プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 10:03
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続いてるな……。よかったぜ。
で、リーザ襲撃で白確なしになっちまったな。 リーザの遺言でもあるし、さすがにもうジムゾン狼なら負けやむなしだと思うから俺はジムゾンまとめ役に反対はしないぜ。 とりあえずペーターの霊判定を待つかな。17:00くらいになるんだっけ？ |
神父 ジムゾン 10:04
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おーけー、取り合えず今日を迎える事ができたので狼1匹は墓下な訳です。心底安堵します、神に感謝を。
ただ、狼2狂人1生存だとPPランダム喰らう可能性は…微妙かな、わおーんしてくれるなら単純ランダムになれる分ましっぽい気がしないでもないです。 【私まとめに反対の人は意思表明、過半数超えたら個人戦とします】 |
羊飼い カタリナ 10:12
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神父さま纏めに賛成します。
それともう占い師について考えなくてはいいかもしれませんが、喉のある方は(羊4D9:36)に関しての意見を下さい。よろしくお願いします。 あとごめんなさい。今日も帰りが遅くなります。また夜に。 |
神父 ジムゾン 10:14
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議題を出しておきます。
■1.▼希望。理由が重要です、その際ライン考察もあると好ましいでしょう。霊ロラで▼ペタ、とか言ったら引っ叩きます、根拠あれば問題無いですが。 ■2.能力者考察。 ■3.灰考察、オットーも含めて考察して下さい。ペタ真決め打つ方やペタ自身はオト除外で問題無いですが。 それでは、狼を吊るのに有効と思われる考察に全力を尽くしましょう。気合入れて下さい、後程。 |
神父 ジムゾン 16:57
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さて、まずは
＞カタリナ(10:12)占い師について考えなくていいという事はないでしょう、村長が狼か人間かによってあなたの白黒は大分変わると思いますよ。それと(羊4d09:36)について、多分ですが、両占い師生存だったらタイミング的にパンダが出る頃だったからだと思います。 【決定は8時頃に出します、そこから反論があれば変更する可能性は当然あります、都合が悪い方は言って下さい】 |
ならず者 ディーター 17:06
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うーす。霊判定でてやがんな。アルビン狼ってことか。俺にはあんなに最初っから暴走する狼ってちょっと考えにくいけどな。回避COまで匂わせて、仲間狼が占いにあたっても回避しにくくちしまってる。いくらなんでもやりすぎだろ。すまねぇけど、今までの印象も加味してさすがにペーターを真だと信じることはできそうにないな。
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ならず者 ディーター 17:21
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もしペーターが真ならLWはやっぱりカタリナなのかな。でないと狼アルビンが1dの最後にしゃしゃり出てきてまで占い先希望を変える必要は無いからな。まあ可能性としては薄く見ている。
あと、ペーター狼の可能性は微妙。ペーター狼なら墓下に行ってる狼はオットーだろうが、初日オットーの●ペーターが微妙すぎ。仲間切りにしては適当すぎる。オットーの霊判定隠さずにヤコブ襲撃に来た事も含めてちょっと微妙。 |
ならず者 ディーター 17:34
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■3.灰への印象は昨日の灰考察から変わってない。今日の発言見て変わるかもだが。とりあえずオットーへの印象を加えてラインでの読みを入れてみる。
・オットー：読み返してみてもやっぱり軽い口調の中にきちんと考えている箇所が見受けられるな。。前にも書いた[1d1：12]とか[2d9：50]とか、あと[3d00：13]なんかも独自視点でちゃんと考察してる様子が伺える。[3d18：34]は狼ならわざわざ |
ならず者 ディーター 17:41
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言わないんじゃないかな。やや白印象。ただ忙しかったのかも知れないが、他者への絡みが少なく、灰への疑いがほとんどされていないのはステルス印象かな。総合すると灰の中ではジムゾンの次に白いんだが、差はほとんど無い。
灰全員の単体印象グレスケは 黒●羊＝青≧娘≧屋＞＞＞神○白 って感じだ。カタリナの判断が難しい。あとで変えるかも。 |
ならず者 ディーター 17:53
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次はラインで考える。
[羊娘]この2人はまず無いだろ。説明省略。 [青娘]3dに娘が▼青、青が●娘。まあ切り時ではあるかな。寡黙になってたし。発言は娘が青につっかかっていってる感じだな。パメラはあまり仲間切りとか意識して発言しそうに見えないし、事実パメラの発言に違和感は感じないのでラインは薄く見えるな。 [羊青]3日目羊が●青、青が▼羊。同じく切り時ではあるかな。 |
ならず者 ディーター 18:05
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発言で絡んでいるところは殆ど無い。まあ青が寡黙だからな。これはこれで白いと思う(羊が娘みたいにつっかかっていってたら逆にライン切りっぽい)ラインはやっぱりやや薄そう。
[屋娘]3d娘が●屋、屋が●娘。屋は▼青希望だった(僅差とは言っているが)のに遺言は『ヨアよりパメを狼よりに！』なんだよな。この遺言で●▼と順番変えてまで仲間を黒寄りにおく理由は俺には見当たらない。このラインはかなり薄そう。 |
神父 ジムゾン 18:14
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今日はまとめ重視って事で考察は軽く。
■2.ディタ(17:06)に何となく納得、私がペタ狂と見てるせいもあるかもですが、やはり農占・長狼・商霊・年狂な気がします。こう見なす理由は今までに言及済み。 村長について追加(4d08:55)これ、変です、真占が「私が真でも」とか言わないと思います。いちゃもんと言えばそうですけどね、物凄い違和感を感じます。偽要素ってだけで狼狂どちらの要素って訳でないですが。 |
