プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 07:33
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アルビンがー！！！
昨日の本決定後の変更確認してなかったがニコラスに動いたんだな！ニコラス自身本決定どおりの投票をしていなかったようだしその辺に不満は無い（ジムゾンはしているようだが……白要素？） 発表どうする？俺様何時でも可だが。＞リーザ |
青年 ヨアヒム 07:35
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よっしゃー！発表行くぜー！！
今日の俺様新聞配達！がんばるぜ！ って、のわ！（ずしゃ）ぐー、すっ転んだ。新聞ばら撒いちまったよ〜。 あれ？これってニコラスじゃないか？新聞に載るとはたいした奴……て、迷子……旅人じゃなくて？ 【ニコラスは人間だ】 |
老人 モーリッツ 07:37
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襲撃がアルビンじゃと！？ 正直、完全に予想外じゃ。灰潜伏の幅を狭めないために、白を狙った、ということか……？
今回の狼が何を考えているのか、まるで予想がつかんぞ（汗） 処刑は……ニコか。まぁ、あの態度では仕方あるまい。これで、吊り手消費を狙った狂人じゃったらむしろ天晴れじゃが……。 |
老人 モーリッツ 07:38
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＞レジーナ：２ｄ２３：１１ 決定前に喉を使い切ると言うが、元々わしは夜の参加は出来んのじゃ。プロの段階で、参加時間は言ったはずじゃが？ 中の人はその時間仕事なのじゃ。朝、昼と確認して、その次にこれるのは６：３０頃。ここから議事録を読み直して発言するとしても、更新直前の時間帯じゃ。どのみち、本決定は出たあとで、意味があるとも思えん。
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老人 モーリッツ 07:39
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それならば、自分の考えていること、言いたいことは全て言っておくべきじゃと思う。で、その発言を元に、こういう発言は白っぽい、黒っぽいと言うて欲しい。それならば、こちらもそれに対して反論できるし、周りもそこから更に推理を進めることが出来ると思う。単に来れる時間があってないから怪しいと言われては、非常に心外じゃ。
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少女 リーザ 07:52
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議題ですよ〜。(肉まんはぐはぐしつつ
■1.吊り希望（能力者からの場合と灰からの場合の２パターン示すこと。またどちらを優先して希望するかも理由と共に明記のこと） ■2.占い希望 ■3.能力者考察(ニコラスの正体予測含めてどうぞ) ■4.アルビン襲撃理由の考察 |
少女 リーザ 07:55
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＞ディーターへ。
昨日の議題「■5白印象の人」の各人の意見のまとめをお願いします。合わせてどう感じたかの雑感もどうぞ。他の人はディーターがまとめたものを見てなにかきづいたことがあれば発言をよろしくです。 |
村娘 パメラ 08:09
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昨日の時点で順番の指示は受けて居なかったわよね。ヨアヒムが偽だとしたら狂人、私が偽の場合狼って説が多いから、ヨアヒムを先に言わせるのがベターだとは思ったけど、どうやら先に発表済んでいるわね。【ニコラスさんは人間だったわよ】 放置狙いの狼ってのをちょっとだけ期待したのだけど残念。
それとアルビンさんに合掌・・・。 |
青年 ヨアヒム 08:12
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とりあえず気になった部分だ！
パメラ＞灰考察だがカタリナ指摘の商考察が抜けている点も気になったが最黒である年が「無理」で終わってるのがさらに気になるぞ？占い先に挙げるならその時点で言えることもあっただろう？ レジーナ＞初日策については了解した！しかしながらなぜ初日にその辺りの説明をしなかった？喉は十分あったしそれを先に言えば採用される可能性もあっただろう？ |
村娘 パメラ 08:15
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＞お爺ちゃん レジーナさん程じゃないけど、決定時刻に顔を出さない方針には私も不審を感じるの。事情は仕方ないけど夜明け直前に確認したと言うとか、夜明け過ぎてでも決定付近のやり取りについて、コメントするとかは検討して貰えないかしら。
貴方が不真面目でやっているのでは無さそうだけど、肉声を聞けない点は判断材料が減るの。また投票を誤魔化したり、対抗宣言を持ち越したりが可能なのは分かるでしょ？ |
村娘 パメラ 08:17
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＞リナちゃん ごめんなさい。アルビンさんも抜かしていたわね。言い訳させて貰うとリナちゃんを真寄りに見て後回しにしたら忘れちゃったの。貴女の正体を映す鏡として改めて考察するわね。
◇アルビンさん 特に断らずにコアタイムに居なくなっちゃうのは印象悪く映るわね。でも初日は寝ちゃったとも取れるし、二日目は何か事情がありそうだからここら辺は割愛しましょ。初日にコロコロと希望が変わったのは正直良く分からないの |
村娘 パメラ 08:22
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特に誰かと対話して変えたってわけじゃないし、状況が大きく動いたわけじゃなし。だからあれそのものは考えの道筋を説明する程度のポーズかなって思ってる。これ自体は別に悪い事じゃないけど、ちょっと手間かけ過ぎかな。
初日はリズちゃんを占い希望したまま寝落ちちゃったみたい。二日目にそのことについて特にコメント無いわね。村長みたいなフォローがあるとベストなんだけど忙しかっただけかしら。(白確定しない限り)いず |
老人 モーリッツ 08:32
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リーザから議題が出ておるな。が、答えるのはジムの発言を待ちたい。そもそも、昨日の１２：１１の発言は、ヨアヒムを占って人間判定、と解釈していいのかの？ いや、それ以外に解釈のしようがないんじゃが、わしは【】で囲ってなかったせいで見過ごしておった。爺がうっかりなだけかも知れんが、占ＣＯしとるものの行動としてはいただけん。（続）
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老人 モーリッツ 08:33
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（続）ヨアヒムを占ったなら本決定の●アルビンを無視しとることにもなるしのぅ。わしは１６：０８で行動の説明を求めたんじゃが、今のところ何の発言もないようじゃ。
というわけで、今日の議題回答は保留。昨日の議事録を読んで、気になった点を述べさせてもらうかの。（というか、レジパメはわしがその辺りスルーすると思っとたんじゃろうか？） |
村娘 パメラ 08:38
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いずれ追及されるでしょうから、言い出さなかったのは白確定して当然っていう自信の表れとも思えるわね。これは大きな白要素だったわ。加えて占い先になることをあっさりと了承したし、発言に怪しいところも感じていなかったわ。
ただ、それを踏まえても半白なのに襲撃したのは何故かしらね。わざわざ神父様が占う手間を省いたのは狙いが分からないわね。 |
村娘 パメラ 08:40
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・私を占いに挙げた人への素朴な印象
リナちゃん：多い質問が白印象稼ぎ〜 「白印象稼ぎ」って言葉が印象悪かったの。疑いをかける時に反論をさせにくい便利な言葉だし。質問そのものを白印象に受けた上での総合印象なのか、内容が無い単なる発言稼ぎに見ていたのかが見えにくかったの。 お爺ちゃん：撹乱狙い〜 具体例が無かったしね。 リズちゃん：踏み込みが浅い〜 一方的に悪解釈を刷り込むのはしないっていうのが私のス |
村娘 パメラ 08:41
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私のスタンス。疑いの箇所は口にしているし、気になった事は追及を深めているつもりだから「浅い」そのものが一面しか見て居ないと思っているから。
ディーター：対立構図だとかを見据えた上でリズちゃんの意見がちぐはぐなのをきちんと指摘。その上で片方が白確定して、残る一方を追及。思考の流れが明確なの。 ヨアヒム：彼の希望も無理なこじつけじゃないわね。COの方針に不満だったのは分かりやすいわね。 |
老人 モーリッツ 08:49
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というか、まずはリーザ１９：３８について回答しておくべきじゃな。
★霊能者吊りには反対じゃ。そもそも、占が信用できるかどうかすら不明な状態で、最低一匹は灰に潜んでいるはずの狼を放置するのは怖い。元々、霊能者は襲撃を受ける危険性が高い。一人襲われたらもう一人も吊る、でいいと思うぞ。手数は節約せんとな。 |
老人 モーリッツ 08:49
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★ヨアヒム真と決め打ちたい、が、２ｄ０８：０１の黒出しはないか、発言が微妙。ヨアヒムはアルビンが白と知っておるのか？ 商狼、羊狂で、羊黒出しはありえると思うぞ。実はカタリナ１７：３３で指摘されとるが、回答なし。もっとも、羊の方でも再指摘なしなので、二人合わせて黒さが増した印象を受けたのぅ。羊狂とすると、狼側の行動に疑問が残るのも確かじゃが。
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村娘 パメラ 08:51
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＞ヨアヒム ペタ君に関しては喉の都合よ。暫定で私を挙げた根拠が「ちょっと気になるから」と具体的じゃないもの。二日目になってからも特に納得いくフォローは無いし。
霊能先だし：結論としては占い師が短命に成りがち(その分霊能確定はあるかも)って思うから白要素じゃないわね。でも確定しがちな霊能力を使った考察に重きを置くなら理解は出来るね。ヤコブさんとの遣り取り待ちだったわ。 温存するねー @12 |
少年 ペーター 09:01
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おはよう。アルビンさんが襲撃されちゃったんだね。■4：なんで襲撃されちゃったかは良く解らないよ。昨日と一昨日の発言を見ても昨日は寡黙で一昨日は能力者CO絡みの発言ばかりで占い希望がリーザちゃんで変更してないよね。少なくとも発言が理由だとは思えないんだ。だとするとカタリナさんが真占い師っぽいから白扱いされるって考えて襲撃したんじゃない？ってとこかな。後はGJ回避だね。護られてそうにないから。
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村娘 パメラ 09:03
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■3.ニコラスさんが人間だから能力者内訳は「A占霊狼狼(ニコラスさんが狂人)」「B占霊狼狂(ニコラスさんが村人)」に絞られそうね。(Cレアケースは脇に置くわよ) 判定待ちー
■4.リナちゃんが真、もしくは真と思わせようとしている。村の手でローラーさせたい、もしくは護衛が怖くて能力者を避けた。狩(共？)狙い、ってぐらいかなぁ。留守勝ちだったし意見を危険視しての襲撃では無いと思うな。@11 |
少年 ペーター 09:11
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今日は小学校はお休みだけど塾があるんだよね。もう少ししたら出掛けなきゃならないんだ。戻って来るのは昨日と同じくらいになると思うな。それにしても村長さんは相変わらず夜に全く発言が無いのがちょっと怪しいんだよね。プロでも夜来るって言ってたし、昨日寝落ちしたって言ってるけど朝を除けば夕方17時前が最後の発言。それに議題回答の理由を後述と言いつつ、まだ無いってのはどうかと思うんだ。
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少女 リーザ 09:14
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…んー。なんというか霊能者への意見がまったく異なるのが不思議。霊能者襲撃の可能性なんて霊候補が２人いる以上ゼロだと思うのだけど…。霊襲撃があると思う人は狼はなんのために霊能者を襲撃すると考えているの？
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老人 モーリッツ 09:31
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さて、では娘真青偽とした場合の考察じゃ。狼側のセオリーとしては、通常、狼を占に出し霊に狂を出すべきじゃ。今回の狼は、意図してのものなのかそれとも連携失敗なのか、セオリー通りとは言えん行動をとっているように見えるが、まずここから始める。長文失礼じゃ。また喉が危なそうじゃが。
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老人 モーリッツ 09:32
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青を狂とした場合、霊に出る意味は充分ある。というか、青の非占ＣＯ、順番としてはリザが開始宣言＆非占ＣＯした直後じゃ。最初から霊騙りする予定の狂人じゃとしたら、この行動に不自然な点はないのぅ。と言うより、今確認したら、霊ＣＯも娘の直後、二番手じゃな。わしの思考法じゃと、狂人が占に出る利点はあまりなく、積極的に霊に出るべきじゃと考えておる。
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老人 モーリッツ 09:32
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占に出ても、狼から見て真狂か真共（共潜伏として、じゃが）か判断がつかず、後者で真占確定を恐れて占３ＣＯになる危険性が高い。その場合、かなりの確率で霊確定じゃ。そうなるぐらいなら、最初から霊に出ると決めておいたほうがいいと思うんじゃ。霊ローラーになっても、狂と霊の交換なら狼側有利じゃしな。
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老人 モーリッツ 09:33
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つまり、青狂とすれば、娘真でも辻褄は合う。青狂であれば、この国では狼の作戦は分からぬ。自分の判断で最善と思う行動をとった結果、誰も占ＣＯしない状況になり、慌てているとも考えられるな。
そして、パメラ偽という意見の根拠としては、わし自身も上げておるが、比較的多くの人間に絡むこと、それぞれに対してあまり突っ込んだ意見を言わず、それも一理あるわねと軽く引くことの二点じゃ。 |
老人 モーリッツ 09:34
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わしはこれを撹乱狙いと見たが、多くの人間のスタンスを知ることで推理に役立てようとする（この人はあの時こう言ってたから、きっとこういう筋道で考える人なんだろうな）ための情報収集と見れば疑う理由にはならんな。
……以上、狼側の思考を無視し、青狂と見た場合、娘真も充分ありうると思う。現状、霊二人に関しては五分というのがわしの意見じゃ。 |
