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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 07:30
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さて、今日は夜に顔を出すのは無理ゆえ、声が涸れるのを気にせず喋らせてもらうとするかのぉ。
とりあえず昨日の時点で、わしが黒寄りと見ておったのはリーザ、パメラ、アルビン、レジーナの四人じゃ。全員正解じゃったら超鬼ヅモじゃが、リーザが共有者宣言しておるからいきなりそれはなくなっとるなｗ。 |
老人 モーリッツ 07:31
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＞リーザ：１ｄ８：１１や１ｄ８：３９で「霊能者は守る必要なし」発言。確かにわしも、霊能者の優先順位は占い師や共まとめ役より低いとは思うが、ばっさり切り捨てすぎな感があるのぅ。
正直、この発言見たときは、霊ＣＯするつもりかと思うた。ローラー前提で真霊と相打ち狙いの狂人か、とな。狂人であれば占っても無駄ゆえ、占い候補には上げなかったがのぅ。 |
老人 モーリッツ 07:31
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＞パメラ：わしが１ｄ０：４８で占い候補に挙げた理由で言うたな。発言数は多く、他人と絡んでもいるが最初の■１でこだわりなし回答、わしとトーマスの共１か共２かの議論（というほどのものでもないが）に一長一短など、突っ込まれた時の逃げ道を残しておる感じじゃ。
もっとも、この辺りは撹乱狙いの狂人っぽくもある。 |
老人 モーリッツ 07:32
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＞アルビン：途中で意見が１８０度変わるというのはどういうことか。単に頭に浮かんだことをそのまま発言してるのかもしれないが、流動的な灰考察ならともかく投票ＣＯありかなしか、などというのは本人の基本スタイルに関係しておるはずで疑問じゃ。
また、１ｄ１９：１０、１４の意見じゃが、わしはむしろ早めにパンダに出て欲しいのぅ。吊って占霊ラインを考察したいからじゃ。 |
老人 モーリッツ 07:32
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まぁ、あとこれはアルビンだけではなく共２潜伏を主張しておったもの全員に聞きたいんじゃが、ある程度死者が出た後での狼側による共騙りに関してはどう思っておるんじゃ？ 白く思われておる狼が死者を対象に共ＣＯというのは結構強力じゃと思うがな。無論、狼側のリスクも高い作戦じゃが。
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老人 モーリッツ 07:32
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＞レジーナ：１ｄ２２：２１でアルビンを確定白狙いで占い希望しておるが、意見がころころ変わるというのは白要素なのかの？ わしと同じ部分に着目して、わしは黒狙いで女将は白狙いの占い希望というのは正直疑問じゃな。というのが昨日の時点で占い第二候補に挙げた理由じゃ。
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老人 モーリッツ 07:33
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じゃが、議事録改めて読み直してみると、アルビンをその言動から狂人と推測したとすると筋は通るのぅ。最初の確定白狙い時はまとめ役就任が視野にあったはずじゃが、狂人がまとめ役でも怖くない、と言うのはわしもそうじゃから、疑う理由にはならんか？
むむむ……少し判断保留じゃ。一応、カタリナとのやりとりでまだ微妙に引っかかっておるが……。 |
老人 モーリッツ 07:33
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それと、レジ１ｄ２：１３で表をまとめてくれておるな。状況が分かりやすくなって爺は感謝じゃ。が、青は霊能者宣言しとるぞｗ。単なる見落としじゃろうがな。
そう考えると……長と年が占ＣＯするかどうかが残りの問題か。商屋農の霊ＣＯは、ありえんとは言わんが可能性としては薄かろう。 |
老人 モーリッツ 07:34
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霊の真偽判定に関しては、悩む必要はないのぅ。当然、青真の娘偽じゃ。くっくっく、パメラよ、血祭りに上げてやるから首を洗って待っておれ。
あ、いや、別に対抗がヨアヒムだから盲信しとるわけではないぞ？ わしはもともと、パメラ黒寄りに見とるんじゃからな？ |
老人 モーリッツ 07:34
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そして……ニコジムは一体何がしたいんじゃ？ 議題にも答えず、突然死回避の発言のみではログを眺めておるのと変わるまい。せっかく参加しておるんじゃから、もう少し発言してほしいのぉ。
狼であれば仲間から注意されるじゃろうから、狼疑惑はかけんが、とりあえずわしの中での吊候補筆頭じゃぞ、おぬしらは。 |
老人 モーリッツ 07:34
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＞ヨア：弱気になったのは、わしの共２ＣＯ案が賛同を得られそうにないと感じたからじゃ。議論を撹乱したい狂人と見られるのを嫌ったということじゃな。オト嬢ちゃんも共２ＣＯと言っておったし、わしも既に非占霊ＣＯしておるからの。狂人疑惑を向けられる可能性は低いと見とる。じゃから、今日からは強気に行かせてもらうぞ。
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羊飼い カタリナ 07:37
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鳩〜。
さてさて、星座占いでアルビンさんを占ってみるヨ。 アルビンさんは乙女座と〜・・・なになに、「乙女座のあなたの運勢は、大吉です。ラッキーキーコードは「何処へ行くんだね」です。」 アルビンさんは【人間です】 |
村長 ヴァルター 07:39
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ぺタ1d0836（続き）＞『黒発見時COで〜』の部分、すまないが意味が読み取れない。もう一度質問の主旨を教えて欲しい。私は黒発見時COという意見は述べてないのだが…
リザ1d0839＞霊を守らないというのは狩人の負担についての事かな？私は狩人の負担についてはそこまで懸念していない。むしろ霊COにより初回霊襲撃の可能性が出てくるのが嫌なのだ。 |
老人 モーリッツ 07:40
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と、ここまでが夜明け前に来て下書きしてあった発言の連続投下じゃ。一部、夜明け前の発言で変になったところがあるが、まぁ気にする必要もないじゃろ。長は非占霊ＣＯじゃな。
後は年か。あやつが対抗せんとなると、いきなり真占確定か？ 近頃では珍しい状況じゃが、果たしてどうなるかのぉ。いきなり＠７じゃな。 |
村長 ヴァルター 07:46
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（鳩）ゲルトが殺された！？この村始まって以来の凶悪犯罪だな…しかし日をまたいでしまった。皆本当にすまない。昨日の占い希望を考える為議事録を読んでくる。因みに投票COは賛成派だが、皆の同意の下でのみ使うべきと考える。
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青年 ヨアヒム 08:00
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ゲルトーー！！何でお前がー！！
爺さん＞旅神が占い師の可能性もあるだろう！やる気無さそうだけど（特に神）。そうでなければ狼方が騙りに出ないのがおかしすぎる（昨日の論で霊護衛より占い護衛の方がメリット高いという発言の多かった以上狩人カタリナ鉄板の可能性が高い、カタリナ狼の場合いきなりピンチ）！ |
青年 ヨアヒム 08:01
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カタリナ→アルビンで人間判定、カタリナ偽ならここでの黒出しはさすがに無いか（霊機能がある以上いきなりばれる）！
ニコラス＞言いたいことがあるなら【】つきで宣言してくれ！そうでなければ誰も信用出来るわけないだろう！ |
老人 モーリッツ 08:12
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喉が痛いからニコの発言には独り言で突っ込んだが、待ってみても占ＣＯはなしかの？少なくともわしはこれを占ＣＯと認める気はないし、皆も同じじゃろう。
連投中にジムの発言も見たが、こちらもやる気がなさそうじゃ。やれやれじゃな。 ＞ヨア：まぁ、じゃからわしは年が対抗するとほぼ確信しとるがなｗ 議題としては、■１．今日の占い先■２．今日の吊り先■３．能力者の印象■４．寡黙吊りをどうするかぐらいかのぅ？＠６ |
少年 ペーター 08:28
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ごめんなさい。昨日は余りに遅くてベッドに直行させられちゃったんだ。え〜とね。僕は【占い師でも霊能者でもないよ】そして【リーザちゃんに対抗もしない】自信満々みたいだったけどモーリッツさんの期待には答えられないんだ。
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少年 ペーター 08:41
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あぁ、ゲルトさんが死んじゃってる。人狼は本当に居るんだね。僕、やっと実感が湧いてきたよ。頑張って狼を処刑しなくちゃならないんだよね。でも議事録を読んだらジムゾンさんは丸っきりやる気が無さそう。言動じゃ狼かどうか絶対解りっこないし、例え村人で白確定しても意味ないからもう吊っちゃうしかないって思うなぁ。それに今の段階じゃ誰が怪しいかなんて言い掛かりに近くなっちゃうしね。だから僕は■2：▼ジムゾンさん。
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老人 モーリッツ 08:43
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な、なんじゃと！？ 年が対抗なし！？ つまり、占１霊２なのか！？
わ、分からん。爺の頭では状況が理解できん。わしに理解できるのは、もしカタリナが偽であったら村が滅ぶと言うことぐらいじゃ。 とりあえず、寝ることにする。昼間来るつもりじゃが、その時考察が出せる状況かどうか。 一応、【納得するかどうかは分からんが、本決定には従うぞ】とは言っておく。夜には来れんからの。＠５ |
少年 ペーター 08:52
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う〜ん、ニコラスさんは占い結果っぽい事を言ってるけど占い師なのかな？もしそうならちゃんとルールに則ったCOをして欲しいな。そして今日の占い先は村の決定に従ってね。僕らは一蓮托生ってやつなんだから、特別な力があるから何をやっても良いってわけじゃないんだよ。過ぎちゃったことはもう取り返せないけど信用は回復できるんだ。ニコラスさんが占い師なんだったら今からでも皆に信用されるように振舞って欲しいんだ。
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少年 ペーター 09:00
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占い先は時間が無いんでまた夜に答えるよ。■4：寡黙吊りはアリだと思うよ。寡黙だと狼か人間かなんて言動で解らないんだしね。だから今日はジムゾンさんを希望してるんだ。■1：能力者の印象はヨアヒムさん＞パメラさん、パメラさんは昨日占い先に希望してたようにちょっと気になってたし回避COだから怪しく見えちゃうんだ。それに対のヨアヒムさんが怪しく見えないしね。
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少年 ペーター 09:09
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■4：(続き)占い師COはカタリナさんだけだね。ニコラスさんは占い師っぽい言動だけど正式なCOじゃないし、霊能者COのヨアヒムさんを占ってるのが怪しさ爆発って印象になっちゃうんだ。自称霊能者を占うよりもCOしてない灰を占う方が良いからね。だからニコラスさん、本物なんだったらホント頑張ってくれなきゃ。まだ信用を回復できる可能性はあるし、僕もまだ決め打ちしないよ。だって易きに流れて狼に負けたくないから
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ならず者 ディーター 10:02
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う、ゲルト…なんてこった。これは人間業じゃねえな。やはり人狼は本当に居やがったのか…。
ペタは占い師COしなかったのか。予想が外れちまったぜ。 んで、リナがアルに白判定で、ニコが占い師COはしていねえがヨアに白判定と。つかヨアは霊COしてるぜ！？ リナが真ならほぼ確定だから嬉しいが、もしニコが真占い師とかだったら泣けるぜ（汗） |
ならず者 ディーター 10:13
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＞ジム お前が村側ならちゃんと議題に答えてくれ。正直狼ならそこまで怪しい態度を取るとは思い難いが、ちゃんと議題に答えてくれねえと俺達は判断が出来ねえんだ。それに占って白になってもきちんと議論に参加してくれねえやつは村にとって役に立たねえ。最悪混乱狙いの狂人の可能性も有るしな。もしずっとそのままならすまねえが今日の処刑希望に上げざるを得ん。そうせずに済む様に今からでも頑張ってほしいぜ。
