プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は、突然死した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、宿屋の女主人 レジーナ を占った。
老人 モーリッツ は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス、木こり トーマス の 12 名。
旅人 ニコラス 03:02
って、村長さん襲撃ですかー。うわー。
えーと、一瞬浮かんだのは、すなおに長真襲撃か商真で狂人襲撃で妙白要素とするかーですかね。商狼だとどちらが狂か真か分からないデスから占い師襲撃は微妙かも。 うーん。まぁどちらにしろ霊決め打ちもいーかなーと思ってるので灰吊りリスクより痛みの少ない方を選択するデスよ。間に合えー。 としたところで間に合いませんでした。 |
少女 リーザ 03:02
発言が夜を越えて恥ずかしい(笑
とりあえず襲撃成功に乾杯で! これで少しでも良い風が吹くといいですね。 今日何とか盛り返せるように頑張ります、早めに顔出せると良いな。 勇さんも無理しないで。といったところで、表に出ずに寝ます。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 03:17
寝つきが悪かったので少し覗き。って、村長さん襲撃!これは長真かなとしょんぼりしつつ今度こそ寝るよ。今日は早めに考察できるといいんだけど。
ニコラスさんお疲れ様だよ、来てくれてよかったよ。発言は明日改めて精読させてもらうんだよ。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 08:06
それでは議題ですー…。
■1.占霊内訳予想 ■2.灰考察(なるべく多く) ■3.●占い希望(理由必須) ■4.▼吊り希望(理由必須) □a.私の相方の必殺技を考えてあげて下さい。 □b.追加自由。(程々に) |
羊飼い カタリナ 08:11
あれ…、一つ忘れました。
■5.襲撃先考察 ペーターも流行病に倒れてしまいましたねー…。 小さい子供がいなくなるのは悲しい事です。昨日の選択が正しかった事を祈って、仕事に行って来ます。マール、おいで…キャッ(マールにつまづいた) |
宿屋の女主人 レジーナ 09:03
…あら、まだ順番がまわってきていないようね…と思ったら、村長さんが襲撃されているじゃないの!
狂人襲撃なんて、あいにくね。残念ながら私の方が真よ。ま、放っておいても私の方なら明日にでも吊れると思ったのかもしれないけれど。それよりアルビンさんの方が狼だった、っていう方も衝撃ね。まぁ、黒誤爆も恐れなかったっていうのは、これで納得だけれども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:04
ん、ん、ららーらー♪
【ヤコブは人間だわ】 朝ごはんを簡単にこしらえて、出かけるわ、【きのこの炊き込みごはん】と今日のみそ汁は【海苔と赤だしのおみそ汁】。おかずは【小あじの南蛮漬け】、【ほうれん草のおひたし】には【削りたてのかつおぶし】をたっぷりのせて、お醤油をかけて食べてちょうだい。では、出かけるわ。 |
行商人 アルビン 09:53
さて…(超略)…【レジーナさんは人狼だよ!】
ペーター流行病か…ディーター、村長共々墓下で安らかに。 狂人村長さんを襲撃して、僕を偽占扱い・リーザちゃん白印象狙いだね。これで村長さん狂、レジーナさん人狼確定だから、これを踏まえて議題回答まとめてくるよ。 なので正式な議題回答はまた後ほど。 |
行商人 アルビン 10:02
ジムゾンさん[2d23:35]>「狼が予め騙る予定では〜」のくだりのですが、これは3人の狼が誰も占い師を騙らない予定で動いた場合というのを想定した発言でしょうか?
だとすれば、共両潜伏だった状況では狼の誰かが騙らないと真占が確定する危険性が高かったですが、それについてはどうお考えでしょうか? |
木こり トーマス 10:06
ペーターが流行病に罹るとは…… ムラナガ襲撃か。占い機能破壊が目的か? ディーターも安らかに。アルビンは女将には黒を出すしかないな。女将の占いはヤコブ白。考察をしつつ仕事場に向かうよ。その前に女将の用意してくれた朝食を食べてからにしよう。味噌汁はやはり赤だしがいちばんだ。カタリナの相方の愛称は「天照」に決まったのか(漢字になったんだな)。とすると、そのうちひょっこりと顔を出すのか。では行って来る。
|
青年 ヨアヒム 11:05
うわ!村長さんが襲撃ですか…。正直かなり意外でした(狼かと思ってたので)。さすがに村長真も十分考慮したいところですね。それでも、商真の場合はこの手で揺らすことは十分考えられるので、長真決め打ちは出来ませんけど…。(屋から判定出てませんが、狼と考えて話進めます)
場合分けは2パターンに分かれた気がしますねえ。【商:真、長:狂、宿:狼】【商:狂、長:真、宿:狼】いずれにしても宿:狼は確実かと。(続) |
青年 ヨアヒム 11:07
逆に、宿:真の場合商:狼を証明しなければいけません。
商は昨日の地点で既にお役目終了でした。ぶっちゃけカタリナが「並みの共有者」なら商吊りも十分考えられたでしょう(これは十分予測できる事態なはず)。その地点で屋から黒が出たら即終了です。そんな作戦は考えられんですので、商:狼はないと考えられ、その結果宿:狼と考えます。今日吊り希望するかどうかはまだ未定ですが。 |
青年 ヨアヒム 11:08
12>10>8>6>4>2 GJがないとするとまともに吊り出来るのが4回、狂人生存の場合は5回目の吊りはランダムとなります。商いをそれまでに吊ることを考えたら結局のところやっぱり4回。そのうちの2回は宿と妙をいれたいところですねえ。終わらなかったときが手痛いわけですが、村長真決めうちは少なくとも私は出来んですので反対です。はい。
とりあえずここまで。果樹園に出かけてきます。 |
羊飼い カタリナ 13:38
こんにちは…少しだけ様子を見に来ました。
今日は折角のいいお天気なのに、私の心は悲しみに沈んだままです。本当に…村長さんとディーター、二人の髭を一度に失うなんて…。 片方は自分で吊ったくせに、などという無粋な突っ込みは無用ですー…。 さて…後で見やすいように議題を少し変更させて頂きますね。 |
パン屋 オットー 14:11
鳩から。
ムラナガ襲撃ですか!?あまり予想していませんでしたが、見ればなるほどー……というかんじです。 霊判定は【ディーター狼、ペーター人間】でした。 ペーターが来られなかったのが残念です。 |
老人 モーリッツ 16:59
ムウ…ムラナガがやられおったか。となるとムラナガ真であったのだろうか。まぁお主の遺産はワガハイが有効活用するから心配するな。
ペーターも結局来なんだか。ディーターも含めて冥福を祈ろう。 判定はまぁ全て予想通りだな。大して情報にはならんが仕方あるまい。 |
老人 モーリッツ 17:00
差し当たっての議題回答だ。
■1:占い師真偽 ここで敢えて襲撃するのだから、ムラナガは真だろう。残りの二人に関してはアルビン狼はあるまいし、レジーナが狼かな。まぁともかくレジーナ真は無いな。第一発言で結果を言わない占い師など信用できようか。 ■2:霊能者真偽 ディーターが黒かったという点からオットー真とは見るが、正直まだオットーの発言を精査できているとは言い難いのでな。 |
老人 モーリッツ 17:00
とりあえず、オットーは(2日目AM0:06)で、リーザの白黒を五分五分と言っているが…。それは例えばアルビンの真贋を含めてもそうなのか、リーザ単体の発言を見てそうなのか、どちらなのかがこの発言だけでははっきりとしないな。ワガハイがアル偽寄りで見ているからというのもあろうが、その辺りの考えを聞きたいところではある。狼側として、リーザ白なら是非吊っておきたいはずだからな。
■3:灰考察はまた後でな。 |
老人 モーリッツ 17:01
■4:ムラナガ襲撃理由
単純に考えて、真だから襲撃したということだろう。アルビン狂人なら、狼には占の真偽が分かっていたのだしな。アル真リザ狼でリーザ吊りを逃れる狙いだったというのもあり得るが、ワガハイはアル真とは思えないのでこの可能性は却下だな。 あと、ムラナガの信用度的に襲撃自体はそこまでの賭けではなかっただろうから、ヤコブの白黒にはあまり関係はせんだろうな。 |
老人 モーリッツ 17:03
■5:もはや占う先などあるまい。黒く見ている村人は誰か、という質問であればパメラ〜ヨアヒム辺りが気になっておるがな。
■6:状況的に見てほぼ狼の▼レジーナだろうか。出来ればアルビンを吊って白判定を見てからにしたかったのだが、偶数人数では狂人を吊る余裕はないしな。 |
老人 モーリッツ 17:06
昨日のアレが無ければムラナガ護衛は考えていたのだが、残念だったな。
まあ、ここで占い師を狙ってくるとは思わなかったのだ。そこは判断を誤った。ムラナガとレジーナの信用的に、ここは残してリーザ吊りを狙うのではないかと読んだのだが。 |
農夫 ヤコブ 17:11
おつかいでございます。ペーターは来なかったずらか。残念だ。
襲撃はヴァルターだか。まーず、占い師候補の真贋はいいからかげん(いいがげん)で誰が真か分からんかったで、占襲撃あるとしても誰か見当付かなかったじ。…ごめんな、むらなが氏。ディーターと墓下で応援宜しく。お供えしとくだよ。 つ【アップルパイ】 レジーナ、朝食うまかったで。ありがとな。パメラの特訓受けて、今日はビート板にレベルアップしただよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:33
>第一発言で結果を言わない占い師など信用できようか。
ものすごい理屈ね。朝のまったりタイムに第一声も第二声も変わりないと思うけれど。あんぐり、だわ。まぁ、いいけれど。偽者だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:37
まぁ、要は長真の可能性を大方が考えてくれて、商狂のイメージが定着してくれれば友生き残りの目が上がるわけだけれど…さて、老並にみなさんが思い込んでくれるかどうかは、謎ね。
|
農夫 ヤコブ 17:57
カタリナ、あんまり転ぶと墓下でディーターが気をもむだ。こんなんで代用になるか分からんが、良かったらこれで気を紛らわしてくりょ(下さい)。
つ【高級つけ髭】 しばらく離籍するだ。帰りはいつも通り、21時過ぎになるだよ〜。 ■4占機能破壊。それが何故長なのか、おらほは占真贋に全然自信ないだで、見当つかんのが本音だじ。そこらへんの見極めを重視しながら、議事録を再度読み直してくるだ。 |
神父 ジムゾン 18:27
ディーター殿、お疲れ様でした。・・・きゃー、きゃー!ペーター殿とヴァルター殿がー!おお我が神よ・・・人々に安楽の死を・・・。さてはて棺桶三つで足りますかね。
今日のおやつです♪っ[クッキー][ココア]林檎ジャム、葡萄ジャム、桃ジャムを作ってみましたのでクッキーと合わせてお召し上がりください。ココアは水割りとミルク割り、それぞれアイスとホットを用意しておきました。 それじゃ議事録読んできます。 |
行商人 アルビン 18:57
ちょっと今時間が無いので、途中ですが議題回答の一部を出しておくね。
■1.狂:ムラナガさん、狼:レジーナさんだね。 占い結果からだけではなくて、以降の発言で状況証拠も挙げていくよ。 |
行商人 アルビン 18:58
ムラナガさん:
[1d02:09]「今日の結果発表はCO順って事にしておくか?」結果発表順を何でまとめ役にゆだねないかな?真なら発表順はどこになろうと結果は同じだし、狼も人間か狼かは判ってるから同じだよね。結果発表順を意図的に操作しようとしてるところが狂要素だね。 |
行商人 アルビン 18:58
[2d17:50]霊考察なんだけど、COの状況だけ見て「まだ判断つかない。もう少し様子見。」って、ただ日和見してるだけで、狼を探そうって姿勢がまるで無いよ。
[2d22:50]灰考察も結構いい加減。ヨアヒムさんについて「全体的に発言が無理矢理な印象」って、どこが?ちゃんと論拠を示さないところが、はなから説得する気が無さそうな姿勢で偽っぽいよ。 |
行商人 アルビン 18:59
[2d23:28]吊り希望。ローラーなら▼者「忙しそうで申し訳ない」じゃあ挙げた理由は何?霊考察では「判断つかない」のに?単に周りの状況に合わせて追随してるだけじゃないの?