少女 リーザ 09:45
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＞モーリッツ
えーと、そうなるとニコラスさんはなんでしょう？ 村人ですか！？ …そうだったら凹みますよ。実は真だったとかだともう笑うしかありませんし。 また、全員にお願いですが内訳予想は霊能者、占い師を分けて考えるのではなくて総合して考えてくださいね。 |
老人 モーリッツ 09:47
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さて、そうなると狼側が占騙りをしない理由じゃが。奇策とはわしも思うが、三潜伏（狂が占で出ればラッキー、出なくてもよし）を選択したのではないか。狼側が、占確定を容認するとは普通思わぬ。そうである以上、羊に対して狼疑惑が持ち上がるのはむしろ当然じゃ。わしもそう思ったし、昨日も１ＣＯだから真占確定とは思わないという意見があったようじゃな。
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老人 モーリッツ 09:47
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そうすることで真占の信用度を落とし、能力者ローラー発動させたかったのではないか。今の状態で、霊襲撃があれば襲撃されたのが青娘どちらであっても占霊ラインは破壊される。そうなれば能力者ローラー発動はほぼ確実じゃろう。
旅神の占ＣＯは、わしはノイズと見ておる。正直、言いたくはないがこの二人は荒らしっぽい。違っていたら、墓下でもエピでも平謝りじゃが、現時点ではそう考えておる。 |
老人 モーリッツ 09:48
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この二人の存在は狼側にとって嬉しい誤算であり、今日の商襲撃は（羊真占と知っておるゆえ）灰を狭めぬための確定白狙いじゃ。わしは手数計算が苦手なんじゃが、神を含めて能力者ローラー発動させた場合、灰に狼３とすると手数が足りぬはずじゃ。一応、狼がそんなリスクの高い選択をするかという疑問はあるが、現在の状況をうまく説明できると思うんじゃが、どうじゃろうか？＠５
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青年 ヨアヒム 10:12
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爺さん＞2d8:01については羊狂だと狼対抗がまだ出ていない状況、しかも寡黙吊が十分あるから2日目にして狂人アピをする必要性も低いと見ての発言だ。その後の考察にも書いたがあの時点で羊狂の可能性はかなり低く見ていたからと言うのもあるな。
ついでに質問、1d18:44の娘からの質問、ネタ無しに回答求める。あと娘真青偽の考察、昨日の状況でなく一昨日の状況から推察してる気がするがなぜ昨日提出しなかった？ |
青年 ヨアヒム 10:25
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爺さん＞質問続き：カタリナ23:34にもあるがどうして共2COについての質問が来るだろうと考えながら議題回答提出時に説明を入れなかった？トーマスからの質問来るまでタイムラグは十分にあったよな？
パメラ＞了解。確かに連投後で喉やばそうだな。 リーザ＞霊襲撃の可能性とメリットは俺様2d19:36で説明済み。 ■4.羊真としての確白潰し、羊偽と見ても狩人・共有者候補襲撃、GJ避け、護衛先混乱。 |
青年 ヨアヒム 11:03
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10:25訂正「羊偽と見ても」→「羊真偽どちらにしても」。
■3.羊真：旅狂神狼娘狼or旅村神狂娘狼or旅狂神村娘狼or旅神村娘狂（村＝ノイズ） 旅神の態度が狼側の行動と言うより、ノイズとしての行動のほうがありそう。神2d12:20の「吊るされるのもつまらないので〜」が吊回避COとも取れる。爺さん指摘の狼3潜伏での占確定はかなり狼不利なんだが俺様の思考も昨日よりは羊真よりになっていて困る。@14 |
村娘 パメラ 11:11
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少し風当たりが柔らかくなって来たわね。昨日の状況から、ニコラスさんを放置しようとしたヨアヒムの態度について、他の人から突っ込みがあると最高よね。
さてと私の課題は狩人の捜索かしら。ピンポイントから、せめて2択程度には絞りたいところよね。どうか助力を・・・ |
農夫 ヤコブ 11:12
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今日は朝からおはようさんだ。まぁ、なんて表現したらいいかわからんが、寝ながら漏らした事を報告させて貰うゼ。
■4.アルビンか・・。俺から見たらアルビンは片白で何とも言えん存在だったんだが、狼からしたら確白で、まぁ灰を狭めたくなかったんだろう。リーザ・カタリナには狩の影を見ての安全策ってとこか。 もう一つ突っ込むと、これはカタリナの真アピールに繋がる訳だ。なぜ狼がそんなことをしたのかは、カタリナが狼 |
農夫 ヤコブ 11:12
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カタリナが狼だからなのか、カタリナに対する疑心を膨らませたかったのか、それはわからねえがな。
■3.ニコラスに関しては狂人、嵐、どっちともつかず。狂人であって欲しいんだが、まぁ、希望を言ってもしゃあないわな。ただ、嵐としてな、嵐だったらもっと暴言に近い言葉を発すると思うんだ。それを引き出せるか昨日はちょっと挑発してみたりもしたんだが、結構落ち着いた返しだったんだよな。それがちょっと腑に落ちんので、 |
農夫 ヤコブ 11:13
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狂人の目を大きく見ることにするわ。
ただゲームを混乱させるための嵐か？それこそ理解の範疇外だ。 パメラ＞俺との遣り取りか？ちょっと見当たらないんだが、何の話だ。時間だけでも指定してくれ。 じゃ、また夜にな。 |
神父 ジムゾン 11:59
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カタリナさんを偽占とすると今回占われたレジーナ氏と最初に占われた故アルビン氏も怪しくなるわけですが、アルビン氏が襲撃されていることからカタリナさんが狼とも考えにくいですね。
■1.吊り希望 を訂正いたします。 |
木こり トーマス 12:30
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みんな、おはよう。
アルビン襲撃か・・・完全に予想外だ。ちょっと一回根底から考え直さなければならんな。 アルビンは片白だったはずだ。なのに、それでも襲ってくるとはな。こうなってくると、もう狼３潜伏の可能性も考えなきゃいけないのか。昨日のオットーじゃないが、今回の狼はかなり手強いかもしれん。 |
パン屋 オットー 14:18
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おはよ…（うとうと）え？アルビン襲撃なの？
霊能者は2人ともニコラスを人間判定。で、占い師は、カタリナがレジーナを白判定で…神父さんが…占い師だと言うなら結果発表くらいしようよ…orz ■1.灰からの希望は夜までに考えるけど、占からなら▼神父、霊からなら▼パメラ。但しパメラについては今日の議論次第ではあるいは変わるかもしれない。 ただ、カタリナ真決め打ちをするしないに関わらず、（昨日ニコラス即刻吊 |
パン屋 オットー 14:19
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を希望したのと同じ理由で）神父は吊るべきだと思う…。手数消費は痛いけれど、このまま生き残り続けられる方がよほど痛いと思うよ。神父が人間だとしても狼が襲撃してくれるとは思えないし…。
■4.カタリナから白判定されてた人であること、GJの可能性が低いこと、あとは狩人狙いも含まれるかな。 今日はこれから出かけるから、続きは夜になってからね。 つ【肉まん】【チーズまん】【豚角煮まん（新作）】皆で食べてね。 |
青年 ヨアヒム 14:36
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正直、旅狂なら娘狼だから娘吊を提唱したい。提唱したいんだが！「神なんか吊っちまえよおおげさだなあ」な自分がいる…！！
この村には何人狂人がいるんだーーー！！こほん。 娘吊には今日はならない気がする…まあリーザしだいだが、村的には「ただのノイズな神吊って人間か人狼かの判断聞いておきゃいいか」になりそうだ。楽には逃げたくないんだが……ううう。 |
老人 モーリッツ 15:19
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＞ヨア：ネタ発言に関しては、実際ネタじゃったから、としか言いようがないのぉ。あの時点では普通に考えて占い候補など見つけられるはずもなく、保留とするのが当たり前。ＲＰの一環のつもりじゃった。●つけておらんしな。正直、混乱させてしまったなら謝る。パメラ２ｄ０：５２の意見も参照。ちなみに、商にはきっちり決め付けられたので黒印象持った、と言うのはあるな。
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老人 モーリッツ 15:19
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朝の考察に関しては、昨日の議事録を読み返しても旅神の行動で混乱していて、灰の中での白黒印象が初日と変動なかったこと、青真寄り意見は多数出ており補足の必要はないと思ったこと、娘への印象が白寄りに変わったことなどが理由じゃ。娘真として思考を進めたら意外と現在の状況と矛盾せんことに気がついた、と言うわけじゃな。
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老人 モーリッツ 15:20
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わしの１ｄ８：００の質問予想発言。共２ＣＯはレア意見という自覚はあり。下書きで理由を書いた後、書き込む前にリロードでトマの質問が来ていたので更に書き直し。最初の発言の中で言わなかったのは、■１の理由説明するのに■２以降を先に出しておくほうが分かりやすいと考えたからじゃ。そうしたらペタから議題追加。ネタ発言するかどうかでちょっと悩む。結果、タイムラグ発生じゃ。
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老人 モーリッツ 15:20
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喉がまずい。議題回答。■３，４に関しては、朝の発言参照。
■１．狼三潜伏と考えているので、灰吊り優先希望。白く見えるほうが逆に怪しく思えるので、▼ディタ。ただし、心情的には▼ジムと言いたい。 ■２．同じく潜伏狼なら白く見せたいはず、で、●トマ。 喉は一つ残す。夜明け前の発言、無意味かと思ったがそうでもないようなので。＠１ |
青年 ヨアヒム 16:36
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モーリッツの占吊希望が、そのまま俺様真を強く意識している人物だと言う件。突っ込まないけど（ていうか俺様突っ込むわけに行かないけど）あからさま……だしなあ、ううーん。
なんでこんなに爺さんに悩まされなきゃならんのだー！！パメラもそうだが何だってこう初日絡んできた人物が狼臭くなるのか（まさか議題出ししたから共有者に見えた？あるわけ無いか。） |
青年 ヨアヒム 16:55
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大変ですお母さん！俺様このまま考察丸投げして逃げたい！！でも逃げたら真霊いなくなるから村滅ぶ！！（纏め役に保存食にされかけている件……）
ううう、全員分の考察はきついんだよー。早く食べてよ狼さんー。今日はできても明日は無理、多分。 |
青年 ヨアヒム 18:20
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11:03の続き
羊偽の場合（狼）：旅狂神真娘狼or旅村神真娘狂 羊娘狼だと1d羊の●娘がライン切りになるからやや苦しいか？とはいえ無いとも言い切れないレベル。 羊偽の場合（狂）：旅村神真娘狼 現状一番ありえないと考えてるパターン。まあ念のため書いておく。他あったら指摘頼む。 |
青年 ヨアヒム 18:20
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羊：昨日の●老理由がやや弱く感じたが灰の発言に対しての注目度合いは俺様も気付かなかった部分で気付いて指摘してくれてるのが読み込みの深さを感じて正直ありがたい。昨日の旅の言う発言ミスがどこだったのかは不明。昨日と比べると羊真の可能性が大幅に出てきた感。
娘：旅狂であるなら娘狼が俺様の中で確定だから俺様視点で言えば今日の吊に挙げたい（村視点だといまだ判断付かない所があるだろうから勧めないが）。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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神：今日の占い結果発表がない。そして襲撃考察で羊真の可能性挙げたり●妙だったりしている。真占だとしても占い師として行動しないなら狼の可能性を１％でも考えて吊ってしまって良いような…吊手が勿体無いけど。
灰考察 者：昨日気にした発言はそのままの意味だった模様。能力者吊にかなり強硬に反対する以外は特筆すべきはないが、昨日商襲撃の可能性を指摘している唯一の人物である。白より灰。 |
青年 ヨアヒム 18:23
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木：昨日の考察に気になる部分は無い。俺様真をかなり強めに見ている点で者と同。やや無難に寄っている気がしないでもないが特に疑う要素も無い。立ち位置は昨日と変わらず。
長：どうにも時間差がありすぎる登場の上に、昨日の老白理由も説明無しだし、夜明けからも発言が無さ過ぎる灰中の最寡黙。年以上に扱いに困る存在。黒く見ているが狼にしては弁明無さ過ぎるかも。 |
青年 ヨアヒム 18:23
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宿：羊より白出し。やっと宿の考え方が分かってきた。かなり後手に回った慎重派でないかという考え。ふらついた意見出しは発言の仕方の影響と、意見出ししてもそれに対する説明を明確にしないのが原因に感じる。最悪の可能性を常に考慮している態度は悪くは無いので現状は様子見。
農：年同様に娘に最黒に置かれている。発言については灰吊よりは能力者吊重視。印象だけなら黒より灰に変化は無いが娘狼の可能性をみると白より。 |
青年 ヨアヒム 18:26
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年：1日目の●娘理由は理解できた。どうにも娘に黒く見られているせいか相対的に白く感じてしまう。発言の端々から慎重になろうとしている様子がうががえるかも。初日の霊確定を目指すCO順についてはいまいち納得しきれないに同意だが村人だとSGにされそうな感もある。灰。
屋：昨日の発言にも違和感無い。羊娘両名からも最白に見られているの気になるか。昨日はかなり多弁になっている。羊への質問も理解可能で白よりのまま |
青年 ヨアヒム 18:27
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老：青狂の可能性論については旅神の態度から見て無理は少ない。ただどうにも初日の●青がここで大きく違和感。ネタ発言ならなぜ俺様の質問があったときに「ネタだ」と言わず中途半端に理由付けをしたのかと言うこと。初日から娘老のラインを見ている俺様としてはどうにも黒く見えてきた。現状の最黒。
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青年 ヨアヒム 18:27
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■1.■2.