ならず者 ディーター 18:16
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[屋羊]▼●の切り合いは無し。絡みも無し。唯一屋の遺言で羊を白く見ている発言があるだけだな。微妙。4dの農襲撃は屋の霊判定よりも羊の占い判定を隠したかったと考えると納得。このラインはありえる。
[屋青]3d屋が▼青。でも遺言は娘最黒。微妙というかやや疑惑。3d最初に少し絡んでるけど不自然さは無いかな。情報少なくて判断困難。ラインとしては切れていない。 |
ならず者 ディーター 18:32
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最後に能力者(非狼のヤコブ除く)からのライン。
長：羊とのラインはすげー悩ましい。ありえなくは無いが薄いかも知れないと思い始めてる。娘屋とは殆ど絡みなし。青とは微妙に絡んでるけど考察に影響しない範囲かな。長の▼青も仮決定後だしな。 年：羊とのやりとりは初日から続いてるんだな。さすがに切り過ぎか。このラインは薄そう。あとは特筆するところは無いかな。 商：[17：21]で書いたとおり商羊はありえる |
神父 ジムゾン 18:42
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初日●神に明確な反対を表明したのは農商屋年、消極的反対は羊妙木、長はどっちつかず、青は不在、者娘はまとめ有無によるのかな。
さて、狼なら明確に反対を示さないと思います、私白を知ってるのですから。むしろ不必要に占先が跳ねて仲間にかかるのを恐れるのでは。故に、農商屋年に狼がいる可能性は若干低目かな、と思っています。 私白確してれば客観的にも使えた情報なのですが、その場合墓下だったでしょうね、さすがに。 |
神父 ジムゾン 20:11
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おっと、ヤコブ人間は確定でしたね、(18:42)は脳内修正しておいて下さい。
ラインが無さ気な所から挙げてみます。 【青羊】初日に青が●木を挙げて、割と直近で羊も●木、多数決ぽい場面で仲間同士が取る行動にしては迂闊すぎな気がします。 【青娘】ディタに追従。【青屋】安直ですが1d深夜のやり取りが仲間同士に見えません。【羊娘】省略、両狼だったら褒め称えます。【娘屋】ディタに追従。 |
ならず者 ディーター 20:17
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思ったより早く戻れたな。
[18：32の続き]あとは初日娘が商に少しきつく当たっているくらいか。 で、ラインのグレスケはこんな感じ。 黒●[屋羊]≧[屋青]＞[青羊]＝[青娘]＝[屋娘]＞＞[娘羊]○白 [娘羊]は無いと思うが、他はあっても驚きはしないレベル。ただしカタリナは能力者とのラインが薄い。そこはかなり白いと思う。 ……ってヨア！おい！発言それだけかよ！ |
ならず者 ディーター 20:25
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で、最終的なグレスケはこれ
黒●青＞屋≧娘＝羊＞＞＞神○白 ライン考察を入れるとどうしてもラインが見えない寡黙な人が黒いほうにいっちまうんだよな。とはいえ灰とのラインが薄いパメラ、能力者とのラインが薄いカタリナは白方向になる。 ■1.▼ヨアヒム。上記考察もあるが、[娘羊]のラインがほぼ考えにくく、ペーター狼でない限りどのラインに狼がいてもこれで2匹の狼が吊れるだろうという考えがある。 |
神父 ジムゾン 20:29
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＞ヨアヒム お疲れさまです、今日こそは考察頑張って貰えないと、人だとしてもかなりの可能性で吊られますよ？人の場合は困るので頑張って下さい。
全体的にディタはラインが斬れてない感じですね、しかし(4d18:40)とか白いです。【者青・者屋・者娘】斬れてはいません。【者羊】者→羊で常にGS最黒でしたがここにきて羊の扱いが揺れてるような気が、若干疑惑。 ＞ディタ オト狼予想ですか？ |
神父 ジムゾン 20:33
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ラインで一番黒く見えたのは私も【羊屋】です。しかしながら、カタリナは能力者とのラインがかなり薄いので、そこは白く見えています。つまる所ディタと同じ結論になりそうなのですよね。
しかしヨアヒムは3dの占吊票多量獲得が白く見えます、非常に悩んでいます。ディタは単体では相当白いですが、ラインで見るとそうでもありません。他の方の考察を待ちながら議事録精査でもしてきます。 |
ならず者 ディーター 20:34
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[20：17]に間違い。[青娘]と[屋娘]の間は＝じゃなく≧だ。
そして吊り理由にしておきながら[娘羊]ラインが白い理由を書かないのはまずいと気づいた。追記だ。 [娘羊]2d3d羊が▼娘。突然死回避が優勢とはいえ、2dから切って以降ずっと羊の疑い先が娘からずれていないのは仲間切りを越えてもはや仲間殺し。お互いの質問内容も本気で疑いあっているのが見て取れる。娘がやや感情的な発言になっているのも |
少年 ペーター 20:36
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こんばんわ。遅くなったけど。
【神父纏めで良いと思うけど。確白ではない分。しっかりと▼理由を宣言して欲しい。】 納得できなければ反対(理由付き)で意見などは出すよ。じゃぁ、考察してくるね〜 |
ならず者 ディーター 20:39
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（[3d00：25]など)演技っぽくない。どちらから見てもライン切りっぽい意図的な雰囲気は全く無いぜ。
＞ジムゾン[20：29]考察のとおり、オットーは単体ではやや白。ラインではやや黒の印象だ。狼であっても不思議無いというくらいだな。＠6みんなを待つ。 |
神父 ジムゾン 20:47
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＞ディタ 失礼、(20:25)2匹の云々斜め読みでした、そういう理由ならオト白黒関係なく寡黙なヨアヒム吊希望も納得…かな、うーん、回答感謝します。と言いますか寡黙な人を吊希望だと黒く見えますね、悩ましい。
ペタ真だとカタリナ狼の可能性は割とありそうですが、どうにもペタ真とは思えないのが本音です。それとパメラの事散々疑ってきましたがラインで見ると割と白寄りでした、ディタと両狼の線はありそげですが。 |