レジーナさん: [1d23:50]「引きずりだされた」ってどういうことかな?初日CO希望でこの台詞が出てくること自体矛盾してない? |
行商人 アルビン 18:59
2d21:21]真ならわざわざ非共有者要素に言及する?そういう要素を探してる姿勢こそが狼側っぽいよ。
[2d23:37]「多分村視点なら▼商が真っ当な手」どうしてかな?かなりレジーナさん視点が入ってる気がするけど。 |
行商人 アルビン 18:59
[2d00:08]「どうせなら私を先に吊ればいいわ」なんだかカタリナさんをまるで信頼してないような口ぶりだね。レジーナさん視点で人間のリーザを吊ることに反対するなら、そんな感情的な反対をしても真占として見てもらえるかな?むしろ情に訴えようとしているところが狼要素だよ。
ざっと目についたところだけでこれだけあるよ。 村の皆には、ちゃんと一人一人見て真偽を判断してほしいな。 |
行商人 アルビン 19:00
■2.霊については、昨日ディーターさんがほとんど発言してない点を除いても7:3で屋真寄り。
1dについては発言見直してみても僕の[2d13:18][2d13:19]から印象変わらず。 2dについては、[2d20:41][2d20:45][2d22:33][2d22:34][2d23:43][2d23:44]あたりの発言見てても、狼を探してる姿勢が強く伺える点からかなりオットーさんを白く見てるよ。 |
行商人 アルビン 19:00
一つだけ気になったのは[2d23:30][2d23:32]吊り希望を挙げるところかな。▼妙の結果を一番見たいといいつつ、希望順に入っていないのは何故?って所。
■4.1で言った様に、ムラナガさんかなり偽占っぽいところが多かったよね。客観的にみても、真占襲撃じゃなくて狂人襲撃で真占の信用落としとみる方が筋が通ると思う。 |
村長 ヴァルター 19:02
ディーターお疲れだ。
取り合えず、お互い自分の正体を明かしてしまっては後から墓に来た者が楽しめないからな。墓下COは無しで行こうではないか。 私は墓下ではそのつもりで真でも偽でも真視点でしか話をしないでおこうと思っているよ♪ |
村長 ヴァルター 19:06
っと思ったらアルビンが連投してるんだが・・・隙だらけの発言だな。私が生きていたら私の考察の部分は全て言い返してやるのだが・・・青い世界にいるしなぁorz
アルビン狂かと思ったけど狼って気がしてきた。 |
青年 ヨアヒム 19:08
ちょっと来ました。
農2d1:50>妙は娘の間違いでした。ごめんちゃいです。あと、アップルパイいただきます! 神>クッキーいただきます! お菓子でおなかいっぱいですね。 ええとー。アンケでさくっと答えられそうなところをざっくり投下していきます。 |
青年 ヨアヒム 19:09
■1.11:05,11:06の通りです。やや商真寄りですね。宿は狼かと。
■2.屋真でFAです。占い師は商=真狂でゆれていますが、こちらはガチです。 ■3.あとでやります。 ■4.占い師の真贋とも絡みますが、11:05の通り揺らしてきたのかと思っています。真襲撃としてもそれなりに自然です。 |
青年 ヨアヒム 19:12
■5.宿狼と思っているので意味ないです。強いて言うなら「商→●屋、宿→自由」
■6.▼宿>妙 11:08の通り最終的にはどちらも吊りたいと思っているので、順番には固執しません。先に黒2確を求めるか、商の真偽を求めるかの違いです。黒2確定できた方が心理的によいかと思いこの順にしましたが、どちらが決定となっても賛成します。 |
行商人 アルビン 19:24
一つ忘れてたので補足。
僕の吊り希望は▼妙>宿なんだけど、妙は特に今吊らないとこの先なかなか吊れない気がするから、今の選択肢は「▼リーザちゃん」だよ。▼レジーナさんには反対しないよ。 それじゃまた後でね〜@8 |
木こり トーマス 20:05
おぉ、これが昨日ヤコブがつくっていたアップルパイか。どれどれ……うん、うまい。神父のクッキーとココアも食べさせてくれ。
これから山の点検に行かなくてはならなくなったので、夜遅くなってしまったときのために、簡単だが現段階での考えを出しておこう。■3.灰考察、私への疑問、質問は申し訳ないが帰ってきてから答えるよ。 ■1.■2.昨日の考察とムラナガ襲撃を合わせて考えると、 |
木こり トーマス 20:06
占い師はレジーナが狼、アルビンとムラナガが真狂。霊能者はオットー真、ディーター狼。
■4. 宿狼の視点では、商長の真偽はわかるはず。商狂の場合は、長真に潜伏狼を占われたくなかったためだろう。農狼だとしたらなおさら。他の灰だとしても、今後占われないためにも早期に襲撃しておく必要があったと思う。商真の場合、狂ではなく真を残したのはなぜか。 |
木こり トーマス 20:11
考えられるのは屋狼で今日の占いで屋に黒を出させ、場を混乱させるためだろうか。ただ、屋狼の可能性は小さいと考えているので、今のところ商狂と考えている。
■5.昨日に引き続き、●パメラ ■6.▼ヤコブ。レジーナが真の可能性もゼロではないので、引き続き灰を占ってもらうために、今日のところは吊らない方向で。アルビンにはオットーを占ってもらいたい。 では行って来る。 |
神父 ジムゾン 20:15
昨日の件で反省したので、今日は適度に発言して行こうと思います。
リーザ殿2d02:45>アルビン殿がリーザ殿に黒判定を出した時点で、アルビン殿が狼ではなければ狼側に真占い師が判ってたんですよ。だったら真占い師が襲撃される可能性が高いかなって。狼にとって一番邪魔なのは占い師でしょうし。それだったらレジーナ殿かヴァルター殿占うより、ディーター殿を吊りと同時に占ってもらい、 |
神父 ジムゾン 20:15
続き)オットー殿との判定が一致するかしないかを見たほうが良いと思いまして。あとはただ単に面白いもの見たさでしたね。何か見れるかな?わくわく。みたいな。
アルビン殿10:02>ええ、レジーナ殿狂人で、狼が占い師を騙る予定では無かったことを想定しています。私は狼が必ずしも占い師を騙るとは思っていませんから。1dでレジーナ殿が占いCOする前にCOしていたのはアルビン殿とヴァルター殿。 |
神父 ジムゾン 20:15
続き)その状況に先ほど述べた想定を加える。そうなると占2COの内訳は真共。そのままレジーナ殿が非占COしたら占い師確定になります。なので、占い師を確定させないためにCOした狂人、ということも考えられると思いました。
カタリナ殿2d01:06>今のところリーザ殿人間決め打ちはしていません。ですが、リーザ殿自身が人間だと思えるような発言が見られた場合には人間決め打ちさせていただくかもしれません。 |
農夫 ヤコブ 20:55
ただいま。ジムゾン、おやつ頂くだ。ありがとな。
ヨアヒム19:08>回答ありがとう。了解。 ■2者が2d都合で顔出し出来なかっただで、屋の発言を追うしかないだが、それでも屋は真霊、決め打ちで良いと思う。対抗との絡みを考慮した考察は、村唯一の霊能力を持った人物の視点を持ってるだけでなく、2d23:32での妙吊りに対しては、村視点考察もあるだ。バランス取れていて信頼出来るずら。 |
少女 リーザ 21:04
こんばんはだよー。パメ先生のプール授業は、やっぱり厳しい。
むらながさんディーターさんペタぼっちゃまRIPだよー…。能力者さんの判定も確認したよ。 >神父さま (20:15)わかりにくい訊き方をしてしまったのに(超反省)お答えありがとうだよ。わたしはアルビンさん狂+霊内訳は真狼だと思ってたから、アルビンさんにディーターさんの判定ださせても、オットーさん共々黒じゃないのかと思ったんだよね。 でも今書 |
少女 リーザ 21:05
こんばんはだよー。パメ先生のプール授業は、やっぱり厳しい。
むらながさんディーターさんペタぼっちゃまRIPだよー…。能力者さんの判定も確認したよ。 >神父さま (20:15)わかりにくい訊き方をしてしまったのに(超反省)お答えありがとうだよ。わたしはアルビンさん狂+霊内訳は真狼だと思ってたから、アルビンさんにディーターさんの判定ださせても、オットーさん共々黒じゃないのかと思ったんだよね。 でも今書 |
少女 リーザ 21:06
でも今書き出してて、これは(パンダの)わたしだけ?の見方かもと思ったのでちょっと反省だよ。
それに関連して、 ■5.襲撃考察 今日プールでぶくぶくしながら考えてたのは、長真でも吊れたんじゃない?ってことなんだよね。 (以上メモ代わり独り言。2回やっちゃったのは内緒。) |
パン屋 オットー 21:17
戻りました。
モーリッツ(17:00)>占い師真贋考察+妙考察を総合しての五分五分です。すみませんが、発言数節約のため、要請が無ければ詳細省略します。 アルビン(19:00)>▼妙のところに書きましたが、(年突然死懸念もあり)妙白の場合吊り手数が厳しくなるため、村視点では難しい選択だと思いました。 ■4.占い機能破壊かなと。占い師の中で長を狙う理由は、長真の場合はもちろん、長狂の場合も、長真と思 |
パン屋 オットー 21:19
わせる効果があります(その場合商真で妙を庇うため、と見るのが自然か?)。機能破壊するなら早い方がいいと思われるため、即農黒要素とは見ていない。ローラー手数に余裕が出れば浮いた分で妙or屋(世論次第では農も?)を吊りやすくない、そのあたりを狙った可能性も?