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ならず者 ディーター 10:17
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＞ニコ お前も一緒だ。もしお前がもし占い師で信じて欲しいと思うなら誠実な態度を見せてくれ。真占い師が不誠実な為に信用を失う事ほど村にとっての大きな損失はねえんだぞ。
そして判定結果などの重要発言はきちんと【】で括ってくれ。それがこの村での暗黙のルールだ。 ＞ペタ なぜ占より霊を先にCOさせると有利なのか教えてくれねえのか？ |
少女 リーザ 10:29
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ふぁ…。おはようなの。…わっ！寝過ごしたっ！
んー、カタリナさんがアルビンさんに白判定と。ニコラスさんがヨアヒムに白判定と…ってヨアヒム占いって！？ ヨアヒムが狼の可能性なんて1割にも満たないくらいなのにわざわざ占い使わなくても。★あと議事録読みなさい。本決定には従ってください。じゃないと吊っちゃうぞっ（笑顔だけど目がマジ あと議題はモーリッツさんのを使ってくださいな。議題提出ありがとー＞＜ｂ |
ならず者 ディーター 10:31
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リザがまだ議題投下してくれねえから爺さんの議題で回答しておくぜ。
■1&2は保留。 ■3.占い師はCOしてるのはリナだけだな。今のところ特に不振な発言は見あたらねえ。だが纏め役として共有者に23時までのCOを希望してるのに占COが00:15なのがちと疑問。23時頃に居られねえなら占CO指示が出る事も踏まえ、その時間までに纏め役が出る事を希望するか？つかリナの口調はヤマンバギャルに見えるんだが（汗） |
ならず者 ディーター 10:35
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お、リザおはようだぜ。
議題についてなんだが、「■5として白印象の人」ってのを追加してもらえねえかな？灰考察や黒印象を出させると狼側のSGの参考にされそうだが、白印象ならその心配はいらねえし、灰考察を絞り込みやすくなると思うぜ。 |
少女 リーザ 10:38
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＞ディタ：了解なのー。■5として採用ですよ。
あとまとめ役は意見伏せたほうがいいとかいう場合もあるけどわたしはあんまり伏せる気ないー。早めに食べられそうだしね。また今日の吊りを灰から希望する人は能力者候補をいつから吊るべきか、もしくは吊らないでいい能力者はいるのか？も述べておいてね。 |
ならず者 ディーター 10:45
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■3.（続き）
もしニコが占COしたとしても信用は出来ねえ。メタ推理だと馴れてない真にも見えるが俺はメタ推理をするつもりはねえ。あくまで村側の人間として信用出来るかどうかで判断させてもらう。そして議題も回答無し、指示が有ってもCOもせず占い先も本決定を無視している。そんな身勝手な行動をする様な奴を信用する気にはなれねえぜ。もし真占い師なら今からでも村の為に誠実な態度を見せてくれる事を期待してるぜ。 |
少女 リーザ 10:47
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>ヨアヒム
基本的には一緒でいいよ〜。また能力者に限らずみんな喋りたいことがあれば臆さずにどんどんなんでも喋ってくれてお〜け〜だよ。 ニコラスのヨアヒム占いに関しては…理解できないけど理解できるのが悲しいところ。 |
ならず者 ディーター 10:50
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＞リザ 議題採用サンキュな。だが纏め役が意見を出すのは辞めて欲しい。狼側に読まれて利用される可能性も有るが、俺はそれ以上に村人も含めて追従意見が増えるのを懸念している為だ。どうしても言いたいのであれば、せめて皆の意見が有る程度出揃ってからにしてくれ。
＞ヨア おはようさん。いきなりニコに占われ？ちまったみたいだな（笑）能力者は出したければ灰考察出しても構わないと思うぜ。 |
少女 リーザ 10:55
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＞ディタ
もちろん一通り意見は見てからだよー。狼側にわたしの意見を読んで利用するだけの余裕はあるかなかな？（笑顔 それじゃあ、お出かけ行ってきます〜。今日は【仮決定なし。本決定：24:30】の予定です。本決定以降に確認できない人は事前にその旨を表明しておいてくださいね。 |
ならず者 ディーター 10:57
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■3.（続き）霊能者
ヨアは俺はCO前から結構白く見ていただけに霊COしたのならかなり真ぽく感じるな。1d07:33「はあるがそのへんは霊能者自身の頑張りで何とかなる！！」はCOされてみると如何にも真らしい発言だぜ。 それに対してパメラは怪し過ぎだぜ。初めから怪しく見えていたが回避COじゃ尚更だぜ。それと俺は纏め役に対する拘りがなかったから絶対能力者じゃねえと思ってたしな。 |
ならず者 ディーター 11:04
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【決定時間了解だぜ】
だが仮決定が無いのは微妙だな。俺は仮決定で一応弁明のチャンスは与えるべきだと思っているからな。 あ、それと俺の10:57は誤解されそうなので訂正する。「俺は纏め役に対する拘りがなかったから（娘は）」→「【娘】は纏め役に対する拘りがなかったから【俺は】」に脳内変換よろしくな。 |
少女 リーザ 11:06
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ふにふに。
回避ＣＯする対象もないし仮なくてもいいかと思ったのだけど、弁明チャンスということならば 【仮決定：23:30。本決定：24:30】ということで。仮までに意見だしてもらえるとうれしいですよー。（肉まんはぐはぐ |
ならず者 ディーター 11:10
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■4.寡黙吊りは本音を言えばあまりしたくねえ。中にはどう発言すればいいかわからなくて寡黙になっちまう奴もいるからな。だからまず寡黙には一応発言を促す為にアクションを試みる。だがそれでも変わらない場合は意図的寡黙と見做して吊り推奨だ。いくら怪しく見える奴でも狼とは限らない。それなら頑張って発言している人を情報を出さない寡黙より先に吊るのは失礼だろ。寡黙狼にだけは絶対負けたくねえしな。
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ならず者 ディーター 11:21
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■5.白印象の人
トマ：まず初日一斉CO希望は白要素。狼側は連携が取り難い一斉COは嫌うと思うからな。共2COに対する疑問も自然に感じる。昔は結構普通に有ったが、やはり地雷無しで偽黒出し放題（有利不利ではなく、狼側の戦略自由度が増す）だし、襲撃先にも困らなくなる為に今では廃ったんだよな。ちなみに現在の1COのメリットは地雷による偽黒出し抑制よりも占わず確白の纏め役の機能が重視されてると思う。 |
ならず者 ディーター 11:29
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モリ：やはり今ではレアになった共2CO案を堂々と提案してきた事は白印象。狼側ってのはレアな提案てのはなかなか出来ねえもんだ。そして自分の提案に対するメリットもしっかり主張出来ている。フルオープン希望も含め序盤から最大限に灰を狭める戦法は初回能力者襲撃のリスクは有るがアグレッシブで有効な戦略だと思うぜ。
ただ共2CO案を希望なのにCOしないと実質非共COと同じ様に見えてしまうのは困ったもんだぜ。 |
ならず者 ディーター 11:38
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あ、オトも共2CO希望だったが、既にモリが提案してメリット等を提示した後だからオトは白いとは思わねえぜ。
それとパンダは早い方がいいと言う意見が出ているが地雷が不要とは思わねえぜ。パンダは確かにライン情報にはなるが確定情報じゃねえ。だが白確は確定情報だ。パンダで村人を吊るぐらいなら、序盤は白確を作って、情報に期待が出来ない寡黙を吊るのだって十分村を有利に出来るだろ。じゃあまた後でな。＠７ |
青年 ヨアヒム 12:01
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ディーター＞（灰考察については）もとよりそのつもりだ！引きずり出された時点で死に目が見えてるから出来るだけ情報出しておきたい！
疲れるので普通に話す。 ■3.カタリナ：旅……が対抗？現状1COだが、旅真なら占い機能を乗っ取れる可能性があるため（霊機能が破壊されればなおさら）素直に白く見ることが出来ない。「CO後の発言を重視していくタイプ」と語っているが真占いとしての発言らしい発言はあまり無し。 |
青年 ヨアヒム 12:02
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●娘も明確な黒狙いに取りづらいため、羊真をいまいち信用しきれない所がある。これ以後の発言に期待。真＝狼＞狂
ニコラス：俺様占……についてはもう突っ込んだから置いといて、真でなければ狂かな？という感じ（十分場の混乱は生んでいるだろう）。どうにも判断が付かないためそれ以上が言えない。ただもうちょっと放置して様子見したい所。真＝狂≧狼 パメラ：印象については昨日発言したとおり。 |
青年 ヨアヒム 12:04
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能力者としてではなく１灰として娘を見ても、昨日の議題回答は能力者としての態度には見づらい。あと疑問は爺さんに出した質問[18:44]の回答に疑念を抱かない点と19:23の「そういうことなら言っておくね。」どういうことだよ？と。俺様とトーマスに能力者COタイミングを質問してきたのは騙りタイミングを考えていた？とも思える。その前の質問で霊能確定について触れる部分が多かったから、狂人なら＞続
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青年 ヨアヒム 12:04
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続＞霊騙りに出ることをこの時点で考えていたのでは？占回避については狼臭。羊真なら旅狼の可能性を低く見ていることから娘狼、旅真なら羊狂よりも娘狂のほうがありそうなので娘狂。
■4.寡黙吊なら上記したとおり旅放置で神吊希望。昨日今日の発言を見てもやる気の無さは明白。吊り手が勿体無いくらいだが、彼を放置して他を吊るのは頑張っている他の灰に失礼だ。 |
行商人 アルビン 13:16
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【霊能者じゃないです】
＞老人 投票COって本来は一斉COやりたいけど時間が合わないから、って考えられた方法でしょう。で、ありでもいいと当初思ってたけど、先述のような考えで反対意見となった。と。聞かれるまでもない。答えるまでもない。 |
行商人 アルビン 13:16
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＞老人
ライン見た上でどうします？ 印象で真贋を判断しますか？ 結局はラインが分ったところで印象に頼るしかないんです。事実誤認だって起こり得ますよね。 共有者に対抗が出たら即処刑でいいんじゃないですか？ シンプルですよ。 |
青年 ヨアヒム 13:18
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■5.は灰全部出すつもりなので白黒追記しておく。
屋：議題回答を議事録読みの前に出したこと、議題回答におけるデメリットを先に提出したことは白印象。●宿も特に不自然なし。発言にも柔軟さが感じられて敵を作らない態度、とも取れるが戦略面の話など村のために考えてる印象もちらほら。意見の出し方は中庸。白め。 商：議題回答で混乱している辺りには、正直黒要素はあまり感じなかった。妙への23:35が疑問。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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深くは行かないまでも考え方の交換としては娘の質問は踏み込まな過ぎなのでその先の追及が無かったことを妙は気にしたと考えるが？羊真なら白確。羊偽なら灰。
老：昨日の俺様の最黒。作戦提示に違和感は無かった。疑った理由は前述通りだが、気になるのは18:44の娘とのやり取りにネタで返して娘も追及止めている点。占い先希望についてや他の発言で違和感は無い。昨日よりは黒くなくなってきた。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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者：「この国に不慣れ」といっている割に共有2潜伏をいきなり推しているのが面白い。とりあえず発言に曲がったものは見られず●妙→娘→●宿も素直に考えを口に出しているためあまり不自然さはない。やや白。「娘に対する農の発言も〜。」は娘宿狼の可能性を見た前提での発言なのかが気になる。
長：議題回答は共有1へのこだわりから慎重派な態度、ただ占希望についてなど出ていない意見が多いからどうにも影が薄く感じる。純灰 |
青年 ヨアヒム 13:21
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農：発言自体は中庸。無難な作戦提言をしたものよりやや珍しい感のある作戦提言をしたものに興味を持つ。●年については自身で考えが理解できなかったものを提出した模様で白狙いとも黒狙いとも取りづらいが、霊COを先に推す者に質問を投げているのはその部分から見れば白印象。意見出しについては不自然さはなし。白より灰。