少年 ペーター 20:51
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■2.占(真･狂)確定。霊(商=狼)確定。
占い師は、真･狂。農=狂は、初回襲撃時の判定的に狂ではありえないと思う。妙は占われている時点では、それなりに疑われていた。そこから、狂なら黒出しする可能性が高かったと思う。そこでの白出しは。真であるから白だったと考える方が理解できる。昨日、妙に疑問に思われていたのが樵襲撃の理由(妙を襲撃しなかった理由)を考えると。1.狼側は農=狂を疑っていた。2.狼側は |
少年 ペーター 20:51
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(続き)長=狂と思っていたが判定を割ると翌日の襲撃成功率が下がると思った。3.樵＞妙で狼側にとって考察がやっかいだった。4.樵に狩人臭を感じた。の4点が考えられるね。そこから、樵襲撃＋真･狂判断を考えていたと思う。狼側だと信頼度の高かった農が黒出し(狂人)だった場合だとさらに都合が良かったんじゃないかな･･･。その場合は、長襲撃＋妙がパンダになっていたと思う。上記から。ほぼ農=真決め撃ち。長=狂決
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少年 ペーター 20:52
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(続き)め撃ちで考察していく。長がほぼ農を真決め撃ちに対して、苦情を言っていたが。長に質問などを投げていたし。自分の考察結果の結果の判断だと言うよ。
商=狼：判定から決定だし。初日の回避ＣＯするかなぁの発言なども納得できる。狼にしては不可解なのは、突然死と寡黙。ただ、リアル事情を考えると狼でも村人でも起こりうるできごと。そうなると、初日の●妙への誘導も人間占いに移そうとしていた狼側の誘導として納得 |
少年 ペーター 20:54
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(続き)事実、妙=確白として判定結果も出ている上。客観的な事実に基づいた狼要素と言える。他は寡黙すぎて考察きつい･･･。
者(17:21)＜私=真なら、羊=ＬＷってどういう意味？正直、理解不能･･･。私=狼なら、屋=狼も理解不能･･･。考察過程を詳しく教えて欲しい。 |
神父 ジムゾン 21:02
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＞ペーター(20:54)
ペタ真なら村長は人間です、リナが白寄りになるのは村長・ペタとのラインが薄いからです。ディタは村長狼予想です。村長が人間、ペタも人間ならリナが白寄りになる理由が無くなります。多分これは私と同じ考えの筈、とういか私はこう考えています。 現状、狼が2以下なのは確実、ペタが狼だとすると村長は人でしょう、狼2騙りは考え難い。となると墓下の誰かが狼です、誰が？オトしか候補がいません。 |
神父 ジムゾン 21:06
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横から口出し申し訳ありません。
ですがディタの喉が少ないので、恐らく同じような事を考えているであろう私が代弁しておきます。 【決定後に最低3発言、可能なら4発言は確保しておいて下さい】 【今日は反論不可能な状況であろうと強い反対が無ければ遠慮なく吊らせて頂きます】当分黙ります、後程。@9 |
少年 ペーター 21:14
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■3.【灰考察】
羊:商=狼からの初日の●妙への誘導などから、羊=狼からの商の誘導策として感じる。3日目のパンダ時の長の片白判定などからも。羊=狼で襲撃＋占い師襲撃の2重の意味があると思っている。後、昨日の時点で真である私を吊り希望なのも村長(狂人)を吊りたくない狼側の行動に見える。私吊りを希望することで、村長吊りを回避させようとしている雰囲気からね。私=真でも狼でも霊ローラと発言している真意も不 |
少年 ペーター 21:14
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(続き)明。真ならなぜ吊り希望･･･。狼なら理解できるけど。ほぼ偽確定の村長は無視？後、他人から凄い疑われているから狼じゃないんじゃないかと言われているけど。狼同士は、黒い狼を仲間は切るんじゃないのかな？と思っているんだけど。羊は黒くなりすぎた狼に感じている為。ラインが切れているのも仲間切り感が強く感じる。あえて、ライン切りが無いとしても初日くらい。上記から最黒。
青:寡黙すぎて発言の判断がしにく |
少年 ペーター 21:15
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(続き)い。昨日の▼長も考察が無い為。ただ、周りの流れに合わせただけにも見える。ラインで見るなら。寡黙でほぼ見えにくい為、色々繋がりそう。黒寄りの灰。
娘:初日で商からの●娘は多数決時としてありえにくい。ただ･･･。少し疑惑が残るのは、最終的に商は●妙での誘導をした点。その点が無ければ最白に置ける人だった。●娘で誘導をしていたなら白いが。●妙に商の希望が変更されている点が疑惑。発言に関しては、違和 |
少年 ペーター 21:16
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(続き)感と感じるほどは無い。羊への言及などの発言などは同感できる点が多いのや、発言に納得できる為。総合的に灰。
者:初日や２日目の決定時の行動が村の為を思っている発言が多い。昨日の妙からの促し私の考察ををしなおしている点も評価できると思う。偽よりに見られているのは辛いが。発言態度や発言内容から白寄りに見ている。ただ、敵を作らないような発言を多く感じる点があり。ラインとしてはどこにでも繋がる印象。 |
少年 ペーター 21:16
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(続き)ライン切りすら作為的にできるとも思えるので白決め撃ちができない。白寄りの灰。
神:初日の自占や発言内容から、考察過程などは違うが村を思っている印象はある。ただ、思い込みが激しい人だと思う。私=偽の考察部分で、狂決め撃ちされていると感じる部分は。感情的には狼と思いたい。冷静に考えれば、神=人しかありえないと考察できる為。人決め撃つ予定。狼は妙を残して、神を食べるべきだと思った･･･。神は白い |
少年 ペーター 21:17
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(続き)けど、視野が狭い印象だよ･･･。
