ嬢狂なら狼は騙占するじゃろう。リナ嬢真なら狂が騙占すると狼は待つじゃろう。じゃが、実際はニコ1人。ニコ真なら灰は老屋少者神娘。 |
老人 モーリッツ 23:23
|
|
ここで狩りがニコを守れば村人の勝ちじゃなぁと思った。じゃが、世の中そんなに甘くないとも思ったんじゃ。つまり真占が突然死しており占対抗がいなかっただけじゃないかと。つまりニコが狼の可能性じゃ。ワシの頭じゃここまでしか動かなかったんじゃが・・・
|
パン屋 オットー 23:26
|
|
霊ＣＯが羊青で占ＣＯが旅神？状況を把握しつつ、まず昨日の質問を。
＞ジムゾン2d9:12 決定前に来れるかどうかわからなかったから（現にこんなんだ）、回避の時のために出したんだけど、パメラをそんなに強く疑ってなかったわけだし、ちょっと不注意だったかな。俺もペーターのこと言えないな。 ＞ペーター2d18:50 ありがとう。 ＞レジーナ2d21:26 また食べそこなっちゃったよ。残念だなあ！（冷汗） |
老人 モーリッツ 23:30
|
|
ジムゾンが占COしてワシを黒じゃというので一気に頭が冴えだしたのじゃ！
ジム狼、ニコ真占じゃよ。ジムが真占じゃとするとニコは偽、ワシは狼じゃ。ワシの白黒は皆には信用されんと思うが、ジム占COでニコは真占、そして突然死に占無しと思うんじゃ。真占が死んでおったら、現在占は狂狼、霊は真狼じゃろ。これは狼が表に出すぎじゃし、可能性は低いと思うんじゃよ。 |
旅人 ニコラス 23:34
|
|
ジムゾン＞占3日目、霊4日目COの理由を教えてもらいたいよ。4日目だと襲撃と吊りを併せて4人死んでいるはずだよ。真から回避COがあった場合（僕とかだけど）の場合はかなり襲撃される可能性が高くなる。もしくは灰からピンポイント襲撃もあり得る。これだけノイズが入る可能性があるのに、どうして4日目霊COなんだい？
|
老人 モーリッツ 23:38
|
|
また、ワシとジムゾンが一芝居うっているんじゃないかと思う者もいると思うが、それなら両方吊ればいいじゃろ。ワシが狂人と考えている者はおらんと思うので、旅神羊青の内訳は占霊狂狼、占狂狼狼じゃと思うんじゃ。ジムゾンのCOのタイミング（ワシを除く最後）、投票COの不備、ワシを独断で占うと疑う要素は多いと思うんじゃよ。皆の衆はどう思っておるんじゃろ？
|
神父 ジムゾン 23:53
|
|
霊４日目COを作戦として推した理由は霊は占い師とラインが出来て初めて意味がある存在だと思うからです。占い結果を踏まえた吊り以降に出て初めて意味があると考えているわけです。それ以前にCOしても、狩人は占い師と1co共有者を護るのに精一杯でただ単に襲撃対象となるだけです。
確かにノイズが入る可能性は上がりますが、上手く霊能者が潜伏に成功すればたくさんの情報が手に入るというわけです。 |
パン屋 オットー 23:54
|
|
羊：妙長＝白、樵＝狼
青：樵妙長＝白 旅：商宿＝白 神：商＝白、老＝狼 …ふーむ、すごい状況だなあ。ラインもなにもないな。確白が農、ほぼ確白が商妙長、宿が方白、老が片黒で、突然死の樵がパンダ。純粋な灰は者年屋娘と。こりゃちゃんと考えないとなあin風呂。 |
少年 ペーター 00:05
|
|
カタさんは・・能力者４ＣＯとなった以上、能力者（含狼狂）の突然死は無かったと思うんだ。これは希望的観測も含まれてるんだけど、基本の考え方としては正しいはず。
そうすると、早々に黒出ししてきたカタさんは狂人っぽく思えてきた。前述の青考察もからめてね。 ＞レジさん 夜明け直後にＧＪ発言したのはなぜ？僕はまず最初に能力者ＣＯした人を確認したけど。ＧＪもいいことだけど、まず最初に能力者が気になるんじゃない |
少年 ペーター 00:07
|
|
かな？もっとも、これは人狼だとしても同じことだけど。
今日の吊りだけど、▼モーリッツさんは早計かもしれない。霊能判定が黒黒だとラインが見えないからね。神偽の可能性も残るし。 だけど、白白はまず無いからいいとして、カタさんからの黒判定に期待する誘惑にもかられる・・・どうしよ？ |
農夫 ヤコブ 00:09
|
|
ジムゾンは占い師だと言うんだね。そしてモーリッツに黒判定か。占霊４ＣＯなので突然死に能力者は居ないと考えて良いんだろうかね。
ジムゾン（３ｄ２２：３６） カタリナ＝真の仮定でも、ニコラスは狂or狼のどちらとも分からないんじゃないかな。（３ｄ２３：２１）レジーナが狼で、強引な襲撃先というのは誰のことなんだい。それと奇策を弄したというのはどういうことだろうか。 |
村娘 パメラ 00:10
|
|
うにゅ！ジムりんが占い師ＣＯなの？？なんだか…どういう状況なのかしら。議題回答と一緒に整理していくわ。
■２． カオスな占い師より掴みやすい霊能者から見ていくね… ヨアぴょんは狂なら霊は騙らないと思うの。青狂なら昨日の段階でリナぽんは真っぽいと判断すると思うわ。だと残り狼は２。占い師を確実に騙ってくるとはわからないし…。霊騙りは危険に思うのよね。狼か真かな。 |
村娘 パメラ 00:11
|
|
リナぽんは逆に狼ならあそこで出にくいと思うの。可能性をぜーんぶ捨てちゃうつもりはないけど、やっぱり少なめね。狂か真。総合すると…、残狼２でヨアぴょんの位置から霊騙り役になったより、リナぽんが狂人で狂アピールをした、という方が納得しやすいかな…。
青：真＞狼＞狂 羊：狂＞真＞狼 |
青年 ヨアヒム 00:12
|
|
こんばんわ。うーん、神父さんが占COか…。神父さんのゴタゴタCOは偽要素だよね。決定前に仕事に行かなければならないならば、その場でCOとか、占い師としては別の動き方もあったように感じる。ニコラスは、初日の話を蒸し返してしまうようだけど、全般的に考え方が占い師らしいとは思わないかな。
|
青年 ヨアヒム 00:12
|
|
初日占COで3COになったら、極端に言えば喰われてもいいというのは疑問だし、占いの後霊COという方式を希望した上、共有より前に独断で占い師COも容認、というか希望する発言をしてるのに出てこなかった(1d22:13,23:23,23:38)。ここが疑問だなぁ。
|
神父 ジムゾン 00:13
|
|
ニコラス狼というのはニコラスが回避COで出てきたことを根拠にした意見です。つまり狂人なら確定白という選択も出来たし、無理に騙る必要もなかったのではないかということです。
強引な襲撃先と言ったのは、狩人が防衛する可能性が高かった対象、つまりカタリナかヤコブではないかと思うと言うことです。ピンポイントで灰を狙ったのに対して狩人GJと言う事は無いはず。奇策と言うのは襲撃無しにした可能性もあるということで |
神父 ジムゾン 00:16
|
|
分かりにくい言い方でしたが、狩人GJならカタリナかヤコブを襲撃した結果、狩人がそれを防衛していた、ということでしょうし、襲撃無しだった、とすればそれはわざわざGJを装って何かを議論で村人に信じさせようとしてるということになるでしょう。
現状では、後者は何が目的なのか判然としませんから、度外視して考えていますが。 |
村娘 パメラ 00:20
|
|
にゅにゅ。とすると青真羊狂もしくは青狼羊真が濃厚…、羊狂なら狼が占い師騙りを出すことは間違いないわよね。狂の霊騙りが判明してるのだし。青狼羊真の時は狂が占い師騙りをすると見て狼は霊ＣＯ。この時は偽占い師は狂。残狼２で狂が騙らないなんてないと思うわ。。この場合もほぼ騙ることは間違いないのかな。。ジムりんの投票ミスは狼の作戦ってことはなさそう…？真にしろ偽にしろ素っぽいということかしら…
|
村娘 パメラ 00:23
|
|
正直、投票ＣＯである以上、投票ミスは認めちゃいけないことだと心情的には思ってしまうのだけど…
ひとまず占い師の２人は投票ミスを考えなければ差はないかな。。。何か見逃してるかもしれないけど。とりあえず議事録を、特に占い師２人の発言を見返してくることにします。。なんか頭も働かないけど。。あふ。。 |
村娘 パメラ 00:27
|
|
｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡ｳｧｧｧﾝ
考察とかいろいろいっぱいいっぱいなのに何でまたこんなよくわかんない状況に。。。さっぱりなのですよぅ。。。 しかもまた護衛先候補増えちゃったよ。。｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡ｳｧｧｧﾝ 何でこんなに試練をお与えになるのですかまいごっど |
青年 ヨアヒム 00:41
|
|
あと、今日の占い先となった二人についても、両方ともにひっかかりを覚える箇所があったんだよね。
レジさん21:54の「神父さんが帰ってきて占COがありうる」というのはかなり異色な発想だと感じたよ。実際神父さんが占COしたことには、僕はかなり驚いた。このあたり、自分がパンダになると想定していたのではないかとも見えたなぁ。 |
青年 ヨアヒム 00:41
|
|
＞モリおじいさん 23:38