能力者吊なら●モーリッツ▼ジムゾン 能力者以外なら●ヴァルター▼モーリッツ ヴァルターは発言からの白黒が一番つけがたいと言うことで。●▼モーリッツは現状の最黒。▼ジムゾンは人狼であればもうけものレベルだが、真占いだとしても生かしておく意味を感じない。黒狙いなら▼パメラだが村視点では現状難しいだろうと言う判断。 |
村娘 パメラ 19:39
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＞翠へ
ディーターは昨日の議題5の発案者だからね。収穫を尋ねているだけじゃないかしら。 白い人考察ってのは「襲撃計画」の立案にとっても役に立つの。だからなんとなくで尋ねたとかだと強い黒要素になるでしょ。 ついでに相方ならわざわざ思考をオープンにさせるかなって、ちょっと微妙。でも初日から商羊娘って名前挙げているから、変とは言いきれないかな。 |
木こり トーマス 19:49
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■３、
旅・昨日の様子を見ていたら吊られるのは当然か。１ｄからずっと変わらないスタイルだし結局、場が荒れただけ。ただし、俺は真の可能性を捨てきれていない。 神・こちらも同じく全くわからんスタイル。本当のとこ今日に吊りたいんだが吊り手数のことを考えると少し考えもの。 羊・昨日のアルビン襲撃で一番株をあげた人物か。この襲撃で一気に真としての信頼感が増したように見える。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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今日は教会のお掃除だ！俺様張り切っていくぜ！！
しっかしこの聖母の像とやらはなんだってこうでかいんだか……（ゴトン）おっと、 いけねえ、危うく倒す所…ん！？ この像……これ尻尾か！？人狼の像じゃないか！！ 【ジムゾンは人狼だ！】 |
木こり トーマス 20:02
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青・相変わらず信頼感は一番高く持っている。ただ、今日の神父吊りは結構微妙な感じだな。狼を探そうとしている姿勢は印象がいい。
娘・ヨアヒムの信頼感からしてイマイチ信用できないな。昨日、今日の爺さんへの疑いもちと強引になりすぎやしないか？ただし真として必死にみんなの信用を取り戻そうと必死になってる感じは見受けられる。とはいえ、ローラーなら娘からになるだろうが。 |
木こり トーマス 20:05
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■４、まぁ、微妙だわな。神父、旅人が村人とするなら狼３潜伏が十分に考えられる。そうなれば能力者ローラは歓迎すべきことだろうから能力者候補は襲わないわな。リナが狼だとしたら、アル襲撃は見事の一手。信頼感を増すことに成功したわけだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:07
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実はニコラス吊りに不安はあったけど、投票見てある意味正解だったと思うわ。
ヨアヒムさんに投票しているし、今後生かしておいても意味は無かったと思うわ。 ■１.今日も寡黙吊り希望。ジムゾンは占い師だと言った発言が見当たらなかったので、▼ジムゾン。また見落とだったら悪いけどね。で、占い師1COだけど、ニコラス・ジムゾンとちらかが占い師の可能性もあるので、カタリナ真と決め打てないわね。（念のため） |
宿屋の女主人 レジーナ 20:12
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ジムゾン(11:51)＞働いてからよ！酒は。
わたし(20:07)は灰からの吊り希望。ジムゾン占い師COしている発言見つけたら、能力者吊りとして希望を変更するわ。 灰吊りなら、能力者決め打つ必要があるかもね。カタリナ占い師と･･･さっきと言っていること違うけど。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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どっち優先で吊るか書くの忘れてたー！！
18:27の発言は羊の真贋が見極められない以上、能力者吊は保留。で、灰吊優先だ！ 羊の真偽はまだ不明で3潜伏か、占真狼で霊真狂の灰1か、それとも占真霊真狼灰2狼かは不明だが、とにかく灰に1狼は間違いなくいるわけで、灰狭めを優先しておきたいと言う考えだ。議題回答で両方書けって事は覚えてたのにーorz。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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■１.灰吊り＞能力者吊り希望
ジムゾンの占い師COが確認できなかったので、ジムゾン占い師とそうでない場合の２通り書いておく。 ジムゾン占い師COしていない（わたしの立場）カタリナ真もしくは、占い師持ち逃げ。後者は考えたくないので、前者のみ考える。すると、わたしは確定白ですよ。 すると、占い師にはむしろ白狙いで狼を見つけたほうがいいかも（数えていない）灰の白は占い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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黒は吊り。上手く行くとは限らないけど。白狼も見つけることができる。吊りは狼側だと思えないけど、灰から▼神希望。
ジムゾン占い師COしているなら。今後も神からの占い発表があるとは期待できないので、今回のみ能力者吊り希望。▼神真占い師でも問題ないと考える。 ▼神以外の希望は、後で考える。 |
村長 ヴァルター 21:12
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昨日の議題回答理由。考察に変えさせてもらう。
(老)特徴は共2CO希望、2潜伏は反対。2dは早々に喉使いきり。占い希望はレジーナ。と言ったところか。共2COについては少数派と分かっていながらしっかりと自分の意見を発言。灰を狭める為に2CO希望、2潜伏反対というのは多少極端ではあるが私も灰を狭めるというスタンスは共感できるため白印象だ。喉使いきりについてもいざと言うときの弁解のために普 |
村長 ヴァルター 21:13
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普通(特に狼ならば)は喉を温存するところだが時間の都合が理由とは言え見事20発言している。これも白要素と見る。長くなるのでとりあえずこれくらいに。今のところ最白だ。
(年)特徴は霊先行CO派。二日目の吊り希望が私であることだな。霊先行COについては大筋理解できる。ただいろいろ議論になっている中で、『3霊1の方が占2霊2より村の勝率が悪いって結果が〜』なぜ2d2247の発言になっているのか。理由の一 |
村長 ヴァルター 21:13
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一つとしてもっと早く、もっと主張するべきではなかったのかと思う。あと私を吊り希望としている点。灰から吊希望をしかたなく、また昨日まで発言も少なかったというところで反論はあまりできない。すまない。だが一つはっきりさせたいのは、少なくとも私は自分の意見を出したがらないということは決してない。と言うことだ。私視点で当然私は白である為、狼側からSGに祭り上げられている可能性も鑑みて占い希望はペーターだ。
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村長 ヴァルター 21:14
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(羊)占い師CO。昨日の占い希望がモーリッツ。吊り希望がレジーナだな。発言におかしなところは見当たらない。さらに2dで一人ひとり丁寧に占い希望考察してるところは白印象だ。後他の対抗二人と比較すると。。。だな。一つ引っかかる点があるとすれば2dの占い希望がモーリッツであること。私としては老最白でみている。占われて確定白なんかになってしまった場合、襲撃される可能性も高いと思うぞ。
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村長 ヴァルター 21:14
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(神、旅)一緒に書かせてもらう。2dの吊り希望が神なのは占い結果を述べていなかったから。現状少なくとも言えることは、『二人とも村の味方ではない』ということだな。ニコラスは今日吊られてしまったが、神もこれからの発言によっては印象変わる可能性ある。期待に応えていただきたい。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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■３.ニコラスの考察はしない。するだけ無駄だと考える。
羊：占い師だと考える。それ以外の場合は考えてはおくが発言する気はない。 青：霊＞狂＞狼、娘：狼＞狂＞霊 占3CO霊2COなら、霊能者ローラーがいいと思う。それを拒否した娘は、狼だと思う。しかし狼だったら、霊ローラーでも問題ないと思うのであるが。 |
村長 ヴァルター 21:14
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(青)霊CO。皆から白だと言われている。積極的な発言、「！」が多いな笑。ただこれは発言が歯切れ良く見えて分かりやすい。初日から発言、質問あり。霊視点から占い回避無しを主張していた点は白要素。また、パメラが回避COだったのも相対的に白要素だな。気になる点は霊3日目COを許容している点。結果初日COとなってしまったが初回襲撃の的になってもおかしくないと思ったぞ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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青は霊能者占い回避無しを主張していたので、狼は少ないかな？ただ、占い先に挙げられてないので占い師COしなかった可能性がある。
しかし狼なら占い師騙るべきだと思うのだがね。混乱していてわからないよ。 ■４.狩人護衛がない事実上の確定白。人狼は狩人が妙護衛している場合も考えたものだと思う。 |
村長 ヴァルター 21:15
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(娘)議題回答が玉虫色(私はこれが悪いとは言わないが)。占回避で霊COだな。発言は多めかな。ヨアヒム対比偽としたのは、回避COをしたことの理由として、玉虫色発言が効いているところだ(1d0813議題2,3,4の回答、フルオープンが分かりやすい反面、好みは3d第一声というもの)。しかし私としてはまだ吊りまで持っていく理由は見つかっていないぞ。
以上。一旦休憩させてくれ。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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上の独り言が怪しすぎるので解説だ！あれはただ単に鳩から霊結果飛ばすのにテストしただけだ！！（つまんない理由だったり）しかしながら遺憾なのが偽二人（と踏んでいる羊と娘、娘は確定偽）が占霊判定普通にやりやがることだ！能力者を騙るならもっと芸を出せ！！
とかいいつつ俺様のもいまいち中途半端な件！てへ♪ |
青年 ヨアヒム 22:12
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眠い！とりあえず議事読み返しで気付いた部分。
オットー＞2d17:27の霊考察、二人の「偽要素」でなく「狂要素」を見ていたのは霊内訳を真狼でなく真狂と見ていたからか？ パメラ＞1d19:23の「そういうことなら」はどういう意味だったのか教えてくれ。 レジーナ＞また俺様の質問忘れてる。今朝の俺様3発言目。 村長＞羊の2d●老について言及してるが俺様が●▼に挙げてるのには興味なし？ |
村娘 パメラ 22:12
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>ヤコブさん 霊能先出し案についてペタ君と貴方の遣り取りのことを指しているわ(2d2150etc)。
>オットー(3d1418)＆レジーナさん ニコラスさんを神父様と並列に扱っているのが良く分からないなぁ。ニコラスさんのアレを占い師CO撤回とは見ていないってことなのかしら？ 撤回していないから真は成り立たないけど、撤回したからには灰扱いが妥当だと思うのよ。 |
少女 リーザ 22:13
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仮決定および本決定時間は昨日と同じ。
【仮：23:30 本：24:30】を予定しています。 ニコジムが村人だったりしたらどうしよう…。とりあえず霊判定見るために吊ってみようかと、かと、かと…。 |
村長 ヴァルター 22:16
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ピンポイント考察
(宿)羊から白判定。纏め役については共2潜伏希望。老と対立する形だな。手数計算で能力者ローラーを唱えている。結果灰6狼1になれば確かに村人有利だろうが、本当にそうなるか？？能力者に狼2潜伏。。。霊はともかく占については神旅が素の村人の可能性あるからな。。。占3COを利用して灰狼を生き延びさせようとする意図があるとも思える。 |
村長 ヴァルター 22:16
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よって灰の吊り希望は宿かな。能力者吊りについては神で。吊り手勿体無いが最終日に神が残っていた事を考えると。。。早めに吊るべきかと。神吊り優先に異論はない。占い希望については昨日と変わらず年でいかせてもらう。まだ私への疑念も払拭されぬようだしな。
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村長 ヴァルター 22:17
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議題回答