GS黒：羊＜＜＜青＜娘＜者＜＜＜神：白 ライン考察は余り重視しない。なぜなら、狼側はラインを作るのも切るのも自由にできると思うから。なので、単体考察＞ライン考察で考察していく。ただ、ライン次第で切るはずが無いと思う部分。作為的に切っていると強く考えれる部分は、ラインも取り扱って灰考察をしていく。 |
神父 ジムゾン 21:20
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あー、そうか、ペタ真なら狼2生存じゃありませんか、阿保すぎです、神父。
ペタが聞きたかったのはそういう事ですか？多分そうかな、代弁しといて何ですけどディタ、私も聞きたいです。リナ＝LWという表現を使ったのは何故ですか？ それとペタ、言い訳にしかならないかもですが、即対抗COしてれば恐らくあなた真で決め打っていたと思います。まあ、アルが真にせよ狼にせよ突然死、というのは受け入れ難いのですが、ね。 |
少年 ペーター 21:20
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神(21:02)＜返答ありがと。僕は少し主観が強すぎたのかも知れない。客観視点で考えれば理解できたのでありがたいよ。ただ、者(17:21)の疑問点は、私=真時に、羊が黒くなるだけでなくて。羊=ＬＷと宣言している部分。私視点で、狼が2生存なのに、なんでLW宣言していたのか疑問だよ･･。私=真の視点の考察だったからね。者は、そこを羊=狼じゃなくてLWと発言した理由をしっかり答えて欲しい。
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少年 ペーター 21:30
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★狼側予想。確定(占=真･狂、商=狼)
占：農=真、長=狂で9割以上で正しいと思う。 狼(羊、青)≧(羊、娘)≧(羊、者)＞(青、娘)≧(青、者)＞(娘、者) 単体考察からの単純なライン考察。3日目の羊の●▼希望から。者が一番繋がりが強く感じるが、青は占い希望(襲撃されたことから)。正直、青=狼で庇っているとも取れる。あの時点で、▼娘の人数も多かった為。仲間切りにはキツイと判断。【狂=長、狼=青、 |
少年 ペーター 21:33
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★【狂=長、狼=青、羊、商】を一番疑っている。
■1.▼羊：単体考察から最黒と判断。私の視点では、商とのラインも強く見える部分。長とのかみ合わなさは狂人と狼の噛み合わなさと見える。判定後、長(狂)は羊を白判定したのも狼だと気が付いたように見えるし。その片白も疑惑を感じる。羊は、他の灰より圧倒的に状況的、発言的な黒要素が多く。狼だと思っての吊り希望。 |
村娘 パメラ 00:09
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■3.灰についての所見
ヨアヒム＞怪しいというか判断できないので怪しい。彼が狼なら、残りの狼は大変だったのではないでしょうか。そういう意味で狼じゃないのかなって思うんですが、特殊な狼かもしれないのでやっぱり黒 ヨアヒム狼なら仲間は・・・だれ？ペーターじゃなければアルビンとなって、最後はカタリナしか残らない感じ。ヨアヒム−カタリナ−アルビン |
村娘 パメラ 00:11
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ディーター＞昨日は悩んでいるといっていますが、それが事実にしろ表に出ている考察は見事と思います。逆にまっすぐすぎてそんなに解るのは真実を知る狼かって言いたいです。でも狼ならディーターさんほどの方ならその辺も解ってやるでしょうから、素直に感嘆しています
彼が狼だったら、仲間ね・・・あり過ぎるのかなさ過ぎるのか特定できそうなのがないわね。ペーター−オットー |
村娘 パメラ 00:13
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カタリナ＞かなり疑われていたので、あれでしたがカタリナへの黒集中からのカタリナの台詞が私が疑われてたときに私が思ってたのとかぶる部分も多くて同じなのかなって思っています。
パンダの件は狂がいればそろそろ出す時期というだけと思います。何か確証があったのではと思われることを気にするということはその思いがどこかにあるのではと邪推。消した赤ログでもあった？ |
村娘 パメラ 00:15
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昨日最後のペーター吊りセットは確かにありはありでしょうが、あそこでの独断。そしてもし外れていたらエピへ突入という可能性もあるあのときにセット宣言は謎。もちろん覆らないのが解っての宣言で、トータルでみてあれだけ黒よりのあなたが襲撃を受ける可能性も低いと考えたときに、なにをあせって変更したのか？
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村娘 パメラ 00:16
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あんな所でライン切をアピールとも思えないのですが、ペーター−カタリナ−オットーが狼ならなんとなくしっくり来る感がありました。そして今日は今日で占い師の判断いらないって言うし・・・
怪しさ増加中・・・ |
村娘 パメラ 00:17
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ジムゾン＞最白。あえて強引に黒に持っていくなら、初日の自分占いは仲間が止めるから出して信用を取り付けた。そして能力者ではなく白確から狙って最後に白に近い人ということでまとめを奪って勝利へともって行く・・・。誰かこれ信じます？自分で言ってて信じられない
騙されてたら素直にあきらめますが、だからと言ってまとめなんでもありじゃないですよ 仲間がいるならアルビン−カタリナかしら |
村娘 パメラ 00:20
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オットー＞怪しかったけど、即吊りレベルだったかは不明。アルビンさえ生きていれば・・・そう悔やんでも仕方なし。ペーターが敵対してない限り白い人。簡単におしまい
黒 ヨアヒム＞＝カタリナ＞＞ディーター＞＞＞ジムゾン 白 |
村娘 パメラ 00:26
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ライン考察苦手なのであんな感じです。得意だったらヨアヒム早く来てよ！！
ところでくだらない質問（ＧＳの左（顔のある方）は『白』『黒』どっちが主流？） 今までずっと左を白だったんですが、黒が多いみたいなので |