「おじいさんと神父さんが組んで一芝居」というのは、具体的にどういう狙いを指してるのかわからなかったから教えて欲しいよ。僕の想像内では、確定霊状態なら狼騙りの占い師が狼仲間と一芝居打って黒出しというのはありうるかもしれないけど、２：２ライン戦でそれをやるのは無駄に仲間を失うだけに思えるんだ。 |
パン屋 オットー 00:48
|
|
もどったよ。
こんなカオスな状況、村人として考察するの嫌だなあ（笑） 可能性として、宿＝共で、農の強引な●宿は、狂人の黒出しを考えての共有者地雷ということもあるかな？ 宿の、信頼を得ようとしない中身のない言動の理由も一応説明がつくかも。 |
旅人 ニコラス 00:50
|
|
ヨア＞3COだと占襲撃の可能性は高い。襲撃後は真狼or狼狂。初日も言ったけど、最大3回黒出しが必要なんだし、パンダ（真狼なら確率↑）、確定黒（狼狂↑）が出る可能性は高い。ここで確定霊が生きてくる。だから、襲撃の可能性と天秤しても勝負する価値はある。僕が独断COを辞めたのはオト1d2338からだよ。独断COを開始した=狂と判断する可能性が高い人がいる。のは不利にしかならないと思ってCOしなかった。
|
老人 モーリッツ 00:51
|
|
ヨア（0：41）＞いやな、単純にワシがジムの黒だしに反対するとワシかジムのどちらかが狼に見えるが、ワシが白を主張しても信用度は薄いと思ったんじゃよ。昨日たくさん失言してるからのう。じゃったら、ワシは自分を犠牲にしてでもジムを吊って欲しかったんじゃよ。よく考えれば狼のワシが真占のジムを道連れにしてるとも取られるのう。馬鹿じゃなワシは。
|
神父 ジムゾン 00:51
|
|
なるほど、確かにありそうな話ですね。
ヤコブは当然だけど、私を疑っているようですから、今日は●レジーナでトラップにひっかけてから確実に勝ちに行くということもありえるでしょうね。 |
老人 モーリッツ 00:52
|
|
む、ジムゾン（0：16）の話はおかしいぞい。お主の話ではニコが襲撃されないことが前提となっておるが、リナ嬢が襲われる可能性があるのはリナ嬢真の時だけじゃ。そしてお主が真ならニコは狂か狼。しかし狩人の視点では誰が真かさっぱりじゃ。狩人ならこの時点ではヤコブかニコを守ると思うんじゃよ。リナ嬢が襲撃されればトマ黒確定、リナ嬢が生きていれてばリナ嬢が騙霊でも真霊がでてくるんじゃしな。
|
旅人 ニコラス 00:56
|
|
ジムゾン＞狂人なら、騙らないなんて全く無意味じゃない？
ジムゾン＞1153だけど、博打要素が高すぎる。ラインを見たいなら3日目COでいいはずだよ。4日目まで残す必要を感じない。やっぱり隠れ蓑残しにしか見えない。 |
神父 ジムゾン 00:56
|
|
モーリッツ、私はニコラス人狼だと思っているので、それを前提に発言したのです。狩人視点ではニコラスが真占かもしれないというのは確かにそうですが、それで本当にニコラスを防衛したなら、GJは無いだろうということです。
人狼は人狼を襲う事は出来ないのですから。＠８ |
ならず者 ディーター 00:57
|
|
神父の占先が爺で黒なのは、神父の狼へのアピールにも取れる。神父は前日に「狂ならアルビンに黒出しして狼と連携を取りたい」と言っていたからな。そのまま実行するわけにはいかないから次の日に持ち越した。黒黒になるのが怖かったから真占とは別の奴を占って・・・ま、あくまで可能性。
|
パン屋 オットー 00:58
|
|
農としちゃ、宿＝共有者じゃなくても「旅→老で神→宿の交互占い」を唱えてきそうだから、断定はできないかもなあ。
確定白を作ってもまだ大丈夫なら大事を取ったほうがいいんだろうけど、どうかなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
|
|
ヨアさん(3d00:41)、ちょっと勘弁して頂戴よ。アタシが自分が「パンダになると想定していた」!?私がパンダになるなんて決めつけないで!!アタシはパンダはいやっ！その証拠に、2d20:41にアタシが「モーリッツじいさん、「黒でも騙占が出てくるからじゃろ。」なんて恐ろしいこといわないでよ。パンダ判定になったら吊られる可能性大になっちゃうじゃない！」って喋ってるじゃない。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
|
|
（続き）しかも異色な発想でも全然ないわ。ちゃんと数分前の他人の発言を読んでいれば、至極当然そうなるのよ。ヨアヒムさん、お願いだからここのところよく読んでね？アタシ「そうか！」で書き出してるわよね(21:54)？この時アタシはその4つ上のニコラスさんの発言「神父は能力者ってことになるのかな」を見て、→「そうか！ムゾンさんが帰ってきて対立占COする可能性もあるわけか〜。」と納得したわけよ。
|
神父 ジムゾン 01:01
|
|
ニコラス、私の意見は共有者1co、占3日目coというのとセットで霊4日目coという意見だったはずです。霊3coではラインは見えませんよ。（もちろん、2日目に黒発見でパンダ吊りしたならラインは見えるでしょうが。）リスクが高いというのは好みの問題です。早期にCOを促した結果、早々に能力者が食べられて霊能の存在が無意味になったケースがたくさんあります。＠７
|
青年 ヨアヒム 01:10
|
|
回答くれたみんなありがとう。取り合えず了解だよ。＞ALL
＞レジさん 神父さんの「自分が能力者で無いなら村長にセット」は、僕的には、「能力者のときは指定された投票COの投票先にセット」という言葉を補完して読んでいたの。神父さんもそうしたつもりだったのに、と言っている。なので僕はそのとき神父さん占の可能性はないと思ったし、レジさんの言葉が「あれ、真占どこ？」という気持ちの表れに見えてしまったんだ。 |
神父 ジムゾン 01:16
|
|
でもま、レジーナが共有者だったりして、アルビンを食べる事が出来たら、確定白はヤコとレジの２人だけになるから、大分安心できるのだよね。無理に黒出ししなくてもいいような気もする。
とりあえず襲撃はアルビンかなあ。 |
ならず者 ディーター 01:18
|
|
霊の真偽についてだが、GJの事も考慮して考える。リナ真と仮定、トマ黒で、狼ー1の状況を挽回するために能力者を狙った。霊が確定しないように狼から霊騙りを出し、ニコを襲撃して狂の占騙りに期待した。襲撃が成功すればもし狂占騙りが出なくても占はもういない。ニコが狂だった場合でも真偽が不明となる。これはあくまで今の状況から推測した仮定。
|
老人 モーリッツ 01:21
|
|
ジムゾン（0：56）＞ニコを狼と思っておったのなら、リナ嬢が真か狂と思ってたんじゃな。じゃが、リナ嬢狂ならば狼からは狂が明らかじゃし、さらにジム（0：16）「狩人GJならカタリナかヤコブを襲撃した結果」からお主はリナ真と考えておる。じゃがその前にジム（23：02）「霊能者のいずれかは狂人」と言っておる。お主はリナ嬢真・ニア狂と推理するべきなのに「いずれか」何ておかしな事を言っておるぞい。
|
パン屋 オットー 01:23
|
|
ふむふむ、占２霊２パンダ無しの状況では、無理して能力者を襲撃せずに、確白を減らそうってことか。
確かに狩人ＧＪは起こりにくいとは思う。 狂人の青視点でわかってるのは羊＝真霊、樵＝狼ってことだけか。 占のどっちが真でどっちが狼かは不明と。 |
ならず者 ディーター 01:25
|
|
俺は突然死二人が村人なら確実に減らせそうな昨日の時点でほぼ確白だったアルビンを狙うと思ってた。だが狩人がアルビンを守るとは思わなかったから今日のGJに少々違和感を感じてたんだ。最初の襲撃で狼ががヤコブやリナを襲ったんじゃないかと言われると俺には少々疑問。
|
青年 ヨアヒム 01:25
|
|
白熱してるところだけど眠気が限界に達しちゃったよ…。僕の言動に対するコメントもいっぱい来ると思うから、今日はこれで寝かせてもらって、明日それにお返事するよ！
それじゃあみんな、グッドニート。@11 |
神父 ジムゾン 01:26
|
|
モーリッツ、揚げ足取りは勘弁していただきたい。襲撃の考察でまで全て場合分けして書くならば、不必要に発言を消費することになり、不合理です。ニコラスは真ではないという以上のことはわからないのだから、ヤコブかカタリナと書きました、だがだからといってカタリナ真といっているわけでない。このような説明を都度書くべきだと私は思わない、それだけのことです。少し喉を温存させてください。＠６
|
老人 モーリッツ 01:28
|
|
ジムゾン狼じゃなく狂人だとしたら？ リナ嬢が狼なんでしょうか？ そして恐ろしいことに真占は死んでいて、ニコ狼？ となるとレジーナ狼？ で、３匹？ これはないと思うのですが・・・
|
神父 ジムゾン 01:32
|
|
モーリッツ、あなたの質問の意図がわからない。
端的に、ジムゾンのCOの仕方はおかしい。あんたは偽物だああああ、でいいじゃないかと思うのですが、そういう感じでは来ないんですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
|
|