■1.▼ジムゾン▽レジーナ■2.●ペーター ■3.ニコラスとジムゾン。どちらも狼ではないと正直思っている。明らかに吊られると分かっていてその態度を貫くとは思えん。よって私達は村人(もしくは狂人)を2名処刑してしまう可能性は高いと思うが、村の将来を考えれば已む無しだ。 ■4.アルビン襲撃は灰を狭めるよりも白確襲撃といったところか。万が一羊が偽であった場合、信頼度アップにも繋がるか。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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リーザ＞神吊は特に異議なしだが狼率はミジンコレベルだと考えてる（あったら嫌だという位）。ついでに神白出た場合羊どうするのかも考慮した方が良いかもだ。現状俺様が灰吊を推したくなるのは羊の真偽がまだつかめないからと言うことなので。
【決定時間了解】多分本決定前に寝ると思う。が、夜明け前覗けるので大丈夫。あと発表順指示とかあれば今日中に頼む。@3 |
村長 ヴァルター 22:30
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ヨア2212＞確かに羊との整合性を取るならヨアの微黒要素と言っておくべきだろうな。老も記号付で正式に表明しているわけはないし、後々多弁を占っていればよかったと後悔するパターンもありうるのでな。唯それだけで一気に黒に偏るほど重要な要素と私は見ていないぞ。羊の考察も一緒だ。
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少女 リーザ 22:35
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ニコラス、ジムゾン、カタリナ、ヨアヒム、パメラ。何がしかのＣＯをした人物を全員吊るとニコジム＝村人だと負けが確定的なのですよ。どこかでなにかを決め打たなければいけない。一番簡単で安易だけどあたっていれば勝てるのはカタリナ＝真決めうち。でも言っておくけどわたしには無理だよー…。全員へ。【あなたはどこでなにを決め打ちますか？】これを心にとどめておくように。
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村娘 パメラ 22:36
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>レジーナさん 私に吊られて役目を真っ当するように言ったのは、霊能力に重きを置かない考え方が理由よね。
では昨日の時点で自身の襲撃を危惧する発言をしたのは何故かしら。あの発言は狩人がGJを狙って貴方を護衛するように仕向けたようにも解釈出来るので、ちょっとマイナス要素。 今日の襲撃先が占い師だったら疑ったと思うな。 |
村娘 パメラ 22:37
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■1.吊り希望(能)▼神父様 襲撃という節目を跨ぐまでは残して貰ったけど今日も態度は変わらないようだし流石にね。ただ勘違いしないで欲しいのは狼狂村占どれの可能性も見ているってこと。ニコラスさんが人間だった以上、狼＞占＝狂＝村かしらね。
灰からはもうちょっと待って。 優先順位は神父様を推すわね。話す人物(人、人外問わず)を残したいし、けじめはつけて貰いましょ。 |
少年 ペーター 22:46
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こんばんわ。やっと居残り補習から開放されたよ。でも今から夕飯なんだ。天丼♪天丼♪さっさと食べないとお母さんに怒られちゃうから急いで食べるけど議事録読んだりとか意見を言うのはもうちょっと待ってね。
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パン屋 オットー 22:52
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■3.まず、個々への印象から。
霊能者…基本的なところは昨日から変わっていないよ。パメラが信用を取り戻そうと必死になっているように見えるけれど、真or狼なら当然だし、狂人だとしてもヨア真決め打ちを防ぐためには当然のことだと思うから、これは真要素とも偽要素とも見ていないよ。 占い師：神父は論外として、カタリナについて。昨日の灰考察が占希望をベースにしていたのは占い師らしいなと思ったの。特にあからさま |
パン屋 オットー 22:53
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に疑わしい点もなく、素直に考えれば真の可能性が高いこともあり、今日どうこうする必要はないと思っているよ。
ただ、考えたくはなかったけれど…ニコジムが嵐であるならば、その正体が何であっても不思議はないと思うよ。（流石に潜伏共有者や、状況から霊能者の可能性はないと思うけれど）そしてそうであるなら、カタリナには真狂狼いずれの可能性もあるし、霊能者の内訳は真狂・真狼どちらもありうるね。でも、とりあえず今は |
パン屋 オットー 22:54
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ニコラス＝村or狂として推理するべきだと思うよ。レアケースを考えるのは、そうしないと状況が解釈できない状況になってからでもいいと思うんだ。
■1.2.灰からなら▼村長、●ペーター。村長については、コアタイムが合わない上に発言が少なく、どうしても思考が読めない部分がある点。今朝も、日が変わる直前までいたはずなのに夜明け後に発言がないのは減点対象だね。ペーターについては2D23：41で述べた通り。但し |
パン屋 オットー 22:55
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最大の理由は以下。
ニコラスが人間と分かった上で1Dの占CO時の流れを読み返していて気づいたのだけれど…カタリナ以降に非占COしたのは村長とペーターだよね（ニコジムは一応村長の前に発言あり）。 狼が（いくら肝が太くても）占い師を確定させるとは思えないという点から、カタリナ・神父が狼でないならば、長年のいずれかor両方が狼である可能性はかなり高いと思うんだ。 |
パン屋 オットー 22:57
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村長が非占COした時点で非占COしていなかったのはペーターのみ。狼村長視点では、ペーターは狂人か仲間狼だから、安心して非占COしたと考えられるからね。
なお、村長の方を吊りとしたのは、素直に解釈できる順に並べると長年＝狼人＞人狼＞狼狼となるからだよ。 ここで、もしも神父が狼なら、上記考察の前提が崩れるし、彼をかく乱要因として放置した可能性すら考えられるね。なので、その確認の意味でも |
村娘 パメラ 22:59
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決定時刻などは異存なし。でも方針は先出ししないで欲しかったなぁ。今日の吊り希望が追従なのか判断しにくいから。
◇レジーナさん 占い結果と、昨日述べた理由を合わせて最白。疑問点は質問中。白狙い占いを提唱したりして、結構もてていたし、白狼としての要素も少ないわね。 ◇オットー 疑問点質問中 後回し ◇ディーター 昨日の時点から材料が余り増えていないので後回し。議題5の解析には注目したいところ。 |
村娘 パメラ 22:59
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◇村長 前日の見解を丁寧に説明する姿勢は好印象よね。今日の考察は密度も高いし良い感じね。但し、古い情報を後出しで考察している点は情報の出し惜しみとも取られると忠告しておくわ。
特筆すべきは懐疑的な質問が皆無で敵を作っていないことかな。微黒要素ではあるのだけど、村長の物腰は一貫しているし、追及する気は無いわね。不在がちな点は怪しいというより、ちょっと不満に思うところ。 |
パン屋 オットー 23:00
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★「灰吊よりは能力者…というより神父吊り」を希望するよ。
あと、これは蛇足かとも思うけれど。カタリナ＝狼の場合も上記考察の前提が崩れるね。ただ、「カタリナが狼なら村長・ペーターは人間だ」と言い切れる根拠は今のところ何処にもないから、今日の希望は上の通りでお願いするね。 |
村娘 パメラ 23:00
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コアタイムには参加出来ないかしら？
＞村長 ヨアヒムに関して「霊の回避CO無し」を提案していたのを「真要素」と見ているのか「(狂人を含む)人間要素」と見ているのか聞かせて頂戴。また霊能者の回避CO無しの場合、貴方の提唱した(1d0832)に悪影響を与えると思うけど疑念は感じないのね？ ◇ヤコブさん 昨日はやけにニコラスさんにだけ構うので(2d0028、0040)ちょっと気になっていたけど、意図的 |
農夫 ヤコブ 23:01
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今朝、今日の分は全部出たか。残念ながら、今は漏らしてない。
■3.ヨアヒ：おかしい。んー、例えばモ爺に対すること。芸人にとってどこがおもしろかったかを説明する事がどんなに醒める事かわからないだろうか。ネタだなんてオレならとても恥ずかしくて言えない。そんな程度でモ爺に▼はちょっとやりすぎ。 羊の考察中、旅の発言まで気にしている。嵐にしても狂人にしてもあの発言はスルーでいい気がするんだ。糞マジメなのか |
農夫 ヤコブ 23:01
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それともネタか？
もう一点。昨日、▼2択までいったパメラを難しいだろうと言う理由で吊り希望から外している。難しいだろうか。昨日の様子なら引き続き吊り候補に上げられるだろ。ローラーならパメラは初手だ。ま、能力者がローラー万歳と言えんのはわかるけどな。 昨日決め撃たなくて正解だったかもしれない。と思えてしまうほど信頼感が下がった。 パメラ：とはいえパメラが真よりに近づいたかと言えばそういうわけでもない |
農夫 ヤコブ 23:02
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のが困りもの。
昨日の灰考察。白いほうから発言して最黒が無理って、おい。俺らは狼探してるんだろ、一番重要になりうる考察を後回しってなちょっと無いと思うゼ。しかも結局ペータに関する考察は無しかよ。おいおい。 |
村長 ヴァルター 23:06
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オットー(ペーターも)＞私の発言時間について弁明する必要があるようだな。まず1日目。出張のため日中は鳩だ。さらに外泊であったため次の日2日目の夕方、宿に戻るまで発言はできなかった。その日は昨晩遅くまで飲んでいたため体調が悪く考察中に寝てしまった。で、起きたら朝でさしあたり即答できる議題の結果のみ回答。その後理由が遅くなったのは、私には生まれたばかりの子供がおりその世話をしなければならない為だ。
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村長 ヴァルター 23:06
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日中は散歩やらおむつの交換やらいろいろ大変なんだ(これは本当だ！)嫁に世話を任せて箱に向かいっぱなしではさすがに夫婦の仲に亀裂が生じる。それは避けたい。で、今母子ともに就寝したためゆっくり箱に向き合えるという寸法だ。平日については仕事はあるものの23:00〜24:00に顔を出すことは可能だ。以上納得頂きたい。
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村娘 パメラ 23:09
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意図的な挑発とのこと。理由はそれなりに納得。疑惑の点を質問中(決め打ち派なのにローラー派)。
◇ペタ君 占い師非CO順を追っていて気になったの。リナちゃんが人間(占/狂)なら狼にとっては良くない状況のはず。ニコラスさんが非占い師っぽいことを言ったのを踏まえると確定を危惧するはず。そう考えるとペタ君(と村長)は非COが遅かったのが怪しく思えるの。 (村長に関しては19時台⇒07時台と大きく跳ぶし、 |
農夫 ヤコブ 23:12
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モ爺。：悲しき孤独老人。時間が合わない事に対しての補填は深い考察から十分取り返しているように思える。ただし吊り希望がかなり適当。
ペータ：霊先COに関しての考え方はわかったが、なぜ隠していたのかがわからん。 トマス：ヨアヒム信奉。ニコの真を捨てきれないとは言うが、アラシにたまたま能力がついちまったって事と理解していいだろうか？それとも真としてヨアヒムを占って、真としてCO撤回したと見てるのか？何の |
農夫 ヤコブ 23:12
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何のためだ。
オット：いやあ、最白に見られちゃった分、ちょっと無条件に信頼してしまう。いかんな。しかし、中身に疑える部分も無けりゃ穴もねえ。 レジナ：リナ的確定白。とはいえ灰。ニコの考察は無駄か。みんなそれが一番の悩みみたいなもんなのにバッサリだな。狂か村かくらい考えた方がいいと思うぜ。 ヴァル：時間がかみ合わないといえば、モ爺よりかこっちだろ。今日は同じ時間にいるのに昨日を生きてる。中身も無難な |
村長 ヴァルター 23:15