村娘 パメラ 00:30
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■2.能力者ってペタ君だけじゃなくて全員でいいのよね。
今日の判定で、当初より思っていた農＝真、長＝狂、商＝狼、年＝真っぽくなりました。なのになんだか確定しなかったせいなのかあやふやな感じ。自分の考察だからあってて欲しかったけど、商人消滅による判定なので、確証がもてていないせいね 結局思った通りということで今までの考察の通りね・・・なのに、なにか引っかかるのは女の勘？ |
村娘 パメラ 00:42
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■1.▼カタリナ。ＧＳでは２番だけど、全体を見たときに誰かと狼としてのペアを組めそうな確率が一番高いので。ヨアヒムが寡黙なので、実際の黒っぽさというのはカタリナが一番になってしまう。
ヨアヒムはカタリナを吊ってまだ明日があればその時点で吊れば間に合う計算だから後回し。これでまだ明日があると信じます |
村娘 パメラ 01:02
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って、何寝ぼけているの私は？！
▼ヨアヒムに訂正 今私の中で一番怪しい質問に答えがなかったわ[4d0040]の回答なかったの忘れていたわ。この回答次第で取り下げる可能性が微妙にあります その場合はさっきの理由でカタリナにします ＠５ |
羊飼い カタリナ 01:09
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すみません｡帰るのにもう少しかかりそうです｡とりあえずこれだけ置いていきます｡
占い師について考察をお願いしたのは灰がどう思うか､私にとって判断材料になるからです｡だからこそ判断が要らないかもという言い方をしました｡故に反論してくれた方は白く見えます｡ 投票独断も私にとっては最善です｡ペタ狼＞ヴァル人間､最悪でも狂予想ですから｡もしペタが狂人でも場を動かす意味ではペタの方が影響大｡アルにいない今､ |
羊飼い カタリナ 01:17
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アルにいない今､生かせば真決め打ちになるでしょう｡ヴァルなら真決めうちにはならなかった｡注視できたはず｡だからペタに投票しました。狼ならあんな目立つ動きしません｡メリットがない｡ペタ真と思いたい気持ち､すごくわかります｡ですが最悪なら狼3生存｡その場合私が吊られたらエピでしょう。昨日の発言をスルーされた辺りから見ても私に発言力はもうない｡ですが考えてみてください｡どうか思考放棄はしないで｡
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神父 ジムゾン 04:04
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おはようございます。わざわざ起床時間をずらした神父です、ああ、眠い。
誰も言及しなかったのでいい加減言っておきますが、議題にしなくてもリーザが襲われた理由くらい考えるべきです。狂人生存狼2生存なら狼は白確リーザを喰うべきではありませんでした、理由は分かりますよね。ディタが言及しなかったのはらしくないです、ペタ本人からの言及(21:16)は微妙な線ですが狂アピールに見えます。 |
神父 ジムゾン 04:28
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ペタ狂に拘りすぎですかね、まあいいです。それと訂正、ペタ狂なら商黒判定で狼に伝わっていますね、狂アピールではなくて狂の愚痴と言った方が正鵠ですか。わおーんが無い事から真に見えなくも無いのですが、正直微妙です、困った。
それと、灰とは言え纏め役なので言っちゃいますが、狩は既にいないでしょう。リーザが死亡した時点で明白な事実だと思います。狩COあっても信じない方が無難だと思います、無いと思いますが。 |
羊飼い カタリナ 05:10
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た、ただいま｡･･･もう朝ですね｡遅くなってしまいました｡すみません｡
リザ襲撃について＞ 確白狙い・灰を狭めたくない・神父狂or狼の可能性を残したい。他に喰う所がなかったのでは？アル突然死濃厚だった以上、ペタ真なら襲撃されないのは絶対変です。ペタ狂なら残すかもでしょうが、その場合灰の中の狼を見抜いてるとも言えるでしょう。真の可能性を考えられるのが信じられないのですが･･･。 |
神父 ジムゾン 05:19
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＞カタリナ
基本はペタ狂視ですよ、私。それと(01:17)狼3生存なら普通に今日がエピでした、変な勘違いやられると怪しく見えるので人なら気をつけて下さい。それと、ペタ真でもこれだけ偽視されてるなら襲撃されないのは全然不自然には見えません。 長狼、屋人だと狼視点でもペタの真贋判明したのは今日の夜明け後って事になるので、リザ襲撃も納得は納得かな、ペタ真だと灰狭めたくなかったでしょうし。 |
羊飼い カタリナ 05:28
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占い師について＞
やっぱり占い師がパンダ明言なんておかしい｡片方が黒判定出すと知らない限り。私が白確定の可能性がヤコにはなかったってこと｡おかしくありません？占い師がパンダのみを前提に発言します？普通は白・パンダ・黒の場合分けで提示するはず｡どうしてパンダの可能性のみで考察したのか？リザも言ってますが、単純にヤコ自身が黒を出すつもりだったとも考えられます｡4D1:38･39でも書きましたが●の方が |
神父 ジムゾン 05:31
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【仮決定▼ヨアヒム】
灰から2票、ペタの狼予想に入ってる、個人的に寡黙残して負けるのは嫌。 者は単体で白すぎ、狼なら脱帽。娘は他灰とのラインが相当薄い、者とはラインあります、そこが不安。で、まあ羊か青な訳です…羊は能力者とのライン薄いので微妙、で、結局寡黙な青が残る、正直不安。 時間ないのでまた8時頃、リナは考察出しておいて下さい、お願いします。ヨアも、早く来て下さい。 |
羊飼い カタリナ 05:31
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●の方が疑惑が広げられた､と邪推｡私がパンダなら吊り手稼げますから｡