ジムゾンさん(25:01)、それは「今」だから言える理論よ？21:54当時、ニコさん『アタシ＝白』判定(21:30)と、ニコさんの発言「神父は能力者ってことになるのかな」(21:43)と、ジムゾンさんが「能力者以外に投票している事実」の3つしか考える材料はないの。だからあの当時は、当然『ジムゾンさんがなにか間違えた』か、『霊か占COしたのかも』が可能性としてあげられるの。（続く）
|
神父 ジムゾン 01:39
|
|
狩人にはニコラス真が分かってるわけだから、ニコラス襲撃はしばらくは無理。カタリナを食べるのはヨアヒム偽を補強するようなものでよくない。となるとアルビンしか食べられる相手がいないのです。なんともつらい話です。
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
|
|
（続く）あの当時のアタシは早く白確定がほしいの。ヨアさんは占対象じゃないから俯瞰してたかもしれないけど、こっちはパンダか白確定かの瀬戸際なのよ。ジムゾンさんの「そうしたつもりだったのに」がわかるのは、あたしが発言の「後」の話(22:30)。だから21:54当時に「真占どこ？」なんて気持ちは出てこないの。当時の気持ちを強いて言うなら「ニコさんが真占で決定して〜!!」よ。わかってもらえるかしら？
|
ならず者 ディーター 01:48
|
|
レジーナの保身的な考えはいち村人としては賛成できねぇな。パンダ＝吊られる＝嫌って考えはいただけねぇ。自分が村人の場合重要なのは、パンダ判定の際、黒判定した占が偽者であることを他の村人にわかってもらう事じゃないのか？少なくとも俺はそう思っている。
|
老人 モーリッツ 01:49
|
|
ジムゾン大人気じゃな。お主は仮決定まで咽を温存するのがいいじゃろ。ニコの質問にも答えて大変じゃろうからな。
また、お主にとってはワシは揚げ足取りの嫌な老人に見えるかも知れんが、ワシにとっては大切な事なんじゃよ。年寄りの愚痴を聞くのも神父の役目じゃ。お布施はちゃんと出すぞい。 つ【悦ばしき知識（ニーチェ著）】 ワシの目からはジムゾンは黒じゃが、もしニコも黒じゃったらワシは今日もショック死日和じゃわい |
ならず者 ディーター 01:54
|
|
かといって爺さんのように「どうせ信用得られないなら吊って真偽を確かめてくれ」的な意見もいただけねぇ。爺さん、自分が村人だと言うのなら冷静に論議・慎重に発言してくれ。焦ったら人狼側の思う壺だぞ。俺の中の爺さんの判定は「まだわからない」だ。発言を洗ってじっくり考えてみる。とりあえずはもう寝る。これ以上考えても頭が鈍るだけだ。
|
行商人 アルビン 02:09
|
|
ジム､老､レジのやり取りが芝居ぽくないので推測してみる
ジム偽占だと､ニコ=真占、レジ=人、(老=人?) ジム真占だと､ニコ=狼or狂、(レジ=狼or狂?)、(老=狼or狂?) 霊の一人は狼or狂。更にリナ真霊だと、狼一人突然死。 この辺からジム真占というのは･･･ただの推測なのでアレですが。 |
ならず者 ディーター 02:21
|
|
＞アルビン
ジム真占で老＝狼or狂はないぞ。レジ＝狼or狂もよくわからん。占ってないぞ。ニコが狂の場合レジが人か狼の判断はつかねぇよ。発言の余裕がある俺が突っ込んでおく。 ・・・つか俺寝る寝るって言っていつも寝てねーな・・・。 |
パン屋 オットー 02:37
|
|
ヤコブはまとめ役としていい仕事をしてるから、このカオスな状況でいなくなったら村は困ると思うね。
狩人守護の可能性が低そうだったら、アルビンより優先すべきと思うな。 ヤコブが遺言や投票で相方をＣＯしなかったら、確白はアルビン（＋レジーナもかな）だけになる。どっちかがまとめ役をやらざるをえなくなるね。（同情する…） |
パン屋 オットー 03:57
|
|
＞ヨアヒム2d16:11 すまん。俺の考えてることやそれ以上のことを言ってくれてるから、引用しちゃったよ。
■２．能力者考察。ラインがない以上、今は個別にやるしかないだろ。明日以降ラインが見れるように占先、吊先を決めないといけないな。 ＣＯ順にいこう。 まず羊。 初日のＣＯ希望は、まとめ役共１ＣＯ。占初日ＣＯ。霊は状況次第で遅くとも３日目。リードに自信がない真霊として、おかしいとこはない。 |
パン屋 オットー 03:58
|
|
1d19:05●屋＞老。発言が多いのが理由。
2d21:43樵黒判定で霊ＣＯ。狼なら吊られる危険が大きいバクチ。狂の狼へのアピールなら樵＝白と見てのバクチ。商を狼か共と見てなければ商黒出しの方が道連れにできたんじゃ？（狼側が常に最善手を打つわけじゃないが…） 2d00:11〜00:13狂視点考察で旅＝狂の視点がない。見落としか狂要素か？ |
パン屋 オットー 03:58
|
|
2d19:21●老。老2d23:01狂視点考察で樵＝狼の場合が抜けてるのが理由。
3d21:34妙長に白判定。真でもありうる。狂ならアピールはすんでるから黒出しの必要もない。狼でも黒出しの理由はない。 羊：真＞狂＞＞狼と思えるなあ。 あとロザリーはディーターよりクリスと仲がいいらしい。 |
パン屋 オットー 03:58
|
|
次は旅。
初日のＣＯ希望は、まとめ役は立候補＞共１ＣＯ。占初日ＣＯ。霊は占３なら初日。占２なら三日め投票ＣＯ。 1d21:40と21:54で共２地雷を唱えているのは、狂人なら不利だな。真占か狼要素。 1d23:38独断ＣＯありと言って占初日ＣＯ希望なのにＣＯしないのは真占要素マイナス。3d00:50によると1d23:44屋「独断ＣＯで狂扱いを見たことある」で考えを変えたと。 |
パン屋 オットー 03:59
|
|
1d23:23老の非まとめ役共ＣＯに反対。1d23:40意見を変えて非まとめ役共ＣＯ。狼仲間に注意されたのか、普通に迷ってるのか。
1d17:24●青。青「占３の時に霊潜伏」が理由。戦術的にどっちも一長一短だから、どうかとは思うな。 1d20:13回避ＣＯ。真占か狼なら当然。狂人なら回避しなくてもいいんだが、真占らしく振舞うにはやるべきかもな。 |
パン屋 オットー 03:59
|
|
初日の主張は「占の真偽を見分けるために確霊が重要」ってことみたいだな。真占としておかしかくはない。
2d17:10●娘。年との会話に違和感が理由。2d08:35羊もだが、勘違い疑惑→納得のパターン。狼がＳＧを作ろうとしてるのか、普通にそそっかしいのか？ 3d21:30宿商白判定。潜伏してた以上、真でも偽でも商は白判定しかない。宿は片白だから今はこれ以上考察しない。 旅：真＝狼＞＞狂かな。 |
パン屋 オットー 03:59
|
|
青。
初日のＣＯ希望は、まとめ役共１ＣＯ。占初日ＣＯ。霊は３日目投票ＣＯ。占２なら初日。真霊でもおかしくない。 旅からきかれて、占３の時の霊ＣＯについてずっと論争してるな。 1d23:05非まとめ役共ＣＯ開始。 1d18:51●旅。意見の違いがあるので確かめたいのが理由。まあ自然か。 |
パン屋 オットー 04:00
|
|
年の能力者発言をたしなめてる。
2d16:11●屋。青発言の引用が多く偽ライン作りの印象が理由。まあ理解できるかな…。 3d21:37樵妙長白判定で霊ＣＯ。潜伏なので真偽どっちでも樵は白判定しかない。真で樵＝白はありえる。樵の白黒を知るのは真霊と狼だけだから、狂人なら狼にアピールできてるな。狼なら真霊の羊と判定を割る意味は、樵＝狼で死亡を隠したいからか？ 青：真＝狼＝狂…わからんってことか…。眠い |
パン屋 オットー 04:00
|
|
神。やりとりが少ないのは俺は楽だ。
初日のＣＯ希望は、まとめ役は共１ＣＯ。占３日目第１声。霊４日目第１声。真占としておかしくはない。 2d09:27●年。からみのある屋者青の反応が見れるのが理由。 3d22:27商白・老黒判定で占ＣＯ。老占いは、最後に見た時点で最多得票が理由。投票のズレもだが、リアル事情なら仕方がないのか…？ |
パン屋 オットー 04:01
|
|
潜伏してた以上、真でも偽でも商は白判定しかない。老黒出しは、真でもありうる。狂人なら狼へアピールか。狼でも村人を吊るにはするだろう。
3d22:54▼老。真でも偽でも自然か。 神：真＝狼＝狂…これも単独じゃわからなかった…。意味ねえな。 |
パン屋 オットー 04:01
|
|
羊対青で見た時どうなのか。旅対神で見た時どうなのか。
すまん。誰か考察してくれ。正直疲れたぜ。根つめすぎた。明日以降このペースでやれる気がしないぜ…。 あ、そうそう。待たせてすまなかったな。 今日焼いた分だ！ 【太陽の塔】 |
パン屋 オットー 07:53
|
|
おはよー。眠いぜ。
思うんだけど、ラインが確定する前に羊襲撃って手はないかな？ 狩人にしても、旅＝人間で真占の線が濃いとわかっただけだし、俺の頭（＆村人視点）では、ない戦法じゃないと思えるんだけど。 ローラーだと灰吊りが１回になるから、決め打ってくるかな？ 食われたほうが真霊と決め打たれそうなら青を食うとか。 |
パン屋 オットー 08:05
|
|
狩人視点で昨日の旅襲撃はどう見えてるか考察。