年：周囲がそう思うほど黒くも感じなかった。霊→占COの流れについてはどのようなメリットが＞続 |
青年 ヨアヒム 13:22
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続＞あるかは俺様にも良く分からないが、狼側だとここまで注目されるような発言を放置しっぱなしなのはどうだろう？ただ今朝議題回答だけはしておきながら昨日投げられた分の質問に答えてないのがやや疑問。娘疑いの理由も良く分からない。現状判断つかず。
宿：灰襲撃を見越したCO案、占霊両潜伏で共有も潜伏、3日目まで灰を狭めないような発言はかなり独特。思ったことをぽんぽん口に出している感じ。 |
青年 ヨアヒム 13:23
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ただ能力者保護を考えている割に23:44で霊襲撃を賞賛してたり、回避による能力者オープンの危険を考えない発言が出たりしているのが違和感。俺様からの質問、COも分かりにくい書き方ではなかったのにスルーしているのが議事録読み込んでない感じ。現状最黒。
神：ノイズ。占い師だというなら議題回答と占い結果出せ。 喉が……やばいので黙る。質問あれば夜答える。＠8 |
行商人 アルビン 13:30
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■4. 寡黙吊りはハッキリ言ってSG作りに加担するようなもの。でも、寡黙を占って確定白にでもなられた日には、処刑する事もできないし、人狼も襲撃しないとも思う。後々の議論停滞を嫌う意味では推進派。当然、場合によっては臨機応変で寡黙放置として被疑者を処刑する事も必要。
■5. 白印象の人ってもね…。まだ特別白い人っていない。人狼でもあれくらいなら言うってくらいかな。まだ様子見。あとで答える。 |
老人 モーリッツ 16:08
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ジム占ＣＯじゃな。一応、了解じゃ。じゃが、正直言って信用しがたい。占い結果も出しておらんし、議題回答も相変わらずなし。自分が周りから信用されておらんのは本人も充分承知しとると思うのじゃが、何故信用を取り戻すように行動せんのか。昨日から今日の朝にかけての行動を説明してもらいたいものじゃ。＠４
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老人 モーリッツ 16:08
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議題回答じゃ。■１．●レジーナで。朝方考察しててそれほど黒くもないか、とも思ったんじゃが、では他に誰かと言うと浮かばないので。保留に近いが、やむをえん。
■２．▼ニコラスで。ジムと二択で考えとったが、ジムは一応占ＣＯしとるからな。厳密に言えば非占霊ＣＯしとらんから回避ＣＯありうるのか？＠３ |
老人 モーリッツ 16:09
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■３．霊に関しては、朝言ったな。青真の娘偽じゃ。占に関しては、羊真の神偽。羊が真っぽいというより神が信用しがたいから、じゃ。逆に言えば、狼側が占騙りをする上で神のような行動を取るか？というと疑問なのも確かじゃが。あえてそう見せたいのかも知れんしなぁ。狼ならばこんな怪しい行動をとるはずがない、と逆から信用を得る作戦か？＠２
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老人 モーリッツ 16:09
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■４．寡黙吊りで狼が吊れるとは思っておらん。故に基本的には反対じゃ。なんじゃが、この村ではやむをえんかと思っておる。きつい言い方になってしまうが、ジムニコの二人には真面目に議論に参加する気があるようには思えん。他のものをこの二人より先に吊るというのは、有利不利以前に失礼ではないかという気がするのぉ。＠１
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村長 ヴァルター 16:09
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ふぅ、やっと宿に戻ってこれたぞ。昨日の議事録を読んだ上で占い希望(あくまで昨日の段階でのもの)。結論言うとリーザ→トーマス。以下理由。まずリーザ1d0839『霊能者なんて守らなければいいじゃないとか言っちゃダメ？ わたしは守る必要性感じてないから』及び1d2006『霊確定を歓迎しないの。』余りにも極端だ。能力者を最大限活用しようという姿勢が余り感じられず、村人の発言とは思えなかったから。
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老人 モーリッツ 16:10
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■５．今のところ、白っぽく見えるものが多い。黒として疑っているのがアル、レジ、ペタで他は白く見える印象じゃ。ペタは霊先だし説がいくら考えても分からず、他からも質問が来ているのに回答していない辺りで黒寄りに変更じゃ。印象として最黒はアルじゃが、羊からは白判定なんじゃな。うーむ。
残念ながら、声が涸れた。生きておったら、明日の朝また考察は出すぞ。＠０ |
村長 ヴァルター 16:10
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よって占い希望第一候補だった。しかし共COしてしまったな！次はトーマス。半分言いがかりで申し訳ない。議題回答に狼側の動きを予測する発言があった為ちょっと目に付いてしまった(1d1838、1d1846)。特に1d1838『狼側も誰が占い騙りをするか決めてるかもしれないが』の部分は狂人の出方を窺う前に、占い騙りを狼側から出すことを早々に決定しているという比較的レアな可能性について言及しているところが気
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村長 ヴァルター 16:30
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【決定時間了解】備忘の為現在のCOの状況。間違ってたら指摘してくれ。
■楽長老神木旅者年妙商羊屋青娘農宿 纏＿非非＿非＿非非共非非非非非非非 占＿非非占非？非非非非占非非非非非 霊＿非非非非＿非非非非非＿霊霊＿非 |
羊飼い カタリナ 16:41
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＞ディーターさん 2d10:31
っちゅーかー。カラオケ誘われたからー？ (退席してました) ニコちゃんとジムさんはー、対抗と見ていいのかしら？ んで、二人ともヨアヒムさんに白判定と解釈してもいいのよネ？ |
村長 ヴァルター 16:52
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ニコラス＞ なぜヨアヒムが人間だと思うのか教えてくれないか？(占い結果なのであればなぜヨアヒムを占ったのか)昨日から発言が少ないようだが、2点お願いだ。★1.どんな事でもいい(発言に正解不正解なんて無いのだ)から話して欲しい。★2.『yes』『no』等2択で答えれられる質問には必ず答えてくれ。以上。あぁ、あと宿代は預かっておく。女将に渡しておこう。
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パン屋 オットー 17:24
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ごめんなさいっ！昨日は眠くて…気がついたら寝てしまっていたの。遅まきだけれど【ボクは霊能者でもないよ】
まずは状況整理も兼ねて■3.から。 霊能者…どちらも積極的に議論を引っ張り、疑問を投げかけていくタイプだね。双方共に非占COが早めだったのは軽い非狂要素かな。 ・ヨアヒム：パメラに比べてより突込みが鋭いこと、なおかつ回避COに対して対抗で出てきたことから、真寄りで見ているよ。8：01「偽黒判定が |
パン屋 オットー 17:27
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いきなりばれる」霊確定していないのだけれど…「ばれる」という表現を使っているのも真要素かな？それと1つ確認。3日目まで潜伏希望だったよね？（昨日の村長への質問とも関連するけれど）自分が初回占先襲撃になるリスクについては、吊占先にならない自信があったということかな？
あと、太郎さん・次郎さんを始末してくれてありがとう！でも、ボクはどっちかと言うとがっちりした人が好きなんだ。ごめんね？ |
パン屋 オットー 17:27
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・パメラ：ヨアヒムとの比較で偽寄りだけれど、（回避COとはいえ）単体ではそこまで黒いとは思っていないよ。ただ、非占宣言の後だったから、単純に回避＝非狂要素とは言えないね。初日議題への回答の無頓着さが気になるけれど…彼女が真霊なら、占霊とも3D第1声まで潜伏を希望していたことから、素村人と見せかけるためのポーズだったと取れなくもないかな。1D8：25・18：27で霊能者のCO条件について議論した上で
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パン屋 オットー 17:28
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●リーザにまで行ったのは軽い真要素か（23：42でもまだ引っ張っているね）とも思うけれど、これだけこだわっていると、潜伏していても見破られていたかも…。偽ならば、霊能騙りで出ると最初から決めていたのかな？
占い師…カタリナがアルビンを白判定で、ニコラスが…ヨアヒムを白判定？？というか8：17は占い師COでいいの？ もっと分からないのが神父12：22…。未来予見って何？！ |
パン屋 オットー 17:29
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・カタリナ：初日の発言の印象はまさに「中庸」。レジーナに絡んでいるくらいかな？対抗が対抗だけに、消去法で真寄りに見てはいるけれど、逆に言えばそれ以外には真要素も偽要素もない感じ。占い師初日CO希望だったけれど、初発言でCOしなかった理由を聞かせて欲しいな。
・ニコラス：議論に参加していないので判断不能。本決定の時にはいたはずなのに、アルビンを占っていないのは何故？本人の口から理由説明を聞きたいよ。 |
パン屋 オットー 17:30
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・神父：ニコラス以上に判断不能。そもそも占い師COなのかどうかも不明だし…占い師だと言うのなら、占い先と結果は明確に発表して欲しいよ。
現状、特に占CO状況を見て思うのは、「この村の狼は手強そうだ」ということ。少なくとも潜伏狼は相当な熟練者じゃないかと危惧しているよ。もしカタリナが偽なら、なおさら危機的状況かも…。 |
羊飼い カタリナ 17:32
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■3.まずは霊、現状青真寄りに見てる系。
娘:霊能者関連についてはリーザちゃんの発言に敏感反応。いちよう霊能者としては意識していたみたいネー。昨日占い回避でCOした事から、色眼鏡で信頼度は劣る。CO後の霊能者としての発言がスクナイのでこれから見定めていきたいしぃ。 |
羊飼い カタリナ 17:33
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青:とりあえず喋りたがりな印象。合コンとかでノリツッコミとかしてそう！でもヤモメっぽい。タイプじゃないしぃ。初日議題出しとかも能力者としてどうかな、とは思ったけれど、ヨアさんなら何者であってもしそうだネェ。1d00:02でリーザちゃんに対し霊の回避COについてシツモン。霊としての意識あり。
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羊飼い カタリナ 17:33
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2d08:01は寝起きからの緩みなのか、「カタリナ偽ならここでの黒出しはさすがに無いか（霊機能がある以上いきなりばれる）！
」というアル＝白と断定的な発言がアル＝白と知っている狼視点からの漏れのようで気になったっていうかー。旅真なんていう可能性も考慮してるわりにはーって思ったワケ。又、1d12:02の「引きずり出された時点で死に目が見えてる」という部分も違和感。対抗がいるのに襲われると思っている？ |
パン屋 オットー 17:34
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■4.反対する理由はないよ。議論に参加する気のない人が残っていても村にとっては一利なしだし、極端なことを言えば、万一狼だったとして寡黙で逃げ切ることを許すわけにはいかないと思うから。但し、今ならまだ議論に参加するのは遅くないとも言っておくよ。
…でも、現状、ニコラスも神父も、能力者COらしきものをしてるんだよね。本当に能力者だと言うのなら、それを改めて明言した上で、きちんと議論に参加して欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 17:35
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今日の灰考察に関しては素直に対抗である娘からライン考察を展開している。議事録をよく読み返しているようなのでそこは好印象。タイプじゃないけど。
旅神についてはなんというか、旅はまず狂だと思う。狼だったらまず仲間に指摘されてると思うカラ。神は狼寄りに見ているけど神の場合、失礼だけど、面白半分で村騙りっていう事もありそぅ〜･･･。 |
羊飼い カタリナ 17:46
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＞オトさん