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パメラ2300＞忠告すまない。謹んで受け入れる。質問についてだが、霊回避CO無しは素直に真要素だ。真霊占いによる占一手損よりも狼の占い回避防止に重きを置いている点が私と同じだからな。長1d0832はヨアヒムと同じ霊の占回避無しを提案しているぞ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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パメラ(22:36)＞狩人は占い師護衛しか考えられないと思うのだけれども。わたしには。まさかアルビンさんやわたしを護衛する狼がいるなんて思わなかったわ。むしろ、わたしが襲撃されたら、占いの無駄かなぁって。でも、灰全員にいえるわね。わたしはわたし自身で確定白とわかっているからあんなことを言ってしまったわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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老(07:38)＞朝に何か言うべきことが出るかもしれない。吊り先になるのかもしれないのに、発言使い切るのはまずいと思ったんだよ。朝に何か発言が欲しかったということさ。
村(22:16)＞なぜか▽宿。カタリナを信用できないのであろうか？その場合、占い師は？ 娘(22:12)＞ジムゾンは占い師COしていない。と見ている。 青(22:12)＞発言には気づいたのだが、…初日に言っていたと思うのだが。 |
パン屋 オットー 23:16
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ヨアヒム22：12＞どちらかと言えば真狼気味で見ていたけれど…ちょっと質問自体が的外れかな。2D17：27は正体を真・狂・狼のそれぞれに仮定した場合、「ここは納得行く」「ここは不自然だね」という考え方での考察だよ。
パメラ22：12＞質問の意味が良く分からないけれど…撤回だと思ったよ。2D0：53を見てもらえば、ボクがそう解釈したのは分かってもらえると思うけど。 |
パン屋 オットー 23:16
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それと、灰扱いが妥当という主張には同意できないな。少なくとも、一般の純灰と同列には扱えないよ。
村長＞▽レジーナって…カタリナ真を決め打つわけではないけれど、カタリナ偽の可能性をよほど高く見ていない限り、それは受け入れられないよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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占い希望は●モーリッツ。モーリッツに昨日黒いと言って、実際にそう思っていたがね。時間が合わないなら灰より確定白にいて欲しい。白でも問題ないと思う。あと３人白出せば村の勝利だと思うんだよ（計算間違いの可能性もあり）。カタリナ占い師だとすればね。それ以外は霊判定待ち。黒より白のほうが見つかり易いかな？と思ってね。ヴァルターはあやしいね。カタリナ偽も考えるとそうなるのだろうけど。
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少女 リーザ 23:26
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言いたくないけど言わないとどうにもならないと思うのでメタ的な雑感も言っておく。ニコジムがゲームとしての参加意思の無い人物であると仮定した場合のキーポイント。ジムニコは同一人物でしょう。おそらく占い師はニコラスに持っていかれている。
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村長 ヴァルター 23:27
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オットー、レジーナ＞これは謝罪が必要だ。すまない。そもそも私の占真偽と整合性が取れてない(宿考察で羊白判定と書いておきながらorz)。オットーの言うとおり村人であれば吊手損となる為カタリナの黒決め打ちが必要だな。【▽レジーナを撤回する】。再考させてくれ。
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村娘 パメラ 23:29
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大きく跳ぶし、遠吠えで相談していたとは考え難いかな。また「初日に」「神、旅より早く」非COした点を見て外しているわ)昨日までの理由と重ねて黒よりね。
■1.吊り(灰)▼ペタ君 ■2.占い●ペタ君＞○ヤコブさん ◇お爺ちゃん (3d0934)後半部分を省いたのは釈然としないけど意図は了解よ。喉を残してくれたことはありがとう。今日の吊り希望がディーターで、理由が白狼疑惑だけってのは疑問点。二人候補 |
ならず者 ディーター 23:29
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アル襲撃か。まあ予想の範囲だな。
つかリザ。あれだけ反対したのに娘吊りかよ。まあ神→旅も選択肢に入ってたから今回だけは勘弁してやるが、今後そういう決定を出したら俺は従わねえぞ。 それに発表順と議題は前日のうちに投下しておけ。それと相方に対する自分襲撃時の指示もな。長生きしないと思ってるなら尚更それが纏め役としての仕事だぜ。判定順は旅神無視したとして羊と霊二人でも狂の位置によって意味が有るはずだぜ。 |
ならず者 ディーター 23:30
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5CO時のローラーだが、実行したらそれこそ狼側の注文通りだぜ。能力者5人ローラー仕切る間に狼側も５回襲撃が出来る。そして実質占いが機能しない以上、羊が白出しした奴も白確にはならねえ。結果的に初回占い師襲撃有ったのと同義なんだよ。それどころか襲撃が無い分、吊り手が１手余計に必要になる。また狼は実質自由に灰襲撃が出来るだろ。って事は狩人と思われたり白扱いされてる奴から襲撃される可能性が高いって事だ。
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ならず者 ディーター 23:30
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逆にどれほど怪しかろうが全員揃ってる状況で全員が白出しならば白確が出来る。そして誰か一人でも黒出しが有ればそいつを吊れば霊判定で両白なら黒出し占は偽確定。両黒判定なら真確定。パンダならラインが出来る。そして灰吊り灰占いを続ければ占霊機能さえ生きてれば確実に灰は狭まる。占霊のどちらも真が生きたままならやがて狼はどちらかを襲撃しないわけにはいかなくなるだろ。それがプレッシャーだ。
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ならず者 ディーター 23:30
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２回しか灰吊りが出来ないと言うのはあくまで全ローラー前提での話だ。実質は３回の占い＋４回の吊りの全てを続けて失敗しない限り即負けはしねえ。そして灰９人のうち一人は共有者だ。この７回のチャンスを全部外した時のみ最後の灰がLWとなる。ここまで行くまでの間にLWが占霊のどちらも襲撃しないままでいられると思うのか？仮にもし居て実際に全て掻い潜られたのなら俺はそんな狼なら負けても悔しくねえよ。
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ならず者 ディーター 23:30
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ちなみにここまでは戦略論だ。だが俺の本音としては勝率以上に真面目に参加しない参加者は優先的に退場願いたい。よって本決定の一人であるニコラスに投票させてもらった。個人的には神よりは真の可能性を見ていたので、吊るなら神からして欲しかったが、ここで俺一人神に投票してパメラが吊られるのはもっと良くない結果になると思った結果の行動だ。そして旅を吊った以上、今日は神吊りしか有り得んだろう。
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少年 ペーター 23:30
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ごめんなさい。嘘ついちゃった。天丼じゃなくて天麩羅うどんと白御飯だったよ。ごちそうさまでした。レジーナさんに白判定が出てるね。吊っちゃったニコラスさんにも白判定が揃っているから、カタリナさんが真なら僕を含めた灰7人の中に狼が二匹か三匹残っているってなるよ。仮に三匹潜伏だったら狼側は凄い思い切ってるよね。
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ならず者 ディーター 23:31
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俺の考え方は話したから議題に答えさせてもうらうぜ。
■1.●ヴァルター やはり昨日神の行動に対して何も反応が無かった事が引っかかっている。そして夜明け直前に来て▼神を希望していたが、如何にも指摘されたからという印象を否めない。また夜明け直前に居たにも関わらず夜明け後には消えている。今日までの発言を見た限り黒いとも感じないが、思考がよく見えない事がとても気になっている。 ■2.▼神 当然だな。 |
ならず者 ディーター 23:31
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■3.リザじゃねえがほんとわけわからんな。
旅：こんな事言うと怪しまれそうだが思った事を言わせてもらう。もしかして昨日の旅のCO解除的発言は襲撃回避を試みたんじゃねえか？既に仮決定は出ていたから吊られるとは思わなかっただろうしな。俺は今までにも旅以上に不可解な行動を取る真を見てきただけに十分有り得ると思っている。そしてそう感じさせた細大の理由は羊が旅の言葉に全く反応を示さなかった事だ。 |
ならず者 ディーター 23:31
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俺も旅が指摘した羊のミス２箇所ってのはわからなかったんだが、真ならこんな事言われて黙ってるもんか？俺なら「馬鹿言ってんじゃねえ。ホントに有るならちゃんと指摘してみやがれ！」ぐらい言うぜ。これに触れなかったのは下手に突付いてボロを指摘されるのを恐れたんじゃねえかって感じたんだよな。まあこの辺は性格によるからこれを理由に旅真羊偽とするにはちと弱過ぎるがな。だが他に旅が解除する理由が見あたらねえんだわ。
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ならず者 ディーター 23:31
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旅は白確だった事から偽なら狂人な訳だが、狂人の仕事は真より信用を取って占い乗っ取りか、それなりの信用を取って襲撃されて真の信用を落とす事だと思うが、自分が信用落として羊の信用を上げてしまったら狂人としては最低の仕事になっちまうだろ。だからもし旅真じゃない場合、これもあまり考えたくはないが村人騙りの可能性が高いだろうな。
神：まんま狂人か狂人放置を狙った狼のどちらかだろ。 |
ならず者 ディーター 23:31
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羊：初日から発言そのものに特に怪しい点は見つかってないが、これだけ周りが偽臭い状況なら少しは自分が襲撃される危機感を持つと思うんだが、全くそういう心配をしていない事が気になるぜ。そう考えると偽だとすると狂人よりは狼の可能性の方が高そうだな。今はまだ真とも偽とも判断出来ないからもう少し放置して襲撃されるか見てみるのもいいだろう。真なら黒を占えば黒出しされる訳だから灰狼には脅威のはずだからな。
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ならず者 ディーター 23:32
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青：相変わらず怪しい発言は見られねえな。ただ色々考えてみると最初から霊騙りを決め込んでいた狂人なら全てが真と同じ条件が整う為、やはり決め打ちは出来ない。霊の占い回避無しも狂なら白だから恐れず提案出来るしな。もし偽ならほぼ狂人で間違いないだろう。
娘：昨日の灰考察はかなりの真要素。偽なら灰考察とか出すより対抗の粗探しとかしそうだ。 |
ならず者 ディーター 23:32
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まして昨日は吊られる可能性も有ったしな。その他の主張もとても真摯な態度でかなり初日の偽印象が弱くなった。あっさり吊りを認めなかったのも好印象だな。偽なら「必ず対抗も吊ってね」とか言いながらローラー狙いに持ち込む場面だったと思うしな。だから偽でも吊られるのが仕事の狂人だけは有り得ないと思う。よって総合的な真偽印象は青６：娘４てところか。それとどっちが真にしろ俺は霊は襲撃が無い限り吊りは反対だぜ。
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ならず者 ディーター 23:37
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■4.まあ普通に白狙いだろうな。それと狩人＆共有者の可能性もあったしな。もし羊が狼なら羊自信は襲撃出来ねえし、白出しした羊に対して真の可能性を上げさせる狙いも有ったかもしれねえな。
まあ羊が真だったとしても普通に考えれば昨日の護衛先は好＞羊＞＞＞その他だろうから、商白なら一番安全に襲撃出来ただろうぜ。狩人だって白か黒かわからねえ商を守ってねえだろうからな。 |
少年 ペーター 23:38
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この村じゃ突然死が無かったし、初日両方COってなってたから狼が三匹とも潜伏したとすると、ヨアヒムさんとパメラさんが真狂で、ニコラスさんとジムゾンさんはどっちも単なる村人ってなっちゃうよね。この場合、ニコラスさんとジムゾンみたいな村人が居なければ真占い師確定になっちゃうんだよね。普通そんな事はしないし、もしそうなら狼はありえないくらい幸運だよね。だから5COに狂と狼が一匹か二匹は居るって思うな。
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青年 ヨアヒム 23:39
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ヤコブ＞老部分：なんでネタなら初日質問時にそう解釈できる余地を与えなかったのかが引っかかってる。1d12:59の回答にそういう余地が見出せないんだよ。他の発言に齟齬が無いだけになおさら気になるわけ。