濃厚：「羊＝狂で旅＝占」「羊＝霊で旅＝占」…普通はこれだろうけど、狩人ってそんな決め打てるものなのかい？（俺は経験ないんだ） 薄い：「羊＝霊で旅＝狂」…あえて狂人襲撃はなかなかないけど決まると強力だぜ。捨てられるかなあ。 激薄：「羊＝狼で旅＝占」「羊＝狼で旅＝狂」…羊が狼ってのは薄いが０じゃないんだが。 |
パン屋 オットー 08:09
|
|
狩人が旅＝占と決め打った時でも、ラインになってない今なら霊の真偽はわからない。
そういう局面で狩人ＣＯはあるかな？（俺そこまで頭まわらない） 狩人ＣＯがなければ、村人視点じゃ占の真偽は不明のままだ。 旅が吊られそうになるとか、最終局面になれば狩人がＣＯしてくるかな…。 |
行商人 アルビン 08:10
|
|
おはよ〜。これから商いしてきます。
本決定までに戻れなかったことを考えて占い先希望を。 ●ヨア 占い如何によってニコ、ジムの動向が窺えるため。リナ狼の可能性は少ない(狂人ならまま在り得そう)気がするので、狼＞狂の要素がありそうなヨアを占い希望しました。正直同じくらい真に見えてます。 仮に▼レジ､ニコの真偽が見極められそうなため。 |
パン屋 オットー 08:15
|
|
羊を食ったら、残った狂人の青がどっちにラインをあわせてくるかわからないのが不安要素だけど。
でも残った霊の信頼度は落ちるから、なんとかさばけないもんかな？ （逆に青を食って羊を残しても、同じことが言えないかな？） |
神父 ジムゾン 08:42
|
|
村人発言お疲れ様。本当にカオスになりましたね。
狩人の防衛対象はもうニコラスで固定だと思います。 彼から見ればニコラスが真占という可能性が高いですから、これは動かないはずです。だから、他ならいくらでも襲撃できるのではないかと思います。 |
パン屋 オットー 08:42
|
|
おはよー。超眠いぜ。朝になっても状況はかわらんなあ。
貼れてなかった。 ＞ペーター3d22:38 すまん。俺の占っぽい言動は対狼のブラフなんだ。こうやって疑われるから諸刃の剣でもあるんだけどな…。 今日も決定前にちゃんと来れるかわからないから一応希望を出すよ。 占いは、「旅→老で神→宿」はどうだ？ |
パン屋 オットー 08:49
|
|
吊りは…判定を見るために老か…？他の吊り候補が思いつかない。片黒だし早い気がするんだが、灰を一本吊りするほど確信はないよ。
片白の宿を吊るのは、今は確白の可能性があるからまずいと思う。（本当は吊って村を平和にしたいが…） ▼老なら、○パメラかな？理由は昨日と変わらず。俺の脳味噌がついていけないから、占い先は統一にしてほしいぜ…。（神→宿で旅→娘とかもう無理） 老以外を吊るなら「旅→老で神→宿」＠４ |
神父 ジムゾン 09:03
|
|
私の旅＝狼という思い込みは撤回します。よく考えたら、狂は騙り要員なんだから回避CO＝狼というのは早合点ですね。
今日は18時頃に確認できるのが最後になりそうです。申し訳有りませんが、それまでに決定を頂けると助かります。ご迷惑ばかりをかけてすみません。 |
神父 ジムゾン 09:20
|
|
さらに羊か青を襲撃すると、６人中４人を吊れないといけないことになってしまう。さらに共有者地雷を恐れて白だしする羽目になると4/5になったりする。分かってはいたけど大変な状況だ。
|
神父 ジムゾン 09:27
|
|
となると今日の選択肢はヤコブの方がいいのかなという気もしてきます。吊り候補を減らすことなく、共有者地雷を排除できる、すくなくとも明日にはCOさせることはできるというわけです。
ただ、問題はヨアヒムにどちらにつけばいいかが伝わるかどうかですね。ここはヨアヒムを信じてみたいですけど。 |
羊飼い カタリナ 10:01
|
|
ごめんなさい、昨日はそのまま寝てしまいましたの・・・。
神父様は今日の夜明け前にいられませんのね。神父様がお忙しいのは仕方ありませんし、リナはその時間でも構いませんの。占い希望はまだ決められませんが、なんとか間に合えるよう頑張りますわ。 能力者の真偽、特に占い師様の真偽が分からなくて悩んでおりますの・・・明日になればはっきりするのでしょうか・・・。 |
羊飼い カタリナ 10:02
|
|
李座さんが真占い師様の場合は考えなくて良いでしょう。
李座さん：占なら今いる能力者は〔狂狼、狼霊〕になってしまいますので、前代未聞の狼さんオンパレードですわ。 同様に私視点では残り狼さん2匹ですので・・・〔占霊狼狼〕よりは〔占霊狂狼〕だと考えますわ。前者の場合狂人さんが不在ですし、狼さん残り2なのに前に出すぎですもの。 |
羊飼い カタリナ 10:05
|
|
占い師様から見ていきますわ。
神父様：真なら・・・モーリッツお爺様が狼。トーマスおじさまも狼。ここでレジーナおばさまも狼とすると・・・ニコラスさん偽ヨアヒムさん偽で、数が合わなくなってしまいましたわ。ということはおばさまは白になりますの。 ニコラスさん：真なら、レジーナおばさまは白。 あら、私視点でおばさまの白が確定してしまいましたの。 |
農夫 ヤコブ 10:08
|
|
おはよう。血塗られた村はカオスに落ちているね。
うん、ここは交互や後追いなどが必要なＥ（エキサイティング）な国に違いない。だからハムがどこかに隠れているだろうから、それで真占が確定するに違いない。それともＦ（フリーダム）な国なんだから、ハムくらい居てもいいじゃん大袈裟だなあ。 (￣〜￣) モグモグ… 【太陽の塔】 人狼は爆発だ！！ |
羊飼い カタリナ 10:10
|
|
★カトリーヌ真なら、どちらの占い師様が真でもレジーナおばさまは白になりますわ。またおばさまのお料理が食べられるのですわね。リナ、とっても嬉しいですわ。
ですが占い師様の真偽はまだ判断できませんの・・・。ニコラスさんは真でも偽でも、カトリーヌには読めない方ですわ。（占い方法はユニークで好きなのですが・・・折角なのでニコラスさんにも試して頂きたいところですの） |
羊飼い カタリナ 10:11
|
|
ただニコラスさんが人狼なら、アルビンさんとおばさまに黒を出さなかった理由が分かりませんの。お2人が人間というのは見えているはずですのに。もう1匹の狼さんを守るためには、確定白なんて出していられませんわ。灰の隠れ場所がなくなってしまいますから・・・。
なので、ニコラスさんは人間かと推測しておきますの。 |
羊飼い カタリナ 10:11
|
|
ニコラスさん人間と仮定しますと、あとはヨアヒムさんが狼さんになりますの。
ヨアヒムさん狂人なら、少なくとも私を真だと見て霊に騙り出たのでしょう。だとすると残り狼2というのも分かっているはずですのに、占いに騙り出なかった理由がちょっと謎ですわ・・・。 |
羊飼い カタリナ 10:12
|
|
もしヨアヒムさん狼なら、占い騙りを狂人に任せて自分が霊に出ることはありそうだと感じますわ。ヨアヒムさんはどこで修行されたのか存じませんが、かなりのやり手だと思われますの。ですので霊の真偽を分からない状態にしておけば、信用勝負に持っていけそうということですの。
ニコラスさん＝人間という仮定の上になりますが・・・今の時点では、ヨアヒムさん狼＞狂人かしらと考えておりますわ。 |
羊飼い カタリナ 10:18
|
|
私にはここまでしか考えられませんでしたの・・・。まだ議事録もあまり読めていませんので、残りはもっとよく皆様の発言を見直してみないと分かりませんわ。
ヤコブさんは今日も気合が入っておりますのね。ハム・・・ハムエッグのことかしら？それではしばらく羊たちの世話をしてまいりますわ。 |
老人 モーリッツ 10:22
|
|
今日は昼の散歩の用事が入ってしまったわい。ジムゾンが18時ごろに確認とのことなので、それまでにワシも結論をだしておくぞい。
【太陽の塔】とは懐かしいのう。昔はよく登ったもんじゃ。 |
農夫 ヤコブ 11:38
|
|
本日の基本方針として、モーリッツを吊る予定はありません。
ジムゾン（３ｄ２２：５４） （１ｄ２２：３４）で仰られていたように、全力で灰を狭めたいと思っています。 占：旅（商○宿○） 神（商○老●） 霊：羊（樵●妙○長○） 青（樵○妙○長○） 共：農 確定白：商妙長 片白：宿 パンダ：老樵 灰：娘屋者年 |
農夫 ヤコブ 11:59
|
|
議題追加です。
■５．本日の方針として、（１）交互占い （２）後追い占い （３）純灰占い 統一ｏｒ別々 （４）その他 のうち、どれがいいでしょうか。各人の希望を理由と共に述べて、■３＆４に答えて下さい。 ■６．能力者の方のみ ローラーの可否及び可ならば希望順番を教えて下さい。 |
農夫 ヤコブ 12:09
|
|
能力者考察を少ししておきます。
ニコラスが真ならば、自己襲撃を容認することは確定霊重視とすれば、問題ないと思う。 狂人ならば、カタリナが真と見えていれば、占い師に出てくるでしょう。カタリナが狼に見えていれば当然占い師に出てくるでしょう。遺言COは、不要だと思いますが、襲撃して欲しかったとすればギリギリで意味がない。 |
農夫 ヤコブ 12:09
|
|