うち独断とか好きくないの。 昨日退席する前の時点でCOしちゃおうかとも思ったけれど踏ん張りがつかなかったワケ。 宿に戻ってきて、占CO始まってて慌てたけど、見たところまだ騙りがCOしていなかったこともあって一安心。騙りより遅いCOは様子見してただの言われて信頼性に響くこともあるでしょう？その後意外なところから旅と神が対抗、だよね？あんぐり。 |
木こり トーマス 18:13
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今帰ったぜ。すごい流れになってるが、まずは議題からだ。
■３、占い師からだが、神父と旅人はＣＯしてるのか？どっちにしろ昨日の発言からして真でも信用できん。時間の都合というのがあるのかもしれないが、もう少し情報を出してもらいたい。カタリナだが、占い師確定なんて夢のまた夢と思っているので昨日１ＣＯでも信用できんかった。仮にリナが真だとしたら狼が何の作戦や対抗措置もとらないままのはずはない。まさか、全く |
木こり トーマス 18:13
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まさか、全く信用のない神父や旅人を２日目にＣＯさせないだろうな。なので今のとこ狼の可能性が高いと見ている。
次に霊能だが、現状では真＝ヨア、偽＝パメだろうな。１ｄ午前 8時 13分で占霊３日目第１声ＣＯで希望してるな。真ならばピンポイント襲撃があるぶん怖くてそんな発言はできないんじゃないか？俺にはどちらの道もとれるように３日目希望にしたんじゃないかと疑ってしまった。ただ、パメ＝狂はないだろうな。パ |
木こり トーマス 18:14
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パメ＝狂ならば占い師に２狼。（この場合村人騙りがないとしてだ。神父か旅人のどちらかが村人だとしたら、あのタイミングで占い師ＣＯはないだろう）ならば狼か。
こうなってくると俺のリナ＝狼説が崩れてきてリナ＝狂になるんだよな。リナ狼なら１ｄ午前 0時 40分 でパメ４票目。初日は多数決になりがちという事からいくら考えても少しやりすぎではないか？じゃあ、狼はリナが真か狂かわからん状態で２日目迎えたって事か |
木こり トーマス 18:18
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よくわからんから、ここらへんはじっくり考察したいと思う。
■４、有りにしていいと思うぞ。言いたくはないが、今の状態だとノイズ以外の何者でもない。（すでに俺の中ではノイズだが。）まぁ、ここらへんはまとめ役の判断にお任せだな。 |
木こり トーマス 18:44
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■５、最白は爺さんだ。１ｄ午前 7時 36分 の共有者２ＣＯ案は狼の誘導かと疑ってしまったが、その後の狼を探そうという姿勢に白印象。同時に１ｄ午後 7時 10分 の発言も俺には白く写る。現状でも神父と旅人は吊る事は可能なのにわざわざ「疑わしい」という補足までつけてるしな。
■１，２はまだ保留だ。 |
木こり トーマス 18:48
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＞村長 ２ｄ午後 4時 10分
俺は自分自身が狼だったとしたらそういう提案もしておいたはずだからだ。勿論、回避云々で計算が狂うかもしれないが、会話の出来ない狂人に全てを任せるのは不安だからな。（しかも誰が狂人かは解らない）現に１ｄではリナだけが占いＣＯ。リナが狼じゃないとした場合、この状態だと狼は相当焦ったんじゃないか？ |
青年 ヨアヒム 19:36
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戻ったのだ！とりあえず質問来てる分答えるぞ！
屋[17:27]＞吊占い先にならない自身はあった！…というか、昨日の発言は極力１村人として積極的に頑張ったつもりだな、寡黙やステルス的に取られないように注意していた！がっちりした人？俺様だって…俺様だってー！ 羊[17:33]＞占が確定に近い状況、であれば狼側は羊真であれ偽であれ霊襲撃→霊機能破壊で占機能の真偽をうやむやにするだろうと考えた。 |
青年 ヨアヒム 19:36
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羊真なら狩人は占鉄板になるから狼側は狩人のガード外しのために羊偽に動かそうとするだろうし、偽であれば黒出しするのに霊機能は邪魔だから早々にローラーしてもらいたい。それなら俺様でもパメラでも襲撃すれば残りの一人の信用も減るからローラーに持ち込める。…「タイプじゃない」って何度も言うなー（泣！あと神父は俺様白出しではないぞ？
トーマス[18:13]＞一応俺様も「3日目第一声」と言ってるが、それは良いの |
青年 ヨアヒム 19:36
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か？
■1.■2.●レジーナ▼ジムゾン（寡黙吊でなければ●モーリッツ▼レジーナ） 宿●▼は灰考察どおり現状最黒と見ているから。●老も黒よりとしているので。▼神は12:20の発言がどうにも俺様の■4の発言に反応してのCOに感じた（明確に占い師と言っていないし、結果も出していない）。旅も同だが神の発言の方が俺様にはふざけているように感じる。@4 |
少女 リーザ 19:38
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【今日の方針についての重要事項】
★ニコラス、ジムゾン、カタリナは今日は吊りません。しかし、間に合う段階で全吊りすることを希望しておきますよ。 ★全員へ。今日霊能者吊りに賛成か反対かを「文章に★をつけて」表明してください。 ★ヨアヒム＝人間を決め打てるかどうかについて意見をお願いします。 |
少女 リーザ 20:06
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前提として、まず能力者５人全員を吊るためには５手必要になります。よって灰吊りのチャンスは2回。今日灰から吊るよりも能力者を吊りきったあと灰吊りに手をかけるほうが、灰の人数が減っているためいいのではないでしょうか？ さて、そうはいっても曲がりなりにも占いＣＯをしている人物から吊ると確定白が生まれえません。まあ、二人が決定に従ってくれるのかどうかわかりませんが…。
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少女 リーザ 20:06
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まあそれはおいといて、ローラーする場合霊能者から切っていくことが基本。さてわたしとしては、霊に手をかけるとして本当にヨアヒムまでローラーする必要があるのかという疑問が生じるわけです。あのタイミングで狼が霊を騙る、しかもほぼ注目が集まっていなかったヨアヒムがです。あそこでアルビンやレジーナがでてくるならまだかんがえますけど。狼の霊騙りとはなんぞや？ よく考えてみてくださいな。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:41
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ヨアヒム(1d-06:51)＞霊能者にCOは見事に見落としたよ。申し訳ないと思っているよ。
(1d-23:52)＞前半はそうだよ。後半については、意味あると思ってるよ。 例えば６人回避したら、それはそれでおもしろいじゃないか。内訳【占霊狂狼共共】かな？人狼からはかなりの率で真能力者食えるのだけどね。 共有者騙りのするつもりで共有者狙いにいって、共有者以外食ったら、狼側１は確実に見つかるだろうしね。 |
木こり トーマス 20:50
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＞ヨアヒム午後 7時 36分
確かにヨアも第１声で希望してるが、それはあくまで投票ＣＯを使えなかった場合だろ？なにより決定的に違うのはパメの場合「占霊３日目第１声」といってるとこだな。この案のメリットはよくわからん。 |
木こり トーマス 20:58
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＞リザ午後 7時 38分
★１に関してだが、正直今日の吊りは神父or旅人の２択だと思ってたな。ローラーは霊能が先という基本条件も今回は外してもいいんじゃないだろうか？昨日と今日の二人の発言を見ていても、この先村側に有利になるような情報が出てくるとは思えん。 ★２、これは１で述べた通り反対だな。まだパメラは生きててもらって情報を場に出してもらいたいんでな。今日はどうしても占い吊りしないなら灰からに |
木こり トーマス 20:59
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灰からにした方がいいんじゃないか。
★３、俺の中ではヨアヒム＝真で固まってるんだな、これが。危険な思考かもしれないんだがパメラの怪しさを見ていたらどうしても、その考えになっちまう。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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■3.
カタリナ:1dの時点でCOした唯一の占候補。対抗が出ないという状況が生まれたとき、おかしいなと焦るのは必ずいるはずの真占師が出てこないときの偽の方だと思う。が、カタリナはそんな感じは無かったと思う。やや真より。 ニコ＆ジム：どちらも今日になってから占CO。一方ははっきりとCOせず、一方は占い先も結果も言わず。どちらも狂人に見える。が、その孤独感から狼には見え辛く、もしやどちらかが真なのかも |
農夫 ヤコブ 21:01
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真なのかもとさえ思ってしまう。それが狙いの狼かもな。
しかし、狼ならば赤でもその調子なのか？だとしたら敵ながら同情する。 村人がふざけてやってんのならやめてくれ。何の得にもならねえ。 |
農夫 ヤコブ 21:02
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パメラ：回避の時点で偽より。邪推だが、もし、ニコかジムのどちらかが狼で赤に顔も出していなかったら･･･。霊騙りは決まってない。そしてパメラに占い決定。潜伏予定のパメラが焦って霊CO。昨日の様子はそんな状況がけっこうはまる。
ヨアヒ：漏れがヨアヒで狼ならばステルスする。しない場合はバックに更に強力なLWがいる時か。ま、初日でそんな判断はできんだろ。かなりの真より。 |
農夫 ヤコブ 21:02
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★100％の確信があるわけではないが、ヨアヒムを真決め撃ってみてもいいかもしれない。これは、ヨアヒムが真よりなだけでなく、リーザの提案だから乗りたいというのがある。現在唯一の確白であり、昨日は最多弁、意見を出す事で自らの早い死期を察しているリーザの最後の遺志になるかもしれん提案には乗ってやりたいし、乗って損は無いと思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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モーリッツ(07:32)＞共有者騙りはむしろ出ればいいと思う。どちらかが狼になるのだから。終盤まで潜伏はしてほしくないかな。わたしは中盤でのCOを望むよ。
●アルビンについては(1d-01:02)の通り、むしろ黒狙い。 ヨアヒムの霊CO見落としはなんでだったのかねぇ？自分でもわからないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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ヨアヒム(08:01)＞全員に見て欲しい重要なことは【】でくくって発言して。とか、プロで言うべきだったかも。
●：占い先、▼：吊り先、○：占い先第二希望、▽：吊り先第二希望 【】CO、発表など。★それ以外の強調したいこと。 みたいにね。 ニコラスは、わたしのプロローグ(00:38)の文献、読んでくれているのかね？読んでいなかったら、今からでも読んでおくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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ニコラスのヨアヒム人間発言…霊能者COしているので、霊能者、狂人もしくは人狼。ニコラスが占い師でなく、嘘は言ってなく、この判定が出せる場合…ニコラス人狼でヨアヒム人狼でない場合。があるのでお忘れなく。
ニコラスは占い師COしていないな。ジムゾンのCOも微妙。占い師COなのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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ジムゾンも占い結果言ってないね。嘘言ってなければ人狼の可能性がある。嘘言っていたら少なくとも人狼側。
リーザ＞ヨアヒム人間決めうちって、それは狂人も含むのかい？つまり、人狼で無いって意味なのか、霊能者っていう意味なのかい？わたしは決めうちは嫌いだねぇ。 とりあえずわたしは議事録見直すよ。 |
青年 ヨアヒム 21:21
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レジーナ＞了解。もしかしてだがレジーナの言う「回避CO」はその時点ではどの能力者か明言しないで3日目にオープンすると言うものか？
トーマス＞そういうことか。了解だ！ リーザ＞村側が俺様＝真と見てくれているなら嬉しいし、俺視点ではパメラ偽だから情報が増える分吊ることに文句も無いが、上記したように羊の真偽は霊機能に拠ってくると考えてる。その辺を踏まえた慎重な判断を期待する！ |
羊飼い カタリナ 21:25
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＞ヨアさん