娘部分：村視点で羊真が見切れない以上霊機能を村側で破壊するわけに行かない。旅の発言は無視しても良かったが一応考慮。 オットー＞「非狂要素」に触れてても「非狼要素」に言及がなかったから気になった。了解。 |
村娘 パメラ 23:43
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二人候補がいるから変とまでは言わないけど、トーマスさんとの違いが説明なしなのは戴け無いわ。
＞「(3d0948)羊真占と知っておるゆえ」これの意味が分からないわ。ニコラスさんと神父様を無法者と判断したのでしょう？ 二人とも狼でも無い限りリナちゃんの正体は分からないはず。説明お願いね。 ■3.羊旅神青＝占狂狼狼＞占村狼狂＞他 白)宿＞者屋＞老樵長＞農＞年 @2 |
パン屋 オットー 23:46
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村長＞発言タイミングに偽装があると疑っているわけではないよ。但し、今村長を疑っている最大の理由は22：55で述べた通り、占CO状況から。というか、ニコラス人間が判明した以上、（カタリナ≠狼なら）そう考えないと解釈に困るんだ…。
リーザ＞▼神父なら、占は灰からの希望のスライドで●村長を希望するね。 ヨアヒム＞「非狼要素」は特に見つけられなかったから。 |
少年 ペーター 23:46
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だから僕はリーザちゃんのジムゾンさん吊りは賛成だね。普通は霊能者候補から吊るのが常道だけど、ニコラスさんとジムゾンさんには真っぽいところが欠片も無かったし情報も出さないんじゃ居る価値が無いよ。そして残るカタリナさん、ヨアヒムさん、パメラさんの三人はローラーするんだったら、霊能者候補の二人から吊るのが良いと思うな。カタリナさんは真の可能性が高めだし、だったらギリギリまで吊らないのが正解じゃないかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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●老は変更。最後まで残っていたらかなり困ること思い出したわ。朝に確認できるから大丈夫かも知れないけど。●者に変更よ。占い先は白狼狙いかしら…
農(23:12)＞まともにニコラス考察するなら、ニコラス狂人。以上。よって、ジムゾン人狼。 屋(14:18)＞アルビン襲撃が意外だと思っているようだ。確かに気持ちは分からないでもない。しかし、人狼の襲撃先としては妥当だとも思える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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老(09:48)＞「（旅神）この二人の存在は狼側にとって嬉しい誤算」＞そうであろうか？狼がこの２人が村人/占い師で勝っても面白く無いと思う。
わたしの中の人の伝聞だが、その人は以前仲間狼に多重と思われて仲間狼の希望により吊られたことがある。 人狼側としてもこの２人は人狼側であろうが、村人側であろうが不愉快な存在だと思う。 |
ならず者 ディーター 23:57
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【仮決定消極的了解だぜ】
俺は年をそれほど黒く見てねえからだ。正直何を考えてるかわからねえが、思った事を素直に発言してる様に見える。だから今後の発言次第で判断しても遅くねえと感じてるぜ。 ＞リザ 霊を最後まで残せって言ってるんじゃねえ。霊を吊るタイミングは片方が襲撃された時か黒出しが有った時だ。襲撃後なら１手で済むし、黒出しが出たら黒出し占い師を吊れば狼側１の墓下行きを確定出来るだろ。＠６ |
少年 ペーター 23:58
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■1と2：占い吊りを灰から選ぶのだったら吊り村長さんの占い先ディーターさん。吊りを自称能力者だったらジムゾンさんで占いは村長さんだね。村長さんを疑ってる理由は灰考察の中で述べていくよ。■3：能力者は結構微妙なんだけど色々考えていくとトーマスさんに洗脳されたわけじゃないけどヨアヒムさんが非常に真っぽく思えて来たんだ。パメラさんは狼＞狂で、カタリナさんは真だと思いたいけど、ちょっと微妙。
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パン屋 オットー 23:58
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レジーナ23：53＞上3行には気持ちの上では同意だけれど。だからと言ってこちらが手を抜くわけには行かないからね。
自分のできる範囲内でフェアに、かつ活用できる状況は全て活用するのがボクのモットーだよ。 |
村娘 パメラ 23:58
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【仮決定了解】
◇トーマスさん ヨアヒム以外を全吊りにする気迫を感じるわね。リナちゃん偽の場合の考察が頷けるから違和感は無いわね。 ＞私は昨日お爺ちゃんを疑った発言はしていないわよ。したのは今朝とついさっき。読み違えかな？ ◇ディーター 今日の考察内容には不満なし。「白く見ている人」を口に出すと狼に襲撃の指針を与えてしまうでしょ。リスクを上回る収穫(考察)を期待したのでちょっと不満。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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パメラ＞決めうち派なのにローラー派とはいうが、本来のオレはどっちでもないな。
昨日は占真狼狂の霊真狼の可能性があったろ。こりゃローラーもお得かなと思うじゃないか。また、リーザの決め撃ち案もあった。オレはリーザにまとめ役以上の信頼を置いてるから乗ってみてもいいと思った。昨日の時点でパメラ吊りはローラーにも決め撃ちにもいけるフレキシブルな作戦だったと思う。早めの決断が必要な場面だったとも思う。灰を吊り |
ならず者 ディーター 00:05
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＞パメラ 白印象に対する回答をしなかったのはお前が考えている白い灰襲撃を懸念したからだ。俺は最初から灰吊り灰占いで灰狭めをするつもりでいたから、その場合は狼が自ら潜伏域を狭める灰襲撃はしないと考えていた。そして白いと皆に思われる人は白狼疑惑は残るだろうが、当面は考察から外せるから灰考察を絞り込めると考えていた。だがリザの決定が能力者吊りだった事で、狼は灰狭めを恐れずに灰襲撃がしやすい流れになった。
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ならず者 ディーター 00:09
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＞リザ お前ちゃんと●▼計算して言ってるのか？俺の説明ちゃんと読んだか？それが発生しないのは狼が３人全部騙りに出てる時だけだ。そしてよほどの事が無い限り5COで狼３騙りは無いと考えている。
つか頼むから人に質問する前に自分でも考えてくれよ。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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【仮決定了解】
羊真なら、狩人は明後日まで生き残ると村の勝ちになると思う。計算が間違っていなければね。 ディーター＞占い師は３人白出すか、狼１発見でいいのだよ。ジムゾン狼・カタリナ占い師の場合。 今の状況なら、ディーターの灰吊り優先には同感だね。 |
少年 ペーター 00:10
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灰考察の前に突っ込みに関する返答をしておくね。
村長さん、僕が初っ端から霊先行COの理由を言わなかったのは客観的に村有利とか狼有利の統計を早々に開示したくなかったのもあるけど、メインは狼側の騙りに対する牽制って意味合いだね。真だったら自分の役職は変えられないけど、狼や狂人は何を騙るか選べるんだから悩む余地があるんだよ。 |
少年 ペーター 00:12
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【仮決定は確認したし投票はジムゾンさんにセットしたよ】
こういう場合、賛成って言うものなのかな？僕が疑われているんだから賛成はし難いんだよね。吊りは希望通りだし反対はしないでおくよ。 |
村娘 パメラ 00:17
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私を意識してペタ君占いを外すことを期待したのだけど甘かったわね。まだリナちゃん真と決まったわけじゃないし、対応を考えましょ。
今日の襲撃 明日の霊判定 明日の襲撃 ペタ君に黒が出て吊られた時の霊判定 |
羊飼い カタリナ 00:17
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むぐ、遅くなってゴメンっていうか、10時半頃には宿に帰ってたんだけど疲れて眠りこけてたし･･･。
シャワー浴びてから考察入る。 【仮決定了解】セットおｋ。 ペタ君ね、現時点では是非占いたい人。 |
村娘 パメラ 00:19
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＜リナ狂＞
もしペタ君に白が出た場合は素直にスルーして次の獲物を灰から探せば良いと思うの。これは3人とも異存ないわよね？ オプションとしてはペタ君＆リナちゃんの白要素を高めるために、リナちゃん襲撃でGJ演出も有りよ。 |
ならず者 ディーター 00:23
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＞レジ その通りだ。レジのここまでの発言そのものはかなり白く感じるぜ。一番狼側の考えを理解してるとも言える。だが狼側は白寄りの人間から処分したがるだろうから、俺を占いたがるのは黒要素だな。また本当に白狼を狙うなら俺より突っ込んだ発言をしないオトから占いたがると思うけどな。それに俺そんな白くねえし（笑）
まあ俺はかなりモチベーション下がってるから占われて白出し後に喰われても別に構わねえけどな。＠３ |
少女 リーザ 00:23
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足りなくない？
15→13→11→9→7（灰7→5→3→1） えーと初日5COとして共有二人除くと灰8でしょ？ 初日占いで確白1でて7人。２日目の占い吊りで灰２減る。襲撃は共有者もしくは確定白とすると残り灰5でしょ？３日目も襲撃は同じとするとやっぱり二人へって灰３。この段階で黒判定でたら？ 吊って村人だったら終わってしまうような。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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■2.取り急ぎ●ペータ了承を出したわけだが、本当は村長との2択で迷っていた。が、あれほど事細かくリアル事情を説明されたら今日の所は「お幸せに」としか言いようがねえ。
ディタ：昨日の娘の灰考察をかなりの真要素と言ってるが、最黒にあげてたペータの考察が無かった事は気にならなかったのか？あと(2d11:36)答えてくれ。 |
村娘 パメラ 00:31
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＞蒼 リナちゃん狂人だったら、の話よ。私も真だと思っているから。
1.リナちゃん襲撃はGJさせるのが狙いってわけじゃないわよね。成功率はどのくらいに考えている？ 2.襲撃成功後のプランはどう考えるかしら？ SGにされてもあくまでも回避狙いなのか、適当なところで吊られて擬似ラインを狙うのか。 3.リズちゃん襲撃で共有者COって手も残っているけど、こっちはどう？ 意見ちょうだい。 |
村長 ヴァルター 00:31
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【仮決定了解】
吊り希望だが灰から選ぶのは難しいな。。。年をスライド、占い希望にヨアヒム最白派のトーマスに。現状パメラ偽よりのため、パメラとのライン切り、その後潜伏という可能性を見て占い候補だ。 ★変更：■1.2.▼ジムゾン▽ペーター●トーマス。以上。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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そういえば･･･、人狼というゲームを知っている汚友拉致に今回の事を相談しました。狂なのに対抗いない、たぶんアラシに真占あたったんだと思う。どうしよう、フェアじゃないからいづれは偽COしたりしたほうがいいのかなって。
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村娘 パメラ 00:37
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【本決定了解】指示が無ければ08時前後に覗くつもりよ。
＞村長へ 表現を和らげて、伝わらないと困るからはっきり言うね。事情を持ち出したことは極めて卑劣な手だと思っているわ。くどくど言わずとも「私的な事情でXX時からYY時しか覗けない。」で済むことでしょうに。私個人としては神父様達と同列に見るわ。身の潔白は考察と議論だけ行って頂戴！@0 |
少女 リーザ 00:37
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んー、発表順はどうしようかな。
モーリッツさんは時間制限あるみたいだし、できるだけ早めに判定揃えておいてあげたいというのもあるのだよね。来た順ということでもわたしはいいと思うのだけど、どう思う？＞ディーター |
羊飼い カタリナ 00:38
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したら、それって狼さんに迷惑じゃないの？狼さんだって真剣にやってるんでしょう、自身が偽COしたらそれもアラシになっちゃうんじゃない？自身は狂という役職なのだからその仕事を真っ当すればいい、アラシだったとしても、実は真占が奇策をしていたのだとしても、自身が責任感じることないんじゃない？って言われました。
