プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、村娘 パメラ の 6 名。
パン屋 オットー 20:02
パンパンパンしてパンしてパン♪(音痴)今日はリーザか。リーザにはないんだよねえ、アレ。仕方ない、ここら辺で代用して…っと。ぽんっ。うん、かわいらしく焼けたね。
【リーザは人間だったよ】 えっとこれは…。 |
神父 ジムゾン 20:06
<確定情報>
「狼:青妙+狂:屋or木」 「狼:宿長羊+狂:?」 こういうことですね?今狼の可能性があるのは オットーとレジーナそしてリーザ。正念場で難しくなってまいりましたね… |
パン屋 オットー 20:07
なんでニコラス…。というかレジーナ狼か。両騙りなんだ。
リーザも人間だし。 結構混乱するね、うん。ふー。もう出るんで、議題は明日答えるね。明日はパン休日なので、昼間時間取れる。 |
旅人 ニコラス 20:08
ヨアヒム>そんなに黒かったかなー?
別に自分では白いとは思ってないけど、他の人よりかは白く見られるだろうって思ったんだけどなー。 つーか、しゃべって黒いとか言われると、しゃべりずらいよなw |
旅人 ニコラス 20:14
お、カタリナ久しぶりー。
いやー、カタリナの正体がなんなのか、めちゃめちゃエピが楽しみだよー。 あと、突然死吊り云々言い出したからどうとかってのはないよー。俺はもともと突然死対策が嫌いなだけなんで、カタリナに対してどうこうってのはないから、だいじょぶだよー。 |
神父 ジムゾン 20:15
ラストパンダリーザさんのお話と考察に期待させて頂きます。
ぶっちゃけ私もレジーナさん偽なら狂だろうと思っておりましたので、かなり驚きといいますかもうどうしていいやらといいますか、ニコラスさんなんでちんだんですかぁああ狼のばかー(涙 墓下はにぎやかでしょうか…お元気ですかー お供えですよー。 つ[バービー人形] |
旅人 ニコラス 20:17
ヨアヒム>確かに三日目はきつかったー。時間無い中で考えてたから、文章纏められなくて無駄に長くなっちゃったよ。
ほんとはもっと長かったんだけど、最初から全発言を一通りプレビューで見て、途中で切れないように詰めたりしてがんばったんで、ゆるしてw |
羊飼い カタリナ 20:19
えーといやその・・・はい。もう盛大にCOさせて頂きます。
そうですか、そう言って貰えると助かります>突然死対策 上はきっと大混乱でしょうが・・・こっちでまったりと地上の趨勢を見守るとしましょう(笑 |
旅人 ニコラス 20:24
地上は安全策で▼リーザかな?
明日はオットー・レジーナ・(ジムゾン・アルビン・パメラから二人)で、オットーとレジーナは対立だから、ランダムになる可能性もないしね。 とりあえず、リーザのがんばりに期待。というか、2騙りだったら村人同士でリーザとやりあってたのかー。狼はさぞ楽しかったころだろうw |
神父 ジムゾン 20:24
オットーさんとリーザさんは、狼陣営の狂人を見つけて頂きたいです。
「パメラさんが狂」があり得ない限りは死亡している事になりますから。 レジーナさんには、オットーさんとトーマスさんのどちらが狂人であったのか、リーザさんの狼要素を挙げて頂きたいです。 狩人さんはもう1GJ出せば3人全員吊れて狼詰みとなりますから、もう1頑張りして頂きたいです。 |
少女 リーザ 21:14
ごめんなさい!ごめんなさい!急に出かけなくちゃで、そのまま出かけちゃったお・・・(´;ω;`)