神2d12:22。これ、そうっぽくネ？ ★状況によって変わってくると思う。ただし基本は反対。うちはヨア狼の可能性も見ている。それにパメさんが今日、未だ発言がない為、現状で判断をくだせないって事もあるしぃ。 |
ならず者 ディーター 21:27
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★１．メタ推理では旅真羊狂神狼と見ている。だが旅神の様な態度を取る奴は例え真でも信用するつもりはねえ。だから奴らの態度から真とは考えないつもりでいる。羊は今後の発言や占い結果で判断するつもりだ。真狂問わず一番襲撃される可能性が高そうだがな。占は襲撃が有ってからローラーでいいだろ。
★２．反対だ。片方襲撃されてから吊っても遅くねえ。青100%真と思えないなら態々自ら霊機能を破壊する意味が不明だぜ。 |
ならず者 ディーター 21:29
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★３．青真と思っているが100%とは言えねえ。青真なら今日娘吊りと同時に襲撃されそうな気がするぜ。
■1.●ヴァルター 今日の神旅…特に神に対する反応が無いのが不自然過ぎる。神狼なら長仲間の可能性が高いと感じたぜ。 ■2.▼レジーナ やはり娘狼なら仲間の可能性が高く感じる。黒要素に関しては昨日指摘した通り。●屋の理由も不自然。相対的に屋は白寄りに感じたぜ。＠５ |
農夫 ヤコブ 21:50
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ところで、すっかり言ったものだと思っていたが言ってなかったな。【オリゃ霊能者じゃねえよ】と。
■5.霊先COの謎が残るペータが黒より。それ以外はまだ灰中は白も黒も無い。ディータがもうそれについて質問しているようだが、今日は答えてくれるのか？ |
ならず者 ディーター 22:02
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あ、すまん！大事なところを間違っていた（汗）
者21:29の発言における「屋」は「商」に訂正させてくれ。まぁ流れで何となく察してくれる人も居るだろうが念の為にきちんと訂正しておくぜ。それと屋も今日の発言を見る限りはかなり白く感じた事も付け加えておくぜ。 つかこんなケアレスミスばかり繰り返しちまったらリザに嫌われちまうかもしんねえな・・・ じゃあ後は質問でも来ねえ限り仮決定まで黙らせてもらうぜ。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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■３．
娘：纏め役にこだわりが無いと言ってるわね。わたしも似たようなもの。纏め役なんて、したい人がすればいいと思う。その割にはトーマスさんに共有者2COより1COのほうがいいと言っている。わたしもそう思うけど。 霊能者としては、なぜか3:1を懸念している。3:1だったら、霊能者もいくらか生き残ることもあるかもしれないし、襲撃されたら、ローラー３人で済む。 回避COは黒く見ないことにしている。 |
パン屋 オットー 22:17
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■5.最白で見ているのは、今のところヤコブ。能力者COについての回答があっさりしているけれど、ペーターの霊＞占CO案に疑問をぶつけていることから、考えなしというわけではないと分かるね。初日から灰考察を出している点も好印象だし、今日のカタリナへの考察にも鋭いものを感じたよ。でも、漏らすのは正直かなり勘弁して欲しい…。小麦粉の仕入先、変えようかな…。
次点で白い人も何人かいるけれど…喉に余裕があったら |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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青：霊の占い回避無しは、微妙。真霊能者なら、占われないほうがいいだろうし、偽でも狂人占うことになるとやっぱり嫌だけど。狼だったらいいけどね。でも、霊能に黒判定出たら、凄く微妙かも。
纏め役占いは嫌と言ってるのよね…。そんなことでは疑えないわよね。 羊：まともに占い師COしている唯一の人。狼だったら泣ける。CO遅いのは確かに気になる。 態度も少し投げやりな感じがするので、マイナス印象があるわ。 |
パン屋 オットー 22:17
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後で言うね。
カタリナ＞回答ありがとう。「あんぐり」の気持ちは、もしボクが真占で同じ立場に立ったらと思うと、とても良く分かるよ（笑）。ただ、騙りよりも早ければいいというものではないとは思うけれど。 ヨアヒム＞同じく回答ありがとう！追加質問で悪いのだけれど…ヨアヒムから見て、パメラ単体では狂狼どっちに見てるのか、聞いてもいい？ |
パン屋 オットー 22:20
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★1.今日の霊吊…というか、★2.からするに▼パメラの是非ととっていいのかな？偽よりと見ていることもあり、積極的反対ではないけれど…曲がりなりにも結果発表しているニコラスはまだしも、神父よりも先にパメラを吊るのはどうなのかな？って思うよ。
★2.ヨアヒム単体で見た場合、狼なら普通は潜伏するかなとも思うけれど、まだ決め打ちまでは出来ないよ。「霊ローラーをするならパメラから」という点は同意だけれどね。 |
村娘 パメラ 22:28
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未だ出先よ。鳩の餌を分けて貰ったわ。ひとまず走り読みした感じでは神父様とニコラスさんが占い師らしき発言をしているのね。
5COを受けてのローラー案は、狩人保護と占いの進行という利点があるから、分からないでも無いわ。でも私としては、ヨアヒムを追及する人が居なくなりそうってのも含めて、受け入れられないわ。 喉に余裕がある人にお願いなのだけど、私が真のケースを掘り下げて欲しいの。ヨアヒムが即 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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■４.寡黙（神旅）吊り希望。投票も合わせてくれるというかどうかすら心配している。
寡黙の２人を占い師COとみなしたなら、（そのように見るようですけど）今日の吊りは反対。 ★能力者吊りは反対だね。寡黙吊りでなく、占3CO霊2COとみなした場合、灰に狼は１。灰の狼が吊れるとは思えないけど。 ヨアヒム非狼決めうちは弱く反対かな。決め打って…狼に襲わせるのもありだと思うけど。 |
木こり トーマス 22:35
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■１●ペーターだな。現状の能力者以外で思考があまりよく伝わってこないところから。まぁ、これは初日の発言が少なかったって事もあるんだが。
■２、▼レジーナ ほんとは占い二人のうちどちらかを吊りたいが、今日は吊らないなら仕方がない。レジ自信も１ｄ 午前 1時 1分〜１ｄ午前 1時 7分のパメラとのやりとりがやけに不自然だな。占いが１ＣＯしかしなくてかなり焦った結果か？と邪知してるんだ。 |
少年 ペーター 22:43
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ニコラスさんだけじゃなくてジムゾンさんも占い師COなのかなぁ？これって普通の3COって受け取っていいの？本物だったら、それらしくして欲しいなぁ。
ヤコブさん、共有者さんの一人CO希望と霊能者先CO希望は全く別の話だよ。能力者COは今日の投票COが希望だったんだからね。それでフルオープン時に占い師COだと狼も狂人も占い師は確定させたくないから3COになりやすいんだ。 |
村娘 パメラ 22:44
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ヨアヒムが即座に対抗してきた事ことから狂人よりに思ったら占い師が三人（正式なCOじゃないとか、意欲に欠けるとかは咎めるべき要素だけど、短気はしたくないわ。だから希望は灰吊り灰占い。）。
神父様とニコラスさんのCOが遅かったから、占い師を狂人任せにしたことになるし、ヨアヒム狼には見えにくいのよね。一応彼が狼よりになる材料として5COになったことがあるけど、理由とか順番とか、 |
少年 ペーター 22:47
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(続き)そして何処かの統計で見たんだけど占3霊1の方が占2霊2より村の勝率が悪いって結果が報告があったんだよ。だから霊を先にCOさせた方が良いって思ったんだ。可能性としては低いんだけど上手く転べば霊3COとかになったりするかもしれないしね。後は潜伏中の発言が結構参考になったりするから、ちょっとでも長めに占い師には潜伏して欲しいなってのもあるよ。
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少年 ペーター 22:50
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因みに潜伏中の真占い師さんが『らしい』言動をするって言うより、偽占い師が『らしくない』言動をとってる事が多いんだよね。僕の考えとしてはこんなところかな。解ってくれた？
カタリナさん、対抗が娘って何の事？カタリナさんが占い師なんだったら対抗相手はニコラスさんとジムゾンさんじゃないの？まぁ二人とも今のところ対抗って言うのはちょっと微妙かもしれないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
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農(1d-21:00)＞わたしの案の面白いところは、纏め役無しでなくて、３日目までCOしない。なのだけど。（投票CO）回避しても役職言わないの。やってみたいわ。（２日目の確定白は黒なら第一声で占い師COすればいいと思うから）
娘(22:28)＞ 狩人保護の観点からは▼霊希望かしらね。むしろ、霊能者は吊られたほうがいいと思うのではないかと思うのだけど。（もちろん▼対抗）今回の場合。 |
木こり トーマス 22:58
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＞オットー午後 5時 30分
これで「狼が相当手強く写る」と言ってるが、どこらへんだ？俺には昨日の時点では真、狂２ＣＯのはずが１ＣＯになってしまって相当冷や汗をかいてる狼に写るが。 それと、「カタリナが偽だとしたら危機的状況」これは、オットー自信がカタリナを真と決め打ちしての発言か？それとも別の意味があるのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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わたしが霊能者なら、霊能者ローラーを提案するわね。自分が吊られることになっても、必ず対抗吊ってってことで。
■２.▼娘希望。…は、やっぱり微妙。ヨアヒム人間と決め打っても、霊能者とは決め打てない。むしろ、占い師を決め打てるのか。が問題。希望は▼神旅。でも今日吊らない予定のようなので、▼娘。わたしはパメラ偽って見てないけれどねぇ。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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■2.決め撃ちは嫌い嫌いと言うが、漏レだってそれほど好きなわけじゃねぇ。が、いづれはどっかで何かを決めなきゃならんわけだ。漏レゃこりゃ2日目にしてかなり危機的な状況にあると言っても過言ではないと思ってる。
占いは機能しないわ、3COだわ、能力者全ローラーして5手の間に最大5人食われて、能力者食わなかったらどうなんだ…どうなんだ？狼2残しの灰5人での殴りあいか？そんなのご免だな。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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高山vsドン・フライか。
今日の最悪は、真能力者吊ってしまう場合より、灰吊って村人の場合じゃないか。真能力者吊っちまってもローラー続行でいいだろ。おりゃだから、灰から吊りを選びたくないんだ。 決め撃ちで▼パメラが第1希望。第2はジムゾン。ニコラスとの差は占い先すら出してないこと。 ちくしょう･･･屁も出ねぇ。 |
村娘 パメラ 23:02
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どうにも解せないのよね。もしそうなら、この場合後にCOした方（ニコラスさん？）が狂人なのかな。
理由は分からないけどヨアヒムが霊を騙る。リナちゃんだけが占い師CO。狂人か真占い師か分からないけどもう一人が出て来ない。仕方なく寡黙吊りされそうな神父様を出すことにした。そうしたら5人目にニコラスさんが登場したのかなぁ。まあ、二人とも狼だとすると楽で良いのだけどね。後はリナちゃんが狼のパターンね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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■１．●老。決定前に発言使い切るのは黒いと思うわ。吊りたいところだけど、今日は吊らない。明日以降決定前に発言使い切る人がいたら、▼希望にあげたいわね。
細かい発言見るので、黒いと思った人に●▼の変更はするかもしれない。 占い師ローラーでもよさそうと思ったけど…灰に狼１なら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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▼霊→▼占→▼灰（２回）かねぇ。
うん、先に霊能吊ったほうがいいわ。 突然死が無く、村人から騙りが出ていないとすれば、共有者騙りは無いわね。 ローラー終了後、GJ無ければ、１回空襲撃行い、灰6狼1になると思うわ。 |
パン屋 オットー 23:15