姉御ーーーーーーーーーー!!!って感じでした。 |
ならず者 ディーター 00:38
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＞リザ ４日目の段階で偽黒出しが有ってその黒を吊った場合、パンダなら黒出し霊能者を吊れば確実に狼側１を吊れるし、ラインも確定出来るだろ。それに俺が指摘してるのは、確実に詰みに出来る手順じゃねえ。実際のLWが灰吊り灰占いを続けられて、ぎりぎりになるまで占霊襲撃をせずに居られるかって事だ。自分がLWの立場になって考えればそれが狼側に取ってどれだけリスクが高い戦法かよくわかるはずだぜ。＠２
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少年 ペーター 00:40
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まぁいいや。僕は僕のできる事をしなきゃね。灰考察だよ
村長さん：昨日までの事情は事前に解ってた筈の事なのに一切告知無しだし、今も考え直すと言って帰って来ないね。僕を疑う理由も強引だよ。CO手順なんてよっぽど変だったら別だけど大抵一長一短だし強く疑う理由にはならないと思うんだ。自分が寡黙だったと言いつつもそれで疑ったらSGにされてるかもって、レジーナさん吊りもだけど言動に筋が通っていなさすぎるんだ。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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ちなみにその姉御、じんろー自体は知っているけど、じんろー自体はやっていません（
私が趣味でああだこうだ話しまくってルール覚えさせました(ﾉ´∀｀*) さて、判定どうっしよっかな？手数計算と、襲撃先で決めようかな。 |
村娘 パメラ 00:45
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＞翠 ヨアヒム/リナちゃん狂人説？ それは是非聞きたいところね。狼は推理にメタを使うのは躊躇う事無いと思っているけど、駄目？
＞ディーター 襲撃を考える際には狼視点に立つことが最重要、正に正論よ。そして全ての襲撃には狼達の意思が込められているの。 で、その占われても良い宣言は非共有者要素よね。狩人は可能性は落ちたけど、ちょっと微妙かも。 |
ならず者 ディーター 00:50
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【本決定★消極的★了解だぜ】
俺は村長を占って欲しかったぜ。ペタを白いとは思わねえが黒いとも感じねえんだよな。まあ羊が真かどうかわからねえから占いにどれほどの価値が有るかもわからんがな。 ＞リザ お前が判定順を考察に利用するつもりがねえならみんなの都合を優先で構わねえと思うぜ。 それと占襲撃が有った時、霊が生きてれば占吊りでラインがわかるだろ。その時点で霊を吊った方が情報は多いはずだぜ。＠１ |
少女 リーザ 00:51
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わたしが霊吊りからのローラーを提案したのは、この村の曲がりなりにも占い師候補であった二人が怪しすぎたわけで。ディーターの方法だと最終的には決めうちをしなければならない。それは無理だろうと思ったのが大きい。あと本当に占い結果で出てくるかどうかも怪しかった。だから全ローラーをしておくべきだと思ったのですよ。そうすれば最終局面では灰による舌戦になる可能性が高い。もちろんこれもかなり厳しい確率となるけど
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少年 ペーター 00:53
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カタリナさんを襲撃できる可能性は60％くらいって見てる。纏め役としてキッチリ場を仕切ってるリーザか、昨日の襲撃からレジーナ乃至僕を守護しそうな感じだから。そしてアルビンさんとか死者が狩人の可能性もあるしね。
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羊飼い カタリナ 00:54
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＞ディタさん
ニコちゃんのアノ発言、正直ネタにしか見えんかったワケ。それにもしも愉快犯だったとしたら、喧嘩腰になるのは場の雰囲気も悪くするしぃ･･･。 とりあえず神旅だけ考察･･･ていうか、なんだろうね、中身当てみたいな感じになっちゃうワ。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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旅：愉快犯、だと思う。もしくは狂。言動からすれば高確率で愉快犯だと思う。愉快犯だとしても村なのか狂なのかはわからない。
神：正直スルーしたい。旅よりも高確率で愉快犯だと思う。吊られそうになったから騙りにでてきたとか、もしくはスルー狙いの狼？いやいや･･･。 |
農夫 ヤコブ 00:55
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ヨアヒム＞モ爺のこと。なるほど、そうか。CO前は考察つき弁明で、CO後にネタっつってんなら確かに戴けないな。ラジャーだ。
ディーター＞リーザへの解答の方が大事なのはわかる。が、オレからの質問が昨日から３つ溜まってるんだ。今日は喉きつそうだから明日でいいが、オレが臭えから無視してんのか？エンガチョか？こんな事で疑われても心外だろ。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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【本決定いちよ了解】
▼に関しては、もう当然だと思ってる。 ●に関しては〜、今日はまだ考察してないんだよね･･･、でも昨日の発言からは占ってみたいと思える。 これから考察入る、遅くなって超ゴメン。パネェぐらい今日は疲れてたんだ。 |
少女 リーザ 00:58
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言わないでおくべきかとも思ったけど一応述べておく。ジムゾン＋ニコラスは同一人物である可能性が高い。そして、ヨアヒム人間判定をだしているのがニコラスからであることからニコラス＝占い師の可能性はわたしは高めに見ている。まあ、これは狼が占い騙りをださずに動くとも思えない＝カタリナが狼の可能性を見ているからでもあるけれど。
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パン屋 オットー 01:02
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【本決定了解】遅くなったけれど、まだ出していなかった人の分の灰考察を書いておくね。
ディーター：初日は…帰ってこないかと思って本当に心配したんだよ？1D22：42であらかじめ謝ってるのが、疑われる前に予防線を張ったように見えたけれど…2D10：35「■5として白印象の人」で白寄りになり（単なるGSじゃないところが高評価）、現時点ではかなり白く見えているよ。リーザに真っ向から反論したり、0：23 |
ならず者 ディーター 01:02
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しかしなんだかなぁ。羊が真であろうが偽であろうが旅神みたいなプレイヤーはほんとID停止して欲しいな。真剣にプレイしている対抗に対して失礼過ぎるだろ。どう見ても二人とも頑張ってもまともな発言が出来ないプレイヤーとは思えないしな。リナは俺よりもっと嫌な思いしてるんじゃねえかな。ほんとよく頑張ってるよ。俺個人としてはリナにMVPやりてえぜ。
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パン屋 オットー 01:02
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「白寄りの人間から処分したがるだろうから、俺を占いたがるのは黒要素」よほど自信家の狼でもない限り、こういう発言はできないと思うんだ。…その可能性がないといえないのが怖いけれど。あと、（能力者の信用度に関係なく）判定による確定情報を重視しているのがポイントかな。
トーマス：初日は戦術について議論したけれど、黒く見ているのかと問われれば答えはNO。カタリナ真を決め打てずにいる点、2D20：58でヨア真 |
パン屋 オットー 01:03
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を決め打ちしつつもパメラ即吊りに反対している点を見ても、慎重派かつ能力者重視なんだと思うよ。そういえば今気づいたけれど、20：05以降姿が見えないね。寝ちゃったのかな…。寝顔、覗きにいこうかな？
モーリッツ：早い段階から積極的に黒探しをし、疑問をぶつけている点は白要素。今日の考察も思考過程がクリアで納得いく。ただ、時間差があるのはいかんともしがたいので、最白には置けなかったんだ。ただ、今日の |
パン屋 オットー 01:04
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▼ディタの理由が浅すぎるのは減点対象だね。白寄り（何人かいると思う）の中から何故ディタだったのか、の説明が欲しいよね。あと8：49＞「羊偽で、商に黒出し」あり得るはあり得ると思うけれど、アルビンが回避COしなかったことから黒判定のメリットは薄いと読んだというケースはありえないかな？
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少女 リーザ 01:06
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ジムゾンが今日占い結果というものをまったく発表しなかったこともこれを裏付けていると考えてしまう。結果をみれるニコラス側が吊られてしまったから今日の発表が行われていないと。
二人が通じていると感じられるのはプロローグにおけるホイミのやりとり。あの二人が別々の意思を持った人物であったとしてあれができるか？ できるわけがない。 |
村娘 パメラ 01:09
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なるほどね。狂人希望が弾かれたわけかぁ。意図的な荒しが占い師と村人を取って混乱に陥れてくれてるって解釈なのね。それを踏まえて襲撃案を練り直すと・・・
・狂人期待でこのままスルーってのが1つ 明日白判定が出た時にリターンがこの上なく大きいわね。 ・真と看做して襲撃強行 依然として護衛可能性トップは変わらず。でもリズちゃんの神＝旅説によってリナちゃんの信頼は落ちた分、昨日よりは成功率有りそう。 |
少女 リーザ 01:10
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うきゃー！なんでこんな考察しないといけないのですかっ。わたしは村を村として楽しみたいのに…。そしてそれはみんな一緒のはずなのに。
それでも、ノイズでなかったことにしてカタリナ1ＣＯだとして進めるわけにはいかない…。偽ならばそれで負けてしまうのだから。メタってなに？最善ってなに？この世から悪意なんてなくなればいいのに…。 |
村娘 パメラ 01:11
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・真と看做して他を襲撃 黒を一つ出させる事で明日の護衛をぶれさせることが出来るわね。加えてリナちゃんを吊る目も少し出て来たから保留も兼ねるかな。
＞蒼 アルビン襲撃からペタ君襲撃を警戒？ これだけ疑われているし、狩人本人はペタ君が狩人じゃないって知っているから守らないと思うわよ。 |
少年 ペーター 01:15
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モーリッツさん：夜に来れないのはそういう都合なら仕方ないし、朝に目一杯喋ってるのは別に怪しいとは思わないよ。引っ掛かるのは狂は霊騙りをするのがセオリーだと言っている点かな。僕は狂人は占い師を騙るのが一番多いパターンだって思ってるし、もし狂霊がセオリーなら狼は三潜伏を選ばないんじゃないかな？だってセオリー通りなら占い師が確定しちゃうよ。その辺り辻褄が合ってないんでちょっと黒より。
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村娘 パメラ 01:16
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私もプロローグをチェックしたわ。
同一人物である可能性を全否定はしないけど、決め付けるほどの親密さは無いと思うわ。やましい心理から迂闊に絡まないと思うし、それを恥じない人物ならもっと好き勝手に遊ぶんじゃないかな。 加えて入村時刻のずれが気になるし。 |
ならず者 ディーター 01:18
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＞リザ それを白で言っちゃうのか（汗）
俺も実はその可能性を考えていたし、プロのやりとりは同一人物にしか見えなかったが、それを白で言ったらそれこそ羊の偽が確定してゲームが成り立たなくなると思って言わなかったのに… それにその可能性が高くても確実でない以上、間違ってたらまずいだろ。せめて灰ログの中に留めておいて欲しかったぜ。 |
パン屋 オットー 01:21
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緋＞もちろん、嵐に狂人を取られている可能性もあるけどね。
なので、カタリナの正体については今のところは保留でいいと思うの。黒が出たとしても100％信じられるかと言えばそんなことはないだろうし。 リーザ1：10＞…初日の連携不備が身につまされるよ。 …リーザ襲撃にしない？ |
パン屋 オットー 01:27
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ごめんなさい、そろそろ限界…。おやすみなさい。