無断で外出してすいませんでしたお〜。 ニコタン・トーマスタンお疲れ様でしたお。なんでニコタンが食べられているんだろおね。リザを狼タンにしたかったからかなぁ・・・? ほいで、ラストパンダかぁ。なんかかっこいいお(^ω^) まだ、バタバタだからまた夜に来ますおー!日曜日なもんですいませぬ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
■3.今回私が先出しで黒だったざますね。狂人なら誤爆が一番怖い所での黒。
これによって宿真印象が強まるのを恐れて、偽なら狼(内訳わかっている)ということにしたかったんだと思うざます。 あと、単純にニコラスを敵に回したくなかったのかも。 |
青年 ヨアヒム 23:43
ん〜……ただいま。
>>ニコラス えっと、まずコアタイム前に発言使い切りはかなりの黒要素なんだよね。他人に絡まれたくないとき、使えるし。それと、ニコラスの発言は、全体的に見て状況で流動しすぎと言うか……状況に合わせた発言なんだろうけど、1本芯が通ってないと言うか。そんな感じなんで凄く黒く感じるんだよね |
青年 ヨアヒム 23:48
私が今、占われる事なく灰か、もしくは占われた上で確定白にいたら、女将さんよりもオットー信じるかな……女将さんの推理言論は何というか……若干薄味気味なんだよね。どこかで深いところにガッツリ突っ込まなきゃダメだと思うんだけど、それがないと言うか。
まず、村長とラインが出来上がってるってのも、一つの要素になるけど。あのCOのやり方で確定しなかったら、村長を完全に信じる事は、よっぽの事がない限りできない。 |
旅人 ニコラス 00:02
ヨアヒム>あー、発言使い切りは確かにそうだな。ただ昼間はあまり時間取れないから、発言できるときにしておこうという思いのあらわれだ。つーか、発言しない奴よりも俺はする奴のほうが使い切りしても好きってのもあるかな。
あと流動できなのは、何せ村人だからしかたないことだろ。村人なのに一本芯が通っているほうが、俺は怪しく見えるんだよなー。 まあ、ここらへんはそれぞれの感覚の違いかね。 |
羊飼い カタリナ 00:09
レジーナさん、申し訳ありません。こちらは祈る事しか出来ませんが。宜しくお願いします。
それはきっとあると思います>ニコラスさんを敵に回したくない。 一番積極的に討論に参加していた人間を亡き者にする事で、自らに都合のいい結論を導き出す方向に進める。狩人がジムゾンさんを守っている可能性を考慮すれば最善の手だったのでは。 |
旅人 ニコラス 00:16
うーん、襲撃は普通にパメラかアルビンかなーって思った。
そうすれば、俺とリーザの対立に出来て、決め打ちで生き残れる可能性高かったように思えるのだけどなー。 今の状況は必要以上にレジーナに疑いが行くような気がする。 |
青年 ヨアヒム 00:26
>>ニコラス いや、私もガンガン発言する人は好きですよ?ただ、それとこれとは話は別なだけで。特に終盤あたりに来ると、発言使いきりで逃げ切るって手法は結構良く見られますから。
ぎちぎちに発言詰め込み型の人でも、途中で切れないように字数計算して発言する人は、特に私の好みです。虐め倒したくなりますね……ふふふ |
青年 ヨアヒム 00:29
それと、流動的に推理が変わるのは、答えを知らない村人特有のものではありますが、村人の心理としてまず最初にとるのは、「信じられる灰が欲しい」と言う事なんですよ。今回のカタリナのようにね。信じられるのは自分だけなんですから。
その考え方で見ると、ニコラスは浮雲の如く考えが変わっていたんです。それは穿った見方をすると、答えを知っているから、変えやすいところを手際よく変えているように見えたんです。 |
羊飼い カタリナ 00:31
>ニコラスさん そうですね、周囲の印象的にはレジーナさん不利だと思います。後はその印象をどこまで払拭できるかが勝負なのかな?