ニコラスが狼ならカタリナの真偽に関わらず、占い師に出たことは当然。遺言ＣＯは信用度ＵＰのためのものか。
ジムゾンが真で有る場合、投票COが合っていないことは信用低下要素です。占い対象がモーリッツであったことは、ジムゾン自身の希望と違う点から奇妙ですが、当時モーリッツが多数であったことや、初日多数決で決めたことからは妥当とも言えます。 |
農夫 ヤコブ 12:09
|
|
ジムゾンが狂人で有る場合、ニコラスは回避COなので、狼に見えているでしょう。とするとカタリナは真に見え狼様が一人墓下へ行ってしまったと考えられ、占い師に出なければと考えるでしょう。ですが、ニコラスが真占であった場合、狼様が潜伏するか占騙りに出てくるかは不明ですから、“村人なら長投票”宣言で投票がリーザは、二股保険と言えるでしょう。
|
農夫 ヤコブ 12:09
|
|
つまり占霊どちらにも出ることが可能で、取り下げも可能。占われても吊りコースになっても問題なし。
ジムゾンが狼で有る場合、ニコラスとカタリナの白黒は分かっていますし、カタリナの真ｏｒ狂も判断できているはずです。なのにリーザ投票で信用を自ら落とすのは理がなく、決め打ちを希望していたジムゾンの姿勢とも合わない。 |
農夫 ヤコブ 12:09
|
|
ヨアヒムが真ならば、特におかしなところはないでしょう。
ヨアヒムが狂人なら、カタリナが真に見え、ニコラスが狼様に見えていれば、霊能者に出たことは不思議ではないでしょう。ですが、狼が一人墓下に行っている状況からは潜伏も良かったかも知れませんが、確定霊能者となれば厳しいことにもなるのでライン戦を選んだと思われます。 |
農夫 ヤコブ 12:10
|
|
ヨアヒムが狼なら、カタリナの真偽は分かっており、ニコラスの白黒も分かっている。狂人が占霊どちらにでるか分からない状況であれば、占い師に出るでしょう。カタリナ＝真でトーマスは狼で、霊能者に出てくるというのはかなり自虐的な人と言えるのではないでしょうか。
カタリナは割愛しますが、狼の可能性を捨てることは出来ません。 |
パン屋 オットー 12:28
|
|
手数計算ならそうなるか。なるほど。
ヨアヒムは切れ者だから、頼っていいと思うね。この状況で今さらその程度の賭けをためらう理由はないな。 農襲撃で村をカオスのどん底に突き落とすか！共地雷解除、農が相方ＣＯしなきゃ共の片方も灰だ。 農にセットしたぜ。 とんでもないバクチ狩人でＧＪが出たって、日数は増えるが情報は増えないね。 |
農夫 ヤコブ 12:42
|
|
アルビン（３ｄ８：１０） ヨアヒムを占ったり、レジーナを吊ったりしないで欲しいな。ヨアヒムは霊能者候補だし、占うより吊るか信用するかだよ。レジーナは吊る時点でニコラスを偽決定することだよ。
【本日の仮決定は２０：００ 本決定は２０：３０ 予定です】 【ジムゾン用の決定は１７：３０には出します。】 ヤコブ（３ｄ１１：３８）訂正 パンダ：老 ⇒ 片黒：老 ＠６ |
旅人 ニコラス 14:10
|
|
時間が無いので、今答えられるところだけ。
■６.ローラには基本的に反対だよ。2-2の状況だとして偽の内訳は狂狼の可能性が高いと思うんだ。1匹しかいない狼を退治するために、真能力者2名を失うのは痛すぎると思うよ。 |
神父 ジムゾン 14:20
|
|
■５交互占いがいいと思います。モーリッツを吊らないとすればレジーナを占う事がラインが判明しうる唯一の手段です。もしレジーナ黒が出るようなら、カタリナ偽が分かるという寸法です。またレジーナ白だった場合にはラインは分かりませんが、確定白が一人増えるのですから、それはそれで構わない。よって●レジーナ。▼は難しいですが、いずれかといえばペタ。これは灰を狭める、情報収集したいという理由です。
|
神父 ジムゾン 14:26
|
|
■６ ローラーには反対します。今ローラーをするならば信用度からも黒を発見したという状況からも私を吊ることになるでしょう。しかし、トーマスが人狼であったならもうお役御免で構わないのですが、もしそうでなかった場合には、灰からあと一匹の人狼を探し出さねばなりません。
今はまず灰を狭めることを考えるべきなのです。＠３ |
羊飼い カタリナ 15:30
|
|
神父様真なら、残った人狼はお爺様とヨアヒムさんorニコラスさんでキマリなのですが・・・神父様が偽だった場合、灰の中にあと1ですわ。ヤコブさんのおっしゃるように灰を狭めることが今できる一番の選択のように思えます。ですので私の希望は（３）純灰占い、にさせて頂きますの。
モーリッツお爺様を占っても、既に方黒ですのであとは黒黒かパンダさんにしかなりませんわ。 |
羊飼い カタリナ 15:31
|
|
黒黒になればそれはそれですごい状況になってしまいますが・・・。
レジーナおばさまは私視点で人間確定ですので、吊るわけにはまいりませんし同じく占っても意味がありませんの。ですので私は占い希望に挙げませんわ。ですがもし神父様がおばさまに黒を出せば、神父様偽が判明いたしますので・・・交互占いも有りだと思いますわ。ここは皆様にお任せしますの。 |
羊飼い カタリナ 15:32
|
|
今日の占いは、本当に悩みますの・・・。
神父様偽・お爺様白から考えたのですが・・・私の希望は●ペーターさんか、オットーさんとしますわ。どちらか吊りなら、申し訳ありませんが・・・▼オットーさんを。考察はして下さっているのですが、だんだん中庸らしく見えてきてしまいましたの。 |
羊飼い カタリナ 15:39
|
|
■６．ローラーは・・・難しいですわ。あまり先のことを考えるのは苦手ですの。現時点では能力者の情報が少なすぎますし、狼がどこにいるのかも分かりませんので・・・今日のところは必要ないかと思っておりますの。ですが皆様が必要だと感じましたなら、反対はいたしません。リナにも覚悟はできておりますわ。
・・・当然ですが、何もせずに吊られるようなことはしませんわ。 |
羊飼い カタリナ 15:40
|
|
ただ、神父様が真ならもちろんですが・・・例え偽でもこれ以上黒を出してくることはないような気がしておりますの。能力者のラインが決まってしまいますから。先ほども言いましたが、神父様がもう1人黒を出した時点で〔羊神：真真〕の組み合わせはなくなりますの。
ということで、私はニコラスさんの占い結果を見たいのですわ。 |
青年 ヨアヒム 16:28
|
|
こんにちは。質問とかいっぱいくるかなと思ったけど、今のところないっぽいかな？
■5：今日おじいさんを吊らない方針というのは理由はなんだろう？僕は、カトリーヌ狂人が濃厚と思ってるから、神父さんのおじいさんへの黒出しが狂人による誤爆という可能性は極めて低く感じるし、ニコラスが今日おじいさんを占ってもおそらく白判定だと思うよ。ここから真占襲撃という恐れもある。 |
青年 ヨアヒム 16:28
|
|
だからおじいさんには申し訳ないけど早い段階でパンダ吊りを行ってどっちが真占なのかを知りたいよ。ニコラスはおじいさんを占わず、後追い占いが、片占いひとつぶんながら情報が多く得られていいと思うんだけど…。
なので、僕の希望はニコラスは●オットー、神父さんは●レジーナさんで、▼おじいさん。 |
青年 ヨアヒム 16:29
|
|
僕はぜんぜん気がついてないんだけど…。
＞ペーター 22:38 オットーが占い師に見えた発言ってどこだろう？ ＞オットー 08:42 どのへんに占い師ぽく見えるようなブラフをかましてたのか教えて欲しいよ。 |
ならず者 ディーター 16:32
|
|
すまねぇ、俺も神父にケチつけられねぇな・・・予想以上に仕事が入って疲れ溜まって熱っぽい。ちょっと体休めてから答えたかったが神父の都合もあるし暫定で占吊希望を出す。
●交互がいいと思う。灰狙いでは能力者側視点の材料は増えるが村人視点では不確定要素が絡みすぎで混乱しそうだ。状況が安定しないし、ラインが見えたら少しは安心できる。だが、そうそううまくいくとも思ってねぇ。この意見も暫定だしな。 |
ならず者 ディーター 16:38
|
|
▼わかんねぇ・・・爺吊らねぇで灰狙いなら客観的に見ると俺になっちまう・・・。ステルス狼だったら俺はレジとか怪しいと思っていたが現状では吊れねぇし・・・だが俺は自分を吊れだなんて言うわけにはいかない・・・ギリギリまで考える・・・ホントわりぃな。
＞オットー[3d15:58] ロザリーも俺に焼きもち焼かせようだなんて困った奴だよな。 |
ならず者 ディーター 16:41
|
|
たーらこー
たーらこー たーっぷりたーらこー 白ログだと信じてもらえそうにないからこっちでも謝る。みんなスマン。だが俺だって今月1日も休みが無いなんて予想できねぇよ・・・ヽ(ﾟ▽、ﾟ)ノｲｯｿｺﾛｼﾃ |
村娘 パメラ 17:07
|
|
ちょっとお覗きー
＞モリりん 23:30 ジム狼、ニコ真占ってことだけど、モリりん視点からジムりん狼は確定してないんじゃないかな？？？狂人の可能性もあると思うんだけど、どうしてすぐに狼って判断できたの？？ |
旅人 ニコラス 17:13
|
|