商狂なら商を襲う選択肢もあったのか?と考えましたが、手数的に損になるっぽいでしょうか?? もし計算してみた人がいたら教えてください(尚、商真なら |
パン屋 オットー 21:19
妙保護のために襲えない、商狼なら襲えない)。
長宿が真狂なら宿襲撃もほぼ同条件で可能ですが、その場合なぜ長になったのかは不明(狼が長真と思ったから? 信頼度を考慮して?) ■2.答えるまでもありませんが私が霊能者。予想通りディーターは狼でした。 ついでに、□a.慎み深く「メラ」にしませんか? |
少女 リーザ 21:27
ああちなみに「うさ…」ですが、正解は「ウサタク」です。富士通だかのCMに出てくるやつね(まとめサイトにも広告あるね)月を見るとうさぎになる。何だそれは。餅つき嘘つき。
そして何の面白みもない正解ですにゃ。われながら。 |
羊飼い カタリナ 21:28
オットー>(14:11)意外そうですねー…。村長さん襲撃は予想外でしたか?
リーザ>(2d02:45)独裁風味でごめんなさいー…。本決定時に理由を言えなかった事は深く反省してます。ローラーに関しては、思考停止が嫌なのでローラー否定しましたが、結果的にローラーになる可能性はあります。 トーマス>(20:05)少しあっさりめですね。戻られたら■1+2の理由をもう少し詳しくお願いします。 |
農夫 ヤコブ 21:33
■1長襲撃で人間確定。この情報を元に内訳考察。
[商]狂>真>狼。2dより狼寄りになった宿が妙吊りを完全否定しない事より、狂人寄りになっただが、まだ断定出来ないだ。商2d17:36で老に妙占避けを指摘されての謝罪は、無理な言い抜けしてなくて素直な感じで、商2d00:05で能力者占いに言及したのは好印象。でも本決定で者吊りの時、者偽寄りでも、商視点で狼確定の妙吊りを主張しないのはマイナス。 |
農夫 ヤコブ 21:33
商19:24で妙吊り出来なくなると主張するなら尚更だ。2d妙白で商吊り希望した人もいたし、商真ならヤバい状況だからずら。
[宿]狼>真狂。屋が投票COに固執は、屋2d20:18を読んで解決。だが、宿2d21:33屋盲点からのCOとあるが、屋の議題は霊を意識した考察。者屋公平に狼の可能性を考えてるようで、屋に偽印象つけたい感じ。 |
農夫 ヤコブ 21:33
宿2d21:20パンダ吊り目的で商妙黒出しと、狼寄り者が占希望だから黒出しがおいしいは矛盾。者→妙仲間切りなしと妙白の人もいるから、パンダ吊りなら妙黒出しは悪手。また羊が妙吊り提案後の、2d00:08で賛成しかねるは、宿2d21:43で人間吊ってる余裕ないから比べると、随分トーンダウン。宿が狼寄りになった事も含め、これにより、妙狼の可能性は低くなったと考えるだ。
|
農夫 ヤコブ 21:39
今まで希望出すの遅くて迷惑かけただで、暫定だが早めに提出するだ。
■5商に●屋。■6▼宿。 妙については占考察より狼度が下がった事に加え、宿の狼度が上がったから、今は保留とさせてもらうじ。でも完全に白と言い難いだで、再度妙本人の発言を洗い直してくるだ。 |
パン屋 オットー 21:43
■4.(追加)長狂なら、襲わずに黒判定を出すのを待つのもありか? とも思いました(長が地雷踏んだら大変ですが。)。そう思うと、長が真の可能性が少し上がった気がします。
カタリナ(21:28)>5COになったら能力者吊りで吊り手を稼ぐのが狼側の基本方針かと勝手に思っていたので、襲撃先はたぶん違うところだろうと思っていました。でも襲撃を見てからは、確かに占い機能破壊もありだよなぁと思いました。 |
村娘 パメラ 21:45
ただいま戻りました。ごめんなさい、昼間はあほいぬがハンスト起こしてて発言できませんでした・・・。そのぶんというと変ですが、今日は早めに戻れました。
ええと、私セットせずに寝てしまってますね・・・ごめんなさい。そして襲撃はむらながさん、ですか。ふむ。狂人襲撃ではないか、と思いますが・・・ペーター君は来れなかったんですね。オットーさんが白判定、ディーターさんには黒判定。アルビンさんはレジーナさんに黒判 |
村娘 パメラ 21:51
レジーナさんに黒判定、レジーナさんはヤコブさんに白判定、ですね。
・・・ペーター君のぶんの給食も昨日下ごしらえしておいたのに・・・もう・・・。 ディーターさん、むらながさん、お疲れ様です。生徒がリーザ君ひとりになってしまいました・・・そのリーザ君も狼かもしれませんし・・・あう。 とりあえず、墓下のむらながさんにはなむけを・・・。 ま、まいっちんぐ♪(にこり)・・・これでいいんでしょうか。 |
少女 リーザ 22:00
こんばんはだよー。パメ先生のプール授業は、やっぱり厳しい。
むらながさんディーターさんペタぼっちゃまRIPだよー…。能力者さんの判定も確認したよ。神父さまとヤコブさんのおやつ、いただきますだよっ。 >神父さま (20:15)わかりにくい訊き方をしてしまったのに(超反省)お答えありがとうだよ。わたしはアルビンさん狂+霊内訳は真狼だと思ってたから、 |
行商人 アルビン 22:00
まだ戻れそうにないので1発言だけ言わせてください。
僕偽と思われるのは僕の不徳の致すところです。でも逆に皆さんに聞きたいんですが、村長さんそんなに真っぽかったですか?そう思うのでしたら、僕の挙げた村長さん偽要素を補って余りある村長さん真要素を教えてもらえませんでしょうか? それをオープンにする事で、また皆さんの考察材料になると思いますので。 |
少女 リーザ 22:00
アルビンさんにディーターさんの判定ださせても、オットーさん共々黒じゃないのかと思ったんだよね。
でも今書き出してて、これは(パンダの)わたしだけ?の見方かもと思ったのでちょっと反省だよ。 □a.天照は鏡の中の自分の姿をみて、洞窟から出てきたんだよね。じゃあ、「ミラーアタック」とか? |
パン屋 オットー 22:05
■1.商:真=狂>狼 長:真=狂 宿:狼>真=狂
昨日発言数の都合で省略した分も書いておきます。発言印象だとやや商真、長襲撃からはやや長真、昨日の判定からはやや商真。 商:2-13:17CO順から宿狂をありえないとまで言うのは一般的に見れば不思議(占い師3COを望んで占COする狂人はいるので。ただ、商は占2霊2を1dから想定していたようなので、それを考慮すればありか??)。占2霊2が狼側の取るべ |
パン屋 オットー 22:06
き作戦と考えているのは、素直に見れば非狂要素。2d以降、一番考察している姿勢が見えるのはアルビン(彼視点で潜伏狼が確定しているにも関わらす)。2-22:57の羊を非狼と見た理由は、個人的に同意。3-19:24▼妙理由が今のうちに妙を吊っておきたい狂人にも見えた。ところで、妙非共っぽいというのは、宿2-23:10を見てなるほどと思った。
長:1-2:09でCO順に発表を提案。1-22:21を見ると |
パン屋 オットー 22:06
商狂寄りに見ているようなので、おかしくはない(自分が狂なので一番になりたくなかったとも見えるが)。2dで占い師内訳についての考察が殆ど無い。2-20:48疑い返しのような理由で●青は視野が狭い気はするが、吊り主張ではないし、有り得るかと。霊「判断つかない」状態での▼者は疑問。2-0:03の突然死については、私と意見は違ったが、意見を出すのは好印象か?