何にしても、ここからじゃ見守るしかないんですけどね(笑) まあ初めに経験豊富で頼りになりそうだなー、と思った中の一人ですし(後の二人はジムゾンさんとオットーさん)私はレジーナさんの手腕に期待してます。 |
少女 リーザ 00:34
■襲撃考察
灰はニコタンとリザのみでの、ニコタン襲撃はリザを狼タンに見せるための襲撃なんじゃないかな。みんながニコタンを白く見てたし、リザは占いにあがっててパンダにできるもんね。そうすると信憑性があがるし、叔母様は両方白って知ってたわけだから、どっちが占いにあがってもよかったんじゃないかな!?そうすれば残った1人を吊りにあげられるもんね。 |
旅人 ニコラス 00:41
うーん、村人なんかいもやってるけど、あんま信じられる灰が欲しいって思ったことは無いなー。信じたい灰ってのはいるけどね。それに、信じたいから占うってのはあんまないんだよね。そこらへんの違いかー。
あ、あと、俺は灰の発言使い切りは自分の首絞めるだけだから、あまり黒要素に思ってないんだよね。灰はいつ吊られたり占われたりするかわからないから、発言使い切りはどっちかっていうと白要素かなー。 |
少女 リーザ 00:43
>神父タン
悩める狂人タンはヤコタンあたりかな・・・。あの意味深な宣言を振り返ると、騙りそこねた狂人タンっぽいおね。 村長タンが言ってた事と重なっちゃうのが不安なんだけど、狼タンは狂人が探せなかったんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 00:43
>>カタリナ いや、自分の推理に自信があっても、思いますよ?大勢いる灰の中から狼を探すよりも簡単ですし。
それと、一本筋が通ってるのは、それ以外にもありますね。基本的にスタイルと呼ばれるものがこれにあたりますか。どこかでニコラスが私に対し、「乖離している」って表現を使ってましたが、まさしくそれにあたります。 |
青年 ヨアヒム 00:47
あ、ペーター、黒ホッピーもらいますねー。って、黒ホッピーっておいしいの?私、飲んだ事ないんだけどw
狂人、誰でしょうね……順当に考えるとヤコブがそうなるんでしょうけど、それは出来すぎだと思います。でも、それ以外だと当てはまる人がいないんですよね……狂人は騙れなかったら、今度は占われて確定白になる為に動くでしょうから…… |
青年 ヨアヒム 01:03
へぇ……ホッピーにも色々あるんですねぇ。私はスタンダードなものしか知りませんでしたよ……というかこのホッピーネタ、どこかで見覚えがw
モリ爺とヤコブさんは、イマイチ狂人に当てはまらないんですよね……占われても、発言力がなければいないのと同じですから。だから、襲撃された中に私はいると思いますよ? さて、私もそろそろ休みます。 |
旅人 ニコラス 01:05
うーん、狂人らしかったのはヤコブだよね。ただそれだったら、なんで騙らなかったんだろう?ってのもあるしなー。
かといって、他に狂人らしい人がわからない。というか、騙らない狂人なんてわからーんw |
ならず者 ディーター 01:40
俺はあの日なんか喰われる予感はしてたんすよねー。
占われてるのに死んだらどうなるんだろ?ッて本気で考えてたっす。 まさか、実現しちゃうとは。 リアル霊能者になってどーすんだか(苦笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:48
■2.▼リーザ。
占い結果で狼ざますので。 パメラ狂でもない限りは、村視点でも無難だと思うざますが…ま、今更安全策取っても仕方ないと思うので、決め打ってもらえるよう頑張るざます。 |
羊飼い カタリナ 09:34
(おおカタリナよ 寝オチしてしまうとはなさけない)
という訳でおはようございます。 ヨアヒムさん 00:43 ヨアヒムさんのような百戦錬磨の人でもそう考えていると聞いて安心しました(笑) ・・・さて、では霊界牧場で羊と戯れてきますか(もふもふ |
青年 ヨアヒム 10:43
おはよう。今日も地上はいい天気だね。羨ましい……私ももっと暴れたかった(まだ言うかw