占い師の経験は明らかにヤコ＞ヴァルでした｡【】をつけろとかもそう｡それを考慮するとヴァルがCOのタイミングで戸惑ってたのもわからなくもないかな、と｡ヴァルが誰かにアドバイス受けてるようにも感じた方、教えて下さい｡最悪でも人間だと考えます｡ ジム＞あれ？指摘感謝です｡これだけ突っ込み所のある私が狼なわけないじゃん｡うーん、困りまし |
羊飼い カタリナ 05:43
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困りましたね｡私とラインがありそうな商屋神｡もう｡どちらにせよ私＝狼ならすっきりするしますか｡というか私が助言受けてるように見えます？切なし｡
あーっ､もうヨアなんでいないのよーっ！逆に突然死しないのは能力者だから？狼の席しか空いてないようですよ？時間がないから自分の考えを精製しないと話せないってこと？少しでも話して欲しい｡ |
羊飼い カタリナ 06:01
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単体印象GS 白【神＞娘＞者＝屋＞青】黒
神：省略｡ 娘：序盤ステルスっぽく感じ判断に迷ったので是非とも吊りたかったのですが、最近は徐々に考えが見えてきた感じ｡3Ｄのやり取りで●▼を逆にしようかと思ったくらいには動きました｡質問すれば響きそうなので｡ 者：昨日から黒よりにシフト｡他の灰に比べ抜き出て白いから実質決め打ち状態。微妙に困ってる｡ディタ自身灰との絡みは余りなく発言も筋が通ってる感じ。意見 |
羊飼い カタリナ 06:04
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意見も良く聞いてくれるが､だからこそヴァル狂or狼から揺れもせず一貫してるのが謎。★質問＞毎日ヴァル狼で納得しているようにみえますが、(3D22:54)のヴァル狼予想理由、これは狂人にも当てはまるとは考えませんでしたか？
屋：適当に泳がせて様子見するタイプでした｡逆に言えば状況が動いてから話すタイプとも言えますか｡とはいえ白か黒になると微妙｡ 青：どちらの陣営であっても話して欲しい｡ |
羊飼い カタリナ 07:01
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折角なのでラインで。
白【屋青＞娘青＝娘屋＞者娘＞者青＝者屋】 [者娘]軽い仲間切りと思えなくもない程度の質問が微妙にありえなくもない[娘屋]遺言から薄そう｡[娘青]娘が一方的に切ってるので薄そう｡[屋青]屋から▼青｡青が吊られそうな流れから｡薄いと思う｡――白と思えるのは屋青くらい｡絡んでないところが黒くなるのは仕方ないか｡ |
羊飼い カタリナ 07:17
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能力者とのライン
[長]私とはないってこと位。[年]3Dの私考察で恐いくらいリンクしてたので娘とのラインはありえる｡ペタGSで常にパメ白よりなのも考慮。パメがペタ真よりなのも考慮。COの件を加味しても、というのが多少謎かな｡[商]パメとのラインはなさそう｡1D9:10で●は木でも羊でもどちらでもいいと発言｡ああ、ディタも1D9:15で似たような発言してますね｡―――ありえるのは年娘｡ |
羊飼い カタリナ 07:20
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ライン考慮した最終的なGS
白【神＞者＞屋＝娘＞青】黒 ディタは単体では白い。パメが区別つきにくい。●希望の意識が薄かったり、年娘でリンクしてたり｡まあ発言力落とされるような自分がいけないと言われればそれまでなんだが｡(･･･自分の言葉に傷ついちゃったよ。)現状白決め打ちできるのは神しかいないと思ってる｡青は･･･省略｡ ごめんなさい。まったくまとまらないが一旦離席。 |
神父 ジムゾン 07:57
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全員が全員でヨアヒムを黒く見ると余裕で白く見える悩ましさ。とはいえヨアヒム残して明日があっても盛り上がりが微妙な気がしないでもないです…このまま行きますか？
＞パメラ 昨日の発言数減少が微妙ですね、ペタ(21:16)狼は神食べるべきだと思った、はどう思いますか？ ＞ディタ ペタ狂だとすると、狼は何を考えてリザ襲撃したと思いますか？ ＞カタリナ (2d07:56)で私がGSから抜けていた理由は？ |
青年 ヨアヒム 08:01
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鳩。
皆さんにご迷惑をおかけ中のヨアです。いまから１時間くらいは喋れるよ〜 考察をしたいのはやまやまなんだけど、僕が吊られそうになった次の日から突然リアル事情でＰＣない環境にいるんですよ… とりあえず今日の議事録しか読めないので、印象で話すことになるからそのつもりでね。 |
羊飼い カタリナ 08:05
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しまった。これを。▼ペーター▽ヨアヒム
ヨアは省略｡ペタ理由は狂なら放置の現状だからこそ、狂アピールで吊り逃れようという狼ではと邪推｡霊騙りの狂の方が不自然だし｡自身がわかる私としては吊りに動くペタは放置できません･･･。 せめてオトとトマにいて欲しかったな。ネタ的に。 ジム＞欄外でしたか｡ごめんなさいです｡人間だと思いましたから｡白方向トップでしたよ｡ |
青年 ヨアヒム 08:07
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まず神父さん、ここに至っては微妙な灰だと思ってる。最初のインパクトでここまで占い吊りを避け喰われもしなかったわけだから。狼側にしてみれば喰ってしまいたい灰だろうに…。明日喰われる可能性大だよね。
白寄り灰。 |
少年 ペーター 08:19
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羊(1:09〜17)＜その発言からだと。私が明日以降、吊りにくいと思うから。昨日の時点で吊りたかったと言うことだよね。長=真の可能性出しているけど。長=真なら、初回襲撃後の妙の判定を農が白出しした理由は何？あの時点での白出しor黒出しで。狼側で狂人と真の判別が付くと思うんだけど。長を残した理由は･･･？長のが襲撃しやすかったと思うからね。(5:21)＜不慣れを理由に、長を狼じゃないと言っているけど
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少年 ペーター 08:22
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(続き)不慣れが理由なら、狼でも真で。も違和感を感じる。考察として不適切に感じる上。長の真要素でも何でもないよ。後、アドバイスを受けているように感じるかと言っているけど。アドバイスを受けているなら、考察がずれないようにもアドバイスを受けているんじゃない？誰にでも当てはまるだけ･･･。