宿:初日CO希望占い師が、発言前に占COの有 |
パン屋 オットー 22:06
無を確認していないのは疑問(偽でも疑問だが)。2d霊考察で、5番目の狼のCOはレアと本人も思っているようなのに、実際には五分五分に見ている。私はCOについて色々考えたし、それについては説明もしたので、それうをああ解釈されてるのは、ちゃんと読んでいるのかやや疑問。と言うか、宿も霊潜伏希望なのに、屋者に不満ありげなのは何故(占霊の立場の違い?)。2-0:08自吊り発言は諦めた真と見るよりは、偽の演技と
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パン屋 オットー 22:09
見えてしまった。3-9:03少しわざとらしく感じた。
■6.▼宿>▼妙 宿の占い結果を重視するなら▼妙だが、妙についてはまだ白黒悩んでいるのと、宿が真っぽく見えないことから、▼宿希望。商については、宿or妙の霊判定次第。他の灰については、今日吊るのはリスキー。 その他はちょっと時間かかる。夕飯食べたいし@10 |
村娘 パメラ 22:24
■4.商真、村狂、宿狼での考えですが、今日のむらながさん襲撃はアルビンさんの信用を落とすため、と客観的な占い機能の破壊、が目的でしょう。むらながさん真と私が思えないのは、昨日の長2d00:14でむらながさんが"者屋の真偽が気になるので妙吊りもあり"とおっしゃっておられることです。まあむらながさん視点ではリーザ君は100%人間なのに、というのもありますが、それ以上に、リーザ君吊りが霊真偽につながる、
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村娘 パメラ 22:25
つまり黒が出るという前提での発言であることが超絶狂人的だと考えるからです。アルビンさんが狂人で、早期にリーザ君(その場合人間、ですね)を吊った場合、霊判定が白白になることもおおいに考えられるのではないでしょうか。この村の状況では。それなのに黒が出ると確信しているかのような発言は、むらながさん狂人で、アルビンさん狼なら当然狼霊能者がラインを合わせるでしょうし、アルビンさん真なら当然真霊能者から黒が出
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村娘 パメラ 22:27
黒が出る、という視点のものだったのではないか、と考えています。少し■1.も入ってしまいましたが。
・・・ところで、今むらながさんの発言を見直してたんですが、"まいっちんぐ♪"の前に"いや〜ん♪"をつける必要があったんですね・・・片手落ちでした。ごめんなさいむらながさん。 ・・・いや〜ん♪・・・何がいやーんなんでしょうか(にこり) |
少女 リーザ 22:32
>リナお姉さん。
(21:28)納得できる理由があるなら独裁じゃなく単なる独断だと思うんだよ、個人的には。それだけに(1d2:03)理由説明がなかったのが心配だったよ。 >オットーさん (21:19最後)アルビンさんについて。全体的な吊り手数がどうっていうより、客観視点でもお仕事終了の狂人さんなら普通に吊られてくれると思うよ。最大の狙いはわたしとの心中だと思っているけど。 |
青年 ヨアヒム 22:35
戻りました。例によって入浴前ですが。
商>昨日までは突っ走り気味で微妙でしたが、今日は割と真ぽい感じがします。ちょと信頼度増しました。(22:00)とくになし。 娘>22:24、22:25はなるほどです。やっぱ商真の気がするなあ。 |
羊飼い カタリナ 22:37
この村はご飯を出してくれる人が多くて嬉しいです。なかなか食べる余裕がなくてごめんなさいー…。
[...はアップルパイとココアを温めなおした。] ヤコブ>(17:57)【高級つけ髭】頂いておきます。でもやっぱり生の髭が一番です。いつも手当てありがとう。(2d00:15)迷っていたんですか?(2d23:51)からはあまり迷った感じを受けなかったのですが。 |
パン屋 オットー 22:38
■3.できたところから。主に昨日から変更あった部分を。
老:長真と見る姿勢は、商狂と考えて放置とする姿勢は、商妙吊りで吊り手を稼げない方針であり、素直に見れば白い。(基本的に、狼は灰を他の灰を庇う意味は無い)。気になるのは商狂決め打ち気味なことだが、神も似たような考えであるため(=老神最低1人は村側)、村側としてもおかしい考察ではないと思っているが、やや論調が強い気が(まさか老商狼??)。 |
青年 ヨアヒム 22:38
最悪のパターンを考えておかないといけないのは確かですが、ここに来て元の主張通りやっぱり商真じゃないかと思ってます。
それだけに、長真のときのLWが皆目見当がつきませんが…。灰考察についてはもうちょっとみてみます。全白とも考えられるだけにすごく微妙なんですが。 |
旅人 ニコラス 22:42
コンバンハ。昨夜はそのまま寝てしまいましタ。すみません。
えーと、まとまった分だけ先二。あ、おやつ頂きます。こっそり。 商狼の場合、長宿の真偽不明であれば占い師を襲撃するよりも、占機能健全で3黒信用勝負の方がよさそうと思うデス(真狂予想はずしたら切ないコトになるデスし、初っ端狼自身が黒出ししたら狂の狂アピールの機会をさっくり奪うコトになるかと。メリットがあまり思い浮かばないデス) |
パン屋 オットー 22:42
リーザ(22:32)>ありがとう、そういう見方もあるのか。偶数進行なら、非狼っぽければ放置される可能性もあるかもと思うけど。
■3. 娘:初日霊COを求める姿勢に一貫性あり。あと、考察のバランスがいいと感じた。22:24,22:25の指摘は、鋭いと思った(2-0:39はこれを指摘していたのか? 娘狼なら、この発言で長襲撃はないかも?と思った)。 |
旅人 ニコラス 22:44
■1.村長さんが真or狂。レジさんとアルさんは真狂狼全部の可能性あるデスが上の通り、アルさんは人間思うデスシ、レジさん狼かなって考えてるデス。襲撃されたコトで村長さんが真だったのかも……という思いが頭を掠めるデス。アルさんの今日の発言の様子と2d対抗さんの様子みてるとアルさんが真ならいいなーという気持ちはあるデスし、村長さんのあの言葉が。偽っぽいなー思うデス。
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旅人 ニコラス 22:45
■4.恐らく襲撃しやすそうな対象を選んだのではないかなーと思うデス。あとヤコさん人間なら白確定を作りたくなかったから、かな。だったら占先襲撃か黒判定でよいかと思うデスが。村の判断はともかくとして、レジさん自身は自分の信用度は低いと考えてた様子デス。信用勝負不利と考えての占機能破壊かな、と。長真ならなおさらデスね。長狂なら発表順序が長→宿でしたノデ、白確なりやすかったかと。宿狼前提デスが。
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羊飼い カタリナ 22:49
本日も【仮決定23:30/本決定24:30】を予定しております。
23:00を過ぎたら各々自主的に占吊希望を出し始めて下さるとありがたいです。肌荒れ防止にご協力お願いします。 アルビン真派の方々>真占い師がまず最初に考える事は対抗占い師の内訳だと思っていたりするのですが、占い希望出しの時にその点を考慮する余裕がなかったというアルビンさんの言には納得でしたか? |
旅人 ニコラス 22:50
■2.オトさん真ディタさん狼で考えてるデスよ。発言もデスが状況から。
■6.今日は▼レジーナさん希望するデス。 ▼アルビンさんだと黒判定ならリーザちゃん白、レジさん人間。白判定ならレジさん狼確定する1手デス。けど▼レジさんでも同じ感じの情報入るデス。灰狼1発見のアルさんと未発見のレジさんだと微妙かなーと思ったデスが、状況的にアルさんよりレジさんの方が狼っぽいのでこれで。 |
旅人 ニコラス 22:52
■5.レジさん占いするなら●モーリッツさん アルさんなら●パン屋さんかな。
灰についてはまだうーんとなってるとこデスので暫定デスが。レジさん自身が村側っぽいと思ってらっしゃるコト+狼と思うディタさんに占い一票目投げてらっしゃるという単純な理由デス。 それでは未提出の灰考察やってきマス。orz |
羊飼い カタリナ 23:03
ヨアヒム>(22:38)ヨアヒムが想定する最悪のパターンとは?また、灰に狼がいるように見えないと言うほど皆さん白いですか?
ふむー…村長さん襲撃は通りやすかったからと思ってらっしゃる方が多いんですねー…。正直私は狩人の護衛本命は村長さんだと思っていました。やはり(長2d00:14)で信用を落としてしまったんでしょうか。 |
村娘 パメラ 23:07
■1.レジーナさんとアルビンさんの発言を見直してきました。
レジーナさんで気になったのは、宿1d00:11で"占3霊1なら狂占が襲撃されても村的にダメージ"とおっしゃっておられる点、真占の発言としては多少疑問です。意味合いとしてはわかるのですが。また、初日のリーザ君占い決定にもほぼリアクションなし。者長と●希望にあげてるわけで、抵抗を感じるものじゃないかな、と思います。もっとも、ここはアルビンさん |
村娘 パメラ 23:07
も同じなんですが。次に2d23:37で"▼商が村的にまっとうな手"とおっしゃっておられるのはまあわかりますが、●神希望の理由が"位置取りがいいから"だけというのはあまり納得いかないです。灰考察で触れてもいない(触れていたのは青老ですね)のに。
あと、今日の3d09:03で"狂人襲撃なんてあいにくね"とおっしゃっておられますが、上で言った1d00:11と矛盾してるような。 総合して、むらながさん狂決 |
農夫 ヤコブ 23:12
カタリナ>者=霊狼騙りは迷いなく決断出来ただ。でも妙については、黒出しされた後の発言を吟味中だった事、占い師真贋で商長宿の誰にも突出した真印象がなかった事。また、者が妙を初日占い希望したのをどう判断するかで悩んでたずら。
本当ごめん!指摘された発言読み直して、妙に対して何故白黒判断をつけ難かったかの説明が、思ってたより足りなかったのが分かっただ。 |
老人 モーリッツ 23:12
遅れてすまん。灰考察をしていく前にいくつか。
カタリナ(2日目AM2:16)。確かにそうだが、実際リーザはそう反論はしなかったわけだしな。 トーマス(PM8:11)。ヤコブ吊りの理由がわからんが。襲撃時の占い先だったからという理由だけか? オットー(PM10:42)。指摘自体は納得できることなのだが、パメラ狼ならそれこそムラナガの信用を落とすために言ったことになるのではないか? |
村娘 パメラ 23:13
決め打ち気味なので、狼>真、といったところですね。ええ。
カタリナさん>そうですね。そこを気にしていないのは、多少違和感があります。でも、真だから対抗が何者かあまり気にしない、という場合もありえると思います。とはいえ、アルビンさん真決め打ち、とは到底到りませんが・・・。 □a.必殺技ですか・・・ふむ。石破天驚拳とかじゃないでしょうか。"天"ついてますし。瞬獄殺なんかもおすすめです(にこり) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
ただいまだわ。
帰って来てから議題回答を頭の中でまとめつつ、伏せって少し休憩していたら、いつのまにか寝ていたのだわ… 時間がないので今日は【お鍋】にしたわ。【白菜】に【エノキ】、【しめじ】に【春菊】【糸こんにゃく】、【にんじん】は花型にあしらってあるわよ。【タラ】や【鶏のつみれ】はみんなに行き渡るように平等に分けてちょうだいね。たっぷり入れておくから。ポン酢もおいておくわね。 |
パン屋 オットー 23:21
モーリッツ(23:12)>信用落としが目的なら、昨日の時点で、22:24,22:25の内容も言うかと思いました。が、今見直して、発言が数の都合上、言いたくても言えなかった可能性もあるかと思いました。指摘感謝。
■3. 神:2-23:36の提案がユニークだと思った。なんとなく、発言姿勢が、頑張って潜伏している狼っぽく見えないかな……。@7 |
村娘 パメラ 23:29
次にアルビンさんですが、特に違和感を感じる部分、というのは見つかりませんでした。さっき言っていた初日のリーザ君占い決定に対するリアクションのなさと、カタリナさんのおっしゃる点、くらいでしょうか。もっとも、アルビンさんは昨日の時点でもう灰から狼を探す必要はなくなっているわけで、合法的に灰考察とかをしなくてもいい立場になっているんですが・・・ううん。
印象、状況によるところが強いですが、真>狼、でしょ |
パン屋 オットー 23:29
■5.商→●屋 宿→●木(おまかせでもいいかも?)