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■1.だけれど…アルビンは対象外になるのかな？「一応」ニコラスには占われていないわけだけれど…。
トーマス22：58＞現状、なんだかんだいってカタリナが真である可能性が最も高いように見えるよね。ここがポイント。 カタリナが真なら、狼は占い師の対抗を（言い方が悪いけれど）頼りないニコジムに任せたという事だよね？これは裏を返せば、狼のうち少なくとも1人は吊占に引っかからずに逃げ切る自信があることの表れ |
村娘 パメラ 23:24
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こっちは議事録きっちり読まないと辛いわ。狼が二人目をわざわざ出した理由が寡黙吊り回避以外に思いつかないし、リナちゃんとヨアヒムが狼だとするとどれだけ奇策好きなのかしらね。灰には物凄い白狼が潜んで居そうで嫌よね。
一応現時点での予想ね。青神狼＞羊(神or旅)狼＆青狂＞神旅狼＆青狂＞羊青狼 ヨアヒム狼、リナちゃん狂のケースの真占い師予想だけど、CO順だけだけどニコラスさんの方かな。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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カタリナ＞…それっぽいな。確かに。なんで俺様寡黙二人に白出しされるの！？（メタについては予想済）
オットー＞パメラ単体なら狂人だと思ってる。12:04でも書いたがあの辺りで霊騙りを考えていた印象だ。質問投げるだけ投げて自分の発言がおろそかなのも一人で動いている感がある。 パメラ＞ニコラスは俺様白出しだからパメラ視点で旅真＝青狂にしかならんぞ？ |
羊飼い カタリナ 23:34
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老：●青早期提出。理由を見る限り本当に黒狙いだったのかなーって思ったネェ。というか青と老の絡みが多い。その後五票目の●娘に変更。最終的に●商。1d08:00で質問は当然来るだろうと思いながらも何故議題に答える時に挙げなかったのか疑問。1d07:00でジムニコ疑い。理由も軽率なので少々ライン切りっぽく思える。青から●に挙げられている。今日も疑われてる所から見るに、素で疑われてるっぽぃかナ。
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羊飼い カタリナ 23:34
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木：●商だったネェ。理由は納得できる。発言内容明確かつ思考回路もスムーズに追えた。共感できる部分が多いしぃ。ただ占考察でうちが狼説が崩れたら何故狂と考えるのか理由を聞きたいネ。占1COだったから信用できないって理由でうち偽決め打ちみたいな発言がまさに狼の策略の様な気がしてならない。
宿：●商。理由が少し納得しづらい。発言数水増し的なのも見えるんだヶド。意見内容が少々曖昧にも感じてる。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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屋：最白に見ている。質問の仕方も受け答えも丁寧。発言内容も明確。気になる発言も特にないしぃ。
農：初日から灰考察を飛ばしてるのは特徴的。娘とのラインはなさげー。発言自体は淡々としている。青真決め打ちの理由として｢乗って損はないと思う｣という部分が気になったかナ。青＝狼だったら決め打ちした時点で負け、だしぃ。他に気になる発言なしぃ。うち的には漏らすのはお茶目っぽくてかわいいカモ☆ |
羊飼い カタリナ 23:35
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長：正直一番印象薄い。時間帯が合わないからなのだろうか。考え自体は共感できる。中庸どまっしぐら。
年：●娘、また娘に●に挙げられている。●娘の理由が、ちょっと気になるから、かぁ。う〜ん･･･。長の次点で中庸の域。ちょっと判断に困る人物かなぁ。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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も爺。：早寝早起き。歳だな。(7：32)はもっとも。時間は合わないがその分をカバーする発言量はある。
村長：今朝の段階で昨日を生きてたので、実質今日の発言なし。見えづらい。 トマス：実質ヨア決め撃ち。が、▼パメラではなさげ。偽占から出る情報って具体的には何だ？ ペータ：でも、共有COまとめは希望してただろ。まとめなしで霊＞占の順にCOしろってか？無理じゃね？微妙。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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ディタ：昨日、霊初日COまとめ希望なのに、今日は霊機能破壊を危惧。霊まとめなら早期襲撃の可能性あるでしょ。近隣国からの引越しの影響ってこれか？それと、ペータのあれは納得したか？
アル瓶：カタリナから白。幸か不幸か片占い。カタリナ真なら白。狂人の可能性はほぼ０。 オット：灰中最多弁と見ていいだろ。味方なら心強い。こんな汚い男を最白に見てくれてありがとう。 |
少女 リーザ 23:38
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一応仮決定も出しておくー。
【▼パメラorジムゾン ●レジーナ】 まあ、さすがにジムゾン＝真はないと思うし意見として吊りたいという人が多いのでジムゾンから吊るのもありかなと。狂人だと思うけどねー。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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者：言っちゃ悪いけどメタで推理しないと言っているわりには自身はー。って感じでだネェ。発言自体に気になる部分はなし。●娘だね。理由も素で疑ってるようにも感じるし、1d01:08等からも娘とのラインは薄め。
●モーリッツさん ▼レジーナさん 正直ニコちゃんかジムさん吊ってほしい所。パメさんは今日は吊りたくないかナ、改めて今日の発言を見て、真霊じゃなさげーって確信できたら吊ってもいいと思うけど。 |
パン屋 オットー 23:40
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■1.2.▼レジーナ。昨日から疑っていることに加え、今日の能力者考察が（ボクも決め打ちはしていないけれど、決め打ちしないというよりもむしろ）ヨア・リナの信用を落とそうとしているように見えたことと、●モーリッツが当人に反論しようのない理由で言いがかりにしか見えないから。発言使いきりが「コアタイムにいないので判断しづらいから」ならまだしも、「黒いから」というのはね…。
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パン屋 オットー 23:41
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●ペーター。彼が狼なら、あの状況なら普通は占い師を騙ると思うから、そうじゃなかったのは素直に考えれば白要素だけれど…白決め打ちするには直前のニコラス8：17がネック。「年＝狼かつ旅≠狼で、占い師確定の目が消えたと判断した」ならば、白印象稼ぎのために非占宣言したとも考えられるけれど…そうだとしたら随分肝の太い狼だな、と思うよ。そして現状を鑑みるに、肝の太い狼がいる可能性は高そうなので占希望に。
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村娘 パメラ 23:44
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■占い吊り希望 まずは神父様とニコラスさんの二人にアルビンさんの補完占いをして貰いたいかな。あとはリナちゃんの占い先と吊り先だけど未だ無理ー。議事録をじっくり読ませて頂戴。戻るまでは昨日と同じ理由で占い希望●ペタ君にしておくね。
■極端に寡黙な灰なら積極的に吊りに賛成したと思うな。もし村側だとしても残って欲しくないもの。手順的に不利になったとしても、よ。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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【仮決定了解だ！！】宿占娘神吊に異論は無い！
レジーナ＞21:21の俺様の質問またスルーしてるぞ！！あと老の発言使い切りは仮本決定時間に不在になるのが分かっているからだろうに。それが黒要素とはおかしくないか？@1 |
羊飼い カタリナ 23:48
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【仮決定了解】
▼に関しては自分の好きなほうにセットってこと〜？ ●に関しては既にセット済み。明日は占い結果が少々遅れるやもしれないだヶドー、事情が事情なので了承してほしぃみたいな。 レジーナさんは疑っているし、是非占いたいね。 |
少年 ペーター 23:48
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村長さんからも質問が来てたね。えっとね、投票COにするって言っても初日の占いで黒判定なら当然COするもんだって思ったから混ぜ込んだだけだよ。紛らわしくてごめんなさい。
★ジムゾンさんが占い結果を発表してないと勘違いしてたから反対しようかなと思ったけど、ジムゾンさんもニコラスさんも占い先の結果発表だけはしているし、霊能者ローラー開始でも反対しないよ。自称能力者が5人でデメリットは少ないって思うしね |
村娘 パメラ 23:51
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もうすぐ着くわ。
自称占い師には判定という情報があるからね。寡黙でも良いとは言わないけど、寡黙だからと吊るのは早計に思うの。 ＞ヨアヒム あらま、間違えたみたいね。戻ってから整理するから保留させてね。わざわざありがと。 ＞リズちゃん 私の意見を灰吊り推奨と見てくれないのは当人だから？ |
少女 リーザ 23:55
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>パメラ
ヨアヒムの追及者がいなくなりそうという理由での灰吊り希望はわたしとしては受け入れられないかな。それならば、絶対に両吊りをしてほしいと発言してくれたほうがまだ納得できる。灰から吊る理由としては薄いと判断してますので。 |
少女 リーザ 23:57
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現状を素直に取るならば、パメラ＋カタリナ＝狼。ジムゾン＝狂。ニコラス＋ヨアヒム＝真。これがすっきりするかと。
現状一番ありえないと判断できるのは、ジムゾン＝真の可能性、これはないとわたしの中では断じれる。ジムゾンのヨアヒム占いはニコラスに合わせてきたものと見える。占い師ＣＯという中身なし発言からの転換点が「ニコラスによるヨアヒム占い判定」がでたところにあること。ジムゾン＝偽はわたしの中では確定的。 |
少年 ペーター 23:59
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★実際僕もヨアヒムさんの方が本物っぽいなぁって思うけど、決め打ちにはまだ反対だよ。明日以降も言動をチェックして、パメラさんのとも比較しつつ信頼したいって思えたら賛成するかもしれない。でも多分できないって思うよ。うぅ、臆病でごめんなさい。
でね。ジムゾンさんが占い師CO(？)しちゃってるし、占先と吊先を希望し直すよ。リーザちゃん、仮決定に間に合わなくてごめんね。 |
ならず者 ディーター 23:59
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【悪ぃが仮決定反対だぜ】
占霊が揃ったままなら放置しておく事で狼がどちらかを襲撃してくれる可能性が高い。理由はそれ以外だと護衛されている可能性の高い妙か片占いの商及び、旅神が指示通り占うかわからない占い先だけになるからだ。商及び、占い先襲撃であれば占真偽に関わらず白が確定するので確実な情報がひとつ増える。妙ならGJが出る可能性が高い。そして能力者襲撃が有れば、その時点からローラーをすればいいだろ。 |
ならず者 ディーター 23:59
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能力者から吊りを選ぶなら神＞娘だが、今はまだ偽が100%確定してるわけじゃねえ。だが一人でも吊った以上、機能は100%信頼出来るものではなくなり、狼は襲撃する必要が無くなるだろう。
そして一人でも吊ってしまうと真を100%信じられない限り、ローラー完遂する必要に迫られる可能性が出て来る。俺はそれよりも灰狼がLWのみなら灰狭めでプレッシャーをかけた方が能力者襲撃をする可能性が上がる分良いと考えるぜ。 |
少女 リーザ 00:03
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＞ディーター
現状、対立がでている霊能者候補が襲撃される可能性はまずもって低い。そしてわたしたちがミスできる灰吊り手は２手のみ。あまり悠長な様子見はできない。最終ビジョンまで通した意見を願う。 また、今日村人を吊ってしまったあと偽占い師から村人に黒判定が出た場合どうする？ 吊り手余裕はないため決め打たなければならなくなる。ディーターはこの占い師たちを相手にそれができる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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(23:11)＞でもそれまでに判定割れがあると思うのよね。１回吊り回数増やせば大丈夫だけれども。
青(21:21)そうよ。ちなみに、霊能からカタリナの真偽を見ることはできないと思うわ。先に吊りたいわね。 (23:40)、(23:46)＞決定時間にいないのはそれだけで充分黒いわよ。むしろ、朝に発言できるはずなのに、それをしない意味は何なの？ 発言からはまだわからないわね。 |
村娘 パメラ 00:06