私=狼なら屋=狼になるんだよね。その場合の狂とLWの予想しないのは何で？私を吊りたいだけ？ |
ならず者 ディーター 08:28
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何で発言きれてんだ？
白確定と論客減らしだろ。ジムゾンの言うわぉーん用に白確定残すのは狼2生存でペーター狂を狼から見て確実な場合だろ。昨日の時点ではこの条件は成立しないから白確定のリーザ襲撃が普通だと思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 08:29
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ペーターの真狼で今の状況が変わるよね。
真なら残狼２で今日白吊ったらエピか。 狼なら残狼を１匹に調整するんじゃないかなぁとも思える。村長に白出しで自分狼の可能性がでかくなっちゃうしね。 悲しいけど真なのかな…と思います。 だから、今日は白吊ったらいけないんだよね。だから黙って吊られるわけにはいかないんだ！ |
少年 ペーター 08:31
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★妙への襲撃考察。
狩人死亡と予想。理由は、妙が襲撃されたことから。昨日の時点で護衛先=妙鉄壁は確実でした。GJ避けで神か私襲撃がありえるくらいですね。神は、確白じゃなく灰の位置なので護衛されない。私は、神、者、羊が偽寄りに見ていた為に護衛も襲撃もされないかと。上記の妙襲撃は、私の吊られる可能性を上げて(神は私=偽決め撃ち)、なおかつ狩人死亡を予想していないとできない襲撃と予想。 |
神父 ジムゾン 08:35
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＞ディタ ペタ狂ならわおんして投票先明言する狼がいるかなぁ、なんて思ったのですがね。
＞ヨア 昨日の段階でリザを守らない狩人なんて信じられないのですが、それとあなた以外が実質非狩COしてたので言及しないのも面倒になりました。そもそもヤコブに襲撃通ってる時点で(略) 【カタリナ吊りたいって言ったらどう思いますか？】＞ALL |
青年 ヨアヒム 08:39
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ペーター、残狼２なら、「狩人が生きているかどうか確かめたかった」のかもしれないとも思うんだよ。だからこそ神父の「非狩人ＣＯ」ととれる発言は避けて欲しいと思った。
ところでジムゾンとペーター狼ってありえるかな？ ペーターは最初確か神父の自分占いに反対してたっけ？ |
ならず者 ディーター 08:43
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＞カタリナ[6:04]俺はペーターを狼と思ってないから必然的に偽っぽいヴァルター狼になる。ペーターが狼なら初日に占い師COを様子見したら霊に出ても疑われるのは分かっていたはず。他の人が霊騙るべきだろ。それが出来ないペーターは真狂どちらか。発言からはかなり狂寄りだ。
逆に質問。単体グレスケで屋＝者で、ラインがないと言っているのに何故最後のグレスケで者＞屋で俺が白くなってるんだ？ |
少年 ペーター 08:47
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【羊吊りは賛成!!、青吊りでも狼寄りに見ている為反対はしない。他なら反対するかな。】
青(8:39)＜確かめる可能性が低い。GJで吊り数が増えるのに狼側が確かめるのはありえないと思う。農襲撃が通った時点で、狩人死亡の可能性は高いと思うしね･･･。 もう、▼羊→▼青で狼を全滅させれると思っている私が居るよ･･･ |
青年 ヨアヒム 08:48
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カタリナ。
不思議なくらい黒くて不思議なくらい●▼を避けてきてる。 名無し行商人がしゃしゃり占い先を歪めたときに頭をかすめたのはカタリナ＝狼。 ヤコブが死んだとき、よぎったのはカタリナ＝狼。 性格かもしれないが、最初のころあまり深い質問してない印象。ここに至って変化が見られる気もするんですよ。そうすれば吊りを避けられるから？とも思ったんですが…。 |
羊飼い カタリナ 08:51
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ペタ＞あなたが真なら本当ごめんなさい｡私自身で疑惑を広げたのはわかります｡霊判定で安心できたら素敵なんですが、狼２生存なら簡単に墓に行けません｡私が吊られれば間違いなくエピですから｡正直今の私では論破できる気がしません｡LW予想も微妙で判断しにくいです｡･･･言いにくいのですが、パメよりディタを狼よりに見てます｡年娘ライン予想に矛盾して申し訳ないんですが｡ヨアは略｡ペタが微妙に神の信頼を落としてる
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青年 ヨアヒム 08:57
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ディーターはペタ狂と見ているのか…確かに村長＝狼だったらあのタイミングのＣＯ納得いく…(さっきから抽象的な表現が多くてごめん！)
と必然的にペタ狂。 村長狼なら…仲間も苦労しただろうなぁ…どうやってサポートしたんだろ？ヤコブ喰うか。村長自身は誰かを占いたがってたっけ？ ジムゾン占いに反対した→カタリナに飛び火→狼アルビンしゃしゃり出る っていう線は？村長吊の時は完全にライン切ってるはずだ。 |
羊飼い カタリナ 09:04
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落としてることも気になります｡私にはペタ吊りしかありえません｡
ディタ＞ 単体印象で抜きん出て白いからですよ｡能力者と絡みが少ないのが判断しがたいですが能力者は結構寡黙でしたから仕方ないかもしれません｡ただ､何かがなんとなく引っかかる｡パメ以上に｡今言葉に出来ないのが申し訳ないですが｡ |
村娘 パメラ 09:12
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ジムゾン＞[0757]発言数は先日の使い切りと同じリアル由来なので華麗にスルー。神を食べる理由が見えません。樵と違い、確白にはならない灰襲撃。確かに白っぽい神父様ですが、ペーターも自分で言っているように変なことしたら私も反対する気構えですから、何を持って灰襲撃をそこまで言えるのか謎です