吊らない場合の希望ね。 ■3. 木:2d▼娘が他者には無い発想。能力者は襲撃されると思っているらしく灰吊り希望はありかもしれないが、娘を選んだ理由は弱い気が。3d▼農。2dからの考察の流れと照らし合わせればありかもしれないが、異色。周囲と自分の意見を解離を本人がどう認識しているのかを知りたい(現状、周囲を説得しようという意志があまり感じられず) |
村娘 パメラ 23:38
真>狼、でしょうか。1d16:59で"占3COの可能性は考えてなかった"及び"フルメンバーで霊確定するとは思えない"とおっしゃっておられる、ということは占2霊2となる、と考えておられた、ということでしょうね。アルビンさんが狂人で、そう考えておられたのなら、真っ先に占COというのは変に思います・・・多分に感覚的なものですが。
オットーさん、モーリッツさん>そうですね、本決定了解発言の時にでも詰め込む |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
■4.このCO人数だし、正直能力者COした者の中から襲撃されるとは思わなかったわね。
いまだ灰にいるLWを吊りから遠ざけるには、能力者は襲撃するより吊らせる方向にもっていった方が狼的には手数減らしで有利であると考えるであろうと思っていたから。だいたい、昨日は占い師の中ではっきり信用を勝ち得ていた者はいなかったし、その方向へもっていくのはわりかし簡単だっただろうと思うわ。 |
村娘 パメラ 23:39
詰め込むべきでした。そこは私の落ち度ですね・・・ええ。
で、今日の占い吊りですが・・・吊りは、アルビンさんかリーザ君、で迷っています。レジーナさん吊りは・・・まだ黒を出しておられないですし、真の目も残っている、と思います(だったら襲撃されていそうなものですが・・・信用度も高かった、とは言えないですし)。今日レジーナさんを吊る、というのはレジーナさん偽決め打ち、ですから・・・やはり、抵抗があります。 |
村娘 パメラ 23:40
今、能力者で真決め打ちできそうなのはオットーさんくらいでしょう。
・・・そういえば、"オットーさん真を決め打ちできるかどうか"は議題でもよかったかもしれませんね・・・。 ■6.▼アルビンさん、を希望します。勝負をかけるなら▼リーザ君、ですが。大事なところでカタリナさんに下駄を預けるようで申し訳ないですが、今日▼リーザ君、でも反対はしません・・・むらながさん襲撃で吊り手にも1手余裕が出来ましたし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
(続き)なのに狂人襲撃の可能性の危険をおかしてまで…実際狂人の方を襲ってしまっているし…占い師を襲撃しに来たのか。襲撃しようとしたのは、単に占い機能の破壊が目的というところなのかしら。
パンダにされた妙への疑惑っぷりから、潜伏狼に更に黒判定を出されたら、いくら信用のない占い師から黒出しされたとしても、少々まずいと考えた?ならばわりと占われそうな位置に狼はいたのかしら?とも思うわね。 |
村娘 パメラ 23:43
ただし、その場合リーザ君には狩人・非狩人COをして欲しいです。ええ。
あと、超絶安全策なら▼オットーさん、ですが・・・これは安全策にもほどがあるでしょう。 占い希望ですが、占ってもらうからにはレジーナさん真と考えて希望を出します。もうちょっと待ってください。@7 |
羊飼い カタリナ 23:48
\商青樵農屋旅娘 まだ希望出揃っていませんが…。
●屋任娘屋木老_ 今日の吊りはそう悩む所でも ▼妙宿農宿宿宿商 ないと思うので、少し早いですが ▽宿妙____妙 仮決定を出させて頂きます。 【仮決定 ▼吊:レジーナ ●占:オットー】 |
行商人 アルビン 23:50
・狼陣営の行動考察(■3.を兼ねて)
<初日>妙単体の黒要素は商[2d13:21]で挙げた他にもあるよ。 [1d02:14]「とりあえずCO順でいいのかな」村側の反応としては農[1d02:13]老[1d02:20]の方が自然で、この発言は村側だとかなり違和感。真狂狼の可能性がある占い師3人の発表順は村側にとっても重要なはずで、村側にしてはあまりにも安直に考えすぎ。 |
行商人 アルビン 23:50
妙の●希望は多数決で●羊になる事を狙った明らかに追随のタイミング。理由もわざわざ●羊になりそうな理由を探してきた感じで黒狙いにしては弱すぎ。者は妙が多数決で選ばれない事を確かめてから、仲間切りで●妙を出したとしてもおかしくないタイミングだし、者の希望理由を見る限り●妙の理由としては弱い。この理由だったら僕ならむしろ●神を挙げる。
|
行商人 アルビン 23:51
狼陣営の占希望に特に戦略性はないね。ただ、宿の●神「位置取り」は占理由としてはどうかと思うし、妙の●神も明確な黒狙いじゃない。いずれも理由として適当過ぎで、狼探しをする姿勢に見えない。どの灰を占っても白だからと気が抜けた現われだと思う。
妙[2d01:01]が意味不明。本決定に反対してるのかしてないのか良く判らない。 |
行商人 アルビン 23:53
ついでに、2dの占考察の流れで考えると妙[3d03:17]に違和感。宿真寄りに見ていたのなら、ここで宿真の信用落としの可能性が出てこないのが謎。宿との仲間切りの布石と見る。
【仮決定了解】 第2希望なので若干消極的にですが、狼が吊れるので。@1 |
パン屋 オットー 23:56
【仮決定了解です】
娘23:38,23:39は進んで疑惑を被る発言ともとれ、やや白く見えました。 農:2-1:29年考察に拍手。目立った白要素黒要素は無いが、昨日の本決定後の考察を見て、きっちり議事録を読んできっちり考察していると思った。 妙:2d以降は、妙の立場として違和感のある発言は無いと思う。2-22:59「何処かで」と濁す→2-0:26羊の宣言を待っての補足は、気遣いが見られる。 |
農夫 ヤコブ 23:56
【仮決定了解するずら】
おらほの希望通りだで、積極的に賛成するだ。灰考察は今纏めている最中だで、待ってて欲しいずら。 レジーナ>いつも夕食の仕度、ありがとな。鍋好きだで、美味しくおごっつぉ(ごちそう)になってるだ〜。特に【鶏のつみれ】は最高だな!! |
羊飼い カタリナ 00:00
仮決定の理由にもなりますが議題回答を。
■1.【ムラナガ】今朝襲撃された事を差し引いてもCO当日最も真印象を強く抱いていた人でした。 (2d00:14)は霊白白の可能性を考えない発言でかなり信用を落としたと思いますが、(1d22:59)から、元々うっかりタイプなのでは…と思っています。 その他では3-1有利と思う理由も納得ですし、しっかり対抗占い師の内訳を考慮していた点で他の占い師より真印象です。 |
村娘 パメラ 00:07
■5.私の希望は●モーリッツさん、です。
初日からですが、灰への質問、ツッコミは多い(私に、が多いですが)のですが、結局どうとっておられるのか、思考の流れが読めないのです。単純に私と考え方が違う(といってもその場合、"大幅に違う"レベルでしょうけど)だけなのかもしれませんが。アルビンさん偽決め打ち発言についても、ほとんど"状況から"しかおっしゃっておられないですし。 質問、ツッコミはあるのに、●▼ |
老人 モーリッツ 00:09
■3:灰考察。黒いと思うあたりから。
・パメラ ワガハイはアルビンをかなり偽寄りに見ているので、そこまで真寄りに見るのが違和感あるのだが。例えば、能力者考察にリーザ黒の情報を使ってない点などは、真だとするとかなり違和感あるのだが、この点に関しては全く気にならなかったのだろうか。昨日の(22:24〜)の部分については、信用落としなら確かに理由まで言うのが効果的だと思うので黒要素かどうかは判断保留か。 |
老人 モーリッツ 00:09
昨日の灰考察で触れた黒印象についてはあまり変わってないな。
・ヨアヒム 昨日はアルビンとレジーナの真贋をイーブンだと言っていたが。ムラナガを信用できないというのは分かるが、アルビンとレジーナの真贋についての意識が薄いように感じた。そういう意味でパメラの次に気になっている人物だな。というか、皆アルビンは気にならんのか。 |
村娘 パメラ 00:10
質問、ツッコミはあるのに、●▼は状況から、という点にかたよっているところに違和感を感じます。状況は狼が作れるものですから・・・って仮決定出てますか。
【仮決定・・・あう。】レジーナさんですか・・・?ううん。レジーナさんを吊るのであれば、リーザ君吊りのほうがいいのでは、と思いますが・・・カタリナさんはむらながさん真、と見ているのですね・・・。 ううん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
仮決定が出ましたね。
想定の範囲内ではありますが…このまま羊が長真を信じていればよいですが、手数に余裕があるとやはり吊られる可能性はありますね。襲撃するか、おいておくか悩みどころかもしれない… |
神父 ジムゾン 00:11
【仮決定了解です。】
■4→カタリナ殿の猛質問っぷりと、共有者地雷解除の為、てっきりカタリナ殿が襲撃されると思ってましたので・・・ちょっとびっくりしました。ヴァルター殿を狂人と考えると、何故ヴァルター殿を襲撃したのかが良く分からないんですよ。このまま生かしておいて、適当に黒判定を出させておく、という手もあったと思うんですよね。上手くいけば黒だしされた人と、 |
神父 ジムゾン 00:11
続き)ヴァルター殿を吊ることで吊りを二手稼げるわけですし。なので真だったので襲撃、というのがしっくりきますね。
■1→真:長、狼:宿、狂:商、と予想します。 ヴァルター殿の2d00:14についてですが、私はヴァルター殿なら有り得る発言だと思っています。自分を犠牲にしてでもライン作ろうって感じの方でしたからね。じゅーぶんに有り得ます。なので偽要素とは受け取っていません。 |
老人 モーリッツ 00:11
パメラ(AM0:07)。
いや、状況からだけではないぞ。ちゃんとワガハイとアルビンのやり取りを見てくれてたか? パメラへの質問が多いのは、パメラの発言に気になる点が多かったからだが。あと、●▼を状況のみで挙げていたというつもりはないが。というか、それを言うならペーターの寡黙も狼が作った状況か? |
神父 ジムゾン 00:11
続き)アルビン殿とレジーナ殿は昨日から変化なしといったところでしょうか。ただ、占い師の真贋で一つ思うことがあるのですが・・・とりあえずまだ伏せておきますね。
アルビン殿23:51>純灰の方を占い、狼を探していくという手もあると思います。それを考慮しても納得できないぞー!という部分はありますか? ■6→▼レジーナ殿。よってオットー殿占い一点の為占い先希望は無しです。もし出すべきなら灰考察後に。 |
羊飼い カタリナ 00:13
■1.【レジーナ】偽印象発言がとても多く、どこから説明しようかと困っていましたが、皆さんが言って下さいました。
(老17:00)(商18:59)(農21:33)(屋22:06)(娘23:07)などの理由により真に見えません。ごめんなさい。 真決め打ちの声もあがっているオットーの判定で白が出た場合でも、商狼=妙白となり、リーザ吊りの必要がなくなりそうな事も理由の一つです。 |
青年 ヨアヒム 00:14
もどりました。ホカホカヨア君です。【仮決定了解】です。