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＞リズちゃん(レジーナさん) 両吊りの確約を求めることは私からは出来ないわ。5COになった今でこそ狼よりに見ているけど、CO直後の印象はフットワークが軽くて狂人よりだったし、決めかねるの。占い師が出す黒判定を吊る手数を考えたら、今の時点では無理よ。どうしても今日結論を出せと言うのなら、せめて青偽のケースについての考察を手伝って頂戴。
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村娘 パメラ 00:13
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ただいまっと。
＞レジーナさん 「居ないから黒い」は一方的な見方だと思うの。積極的に話している姿勢を評価した上で、天秤にかけて狼だと言うなら尊重するけどね。 お爺ちゃんが狼だとしたら、お爺ちゃんを灰に残して5COに持ち込んだのはどういう意図だと思うの？ (決定時刻に居ないのは多弁狼だとしたら損だと思うし、少なくとも居られないのはわざとじゃないと思うの。) |
ならず者 ディーター 00:13
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＞リザ 娘をここで吊るって言うのは青真決め打ちとほぼ同じ意味なんだぜ。俺が娘吊りを反対してる理由は娘を吊る事で青の襲撃率が上がるからだ。霊二人健在なら能力者襲撃は占＞霊だろう。そして神狂なら吊るより放置すべきだぜ。そして占が揃ってれば白確も出来る可能性が有る。商襲撃が有れば商白も確定出来る。占霊はローラーするだけが全てじゃねえぜ。その後の襲撃＆判定＆発言から最後に決め打つ事だって出来るだろ。＠１
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木こり トーマス 00:14
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＞リザ午前 0時 3分
横槍失礼。この「霊能が襲撃される可能性は極めて低い」というのはちと勘違いしてないか？現状で吊りは神父とパメの２択だろ。どっちにしろパメが吊られるのは時間の問題だ。皆から真寄りで見られているヨアを襲ってくる可能性も十分あるんじゃないあ？俺から見たら今日、狼が襲撃するのはリザOR霊能のどちらかの３択だと思っていたが。（パメが狼なら２択だな） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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【仮決定了解…本当は反対したい】
本当は占われたくないのだけどね。わたしの発言を呼んで頂戴よ。 そんなに黒い？まぁ、確定白になったら襲撃されるだけだけどね。残されるのも嫌だし。 むしろ、今日襲撃の気がするわね…占い先襲撃。 |
少女 リーザ 00:19
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>ディーター
ヨアヒム襲撃があるならば、わたしとしてはそれを大いに歓迎する。ローラーの手数が減るのだから。霊を襲ってくれれば灰からの吊りを一回多くできる。お徳ですよというかまるもうけです。ラッキーくらいに考えていいと思うのだけど？ パンダ判定がでているわけでもなく灰には狼１だと思われる現状霊能者の判定にはあまり意味を見出せない。 |
少女 リーザ 00:22
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>パメラ
ヨアヒム＝偽での考察？ わざわざ狼であるならばヨアヒムが霊ＣＯする理由がない。ただでさえ占い師候補にカタリナ１人しかでていない状況なのだから。もしもこのまま占い１ＣＯとなれば、守護保護観点から霊両吊りに流れる。カタリナ＋ヨアヒム＝狼だとしてもおなじこと。霊は狂人にでもまかせればいい。初日から狼２表にでる理由がない。５ＣＯはパメラが占い対象にあがったから以外の理由がわたしには想像できない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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間違いね。▼青でなく、霊能青決めうち。
トーマス＞能力者は真含め全員吊るべきだとわたしは思うわね。 霊能者は仕事も殆ど無いし、意味が無いと思うわ。わたしにはどっちか真か決められないから、霊能者は早めに吊って欲しいの。 それと、狂吊っても、吊り手数は変わらないわよ。 |
ならず者 ディーター 00:26
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＞リザ お前は占い師候補の３人の情報と青の情報のどちらが信用出来る？俺は占霊で信用出来そうなのは青だけだと考えている。だから青には出来る限り後半まで残って欲しい。どうしても能力者から吊りたいと言うのであれば俺も神真だけは有り得ないと思ってるから▼神なら消極的了解だ。だが占霊機能を信用出来ず灰ばかりが残った中盤以降がどれだけ不利かもう一度考えてほしい。俺はこれで喉枯れだから本決定には従うぜ。＠０
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少年 ペーター 00:28
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……ニコラスさんがまた妙な発言をしているよ。アレが非COなんだったら僕は迷わず▼吊：ニコラスさんを希望するよ。●占：村長さん。僕もあんまり人のこと言えないけど、時間差ステルス気味なのと余り意見を表に出したがらないって感じ。トーマスを疑う理由としてあげた狼側が何を騙るか早々に決めているって別に言う程レアなケースじゃないと思うな。それと今日の議題には答えて無いのも引っ掛かるんだ。
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村娘 パメラ 00:30
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＞お爺ちゃんへ(2d0731) 二人の議論に「首を突っ込んだ」のは事実よ。でもそれが何故逃げ道云々に繋がるのか分かり難いわ。
誰かの質問への回答も兼ねるけど、「共1COは効率的だと思っている」から許容なの。潜伏共有者が頻繁に占いや吊りに挙がっている場合はノイズ除去のために強くCO推奨。 まとめ役を兼ねる共有者に委ねずに、村人皆の推理を重視するなら初日から2COも許容。 |
村娘 パメラ 00:30
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既に言ったことの繰り返しだけど、整理するとこうなるわね。不足があったら言ってね。
＞リズちゃん 貴女の考え方では私偽でもう決まったのはよく分かったから、貴女にヨアヒム偽の考察をお願いするのはもう止めるね。 でも私真のケースをきちんと考えてくれている人達の意見は無視するのは困るわ。もうちょっと冷静になってくれると嬉しいな。 |
木こり トーマス 00:32
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＞レジ午前 0時 24分
俺は襲撃されない限りヨアは残ってほしいと考えているんだ。ローラーするからといって最後まで完遂することもないんじゃないか。私見だが俺はヨア＝真と見ているからな。明らかな真吊りには反対する。 |
少年 ペーター 00:34
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あぁ、トーマスさんごめんなさい。呼び捨てにしちゃった。
仮にニコラスさんを占い師候補として吊りから外して灰から吊りを選ぶんだったらスライドで▼吊：村長さんで、●占：ディーターさんだね。ディーターさんは今日の灰吊りを希望してるから。理由は長くなるんで後で言うよ。 |
村娘 パメラ 00:37
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＞ペタ君(2d0900) 霊能真贋考察としては意味が通るけど、私を占い先に選んだ理由としては不満よ。どの発言がどんな風に気になったのかは話して頂戴。
＞ディーター(2d1057) まとめ役に拘らないのは、回避COも含めて自分で考えて発言出来る自信があるからよ。単に指示されたとおりに動けば良いというのは偽にとって都合が良い事だと思うけれど、どうかしら。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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ニコラスが狂人なら、今日一日の議論を無駄にして自分を吊らすっていう意図か。偽っぽいパメラを守ろうっていう意図もあるかもしれん。今日はニコラスは無視して仮決定からの本決定を促したい。
そして明日は徹底的に▼ニコラス。村人としてもこんなことするヤツは信用ならん。みんなで糞をぶつけよう。 |
少年 ペーター 00:41
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今日の灰吊りは村の為にならないって思うんだよ。だって灰に狼が一匹なら一本釣りで吊り上げられる可能性は低いでしょ。それがプレッシャーになるかな？後、5人ローラー開始なら明日くらいから開始しなきゃならないんだよ。それにまだ日数も経ってなくて誰が狼かなんて決め手に欠けちゃうし、罷り間違って狩人さんを吊っちゃったら泣けちゃうよ。だから自称霊能者からのローラーに反対の灰吊希望は疑わしくみえちゃうな。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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トーマス＞わたしにはヨアヒム真だとは決め打てないよ。決め打てる理由があったら教えておくれ。それと、ヨアヒム狂、狼だったときはどうするのか、その対策もね。
これはリーザにも言えるよ。 仮決定に１度は了解したが、【仮決定には反対する】▼ニコラス希望。また、ジムゾンは占い師なのか明確にしてほしい。 今のところ占いはカタリナの１COということに考えを戻す。 |
少女 リーザ 00:44
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あー、どうしよう。衝動的にニコラス吊ってもいい？ ジムゾンさんも吊っちゃいたい…。狼らしさでいけばパメラさんを吊りたい…。あーあーあーどうしよー。ニコラス吊っても情報なさそうだしね…。
本決定【▼パメラ、●レジーナ】 ちなみに、ヨアヒム＝狂人ならまだあるかなとは思ってますよ？ でも狼というのは考えにくい。というか、そうすると狼２が占いにでたことになるしなんだかなー。 |
村娘 パメラ 00:49
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＞ヨアヒムからの突っ込み (お爺ちゃんの1d1909について)
ヨアヒムへのラブコールで誤魔化して、早々に占い希望に挙げた理由を説明していないって言いたいのよね。私もあれで満足したわけじゃないけど、「発言力が強い」とか「誘導されると嫌」って考え方は理解出来るつもり。そしてそれに対するアルビンさんの反論もね。 だから追加要素が無かった時点で |
木こり トーマス 00:51
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＞レジ午前 0時 41分
まず、ヨアの狼は無いな。みんなが言うようにわざわざ対抗で霊能ＣＯする意味も無いからだ。霊能ならば確定させても特に損はない。それならば潜伏しておいた方がよっぽどいいだろうな。 次にヨアが狂人だった場合でも、占いに３ＣＯ。この状態だと占いに狼が２匹計算。そんなことはいくらなんでもしないだろう。ただ、ここにきてニコ発言がよくわからんようになってきてるが。 |
少年 ペーター 00:52
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パメラさん、端的に言っちゃうと勘ってなっちゃうけど、CO希望とか僕が確認できた発言を見た限りじゃどうも他人事みたいなスタンスに感じたからあの時点で能力者じゃなさそうだなって思ったんだ。逆に狼とかならありえるかなぁって。だから取り敢えず占い先に希望しちゃえって感じだね。
【本決定確認して投票もちゃんとセットしたよ】 |
村娘 パメラ 00:52
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「白確定させて食うつもりだろう」って言われるのが嫌で暗黙のうちに「あのタイミングで占いに挙げたのは早計だった」って認めたのかなって解釈したわけ。違ったら言ってねー。
★【本決定反対】 リズちゃん・・・みんなの意見もちゃんと聞いて頂戴。『今日』私を吊りたい理由は5COだから手数の面を考慮してなのでしょう？ さっきの考察もヨアヒム偽だとおかしいの一点張りだし、恣意的過ぎやしないかしら。 |
パン屋 オットー 00:53
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ニコラスの正体について。
まず、狼だとして、普通ならばここで騙りを撤回する理由がまるで分からない。ただでさえ疑われているのに、そんなことをすれば余計疑われるだけだと思うから。吊占希望を集めている仲間をかばうためだとしても、そういう発想が出てくる狼なら、最初から議論に参加していると思うんだ。でも、そう思わせることで放置を狙ったのかも…。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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【本決定了解】
昨日の時点でニコラスの方が参加意欲を感じたから旅真の可能性を見たが、旅狂要素が一気に増えたな。宣言してる分神の方がまだたちが良い。娘狼の要素が増えた感だな…俺様白理由があきらかな白の動きってのは、褒め言葉なのか？ ディーター[0:26]＞うう、ちょっと胸にしみた。惚れて良いか？ リーザ＞纏め役お疲れ様だ！昨日霊確定纏めにならんで良かったとつくづく感じたぞ！がんばれ！@0 |
農夫 ヤコブ 00:55
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【一応、本決定了解】