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村娘 パメラ 09:12
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可能性１）自分が狂で狼が２残っていると信じていたため、ランダム狙いの白への宣言が出来ずに困った。可能性２）狼だが思考を隠そうとしてミスリードを誘った。
ペーターの発言が寝ぼけた勘違いと言わないのであれば１）で狂を決め打ちたくなります そうすると、村長が狼、商人が霊となって、オットーが黒であればリザ喰いで狼がランダムわおんを狙えなくしたのかとも思います。が、霊に狂なのがなんとも |
ならず者 ディーター 09:13
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【カタリナ吊りはちょっと微妙】
娘青が狼の可能性はありえると思っているから、最悪今日負けの可能性が出て来る。今朝の発言を比較すると勝負かけるというのなら確かにカタリナというのは間違っていないと思うので反対はしないが、今日勝負をかける必要があるのか？＠1 |
羊飼い カタリナ 09:14
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神父さま＞
信じさせてあげられなくてごめんなさい｡ですが狼と思うなら私でも構いません｡ペタ狂予想なら狼一本吊りしたい気持ちもわかりますから｡何より私の力不足です｡どんな決定でも従います｡ そして墓下の皆さんごめんなさい｡かなり前から墓に焦がれる私がいます｡ ヨア：ペタに切られてる辺り、私視点では白く変化。今更だけどもっと早く話して欲しかったかな。離席。 |
村娘 パメラ 09:18
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邪推するなら、灰襲撃を言ったカタリナを吊ろうとしたいのだが表立って言えないので、「俺狂だし、吊られにくくなっちゃって手数使わせられないよ。せめてカタリナを吊らせるから明日こそわおーん仕様よ狼様」って言うメッセージ
【現在の吊りヨアヒムで了解】喉がなくなってもぎりぎりまで対応可能（５５分までにしてね）＠２ |
神父 ジムゾン 09:26
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【本決定▼ヨアヒム】
明日があったら生き延びる人は頑張って下さい、さすがに明日があったら喰われる予感がする神父です。 本音を言うとディーター吊りもありかな、とか考えてるんですけど、さすがにこの状況でそれができるのは白確だけでしょう、無理。リアル事情考慮も若干入ってます、エピ突入だったら罵って下さい。 胃が痛すぎて逃げたい…orz |
羊飼い カタリナ 09:30
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ああ、そうだ。もしヨア吊りで負ける位なら私吊りの方をオススメします。まだ納得できると思いますから。ごめんなさい。苦しめるつもりはないんです。神父さまだけは信じられますから。＞★ジム
【本決定了解しました】ですが変更には対応します。 |
少年 ペーター 09:33
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【本決定了解。疑っているので特に反論はないです。】
者(9:13)＜羊吊りで今日敗北の可能性を言っておりましたが。誰を吊ろうと敗北の可能性はあるかと思います。今日は後が無いので誰を吊りでも決め撃ちでは？ ★後、羊を疑っているのは考察結果の根拠があってです。羊のように印象だけでは疑っていません。 |
青年 ヨアヒム 09:38
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パメラ。
カタリナとのラインは見えないよね。 あまり絡めなかったし、印象薄いんだけど、何でだろ〜と思ってたらあまり全体に濃く絡まないで一部に集中的に絡んでるからかなぁと。 本当はネタで絡みたかったけど(笑) |
青年 ヨアヒム 09:39
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あ、おいら吊りか…申し訳ない気持ちでいっぱいだよ。
明日はエピか残狼１。 誰が襲撃されるか微妙なとこだよね。 狼１なら…ペーター狂でジムゾンかディーター狼かな？ 今のうちに誰が襲撃されたら誰が狼かを考えておいたらいいと思う。 |
村娘 パメラ 09:39
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【現状決定確認】＠１
みんな希望出すときには悩んでいるのにさらに厳しい決定です。その悩みが白の証明と思っていますよ 明日が無いような考えはダメ！ 明日もがんばって行かないと墓下に悪いわよ まだ変更対応可能です |
青年 ヨアヒム 09:44
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パメラ。
カタリナとのラインは見えないよね。 あまり絡めなかったし、印象薄いんだけど、何でだろ〜と思ってたらあまり全体に濃く絡まないで一部に集中的に絡んでるからかなぁと。 本当はネタで絡みたかったけど(笑) |
ならず者 ディーター 09:46
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【本決定了解だぜ】
俺吊りっでもいいって……。この反論できない状況で言い出すのはマジ勘弁してくれ。 ＞ペーター[9：33]俺の考察を見てもらえば分かるが、羊娘の両方が狼という可能性は極めて薄いからほぼないと思っている。お前が狼なら別だがな。まあその可能性もやや薄く見ているが。＠0 |
青年 ヨアヒム 09:46
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パメラ。
カタリナとのラインは見えないよね。 あまり絡めなかったし、印象薄いんだけど、何でだろ〜と思ってたらあまり全体に濃く絡まないで一部に集中的に絡んでるからかなぁと。 本当はネタで絡みたかったけど(笑) |
神父 ジムゾン 09:55
次の日へ
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＞ディタ
さっきの時点であなた吊の決定を出すって意味じゃないです、仮決にも挙がってない方をいきなり挙げる程鬼畜じゃありません、さすがに。 吊理由補足、オトリナ両狼の可能性が割りと高目に見えていたので、この決定でも最悪明日の夜明けは迎えられる可能性が高いと思ったからです。お察しの通りペタ狂人視です、しかし本気で分からんのが本音です。明日が来る事を祈りつつ…@0 |