羊23:03>ええと、逆のアプローチですね。村長は元々めちゃ偽っぽかったし、商の信頼度が上がる発言が見られたので、そこから灰にもういないのでは?と思い立ったところです。灰は、まあ白だろうなってのはそこそこいますが、流石にそこまでは思えないですね。こんな状況でもなければとても灰に狼がいないとはいえんかったでしょう。 |
青年 ヨアヒム 00:15
(続き)また、最悪のパターンとは、もちろん商=狂です。今朝の地点で商:真を6:4くらいでみてましたが、他の人の考察も参考に考え、今は8:2くらいにみてます。それだけに、商=狂は最悪のパターンといえます。
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青年 ヨアヒム 00:19
ちなみに、村長=偽のよりどころとなっているのは、青1d23:02に対し長1d23:13。自分が真の場合、霊能者を狩人に守られ襲撃師して、狼に逃げられることを考えなかったのかと。第三者が3−1を希望するのはまだ理解できても、占い師自身が確定霊能者に出てきてほしいというのはかなり疑問に思います。
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羊飼い カタリナ 00:22
パメラ>(00:10)既に昨日ディーターを吊ってしまっているので、霊からの確定情報は得られません。リーザを吊るなら霊能者二人の判定を見れる昨日のうちが最適だろうと思っていました。
今日リーザを吊るのはオットーの判定頼りとなりますが、それなら女将さん吊りでも吊り手数的には同じ効果が得られるのでは? 何か宿真と思う点があれば教えて下さい。 |
村娘 パメラ 00:24
モーリッツさん>もちろん見ています。老2d16:57、2d18:46、2d22:07の部分ですね。確かに、初日の●妙希望を考慮した様子はアルビンさんには見られません。ですが、そこ以外の質問の部分は戦術論レベルだと私は思いますし、そもそもアルビンさんが●妙を気にしていなかった、の部分が偽決め打ちにいたるほどの要素、とは私は思っていないからです。
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農夫 ヤコブ 00:27
■3[妙]3d者の1d妙占いが言いがかりで、絶対仲間切りでないと否定出来ない事。妙の商偽考察に不満ありで、妙狼が捨て切れないだ。2d占吊希望提出で慌てていて、違和感指摘出来なかっただ。で、今日読み直して思ったのは、妙2d22:58の商3CO想定外が狂人アピールとしてる点。おらほは逆に占3CO考えない狂人はいないと思うだで、ここは非狂人要素と考えるだ。
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農夫 ヤコブ 00:27
妙2d00:10の霊真偽考察で、者占回避COに触れてないのが気になるずら。霊三日目第一声CO希望の霊能者なら、占2回吊1回襲撃1回かわして潜伏する自信あったろうに、初日占いで回避COしたのは凄い印象悪いだ。それ抜きで屋より者の考察が客観的、屋狼なら霊COする理由が薄いと言及。妙吊り絶対反対しなかった宿が狼寄りになって、ラインから妙狼薄れただが、本人の発言見直したら…黒く見えてきただ(汗)。
|
農夫 ヤコブ 00:27
だから、今日は妙の考察を一番見たかっただ。もっと考察材料増やしたくてな。でも忙しいみたいで、発言が途切れてるのが心配ずら。
[老]老2d00:26の長宿への一喝がビシッ!と決まっていて、漢だと思ったずら。2dから占真贋に決め打ち気味で、その考察はおらほと全然違うだが、何故そう考えるかについては違和感を感じないだで、白く見えるだ。 |
村娘 パメラ 00:29
カタリナさん>そうですか・・・リーザ君を吊るなら昨日、と考えていたのですね。
レジーナさんを吊って真だった場合が非常に怖いと私は考えていたのですが・・・もし明日オットーさんから白が出れば(オットーさん真の場合、ですが)リーザ君は白、ということになるんですね。 ・・・ちょっと近視眼的だったかもしれませんね・・・ふむ。レジーナさん真、という明確な根拠もないですしね・・・。 |
羊飼い カタリナ 00:29
■2.【ディーター】自信家ムードが強かったです。
(1d17:18)「霊の腕次第」や「理論と説得で勝つ」からも発言で信用を取りに行く気満々だった事が伺えます。恐らく潜伏にも自信があったのではないでしょうか。 (1d01:56)それだけに、霊の確定しやすい占3CO状態で回避COせざるを得なかった事に対して「憤りを感じる」と表現した事には強い違和感を感じました。 昨日発言を見れなかった事が残念です。 |
青年 ヨアヒム 00:32
■3.灰について
娘…とっぴな発想をするイメージ。23:40,23:43とか▼商、▼屋とか本当に考えているのかと。反して、村長偽の指摘は鋭いと感じました。なんか、戦略云々より、勝負をただ引き伸ばしたいだけのタイプに見えます。素ぽい。 木…かなり独自路線。▼農って!ぶっちゃけ中に何が入っているか不明。ただ、それだけにライン切りを考慮したとしても●者がやっぱり光る。こちらも素ぽい。戦略だとしたら脱帽。 |
パン屋 オットー 00:33
■3.
青:本人も言っているが(2-23:53)、敵を作ることを厭わないように見える。また、屋真でFAと言っているが、青狼の場合、妙吊りで屋から白判定が出る。その時の青の逆境を考えると、白めな気が。2-14:22長狼寄り考察→2d長襲撃は、計画してやったなら気が長い。 旅:灰考察がまだなので保留。発言におかしな点はないと思う。@4 |
青年 ヨアヒム 00:43
神…敵を作らないステルスタイプ。宿と長を両方真と考えてたのは気になる。真贋がそもそも逆に考えてるのがすごく微妙。リザ白なら真実を知った上での戦略の可能性があるかも。長真なら、やや怪しい。
老…神とは逆にアグレッシブ。商偽決め打ちはやりすぎだが、本気でそう思っているだけのようにも見える。突っ込み厳しいのは評価に値する。導き出される結論には到底納得できないけど、白め。 |
羊飼い カタリナ 00:46
えー…と、このまま本決定してしまっていいんでしょうか。女将さんとトーマスさんとリーザの反応も見たかったですが、姿が見えませんねー…。
あまり引き伸ばしても仕方ないと思うので、すみませんが本決定出させて頂きます。 【本決定 ▼吊:レジーナ ●占:オットー】 |
村娘 パメラ 00:46
・・・ええと。私の考えがズレているのかもしれませんが、初回吊り前の占霊5COというのは、まずローラーを完遂させて最後に占い師候補が黒を出した人から吊りを選ぶ、っていうのが基本戦略ではないんでしょうか。
今回は回避COがらみでの霊2COですし、占い師候補襲撃があったので少し状況は違いますが・・・。 つまらない考え方であるのは充分わかってますが(だから占霊5COは嫌いなんですが)、間違ってますか@2 |
木こり トーマス 00:52
ただいま。ざっと議事録を読んだ程度だがひとまず【仮決定反対】。たとえ宿狼決め打ちだったとしても、商真決め打ちでない限り、▼宿には賛成できない。他の可能性を残しておきたいなら、商真の可能性が強くても今日は▼宿ではなく▼妙
>カタリナ[0:13] オットーの判定でリズ吊りの必要性がなくなりそうと言うが、ここまで屋真が指示されていたら、オットー襲撃の可能性も考えられるのではないか。 |
羊飼い カタリナ 00:57
パメラ>それも間違いではないと思います。でも女将さんが全く真に見えない…。
一番真印象を持っていた村長さんが襲撃されてしまった事もあり、もう占いは当てに出来ないなー…という感じです。 |
羊飼い カタリナ 01:02
トーマス>(00:52)それはそれで、者狼が確定するのでありだと思っています。確定情報って大事ですよ。私の中には未だにディーター真が捨て切れない部分もあるので屋襲撃は歓迎かもしれません。
というか、皆さん遠慮して言わないだけだと思いますが、私が生かされた理由に、リーザ吊ってくれそう、というのもある気がしています。 |
パン屋 オットー 01:04
【本決定了解です】
結果発表来た順でほぼ問題ないと思いますが、指定あればお願いします。 パメラ(0:46)>私は、基本的に霊ローラー完遂、あとはパンダの出方次第と思ってました。なので、村は間違った選択はしてないと思うが、本音を言えばこの展開に少し戸惑っている部分も。 トーマス(0:52)>これ以上能力者が襲われる可能性は低いと思ってます。なので、灰吊りミスは危険かと。まあ、宿狼確実とは言えませんが |
木こり トーマス 01:04
……と思ったら本決定出ていたのか。うーん。▼宿としている人皆に尋ねたい。商真でなかったときのことを考えたら、▼宿よりもまず灰を狭めていくことが先決ではないだろうか。たとえ偽であっても、能力者視点の意見は狼を探す上で重要だと思うのだが。
|
農夫 ヤコブ 01:08
木00:52の意見に凄い心揺れただ。…だが!優柔不断と言われようと、まだ宿狼ほどには妙狼は確信出来ない!
【本決定了解するずら】 カタリナ、今日も遅くまでお疲れ様。あと、レジーナ・リーザがちっとも顔見せんのは、気になってただよ。リアルで何か事故ってなければいいだが。 みんな、議事録読んで頭使っただろ。良かったらたべり。 つ【クレープと林檎の重ね焼き】 |
青年 ヨアヒム 01:08
【本決定了解】
娘>セオリーはどのパターンでも毎回たどる必要はないわけです。また、狂人疑惑のある人は、あまりに偽っぽくない限り偶数人進行では残していいわけです。真の可能性もあり、狂だとしてもうまくいけば最終局面で勝率1/2まで持っていけます。 |
パン屋 オットー 01:09
屋真決め打ち→灰狭め回避で襲撃
吊り→その分灰襲撃発生 と思うので、真決め打ちじゃなくていいです。迷いながら残す雰囲気で数日間生かしておいてもらえれば、その間の霊判定を残して死ねる。 カタリナはそこらへんの匙加減は上手いね。 |
村娘 パメラ 01:11
【本決定了解です。】
オットーさん>そうですね・・・そうなる場合が多いでしょうね。ですが、真決め打ちできるとしたら霊能者のほうでしょう。 カタリナさん>逆に、そう思わせるため、という線もあります。それに、唯一の確定白ですからね、カタリナさんは。 ヤコブさん>水の貴公子、ですか・・・ふふ(にこり) では、お風呂に入ってきます。ええ。@1 |
行商人 アルビン 01:11
【狼が吊れることに変わりはないので、本決定了解】
ラスト発言ですがこの後も発言は確認しているので、発表順等の指定があればお願いします>カタリナさん 神[00:11]>簡単に言いますと、妙視点で灰の中に狼がいるはずですが、真剣にそれを探している姿勢が皆無です。灰考察の薄さ・浅さがそれを物語っています。@0 |
老人 モーリッツ 01:15
【本決定確認した。】
トーマスの言いたいことも分からんとは言わん。レジーナが狼として考察から残りの狼のヒントを得られる可能性もあるしな。 しかし、レジーナを吊らず灰を狭める案が▼ヤコブというのはどういう意図なのかがわからんが。 |
青年 ヨアヒム 01:18
羊1:02>昨日の護衛先最有力は羊だと思いますけどねえ…。立場による視点の違いじゃないでしょうか?