リーザ＞あまり1人で抱え込まないで。その点については皆同じ気持ちだから。 つ【あんまん】こういうときは甘い物の方がいいと思うの。 |
村娘 パメラ 01:28
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リズちゃん襲撃には異存なしよ。
昨日とは少し状況が変わってリナちゃん吊りの目が出て来たこと。偽と看做している占い師を偽と確定させるために共有者トラップを使うのは特におかしくないからね。共有者騙りの布石は充分。例え共有者を騙らなくても、リナちゃんへの疑惑は深まるし悪くないわ。 問題は襲撃確率。トーマスさんが狩人だと、ほぼ確定で守られているのがネックかな。 |
農夫 ヤコブ 01:28
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＞リーザ 残念ながら、この世から悪意が無くなる事なんてないだろ。が、ヤツラ（ヤツか？）の悪意なんて、この世に蔓延る悪意から比べたらかわいいもんだ。
俺らがどれだけこのゲームを楽しんでるか見せ付けてやったら、自分がどんなにお気の毒な人間か気づくんじゃないのか。 ま、勝っても負けても手放しに喜べるゲームじゃなくなっちまったのは確かだけども、だからこそ楽しもうや。 |
少年 ペーター 01:31
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トーマスさん：発言に説得力があるし、納得できる意見が多い感じ。その分狼だったら一番怖いタイプだね。今日ほとんど喋ってないのと急に狼三潜伏説を言い出したのが少し引っ掛かるよ。でもまぁ白より。
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ならず者 ディーター 01:34
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＞リザ それは思っても白では言わないで欲しかったぜ。
★とりあえず皆はリザの発言は聞かなかった事にして考察をして欲しい。（無理だろうがスルーの方向で） それと夜明け後に来た人用の議題。 ■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.能力者考察 ■4.狂人予想 ■5.灰で吊りたくない人 リザ（リザが襲撃時は相方）が変更したらそちらの指示に従ってくれ。それと俺は明日から夜１０時以降にならないと来れねえぜ。＠０ |
少年 ペーター 01:36
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僕が狩人ならカタリナさんは護らないよ。
真なら狼はGJを恐れてかなり襲い難いし、偽なら護る必要無し。 逆にリーザちゃんは絶対に共有者だから護ってる可能性大。 だから襲撃成功率は約40％って思うな。後はGJ狙いでその他。 |
パン屋 オットー 01:37
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リーザ襲撃でいいと思うの。理由は以下。
・絶対に吊れない/疑いをかけられない人物なので、遅かれ早かれ襲撃の必要がある ・GJが出たら出たで、狩人のあたりがつけられる ・（カタリナ真の場合）GJが出たとしても、カタリナ襲撃失敗でないことから、黒判定の信憑性を落とせる |
ならず者 ディーター 01:41
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つかオットーよ、お前まで俺を白いとか言わんでくれ。せっかく疑う人が出て来て灰襲撃の可能性が低くなったのにもし襲撃されたらどうしてくれるんだ。微妙に怪しさを混ぜてるのは最白になると襲撃される可能性が高いからなんだぞ（汗）まさか自分が襲撃されるのを避ける為に俺を白SGにしてるんじゃねえだろうな（苦笑）
それにしてもヤコの漏らしRPは臭ってきそうで嫌だな（汗） |
パン屋 オットー 01:41
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カタリナが真占かつカタリナ襲撃でGJが出た場合が最もダメージが大きいような気がするの。
徹底的にGJを回避するならばレジーナ襲撃。 …やっぱり、リーザ＞レジーナ＞カタリナだと思うよ。 |
村娘 パメラ 01:44
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＜護衛考察＞
リズちゃん固定：樵 リナちゃん＞リズちゃん＞他：宿者老長農 長＆老：朝に覗く組よね。お爺ちゃんは(3d0737)がわざとらし過ぎるのよね。狩人は護衛失敗すると勢いで熱く語ってしまいがち。レスポンス速度からも条件は満たすわね。リナちゃん真を盲信しているっぽいから、リナちゃん張り付きじゃないのかなぁ。もしくは今日の襲撃を見てレジーナさんに浮気とか。 |
村娘 パメラ 01:45
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特筆すべきは朝の発言が薄い村長かな。2d0725、0729に発言する余裕があるのは狩人らしくないわね。議事録が読めていないならもうちょっと慌てて読みに行きそうだから。リアル事情を持ち出しているから、更新後に居なかったのは事実でしょう。やや薄くなったかな。
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村娘 パメラ 01:50
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『カタリナ真占かつ〜最もダメージが大きい』これは昨日私が言ったのと同じね。吊れないわ、狩人CO出てくるわで踏んだり蹴ったりよね。
GJを避けるならレジーナさんって意見も異議なし。 じゃあ仮にリズちゃん襲撃の場合、霊判定と共騙りの是非はどう？ リズちゃんの説を後押しするなら、霊判定は白で良さそう。騙る場合は、判定後(黒判定が出ることを予期して予め共COの台詞を用意しておく)が良いわね。 |
ならず者 ディーター 01:53
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俺の今の狼陣営予想（メタ抜き）。
【狼：羊宿長 狂：青】 昨日からの娘の発言と態度は狼とは思えないんだよな。だから青狂と予想。羊はやはり襲撃を全く恐れないのが真とは思えない。旅に対するスルーの弁明も言い訳にしか聞こえなかった。宿長は白での考察通り。 そして今日の襲撃先は羊宿黒予想から好年のどちらかか灰。灰だと俺の可能性が高いが自分は守れん（汗）好は守らないと決めた。だから今日は【年護衛】だぜ。 |
パン屋 オットー 01:58
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霊判定って、神父のだよね？これは白に同意。というか、カタリナ襲撃でない限りは白でOKだと思うよ。
共有騙りは…リーザ襲撃に成功した場合、カタリナの結果発表後に本物が出てくるはずだから、それが誰なのかによるよね。台詞を用意するだけしておくのは良いと思うよ。 …ごめん。本気で限界。一応襲撃はリーザにセットしてる。朝は更新前に様子は見に来れると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:10
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【本決定了解】
長(22:16)＞霊ローラーは昨日の時点での作戦。現在は占い1COと見ている。 しかし、神に白判定がでたら、考え直すことも必要になると思う。 考え直したくないけど…ありえそう、と考えるのも嫌だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:32
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気になった点、その他。
年(2d-22:47)＞統計は事実なのか？わたしには前提と結論が結びつかないね。 木(1d-19:09)＞共有地雷解除は共有者襲撃で済むのだけどね。 木(1d-20:27)＞わたしは狂人潜伏は普通なら考えられないと思うけどね。 者(1d-01:12)＞わたし占いにする理由がいまいち分かりにくいわね。ディーターはかなり白いと思ってるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
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年(2d-08:52)＞ルールに則った＞ルールと言うよりは、この国の作法だと思っている。
長(22:16)＞霊ローラーは昨日の時点での作戦。現在は占い1COと見ている。 屋(00:02)＞わたしも商のことは忘れていたって感じね。 青(1d)＞霊能者投票COと、回避COの方法が独特。真寄りに見えるかな。 娘(1d-20:25)＞霊能者を気にしている？偽霊能者なら、最初から霊能者COするつもりだった？ |
羊飼い カタリナ 02:50
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青：2d●宿。理由はまぁ納得していたしぃ。3d10:25で指摘済みなのを再指摘するのはちょっとマイナス印象。3d11:03で｢狼3潜伏で〜｣のくだり、狼不利なのに何故困るのかなって。3d18:20での考察の仕方に対し、老が●娘５票目なのを考慮していないのは違和感。また、農と年の考察において、娘に疑われているからという点で相対的に白要素と挙げているが、
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羊飼い カタリナ 02:52
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老も娘から疑われていることを考慮していない点もやや引っかかる。二日目の考察から老と娘の事はライン切りだと疑っているようなのはわかる、なので年に関してはライン切りと見ない理由を聞きたい。農に関してはうちもなさげと見ているからいいよん。あと初日から娘老のラインを見ていると言っているけれど、初日のどの発言を見ても娘老のラインを見ているように感じなかったのね。心内で感じてたのかな？
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羊飼い カタリナ 02:53
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できれば声に出して言ってほしかったしぃ。正直老とのラインが･･･。偽だったら狂の可能性が高いと思うんだヶド...老も疑ってる分、セットで狼の可能性も有り得ると思ってる･･･。単体で見ると、色眼鏡で娘よりは真寄りに見ている、狼を探している姿勢も見受けられる。
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羊飼い カタリナ 02:54
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娘：初日の●娘関連については納得できた。議事録をかなり読み込んでる印象。宿を白寄りに見ていたんだよね。ソレをどう取るか･･･。正直、発言をしっかりと読み込めていないorz。青の考察してる間に眠くなって･･･。
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羊飼い カタリナ 02:58
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灰考察は明日やるorz
ほんとごめんなさい。 娘も明日、よく発言を読み返して改め考察する。占い結果を出せることを願ってる。 うち視点から見たみんなの発言から感じた考察を表に出せることも願ってる。というか、生きてることを願ってる。おやすみorz |
宿屋の女主人 レジーナ 03:02
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で、考えたくない神狼でない場合、霊能者は青娘のいずれかだとして、【旅神】は【村占狂狩】のいずれかだと思う。共有もありえるだろうけど、妙の態度から無さそう。…結構パターン多いわ。狩を村と見ても４通りかしら？それに神狼だったら、旅狂の１通り（これで考えたい）＋【村占】の２通り。
それより、村人で無かった場合、彼らの前世を見てみたいわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:08
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灰考察できなかったわね。これで襲撃されたら（されそう）、悔やまれる。発言数の残りを勘違いしていたのよね。農老については何もいえなかったし。
とりあえず明日から考える。白確定（カタリナ真なら）なのに考察できなくて申し訳ないわ。 明日霊能が白判定なら、わたしも白確定とはいえないのが問題だけど。 おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 06:47
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【本決定了解したぞ】
相変わらず分厚い議事録じゃな。▼ジムに異論はない。●ペタは……これから議事録読み込むので何とも言えんが。 昨日仕事中に、ふと神＝狼の可能性もあるか、と思い直した。明日の霊能判定で黒が出るようなら、その場合の考察も述べる。 これでノイズが消え、まともな議論が出来ることを祈っておるぞ。 |
青年 ヨアヒム 06:50
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【本決定了解】
カタリナ[2:50]＞老娘二人のつながりを感じたのは娘1d18:44老1d19:09の会話がひとつ（パメラは納得したと言ってるが俺様がパメラだったらあそこで追求やめるのはおかしい）で、2dの俺様の考察娘の部分1d18:44には娘2d0:49で言及してるがその後の発言「そういうことなら」に違和感持ってることは説明なし。互いにフォローしあっている印象を受けたのがふたつ。 |
パン屋 オットー 07:26
次の日へ
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独り言が余っていたので、仲間へのコメントを。
緋：議事録の読み込み度合い・灰考察とも濃度は抜群。ついつい甘えちゃってます。 蒼：あえて非占COした点もそうだし、襲撃に対するスタンスを見ても、ボクとはまた違う考え方の持ち主なんだなと思うよ。安心して背中を任せられる感じ。エピででもゆっくりと戦術についての話を聞かせて欲しいな。 |