>>カタリナ 私が百戦錬磨?そんな事ありませんよ。私はまだ20戦もやっていないひよこですから。 私も診察行ってきますか……ここにいる人、みんな顔色が悪いんですよね……心配です。 |
神父 ジムゾン 11:35
またばらばらと雑感を〜。
カタリナさん[1d11:17]での「確白を作る為に占いたい候補」は全員白でしたね。 オットーさん[2d21:02]で「白よりはニコとディタ」も両白。 レジ[2d21:47]リナ[2d23:30]、私の経験則で言えば独断を嫌うのは狼側。 ヴァルターさんが霊で飛び出し[2d17:42]で「狂と思われるとは思っていなかった」等言ってますが、霊→占の順のCOはやはり狼にとって楽。 |
神父 ジムゾン 11:36
初日に「狼がされたらイヤな事リスト」を作ってたくらいの人なら、真霊ならたとえば占騙に出てスライド霊COそこから「占いを確定させようとした人が狼なワケない」等言って信用得る事は可能だと思う。
トーマスさん[2d19:36]「ヨアヒムと繋がるならオットー」が少し「?」どういう意味でしょう…誰かわかりますか? ヴァルターさん[3d07:41]「占い先」が入っていないですね…「占い先が人狼だからだった」と |
神父 ジムゾン 11:36
言える箇所なのに。
トーマスさん[3d18:43]で オットーさんに謝るのは真っぽい。 ヴァルターさん[4d13:18]で妙白きめうち。(ヴァルター真視点では黒) ☆レジーナさん[2d15:31]でヨアヒムを「若干白いと思いつつ狼かも?」とも思っていたのに[2d14:09]では「ヨアヒム狼が予想外で喜びよりも先に呆然とした」とありますが、これはどちらが正しいのでしょうか? |
青年 ヨアヒム 11:39
>>ディータ CFって言うのは、ここのC国とF国の事だと思うよ?せっかく参加したんだし、墓下に来ちゃってるし、表で聞きたかった事はガンガン聞いちゃって。ここにいる人は、たいていの事なら答えられると思うし。
エピローグは……神父がレジーナを偽決め打ちしたら、夜明け後エピローグになるかな?私としては、決め打ちしても良いと思うけど……ただ、ラインから私とリーザをいぶかしんでると、負け一直線かな。 |
神父 ジムゾン 11:53
襲撃考察ですが、ニコラスさんを襲撃するよりも リーザさんを襲撃するほうがニコラスさんにはどちらから黒が出るかわからず、村は混乱すると思うのですよね。
守護の可能性としては 私>商>娘>>妙 だと思いますし。 あぁん言い忘れ、 皆様おはようございます。今日のジムゾンはナース服に白衣を重ね、足元をブーツで決めて秋を演出。 |
青年 ヨアヒム 12:03
あぁ、いいなぁ。神父楽しそうだなぁ。私も地上で神父と漫才したかったなぁ……ここまで私に悔しい思いをさせた神父は、エピローグでホルマリン漬けになってもらおうか。局部麻酔なんてかけずに、一部生皮を剥がした状態で……ふふふ(恍惚
|
青年 ヨアヒム 12:13
>>ディータ 最初は誰もがそうだよ?私も初めて参加したときは、同じ事を思ったし。でも、過去の文献を読み漁れるだけ読み漁って、初心者じゃない事を悟らせようと頑張ったけど、やっぱ滲み出るんだよねぇ……頓珍漢な事連発しちゃったよw
でも、同村した人、みんな騙せたし(そこで騙してどうするw)、自分的には納得できる初戦になったかなぁ? |
少女 リーザ 12:13
▼レジーナ叔母様
LWだお。狂人タンがいまいちちゃんと指定できないのが難点なんだけど、騙り損ねた狂人がタイミング失って放置・・・忙しくて突然死ってもあると思う。ヤコタンが村人ならあんな悩める発言しなくていいわけだしね。 |
木こり トーマス 12:28
実際のところ潜伏狂人は役割が二つあると思う。
一つは議論をかき回す、もう一つはラインの信用を高めるために「潜伏狂人が居ないようにみせる」だ。 狂人らしいものがいなければ2騙り論は成立しにくくなるからな。 |
パン屋 オットー 12:30
おはよう。うん、昼だね。