木1:04>あくまで私の意見ですが、商狼が考えられないので、宿を残す必要性を感じない、ということになります。 |
木こり トーマス 01:19
レジーナの視点ではまだ潜伏狼を見つけてはいないのに、今日見つける姿勢が見られなかったのは私たちを説得するのを諦めたからだろうか。
>モーリッツ[ 1:15] あぁ、説明していなかった。灰の中で狼であったらいちばんムラナガを襲撃したかった人物ということで選んだ。 |
行商人 アルビン 01:23
考察で大体言いたい事は言えたけど…めちゃくちゃ疲れた。
大体僕が狂なら、長襲撃で宿狼確定なんだから、わざわざレジーナさんに噛み付く必要は無い。むしろ狼のレジーナさんより先に吊られて吊り手を一手損させるのが筋でしょ。狂が確定狼と張り合ってどうするのさ。 |
羊飼い カタリナ 01:26
あ、ごめんなさい。【発表順は★商→屋でお願いします。】
トーマス>確か、トーマスさんは占3COでも霊初日COが希望でしたね。仮定の話ですが、もし3-1で初回襲撃で占い師が一人死んでいた場合でも、残った占い師に占いを続けさせるつもりでしたか? パメラ>それはあり得ます。でも5COで共有騙りはよほどでないとない(一人人間決め打ちされるだけで終わる)ので、通常展開より護衛優先度は低かったと思います。 |
農夫 ヤコブ 01:26
■3[青]青2d00:40の神指摘や、2d00:50の妙への回答は鋭い指摘と思っただ。青00:43で、自分と意見が違う老を公平に見ている点は評価出来る。神の考察にも、2dの突っ込み及び長襲撃による長真占の可能性を入れたのは白印象。
[旅]能力者真贋のみだが、違和感はない。旅の発言と同時に能力者の発言を読み直し、旅が議事録読み込んで考えた印象を強く感じる。灰考察をどう出すかが気になるだ。灰中の灰。 |
農夫 ヤコブ 01:30
青の発言見直して、妙に疑問。
リーザ>2d00:44で青に、商吊りで霊とのライン見を考えてるか質問しているだが、妙2d22:59で商かなり狂寄り、狼の線はあるけど商の態度は狼にそぐわないと言ってるだ。そこからおらほは、妙自身も狂人である商吊りで霊ライン見られるとは思ってなさげと感じただが、何故青に商吊りでライン見を考えないか?なんて質問しただか? |
パン屋 オットー 01:32
【発表順了解です】
明日はいつ来られるかはっきりしませんが、適宜鳩を飛ばします。 ……で、レジーナとリーザの姿が見えませんね。2人の考察も聞きたいし、そのために発言数温存してますが、正直眠い……。ニコラスも期待してます。 あと、私の思考パターンとの相性もあると思うんですが、考察しやすい人としにくい人がいます。考察量にムラがあって申し訳ないです。 |
羊飼い カタリナ 01:42
共有の護衛優先度が低いと思ってたのは私だけですか。そうですか。マイノリティーですか。ふむー…。
それにしても…今日は喉に余裕を残している人が多いですねー…。発言しない=尻尾を掴ませないため=黒要素と考える傾向があるので時間があれば出来るだけ考察を残して行って欲しいです。 |
老人 モーリッツ 01:43
灰考察・トーマス
考えの方向性はワガハイとは随分違うが、不思議と怪しいという印象はないな。ここでレジーナ吊りの決定に反対するのもあまり狼としてメリットがあることでもなさそうだし。 ただ、やはり▼ヤコブが少し唐突に感じるな。もちろんヤコブが狼だとしたらここはムラナガ襲撃の一手になるとは思うのだが。その点以外でヤコブが怪しいと思える点はあるかな? |
老人 モーリッツ 01:45
・ニコラス
(PM10:52)でワガハイを占い対象として指定しているが、理由を読む限りではどういう前提で言っているのかがよくわからん。レジーナ狼と思っているなら占う意味は無いし、レジーナ真と思っているなら「レジさん自身が村側っぽいと思ってらっしゃるコト」は理由にならんだろう。 あと、襲撃しやすそうだからムラナガ襲撃、という発想があまりピンと来ないな。 |
行商人 アルビン 01:50
…っと、ここまで考えて屋真で決めうちしている自分に気がついた。
仮に屋狼なら、わざと黒判定出させて吊らせる為に僕襲撃は無い。僕狂寄り・妙吊り消極的な羊も無い。ってことは、僕を一番真寄りに見てる青が鉄板。狩人狙いにもなるしね。 さて、更新まで待つか。 |
木こり トーマス 01:54
>カタリナ[1:26]
3-1でも続けさせたと思う。占吊襲撃を重ねていくほど、偽能力者と潜伏狼の立場は追い込まれ、矛盾点が見つかってくると考えるからだ。あと、●▼一覧での私の表記だが、樵か木のどちらかに統一してもらえないだろうか。ひとつの票で樵と木とあるとぱっと見別人のようだ。細かいことを言うようで申し訳ない。 |
木こり トーマス 01:57
>オットー[23:29]
樵[1:19]でレジーナに潜伏狼を見つける姿勢が見られないと言っておいてこんなことを言うのは自分の首を絞めるようだが、正直言うと灰考察があまり進んでおらず、直感でいちばん違和感がある人物を挙げている。周囲との意見の食い違いを感じてはいるが、昨日同様、今日の段階では今でも能力者吊りより灰吊りを優先すべきだという考えを変えるつもりはない。説得できるほど弁が立てばいいのだが…… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:59
意識がとぎれとぎれでがっつり記憶がないのだわ。…今日は寝過ぎだわ。
決定出ているわね。なんだか昨日からの流れ&今日の襲撃を見てしてやられたと思っていたし、決定自体は想定の範囲内という感じね。明日は判断を誤らずヤコブやリーザではなくてアルビンさんを吊ってほしいところね。だって、アルビンさんが狼なんだから。 |
羊飼い カタリナ 02:03
トーマス>昨日は村長さんを真と見ていませんでしたか?真らしき占い師が襲撃されたのに残った占い師に占いを続けさせる意味が、私にはよくわかりません。
真襲撃後の騙り占い師は潜伏狼にとっては最早ライン切りに利用するくらいしか価値がないものと思っています。 ディーター&ムラナガ>墓下でも髭の手入れを欠かしていませんか?私がそちらへ行った時枝毛が増えてたら泣きますよー…。 |
少女 リーザ 02:04
わたし一人になってしまいますし、明日は早めの考察+早寝早起きを心がけたいと思います。正念場なのにすみません。
襲撃先の案はありますか? 今のところオットー(灰狭め拒否印象狙い)ですが、流れ的にやばい気もしてます。 |
老人 モーリッツ 02:04
・リーザ
アルビンの指摘というのが悔しいが、リーザ(AM3:17)は確かにリアクションが少し薄い。レジーナ真寄りに見ていたとか関係なく、リーザから見てアルビン狂人というのが一番自然なのだから、他の占い師が襲撃される=真死亡しかないと判断するんじゃあるまいか。 あとは灰考察が薄いな。初日の質問の多さからすると、もっと色々考察できそうに思えるんだが。白ならここで頑張ってもらわねば困るぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:13
■1.村長さんは狂人で、アルビンさんが狼ということなのだわ。襲撃考察でも言ったけれど、能力者が襲撃対象になったことがこの展開上では正直意外だったけれど、狂人が狼誤爆を全く恐れない理由が共有者地雷を恐れなかった理由よりもちょっと弱いかも?と思っていたので、狼自身であったならそれもすんなり納得だわね。
|
パン屋 オットー 02:13
トーマス(1:57)>了解です。今日の0:52以降の発言を見て、説得する姿勢を感じました。こちらも、灰考察をやっているものの、黒要素がなかなか見つからないという情けない状況で、人様のことは言えませんので……。
レジーナ(1:59)>あなたの霊能判定が白だったら、(長真か宿真かはわからないが)商吊りを全力で主張することを約束します。なので、あなたが真だと言うのなら、灰考察をお願いします。 |
老人 モーリッツ 02:16
・ヤコブ
今日(PM5:11)のムラナガ襲撃に触れていた部分だが、あまり感情が伝わってこないというか、どう感じていたか見えんな。 いくら占い師の真贋がわからず、ムラナガが偽に見えていたとしても、喰われた占い師は直感的に真と思ってしまうんじゃなかろうか?それに自分が占われる日に占い師が襲われるというのは、それなりにショッキングな事実なのだと思うんだが。 願わくば、あの時点での心境を説明して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 02:23
■3[娘]娘10:24の襲撃考察、及び11:07の商真宿狼の考察は、長2d00:14を受けての娘2d00:39だと考えれば、自然で納得出来るだ。老23:12の意見より、むしろ屋23:21の発言足りない方がおらほの考えと近いずら。娘23:38で、思った事を詰め込むべきだったは素直に反省している印象。昨日より黒印象は若干下がった。
|
農夫 ヤコブ 02:23
だが宿を吊るなら妙吊り希望など、考えが分かりにくい点があるだで、要注意で見ているだ。
パメラ00:46>占霊5COなら、まず能力者ローラーを考えると言ったのに、娘00:10の仮決定では、宿より妙吊り推奨しただか?宿真かも?と思ったのは分かっただが、能力者ローラー完遂と相容れない感じがしただよ。 ばた足、大分上手くなったろ?有言実行の男だ!ビックリするほど上達してみせるだよ。 |
木こり トーマス 02:24
>カタリナ[2:03]
潜伏狼の立場だとしたら、それ以前の段階では仲間以外を真寄りと見た発言をしているはず。即ライン切りに方向転換するとは思えない。周囲も仲間を真寄りに見ているならなおさらだ。ライン切りまでの時間稼ぎとしても利用できると私は考えるよ。ただ、周囲が偽寄りに見ているならさっさと見切りを付けるな。ということは、商狂なら、今日▼宿を推した中に潜伏狼がいるということか。なるほど。 |
農夫 ヤコブ 02:30
モーリッツ02:16>おらほの過去の記憶が関係あるだ。農夫として生まれる昔、この村みたいに、自分占いの日に占襲撃が起こっただよ。その時も占い師の真贋に自信がなくて、狂人襲撃か?と思いつつも、素直に驚いたと発言したら、演技臭いって言われて村人なのに狼疑惑で吊られただ。だから今回は、その時の教訓を踏まえて控えめに動いたずら。それに狂人襲撃の目が捨てきれんだで、襲撃即真とは考えないだ。
|
羊飼い カタリナ 02:34
トーマス>(02:24)「商狂なら〜」それはわかりません。裏をかいてわざと目立つ発言、提案を繰り返す人狼もいますからねー…。そうそう、GJ一度で吊り手数が増えますが、狩人保護とかは特に考えていませんか?