僕視点からの考察だから、皆に伝わるかどうかは疑問だけど、ジムゾンが黒判定を出して、共地雷が発動しなかったということは、僕視点ではモリさんは村人の可能性が高いんじゃないかと思ってるよ。ジムゾン狂、モリ狼の可能性は低いと思うからね。狼狼の構成で仲間である狼を勝手に占い、黒判定って言うのは狼にとってメリットが無いと思うんだよ。だから、モリ白の可能性はすごく高いと思うよ。
|
旅人 ニコラス 17:18
|
|
霊考察： リナ：狂＞真＞狼 だろうね。
狼だったらあのタイミングで出てくる意味が無いと思うんだよ。襲撃される可能性は無いんだからゆっくり潜伏しててもいいと思う。それでも出てきたと言うことは狼に自分をアピールしたかった狂か純粋に狼を発見したから出てきた真かだろうね。狼が出てくるメリットが見つけられないから、この2通りかなぁ･･･。 |
農夫 ヤコブ 17:25
|
|
★【ジムゾン専用決定 自由占い】
ジムゾンが占っていない人（宿娘屋者年）で、占えば明日以降論理的説明が一番出来るとジムゾンが考える人を占って下さい。ただし対象は黙っていて下さい。そして投票で占い先を示して下さい。ですからジムゾンは投票と占い先を同じ人に合わせて下さい。そして更新後理由と共に結果を発表して下さい。 |
老人 モーリッツ 17:31
|
|
ただいま、皆の衆。
（散歩から帰ってきたモーリッツの腰は相変わらず曲がっているが、なんと目が開いている！） うむ、パメラ（17：07）の言う通りじゃな。その返答を含め、これから講義を始める。まずは組み合わせ論。この講義の大前提として共の騙能と、3狼騙は考慮しない。理由は割愛。よって現在4COの内訳は真真狂狼、真狂狼狼、真真狼狼の3種類。パターンとしては24通りあるが旅神羊青＝狼真真狼はありえん。 |
旅人 ニコラス 17:32
|
|
ヨア：真＝狼＞狂 だろうか。
純粋に黒を発見できなかったから潜伏していただけなのか、狼だからゆっくり潜伏だったのかどちらでもOKだね。初日の作戦に関する議論だけど、占3COなら霊確定の可能性があるから、僕の作戦を押してもいいとも思うんだけど、コレは考え方の違いだから考察からは除外するよ。今のところ怪しいと思える発言は無いかなぁ･･?もう一度見直して考えてみるよ。 |
老人 モーリッツ 17:34
|
|
覚えておいて欲しい樵の白黒判定。青が真狂狼の何でも、羊真＝樵黒、羊偽＝樵白で確定。証明は割愛。
そして神真と仮定すると旅神羊青＝狼真真狼を除いて8通りあるが、うち6通りは狼確定。残り2通りも神青＝真真で旅羊＝狂狼or狼狂で灰狼1。神真だとかなり色々見えてくる。 また旅真の場合は9通りあり、狼確定は旅神羊青＝真狼真狼しかないがこれはないじゃろ。羊真の時点で青神＝狼狼は灰狼0になり危険すぎじゃ。 |
旅人 ニコラス 17:34
|
|
ジムゾン偽なんだけど、うまいこと説明できないかなぁ･･･考え方を撤回する。って言うのは今までの発言がほとんど全部無くなる。ってことなのに平気でするって言うのはちょっとなぁ･･･
|
神父 ジムゾン 17:46
|
|
【自由占い了解しました。】が、これはこれでどうしたらいいのかよくわからないというか、責任重大ですね。よくよく考えて選びます。
私が生きていれば帰ってくるのは20時過ぎ頃だと思います。が、もう少し遅くなるかもしれません。皆さんには心配ばかりかけてしまって申し訳有りません。 |
神父 ジムゾン 17:48
|
|
うーん、ヤコブめ、食えないなあ。
これで帰って来たら吊られてました、だったら最高のブラックジョークですね。私が信頼を得ようと思ったらレジーナを占って白という形でしょうね。他の人を占えば、確定白を作りたくない人狼の思考、ということになるのでしょうか。危険な踏絵です。 |
神父 ジムゾン 17:51
|
|
間違えました。帰ってくるのは22時過ぎですね。
こういったことの積み重ねで信頼を失っていくんだろうなあと我ながら情けない限りですね。うう、疲れがたまっているのでしょうかね。。。 |
神父 ジムゾン 18:01
|
|
そんなわけでそろそろ隣村へ出発します。
未だモーリッツ以外からお布施を頂いていないのですが、吊られる！又は襲撃が怖い！という人は教会の礼拝堂の入り口の右手のテーブルにお布施を置いておくといいですよ☆ 名前を書いたメモを忘れないように☆＠０ |
老人 モーリッツ 18:02
|
|
ワシが神＝狼と言ったのは軽率じゃった。霊に狂がいると仮定しすぎておった。実際に表にすると簡単にわかることじゃな。そこで、狂人を考察する。前提として狂人は生きている。共騙りは考察していない。
旅＝狂：初日占われても白だが、それでは騙りができなくなるので回避COしかない。 羊＝狂：狼への位置アピール 青＝狂：旅羊＝真真、狼真と思い霊CO。羊＝狼と考えるなら占COのはず。早め霊COで狼騙占を願う。 |
神父 ジムゾン 18:03
|
|
レジーナが白確になったとして、10人中3人白確定になるわけですね。うーん、本当にギリギリの戦いになってしまいますねえ。可能性がゼロではないからいけるところまでいくだけですがね。
|
老人 モーリッツ 18:23
|
|
※訂正※ 青＝狂：投票COなので狼の出方を考えず霊CO。霊3COになる可能性がある中で霊COする理由は旅＝狼と思ったから以外薄い。それでも利は少ない。聡明な青が狂なら、果たしてこの選択をするのか疑問。
神＝狂：旅＝真and羊青＝真狼、狼真と判断して占CO。旅＝狼ならば真占＝死なので出る必要はない。 よって、青＝狂なら旅＝狼、神＝狂なら旅＝真と考えられる。 この時点で青＝狂は薄い。青：真＝狼＞＞狂。 |
老人 モーリッツ 18:49
|
|
ここで青の真狼を考える。
青＝狼ならば羊＝真以外に霊COする利は薄い。青＝真なら羊＝狂が濃厚。羊＝狼ならばこの時点で前にでても狂人には真意が伝わらないしリスクが多い。 長くなったが、全ての点をまとめ、確実にありえないのと利が薄いパターンを除けば10通りに絞られる。また、ワシの視点で限定すれば6通りまで絞られる。一番怖いのは旅神羊青＝狼狼狂真のパターン。すでに真占死かつ灰狼1。ショック死確実じゃ。 |
パン屋 オットー 18:55
|
|
ちょっと来れたぜ。
＞ヨアヒム16:28 過去の議事録を見なおす時間がないんだが、初日の、占初日ＣＯをプッシュ→独占ＣＯは疑われるから早くまとめ役でてきてくれ→農が占初日ＣＯなし宣言で安心して喉消費、あたりだよ。 ＞ヤコブ ＧＪはハムのせいか！？とりあえずアルビンの非ハムは確定な！（鋼鉄の歯と胃袋を持つヤコブが何人間なのか気になってしょうがない。誰か占ってくれ。老もたぶん人間とも狼とも別の生き物だ |
老人 モーリッツ 19:08
|
|
以上で講義を終える。確定情報は少ないが、今後の対策はワシなりに立てた。神＝偽はワシの中では確定じゃが、旅の真偽は不確か。そんな中で答えるならば、●オットー（白狙い）。吊りは▼ジムゾンして欲しいが、村の総意は得るのは無理じゃろな・・・。とすると▼ディタ、ペータしかないが、どっちが先かはギリギリまで彼らの意見を聞きたいのう。
（モーリッツの目は静かに眉に隠れた。気づけば杖が雄々しく床に刺さっている。） |
村娘 パメラ 19:21
|
|
戻ったわ。とりあえず希望出して一度離れないといけない。。ごめんなさい。。
■３．旅●ディーたん/神●女将さん ■４．▼オットー オットーは霊の２人からも占い希望に挙げられてるのは気になるけど…、霊の騙りは狂よりに見ているの。。 |
村娘 パメラ 19:21
|
|
意見はリナぽんの言う通り中庸気味になってきたし、これという黒要素よりも他の灰が白めなのがあるわね。モリりんもいろいろと怪しいのだけど、状況的には即吊りより様子見のがいいかしら。能力者の内訳次第で動くところがあるわ。
ニコちんの方は迷うのだけど…、、ディーたんは自分吊りをほのめかしたり、やけに自分を抑え気味に見るのが判断しにくいのね。。もうジムりんの占い先は関係ないみたいだけど、一応希望として。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
|
|
ただいまー。今日は忙しくてね、夕食作る暇なかったの。こんなものしかなくて本当にごめんなさいね。ただ、ちょっとひと工夫しといたわ。
【シーフードヌードルを昨日のヨーグルトご飯にかけたもの】 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:34
|
|
アタシの考え。結論から先に書くわね。『かなり過激』だから、その辺はヤコブさんに勘案してほしいわ。
■2.旅：真占。神：偽占。羊青はわかんない。占いへかける。■3.占はヨアヒムさん。■4.▼神 |
農夫 ヤコブ 19:40
|
|
真占真霊の突然死がないものとして。
羊狼青霊旅狂神占老狼○樵妙長商●宿娘屋者年の一人 羊狼青霊旅占神狂○樵妙長商宿●老娘屋者年のニ人 羊狂青霊旅狼神占老狼○樵妙長商●宿娘屋者年の一人 羊狂青霊旅占神狼○樵妙長商宿●老娘屋者年のニ人 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