衝動で吊るのは思う壺。 ただなぁ、やつら、アラシの可能性は考えないか？いや、オレも考えたくは無いが、村人の占騙り。何が楽しいんだかわかんないが。 その場合、潜伏狼3もあるぞ。参るな。 ま、ニコは狂人の可能性大。ジムは余計わからん。真偽わからんが、対抗がこんなのじゃカタリナも気の毒だ。 |
パン屋 オットー 00:55
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次に狂人の場合。騙り解除の意味が分からないのは狼の場合と同様だけれど、吊られることをいとわないという意味でまだしも分からなくはない…かな。
最後に村人騙り。一番理解しやすい説明ではあるね。ただ、納得は出来ない…というかしたくないというのが正直なところかな。 結論：今日即刻吊るべきだと思う。狼なら、これで逃げ切られたら悔やんでも悔やみきれないし、村人でも、生きている限りSGにされ続けるだろうから。 |
少女 リーザ 00:58
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＞パメラ
んー、どうかな？というかね、パメラさん。パメラさんは自分吊りは嫌だという主張以外吊りに関しての意見をほとんど述べていないの。吊り希望すらね。霊能者として能力を発揮する吊り対象について何も述べないのは理解できないのだけど、そこのところはどう？ |
村娘 パメラ 00:59
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■2.吊り希望▼ニコラスさん 占い師じゃないと言っているからね。オットーが言うように狼だとすると不条理極まりないわよね。狂人だとしても意味不明ね。最初から潜伏しておけば能力者内訳を「占霊狼狼」であるのを隠せたかもしれないけど、一度COっぽいことをしているから変。村人なら論外。寡黙吊りを兼ねるわ。
まぁ本音言うとね。議事録読ませて・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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【本決定反対】
あと、●者に変更。狼２COだという仮定のときに▼灰希望だったから。これは？あと、木の霊能者に対する考えも。考え方の違いでないかもしれないから。 ただ、今は違う、状況が変わった。その分の考察は無理。 本決定…だし、もう変わらないだろうけど、反対しておく。一応セットはしておくけど。 |
少女 リーザ 01:02
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あ、直後に希望が。んー、ニコラスを吊るべきだという意見もちらほらと見えるので一応幅を持たせるね。これならいいでしょう？
★本決定の本決定 【▼パメラorニコラス ●レジーナ】投票はパメラさんもしくはニコラスさんどちらかに投票してください。みんなも悩もうっ！ |
パン屋 オットー 01:04
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ヤコブ＞あえて好意的に見れば、だけど。占い師確定を狙った…と解釈できなくはないと思うよ。実際、現状がその通りになりつつあるように見えるし。ただ、自分の行動に責任を持っているように見えない以上、さっきも言ったとおり、理解は出来ても納得はしたくないね。
【本決定了解。しばらく見ているので変更になっても対応するよ】＠0 |
少年 ペーター 01:04
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トーマスさん、回避COって偽っぽい感じで表に出てきた霊能者に成り代わっちゃえば吊られる事も無くなっちゃうし、ラインで繋がった占い師を真に仕立てる事すら可能だよね。決め打ちされずに結局ローラーとなっても村人全員が歪んだ真実を信じちゃうと村の勝率はかなり低くなるだろうし、狼だからCOしないとは思えないんだけど、僕変な事言ってる？
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農夫 ヤコブ 01:10
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オットー＞なるほど。狼に「あ、狂人が出てきてくれた」と思わせたわけね。ニコラス村人の場合。んー、ニコラスがそれをしたとはこれまでの態度からは考え辛いな。が、そういうこともあるということはわかった。＠1
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村娘 パメラ 01:12
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◇灰雑感
、私を占いに挙げた人は多いわね。その中で納得がいく理由だったのはディーターぐらいかな。正直読み込みが足り無くて不十分だと思うけど、アピール不足で退場なんて恥ずかしい真似はしたくないから順に投下するね。 白)者屋＞樵宿＞農老＞年(黒 ◇ディーター、オットー 私を偽よりに見ているけど着目の仕方とか、自分の価値観をきちんと出しているし無理矢理感は感じないわね。5CO？となった時には白狼疑惑を持 |
羊飼い カタリナ 01:14
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【本決定了解】遅くなっちゃってゴメンネ？
もちろんうちはぁ、▼ニコちゃんなワケ。 ●先は変更なしよね。これからパメさんの発言追ってって考察してく、現状言えることはまず吊りたくないネ。っていうかー、ニコちゃんより先に娘吊り、心象的にもチョー反対。 ＞ペタくん 娘対抗って･･･ど、どこのことなワケ？み、みあたらないんですヶド、みたいなぁ。 |
村娘 パメラ 01:22
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白狼疑惑を持ったのもこの二人。状況変わったし能力者との絡みを確認したいから白狼云々は保留させて。
◇レジーナさん 純粋に白く見ているわ(白狼疑惑を含めると最白かも）。理由の第一はあちこちから批判されながらも、潜伏進行を意識して白狙い占いを生かそうとしていたところ。これって狼でやるには大変だと思うの。疑惑をぶつけられて対応に追われるから、目立つ上に誰某との両狼は無いって思われるからね。第二は細やかな |
木こり トーマス 01:22
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【本決定了解セット変更】
＞ペーター 午前 1時 4分 ん？これはヨアが狼の可能性についてか？ そう解釈して答えるが、１ｄのあの時点で占いＣＯはリナだけ。そして狼からはリナの真贋が全くわからん状態。ならば霊に対抗出すよりも先に占いに対抗するだろ。リナが狼だった場合はもっと論外だ。パメ狂だった場合まだ真が出ていない。下手したら霊能３ＣＯという狼にとったら最悪な展開になるんだからな。そう考えたらヨア |
村娘 パメラ 01:33
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第二は細やかな言葉遣いに目が行き届いている事かな。対話を荒れさせないようにしているのは素直に白要素だと解釈しているわ。
◇お爺ちゃん やや目立った意見を強く主張したところとか、非占非霊COは非常に早かった点、これは白要素でしょ。最初から(CO前)ヨアヒムべったりなのは気になるところ。狼狼だと結構やりにくい演技よね。人人や狼人なら特に情報にならないわね。 私占いの理由は曖昧に感じるなぁ。今からでも |
農夫 ヤコブ 01:33
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よしっ！考え方を変える。ニコラス非COならローラー吊り手も減るからな。今日ヨアヒム決め撃ちの必要なし。パメラの様子見ができる。思う壺とか言ったが、壷にはまる余裕を作ったのもニコラスだ。吊られて本望だろ。吊られるとなぁ、漏らすんだぜぇ。@0
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村娘 パメラ 01:42
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「撹乱狙い」に見た箇所を挙げて欲しいな。
◇トーマスさん 今読み返してみて、初日の議題を1つ目だけ答えて出かけたのは何か意図があったのかしら。単なる時間の都合なら別に良いけど、一斉CO希望なら朝の内に言わないと誰かが勝手にCOとかしちゃうんじゃ・・・って思ったわ。返答次第では白黒どちらかの要素が増えるかもー。 意見は全体的に堅実派よね。共有者の扱い方について、私とは考え方が違うけど言っている意味 |
少年 ペーター 01:43
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カタリナさん、ごめんなさい。今日17時35分だけどヨアヒムさんに対する考察で対抗娘って表現を使ってたんだね。前文と離れてたのもあって妙な勘違いしちゃってたんだ。良く読んで考えれば僕の頭が間違っているのが解ったよ。
トーマスさん、合ってるよ。そうするとカタリナさんとヨアヒムさんの両方が狼の可能性はまず無いって思えて来たけど、カタリナさんが真か狂でヨアヒムさんが狼ってのはありえるよね？＠1 |
少年 ペーター 01:51
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あぁ、でもそうすると狼はかなりマゾいってなっちゃうね。占騙りを端から狂人任せって決めちゃってないとヨアヒムさん狼で霊騙りってのはかなりの博打だから普通できないもんね。うん、やっと納得かな。
ニコラスさん、置いちゃダメだけどカタリナさんが占い師としてミスをしているのならそれはちゃんと指摘して欲しいな。＠0 |
少女 リーザ 01:56
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わたし以外みーんな、今日吊っちゃえば村に平和が訪れるじゃない。あははははは（壊
一体全体どうすればいいのだろう。とりあえず、ニコラスさんはそう思ったなら指摘してちゃんと発言してくださいね？ 星に平和が訪れますようにと願いつつ就寝 @0 |
村娘 パメラ 01:58
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言っている意味は良く分かるわ。やや平凡な意見ながら強く食って掛かったり、突っ込んだりするところとかは言い争いを怖れて居ない感じで白要素ね。もしかして素・・・？
(1d1838)占い師が2人だけってケースを最初から考えていないような部分は気になるわね。説明お願いね。 ◇ヤコブさん 言葉の文化には何も言わないけど、そっち方面のお話は・・・。コホン 共有者の考え方とか、黒抑止については結構意見近いのか |
村娘 パメラ 02:01
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近いのかな。と思いきや(2d2259)能力者吊り積極派なのね。全ローラー推奨っぽい言い方なのに、決め打ち派。ここは違和感ね(←これが変更理由ね)。その他の考察は結構頷けるわね。
◇村長 影薄いわね・・・。忘れていたわ。全般的に良識派な言葉が多いわね。遅れてでも議題回答をするのは白要素。発言が少ないので判断しにくいな。 ◇ペタ君 無理〜 訂正版 白)者屋宿＞樵長老＞農年(黒 @0 |
羊飼い カタリナ 02:27
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＞ペタくん
勘違い云々に対しては、「このウッカリさんっ(ﾊｧﾄ」で済ませられるし平気。 ヨアさんパメさんは既に占非COしていたんだよネ、だからヨアさんが偽で騙りにでるにしても、パメさんが偽で回避COをするにも占い師には出てこれなかったと解釈もできるワケ。この思考で言うと年と長は状況的に白要素にはなるかナ。狼側が故意に真占確定させてくれたのなら話は別だヶド。 旅神の正体次第で考察がぐっと変わってくる |
羊飼い カタリナ 02:27
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娘：灰考察で一人一人を区分していないのはラインを見せたがらない狼のような感じにも見えたぁみたいなぁ。また、レジさんの考察に関しても、白狼疑惑を兼ねると最白といっているのも気になったんですヶド。ラインとしてはあからさまにも思うヶドネ。今日の考察展開は霊能者の視点としては不自然ではないネ。2d01:12での●娘理由が者のみ納得、という部分は疑問。
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羊飼い カタリナ 02:29
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妙との兼ね合いで黒く見られたのは、自身としては納得できる部分なのカナっていうか。
議事録はよく読み返してるようだし、霊として意識はしているようだから真と考える事もできる域。ただし青と比較するとやっぱり色眼鏡で信頼度が劣るんじゃネ？も娘とのラインは薄め。 明日の占い結果が楽しみぃ♪生きていることを願うバ。 |
羊飼い カタリナ 02:38
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あ、灰考察に使った時のが残ってたみたい。｢も娘とのラインは薄め。｣はきにしないでね。
とりあえずうちはもう寝る。発表順に関してはうちはどうすればいいでしょ？できれば指示お願いしとくネ。 |
羊飼い カタリナ 02:58
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＞パメさん
あ、商の考察が抜けてたよ？うち視点ではもう白確定なのだけど、そういえば今日全然姿現していないね･･･。 アルビンさんは白なんだからもっと頑張って村に貢献してネ。じゃ、おやしみ。＠０ |
村長 ヴァルター 07:25
次の日へ
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昨日の疲れが。。。考察中に寝てしまったすまない。■1.●ペーター■2.▼ジムゾン■3.占真：羊＞旅＞神：偽、霊真：青＞娘偽■4.賛成だ。■5.最白はモーリッツ。以上。理由は後述だ。【本決定了解】
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