アルビン>(19:03)「今吊らないとこの先なかなか吊れない気がする」のはなぜでしょう。 気づくと今日もこんな時間…。マール、今夜も宿で休ませてもらいましょう。それではおやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 02:37
・ジムゾン
とりあえず、昨日の灰考察の際も気になっていた「占2霊2でも襲撃が怖い(1日目PM6:37)」というのがどういう意味合いだったかを聞きたい。 これまでの発言に一通り目を通したが、灰考察等の周りへの突っ込みは薄めだな。アルビンに突っ込みを入れている点は共感できるが、やや指摘が弱く思える。 全体的に黒い印象というのはないのだが、どうも判断に困るな。 |
老人 モーリッツ 02:42
ヤコブ。
例えば、アルビン真をかなり強く確信していたならば、今日のムラナガ襲撃を見て「狂人襲撃か」と思うのは納得できる。しかし真贋に自信が無かったというのなら「ムラナガ真だったか!」と思う方が自然だと感じるんだが。 ムラナガ偽印象がそれほど強かったということなのだろうか。 |
パン屋 オットー 02:42
……本格的に寝落ちしそうなので、最終発言使っておきます。
リーザ(2-7:19)>ちょっと意外、というのはどういう風に意外だったのでしょうか? あと誰かが気にしてたようなので隙間を利用して説明しておくと、私が初日カタリナを白っぽくみた最大のポイントは、23:57,0:15の発言。こういうユニークな意見は狼側からは出にくい気がしたので。 起きていられたらまた更新後に……。@0 |
神父 ジムゾン 02:45
ああもう散々邪魔が入ってろくに考察が・・・orz泣いて良いですか・・・?【本決定了解です。】
■3→ヤコブ殿:2d02:03「屋の議題回答は〜」に思わず納得しました。その考えは無かったですねー。確かに、オットー殿が狼で、最初から騙るつもりで議題回答をするならいかに本物っぽさを演出するか気を配りますね。でも灰。 |
神父 ジムゾン 02:45
■3→ヨアヒム殿:(00:19)うーん・・・。ヴァルターさんは2d20:48で「自分が襲撃されることよりも霊能者確定の方が重要」とおっしゃっていたのですが・・・それは納得できなかったのでしょうか?考え方の違いから黒く見えるように思えてきました。
トーマス殿:吊り希望が一番ヴァルター殿を襲撃したかったからだけというのが引っ掛かりますね。レジーナ殿に真の可能性を見たからレジーナ殿吊り反対なのに、 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:45
■3.灰考察は…時間と集中力の関係であまりまとまりなくなってしまった感だわ…
老:この中では一番考えがわかりやすくて納得するのよね。だから白要素って単純に考えるのは危険かもしれないけれど、でも実際に狼であったらできなさそうなツッコミが多いと感じてるわ。特に初日あたりに。現状一番白く見てるわね。 |
神父 ジムゾン 02:45
続き)吊り希望がヴァルター殿真と仮定したものだということに小さなギャップを感じます。(20:06)「商真の場合〜」で、真を残したって真=アルビン殿ってことですよね?だったら残すんじゃないですか?上手く転べばアルビン殿を吊ることになって、一手稼げますから。灰の中の黒。
アルビン殿>ご回答に感謝します。 |
農夫 ヤコブ 02:46
ごめ、狂人襲撃について説明不足だ。以前襲撃された狂人占を真と信じて、痛い目にあった過去を引きずってるだよ。よって襲撃=真占にも警戒してるだ。
■3[神]20:15の説明で、2d23:36に商→者占いを希望した理由は理解出来ただ。でも、神00:11で占い師の真贋で思うところがあるのに、伏せる理由が良く分からないだな。能力者以外の人が、自分の考えに含み持たせる意味ないと思うだで、ここは怪しく見えるだ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
青:占い師真贋はおいておいて、とにかくリーザを吊りたい感じなのが、とりあえずパンダ吊りで一手稼ぎたい狼っぽくもあるわね。もしかしたら、昨日村長が彼を激しく疑っていたことから、それで狼たちは真と狂人を取り違えて襲撃してしまったのでは?と今日思ったわ。現状一番疑っているわね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 02:49
娘:狼が信用のない占い師を吊らせるより襲撃しようと判断させたのなら、わりと疑惑をあつめてた彼女あたりが怪しいのではないかしら、と思ったわ。▼リーザ希望の出し方が、なんとなくヨアヒムと同様の疑いがあるわね。こうなったら狼はとりあえずリーザか、できればヤコブもゴリ押しで吊ってしまいたいと思っているでしょうから。
|
神父 ジムゾン 02:50
ああ、寝ようと思ったらモーリッツ殿から質問が。
ええとですね、占2霊2なら有り得る内訳は占:真狼、霊:真狂と占:真狂、霊:真狼ですよね?前者の場合になると、もうしっかりばっちり狼に真占い師がばれちゃってるわけですよ。それって怖いですし、なんだか気に喰わないです。 それじゃ、失礼します。 |
パン屋 オットー 02:50
今日は(今日も?)眠い……。
襲撃は誰だろう。潜伏狩共狙いかな? もしくは私というセンも無くなないが、それはどうしようもない。 ……って、@0になってかたみんな発言しだすのか!(涙) |
宿屋の女主人 レジーナ 02:51
神:なんというか…神出鬼没っていうのがピッタリかしら。そのために昨日は発言スタイルがなんとなく目立つことを避けているように見えていて、発言から何かを伺うのが難しいと感じていたけれど…今日の午前 0時 11分は狼であればあまりない内容と思ったわ。
|
老人 モーリッツ 02:56
護衛先はどうしたものかね。カタリナかオットーあたりだが。
今のレジーナの考察が明日狼確定する前提で書かれているのだとすれば、オットー襲撃はないということだろう。カタリナ護るか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:56
樵:いきなりの▼ヤコブ希望はなんとなくひっかかったわね。ヨアヒムのリーザ吊りたい感じと同じく、不完全占いの者をとりあえず吊っておきたい感じがするわ。初日に希望出しで疑われたように、村の出方をうかがいながら発言してるようにも感じてるわ。
旅:…ごめんなさい、発言洗う時間が足りなかったわ。 |
神父 ジムゾン 02:56
気になって寝れないorz
ヤコブ殿>含みを持たせることによって圧力をかけられるかなぁと思いまして。能力者って村人からの意見が一番怖いと思うんですよね。村人の意見が纏め役に届くわけですから。 ・・・もう夜明けですけど・・・意地でも寝ます! |
少女 リーザ 02:56
うわ、遅くなってごめんなさいorz ちょっと自分がうっかりしていたのでもう本当に謝るしかないです、考察できた分だけ投下。
あと取り急ぎ【本決定確認して、セット済みだよ】 ■1.占い真偽。 長:単純に襲撃されるのは真要素だと思っていたり。 議題5の襲撃考察とも関わってくるけど、長狂宿真ならば何故長を襲ったか疑問。そこまで長真な要素ってあった? わたしが昨日の時点でやや宿真寄りだったから、バイアスかか |
少女 リーザ 02:56
かかっちゃってるかもだけど。
加えて、まかり間違って商が先に吊られて屋から黒判定が出た場合、宿が占い黒判定出すまで放置されるかもしれず、危険ぽいと思うよ。(屋真前提だけど) それよりは狼視点で長真確定したから、襲ったとみるほうがしっくりくると思っているよ。 |
少女 リーザ 02:57
パメ先生(22:24)(22:25)の説はありえないし。霊判定が割れない可能性を失念したか、あるいは白確定しても、自分の真要素になるから良いと思ったか、なのかな。 …もし後者で、しかも真だったら墓下に向かってハリセン投げたい個人的に。
商:(19:24)「▼妙>宿なんだけど、妙は特に今吊らないとこの先なかなか吊れない気がする」って辺りが、狼レジーナさんを庇う狂人っぽいんだよね。本当にアルビンさん |
少女 リーザ 02:57
アルビンさんが真ならどっちも狼だから、どっちでもいいじゃないと思うよ。で、宿長が両方人なら何か理由をつけて「▼宿>妙」とする気がするよ。
偽要素指摘については、占候補として手を抜くに抜けなかったと推測だよ。 あと、いくつかアルビンさんに反論しておくよ。 (23:50)占い発表順の話。対抗の指摘ながら、浅慮だったのは認めるよ。寝ぼけて慌てちゃったとしか言い訳のしようが無いよ。だけど「村長狂と見て」 |
少女 リーザ 02:57
これは何処から? もう少し言うと、アルビンさんの主張どおり(の占内訳)だったとして、人間である商長を前に持ってくる順番を提唱したのは何故、と。
(23:53)宿長=真狼の可能性高しと思ってたから、真っ先に思い浮かんだのは長真だったよ。 宿:現時点で狼濃厚。やや消去法的というか、状況に拠るものが大きいんだけど。気になるのは2点、 |
少女 リーザ 02:58
(2d23:35)「(年について)突然死者は大抵人間」という発言。年=人間を知ってた?と少し思ったよ(これ、もしレジーナさんが非狼でそういう思い込みをしてるなら激しく異を唱えたいよ)
もうひとつは(23:38)「(能力者候補から)襲撃されるとは思わなかった」あれ、自分襲撃の可能性は考えなかったかな? と思ったよ。 |
木こり トーマス 02:58
>モーリッツ
まず遅くなったが、老[2d22:53]に答えるよ。ディーター以外にも霊初日COに触れてない人がいた件だが、これは私のうっかりだ。中途半端なメモを頼りに発言してしまった。申し訳ない。あと、[1d0:43]時点での共有者CO撤回を促したのは、纏め役不在がいちばんの気がかりだったからだ。これをうっかりと言われたら、これも申し訳ないというほかにない。 |
少女 リーザ 02:58
自分吊り容認(2d0:08)は真でも疑問だけど狼でも疑問、と思ったけど。長襲撃が予定調和ならありな気がしてきたよ。
■1つづき.霊真偽。 者:わたしは回避CO、ただそれだけでは大きな偽要素とは思わないんだよ。確率論とかあるだろうけど、真でも回避するものは回避すると思うんだよ。 ただ改めて読み直すと、(1d17:16)「霊3日目CO希望」(1d17:18)「霊の腕次第」など、自信家な発言だと思うん |
少女 リーザ 02:58
発言だと思うんだよ。それと回避COは確かに言動不一致なんだよ。
個人的に(1d1;56)「憤りを感じる」はむしろ自信家の発言としては矛盾ないと見るけども。客観的に見えたのは、具体的に(1d0:41)辺りだったり。 |
少女 リーザ 02:58
屋:対抗COの早さ、(2d20:18)の行動原理の説明や村側への気遣いぽい発言などは真っぽいよ。今日の考察も細かいと思うよ。
あと、これだけ出来る人なら、(騙りなら)わざわざ霊に出るより占騙りでいいじゃない、とちょっと思ったりするし。 |
木こり トーマス 02:59
次に老[1:43]、長老だけが私を理解してくれているようで、心強いよ。ただ、これが私への白印象稼ぎだとしたら完全に騙されていることになる。樵[1:57]と重なるが、まだ灰考察が充分ではないので、ヤコブと2dに●に挙げたパメラを中心に考えるとするよ。
……ってもうこんな時間じゃないか。【本決定了解できないけど投票セット完了】 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:59
次の日へ
ああ、なんだか間に合わないわね…どうか村が正しい選択をしてくれることを祈っているのだわ。
あ、ごはんの用意がまたできないけど…朝にすることもできないわね。とりあえず【新米ごはん】は炊いておくわね。それと秘蔵の【おつけもの】も蔵から出しておくわ。しっかり漬かってておいしいと思うわ。おかずは誰かにお願いするわね。 …あ、吊り投票はデフォのままだから気にしないで。 |