|
|
アタシは村内を
A.占CO(旅神)と霊CO(羊青)＝COグループ、 B.者屋娘老年＝なんにもCOしてないグループ、の2つに分けたわ。 残りの商とアタシは確定白。もちろん『アタシ視点』でね。 あと樵さん以外の「妙・村」も単なる村人とみる主義よ。 |
農夫 ヤコブ 19:40
|
|
考えられる組み合わせ。
羊霊青狂旅狼神占老狼樵狼○妙長商宿娘屋者年 羊霊青狂旅占神狼樵狼○妙長商宿●老娘屋者年の一人 羊霊青狼旅占神狂樵狼○妙長商宿●老娘屋者年の一人 羊霊青狼旅狂神占樵狼老狼○妙長商宿娘屋者年 |
旅人 ニコラス 19:41
|
|
リナ真＋リナ視点で考えると、樵で狼をすでに1匹発見＋自分に対抗＋占２だから、ヨアヒムは狂or狼、占は真と狼or狂だね。騙りが2名いるんだから、灰には後一匹と言うことになる。神真予想だったなら▼モリでリナ視点からの占いの真偽は判明するから後は能力者ロラでいいはず。自分真を前提で考えるならば、少しは▼モリ主張でもいいと思うんだけど…。
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
|
|
そう考えると、グループAを減らさないとどうにもなんない気がする。グループBから誰か吊ったり占ったりとしても、パンダになって吊って・・の繰り返しのような気がしちゃうのね。Bには狼陣営が最大で2人いるけど、他にも狩人さんとか共の片割れさんとかもいるはず。そうするとアタシにはAから誰か吊らないとどうしようもないと思ったの。
|
老人 モーリッツ 19:47
|
|
杖ｏＯ（モーリッツ（18：23）は間違っている。神＝狂の場合、旅の真狼はわからない。霊2ＣＯの時点で占ＣＯするしかない。神＝狂ならば旅＝真は間違い。旅＝狼、真占死は大いにありえる。実際可能なパターンは23通りあり、先述した旅神＝狼狂もあるが、私は旅神羊青＝狼狼狂真と考える。モーリッツにはショック死してもらう。残りの灰狼は情報不足によりわからない！）
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:55
|
|
でもなかなかAから誰を吊るかって、すごく難しいのよ。そこでもう一つの視点。『今日の狩人GJは誰を守ったのか』よ。アタシはヤコブさんだと思ってるんだけど、「あえて、かなりあえて」次点候補出すならニコさんがGJされたんじゃないかと思ってるの。理由は「かなりのこじつけ」なんだけど、Aのなかでは目立ってたから。羊さんも目立ってるんだけどね・・・・（アタシを白判定してくれたからじゃないわよ？）。
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:57
|
|
そうするとジムゾンさん黒になるから▼にあげたの。羊さんは真狂どちらかとみてるから、ヨアさん占えばどっちが真霊かわかると思ったのよね。ヤコさん、かなり過激＆博打論でごめんね〜。だれか、Aから誰も吊らずにAグループ所属者の真偽判定法があるなら教えてほしいわ。
|
村娘 パメラ 20:01
|
|
また戻ったわ。。
＞モリりん 講義を受けたのだけど、やっぱりジムりんは狂の可能性もあって、狼と言ってしまったのは早とちりだったってことかしら。。 ごめんなさい。。授業は苦手で…、何かのついでにでも「そうじゃよ」とか「ちがうわい」とか言っておいてくれるとありがたいです。。 |
老人 モーリッツ 20:13
|
|
ふがっ？！ 何だかひどく身体がだるいのう・・・
（モーリッツが目を覚ますと杖に一枚の紙切れが挟まっていた） 何じゃこりゃ？ 『パメラに「そうじゃよ」と言え。聡明な青が狂占ＣＯを予測して霊ＣＯした狼の線も忘れるな。「杖はヤコブの鍬に使用して欲しいぞい」と手紙を書け』じゃと。誰のいたずらじゃ？ ぺータかのう。 まずはパメラに「そうじゃよ」と言うとするかの。パメラ、そうじゃよ。＠２ |
ならず者 ディーター 20:13
|
|
寝たら体は楽になったが頭が働かねぇ。ホント今日はダメだ。大事な場面なのに。交互占じゃねぇから旅占先希望。
●オットー 考察は細かいがどうにも明瞭さに欠けるし無難な事のみ言ってる様に思える。能力者かと思ったがそれも違ったようだし。ペタやパメが白っぽく見えるから消去法でもある。▼はもうちょっとだけ待ってくれ。間に合わないかもしれんがギリギリまで考える。 |
ならず者 ディーター 20:25
|
|
結論▼候補は他の奴に任せる。現状で俺が白っぽく見てるパメやペタを挙げたくはない。じゃあオットーにしろよと言いたいところだが消去法で吊りを選ぶのもいかん気がする。後は、発言まだ余ってるし、俺はどういう結果になってもいいように能力者真偽について俺視点で語ることにする。
|
旅人 ニコラス 20:26
|
|
【●▼オットーかパメラかディータ】で希望します。ペタを外したのは、神父とモリが二日めに●ペタで挙げているからです。ライン切りの可能性がありますが、希望先が割れる可能性があるウチに早々に神が●で仲間を挙げるとは考えにくいからです。う〜ん…うまく説明出来てませんので、ちょっと言葉を纏めます。分かりにくくてすいません。
|
老人 モーリッツ 20:28
|
|
正直灰狼の居場所がわかりません。ヤコブに共有者地雷を成功してもらうことを願うのみです。何とも他人任せな話ですね。トホホ。ショック死案が当たったらリアルでショック死同等の事をします。嬉しい意味でショック死ですよ！
|
青年 ヨアヒム 20:29
|
|
■6：ローラーは、しないで済めばその分灰吊りに手数が割けるので、しないに越したことはない。僕と真占がきちんと信頼を得られるかにかかってるから、がんばるー。するときは、僕にはカタリナは狼と思えないから占からを希望するよ。カタリナが狼だと、狂人にカタリナが狼による騙りであると伝わらないよね。すると、狂人がさらに霊COに出てしまう恐れもあったと思うんだ。
|
ならず者 ディーター 20:30
|
|
今日色々考えてたんだがほとんどすっとんじまった。李＝狂とか特殊なケースも考えたが占霊4COということを加味するとやはり突然死には霊占がいなかったと考えるのが妥当だと思う。だが可能性は0ではないと頭の片隅には残しておく必要はあると思う。狼の考えは狼にしかわからないしな。
|
パン屋 オットー 20:33
|
|
また来れた。俺占いの流れか？
＞ディーター 明瞭じゃないのはその通りだ。事象を羅列してるだけになって考察できなかった。すまん。眠かったんだ…。 ＞ニコラス 占い先に挙げた理由よろしくな。 今日はちゃんと決定に対応できそうだよ。 ＠２ |
農夫 ヤコブ 20:38
|
|
★【仮決定 ●ディーター ｏｒ パメラ ｏｒ ペーター】
★【仮決定 ▼オットー ｏｒ モーリッツ】 灰（娘屋者年）を狭めるためにどうしたらいいか。その一点に尽きる。 決定確認のときに●▼の希望を選んで下さい。 ヨアヒム（３ｄ１６：２８） モーリッツ以外の希望を出してもらうためさ。 |
旅人 ニコラス 20:39
|
|
ディタ＞客観的に見ると俺になっちまう理由を教えてくれるかな？ディタは他の灰と比べてどのあたりが▼に近いと思ったんだい？？
オットー＞抽象論が多かったのが●▼共に外せなかった理由だよ。正直、灰は皆白めだと思うんだ。コレが!って言う発言を見つけられてないんだよ。。 |
老人 モーリッツ 20:50
|
|
【仮決定了解】じゃ。一応本決定用に●パメラ（白狙い）▼オットー（説明不要）じゃな。
吊られるかどうかなので遺言を残すとするかの。 ワシに黒出したのがリナ嬢じゃったらショック死コースの線を考えて欲しいぞい。ニコが真のことを祈っておるがのう。 ヨアが黒出ししたら狼じゃろうな。そしてジムゾンは狂人じゃろう。ということは灰の中にまだ狼がいるということじゃ。 もし黒黒出されたらワシは死んでも死にきれんぞい。 |
村娘 パメラ 20:51
|
|
【仮決定確認だよ〜】
仮決定希望●ディーたん▼オットー でお願いします。。 また帰り遅れないように夜の内にいっぱい考察済ませておかないとだめね。。時間も難しいところだけど議事録の海へ飛び込んできますよよよ。。。 |
ならず者 ディーター 20:51
|
|
俺はリナを真寄りに考えている。リナ偽だとやはりGJに違和感を感じるんだ。ヤコブを脅威と考え強引に潰しにきた・狼がかく乱の為に意図的失敗を行ったという可能性もある。今は断定できない。ヨアが霊騙ったのはニコ真狼の判断がつかなかったから霊確定を恐れて霊騙りしたとみている。ニコ遺言COも少しひっかかるし。アル白はほぼ決まっていた状況だし、狂にどちらを騙るか情報与えたかのようにも見える。
|
旅人 ニコラス 20:53
|
|
▼オットー 相対的だけど、モリを僕は白っぽく見ているからね。
リナ＞自分真なら▼モリの方が占いの真偽が分かって有利だと思うんだけど。。灰狭めは占いの真偽が分かっていたほうが確実情報が増えると思うんだけど…？ |
少年 ペーター 20:53
|
|
議事録を大急ぎで読みながら。
＞神14:26 ダウト。今日からローラー開始なら、黒１発見のカタさんからのはず。細かいことだけど。 神父さんがＣＯするまでの印象は、「怪しい教祖様」。村人が遊んでるんだと思ってたし、人狼でも占い師でも無さそうだった。強いて言えば狂人か。 |
少年 ペーター 20:56
|
|
＞ディタさん そうなんだよね。実は今まで遺言を見てなかったんだけど、投票ＣＯである以上、あの遺言にはなんの意味も無い。理知的なニコさんとは思えない行動だ。占い師であることもアルさんに白判定ということも、どちらも夜明けになれば分かることなんだからね。
ニコさんは回避ＣＯという状況から、単純に確率論で狼・真・狂人が３・１・１くらいであると思ってる。つまり分からないってことだね。 |
ならず者 ディーター 20:58
|
|
【仮決定了解】
まだ頭ぼんやり加減だから穴があきまくりの考察かも。惑わせたらすまん。 ●パメラ▼オットー パメorペタで見るとペタの方が白っぽく感じる。消去法で悪い。▼オットーは占をしないのなら吊った方がいいってことぐらい。モリ爺を吊るのは早計というのには多少同意。モリ爺からもうちょっと情報引き出してからでも遅くない気がする。やっぱり消去法かよと言われると頭を下げるしかない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
|
|
【仮決定了解】
つらいわ・・・どれもグループBの方じゃない。 ●ディーター ▼オットー つらいわホントに、あえて理由を添えるなら、ディーターの思考は「アタシからすると」足踏みでその場にとどまってる感じがするのね。思考が見えづらい。オットーも吊り対象に挙げたくないんだけど、アタシにはモーリッツさんのほうが信用できるように見える。 ＠１ |
青年 ヨアヒム 21:00
|
|
＞ニコラス 20:26
占いと吊りは違うと思うんだ。特に占い師にとっては。ニコラスにとっては同列の扱いなの？占いは、例としてパンダになった場合には議論でその白黒を自分が主張できる対象にしたいものかと思うんだけど…。 【仮決定了解】 その中から選ぶなら、●ペーター▼おじいさん。ペーターの理由は、オットーを占い師ぽいと評したこと。潜伏能力者を探してる視点を持っていたから。 |
少年 ペーター 21:01
|
|
＞ニコさん 神父さんが黒判定しているモーリッツさんは、ニコさん視点では高確率で白だと思うんだけど。「相対的」という表現の意図がつかめないな。
【仮決定】●パメラさんで。ディタさんの発言になるほどと思わせるところが多かったから。 |
旅人 ニコラス 21:05
|
|
ペタ＞狼からすれば私が狂か真である事は分かっていた。リナの判定から狼はリナの真偽は分かっていたと考えて良いだろう。リナ狂だったなら僕は能力者である事は狼からは確定だ。情報を何も残せないで襲われる可能性がある以上、僕は一つでも情報を残しておきたかったんだ。
|
ならず者 ディーター 21:05
|
|
＞ニコ[3d20:39]
自分で言ってて悲しくなるが俺は心配性（臆病）なので踏み込んだ意見はなかなか言えない。パメ・ペタが生きていた方がより多くの情報を提供でき村の為になる。じゃあオットー占で俺吊が妥当と思われても仕方が無いと思ったんだ。これは俺の推理におれ自身自信が持ててない事にもよる。しかも今日俺はこんな感じでヘロヘロだ。少々弱気になっちまってた。こんな感じだ。 |
農夫 ヤコブ 21:07
|
|
★【本決定 ニコラス専用 ●パメラ or ディーター のニ択】
ニコラスは占い先に投票を合わせて下さい。更新後理由と共に結果を発表して下さい。 ★【本決定 ▼オットー】 ジムゾンの占いと▼が被れば、インスタント霊能者になるだけだ。 レジーナ（３ｄ２１：１０） Aグループから選ばなくて申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 21:08
|
|
ペタ＞相対的と言ったのは、神父が黒出ししてるから白っぽく見えると、言うことだよ。（相対的って言葉の使い方が間違ってた？）老単体だと疑わしい発言が昨日もあったから、単体では黒っぽいのかなぁ…？とも思っていたよ。
|
ならず者 ディーター 21:12
|
|
【本決定了解】
すまねぇ、夜明け後少し顔を出すが今日は早めに寝させてもらう予定だ。明日には復調できるように頑張るわ・・・。 オットーすまねぇ・・・俺に絡んでくれた友としてお前を失っちまうのは悲しいぜ・・・。 |
少年 ペーター 21:12
|
|
＞ニコさん わざわざ２発言ありがとう。＞21:05 投票ＣＯで全部伝わるはずなんだ。
＞21:08 ああそうか。オトさんとモリさんを比べると「相対的に」モリさんが白く見える、という意味だと思ってたんだ。 |
老人 モーリッツ 21:14
|
|
【本決定了解】じゃ。
すまんのう、オットー。若いお前さんを先に逝かせてしまう不幸を許しておくれ。オットーの焼き物は大切にするぞい。特にこの【石仮面】はよくできておる。昔読んだ文献に出てきた物とそっくりじゃよ。渾身の出来じゃよ。寂しくないように、お前さんの墓に添えて置くぞい。偽神父に代わってワシが十字を切るとしようかの。エイメン。 では、また明日じゃよ。 |
旅人 ニコラス 21:15
|
|
ペタ＞あぁ！そうか！黒出ししてなくて投票先がヤコブなんだから、遺言なんか残さなくても意思は伝わったのか!!完全にわかってませんでした。僕が死んでても皆は判断出来たんだね。
【本決定了解しました。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
|
|
【本決定了解】これで夜明けまでははなせなくなるわね。
ヤコブさん気にしないで。アタシ自分でも過激な話してるな、って気がしてたから。 オットーさん、ちゃんと毎日お供えするからね・・・。 |
少年 ペーター 21:16
|
|
【オトさんが能力者に見える理由】
簡単に言うと、僕が能力者を探しているように見えた、と指摘してきた点。能力者が自分を探られるのをなんとかして回避しようとしているように逆に感じたんだ。 正直今日のオトさん吊りは予想外だったんで、希望に挙げてごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 21:18
|
|
【能力者の方々は発表順番を問いませんので、第一声で結果を御願いします。】
オットーには数々の論理展開をしてくれたにも関わらず吊ることにして、村人なら申しわけない。墓下で行方を論じて欲しい。 吊り回数は５回、ローラーをする暇はない。ローラーを受け入れたカタリナに違和感を覚えた。 |
老人 モーリッツ 21:21
|
|
むむっ！ ニコラスとぺータが凄い白っぽく見えますよ！！
となると楽なのは旅神羊青＝真狂真狼かな。 辛いのは旅神羊青＝真狼狂真だね。灰狼多すぎorz。 でもニコ真を妄信すると痛い目に会いそうだから慎重に考察するべきだね。 |
羊飼い カタリナ 21:21
|
|
＞ニコラスさん（3d19:41＆20:53）
確かに神父様：真の場合はお爺様を吊ってローラーでお終いで問題ないのですが・・・神父様：偽だった場合が困りますの。全ての人狼を見つけ出さなければ村に平和は訪れないのですわ。 お爺様を吊って私だけに占い師様の真偽が分かったとしても、それでは何の意味もありませんの。 |
羊飼い カタリナ 21:21
|
|
それと占いからもある程度ラインが絞れるのではと思いましたから、まず確実に灰を減らして行きたいと考えて、こういう結論になりましたの。それよりも、ニコラスさん真ならばお爺様は村人と見えているはずですのに、私にお爺様吊りを勧めるようなことをおっしゃるのがちょっと不思議ですの・・・。でも多分、リナの思い過ごしですわね。
|
少年 ペーター 21:22
|
|
【石仮面】
紀元前○○○年、時の米国貴族、序尾時・状素他亜（ジョージ・ジョースター）が発掘してきた謎の仮面。血液に反応し、棘が生える仕組み。 序尾時の養子、Ｄ雄・部欄堂（ディオ・ブランドー）の手に渡るものの、序尾時の子、序名産・状素他亜（ジョナサン・ジョースター）が奪回する。 後に序名産は、石仮面とともに客船の事故で海の藻屑と消え、以後石仮面の行方を知る者は居なくなったといふ。 【民明書房刊・序々 |
旅人 ニコラス 21:25
|
|
カタリナ＞君視点で考えると。と前置きしているよ。占いの真偽が判明すれば声高らかに能力者吊りを宣言できるはずだ。真偽が分かっているのだから、占い師のどちらの判定を見てもいいはずだよ。君視点では後２狼なんだから、占と自分の霊判定をあわせれば十分勝てるでしょう？
|
農夫 ヤコブ 21:27
次の日へ
|
|
明日の議題だよ。
■１．●希望（理由付き） ■２．▼希望（理由付き） ■３．能力者真贋と内訳 ■４．狼陣営の全貌 アルビンへ 力を貸して欲しい。頼む。頼む。頼む。 【ぼくの相方は生きている。】ぼくの投票がオットー以外だったら、その人が相方です。 |