■1.狼カタリナ-ヴァルター-レジーナ/狂潜伏。[5d21:48]の3)のパターンだったわけだね。ふふ、ほとんど考慮していなかった。笑うがいいさ。 ■2.▼レジーナ。僕視点で他に灰はいない=狼。 ■3.ニコラスがいくら白く見られていたからって、レジーナはニコラス黒という様子を出していたし、アルビンの[5d20:57]など見ても、黒と思わせる余地はあったと思う。 |
パン屋 オットー 12:30
僕(+リーザ)視点でレジーナ黒が確定してしまうこの襲撃は正直あまり良手には見えないんだよね。
混乱目的ならうまく果たせているけど…レジーナからすると狂人潜伏はわかっていたのだから、狂人の可能性のある(あまり思ってない)ニコラスより、素直に共有者のどちらかを襲えばよかったと思う。 ホント何でだろうって考えると、ニコラスの発言力を恐れて+狩人狙いしかないかな。 |
パン屋 オットー 12:31
狩人狙いだけだったらパメラ自身言っていたようにパメラ襲撃でも良かったと思うけど、ニコラスは僕トマ真寄りで考えていたようだから、単純に邪魔だっただけかも(これは逆の見方もできると思う)。
リーザは今日も忙しそうだね…。うん、(´;ω;`)はかわいいと思う。 |
パン屋 オットー 12:32
■狂人を探せ!のコーナ。
狂人の可能性はなくなった人たち+リーザやパメラにもあるわけだけど、彼女らは非占霊COがとても早いんだよね。狂人だったらもう少し狼の出方を伺うんじゃないだろうか。 時系列で追うと、長霊CO→娘非霊CO→娘非占CO→妙非占霊CO→老非占霊CO→宿占CO→年非占霊CO→旅非占霊CO→羊非占霊CO→屋占CO→木霊CO→青非占霊CO→農ギドラもどき→者非占霊COだね。(共有者以外) |
パン屋 オットー 12:33
ヨアヒム/ヤコブ/ディーターの誰かじゃないかなと思う。一番可能性高そうなのはやっぱりヤコブ。彼が来た時点で既に2-2の状況だからね、それであんなギドラもどきをしたというのは十分ありそう。ヨアヒム狂なら占い吊りを消費した、という点では狼の役に立っているかな? でも初日に占われたのは彼からも意外そうな気がするし、狂人なら吊られ間際に狩人COとかして真占の(僕の)信用度を下げるとかするのでは、と思う。
|
パン屋 オットー 12:34
ディーターは皆白寄りに見ていたみたいけど、僕は彼にはちょっとわざとらしさを感じていたのでディーター狂人はあるのかも。うん、その場合、占い先襲撃だったのはご愁傷様というか…。
かき回し度から言うとヤコブ>ディーター。 あと今年の秋はスキニーパンツだよ。ただ、身体のラインに自信ない人はやめた方がいいと思う。7分丈のワイドパンツ+ブーツも好み。短すぎるパンツはだめ。 |
木こり トーマス 12:36
俺が潜伏狂するなら上手く確白もらうか信用えて結社とか守護潰すかなぁ。
潜伏狂人がばれたらやばいと思うし。 オットー> 今更潜伏狂を当てにするなら灰襲撃とかしづらいんじゃねえかな? |
青年 ヨアヒム 12:52
私も潜伏狂するなら、占で確定白貰ってからウマく信用得てミスリーダーになる道を取るね。そして狼に食われる。筋書きとしては良い感じだね。
私は、潜伏狂人は襲撃された中にいる。と結論に行き着いた。襲撃されたのは、ペーター,ディーター,ニコラスかな?全員が有力候補になるね。ペーターとニコラスはミスリードできるだけの発言力を持ってるし、ディーターは良い感じで場をかき回せると思うな。 |
青年 ヨアヒム 12:55
と言うかトーマス……結社とか守護とか、Juna出身がもろバレだねw
私もJunaに一時期潜伏してたけど、ネタ村と再戦しかしてなかったなぁ。ガチは1回だけ。Juna後継が早くできないかなぁ?と心待ちにしてるんだけど……まぁ、ここでJunaの話をし過ぎるのはナンセンスだしやめておこうかw(話を振った本人じゃん!って突っ込みは当然却下@4 |
少年 ペーター 13:02
ってか地上に残ってるリーちゃんとパメさんが狩人と狂人だったら爆笑なんだけどね。(笑)
僕が噛まれたのはヤコさんの件を言い過ぎたんで狼2騙りを言い出しそうに思われて噛まれたとか?(笑)そんな考えはナッシングだったけどね。(笑) |
羊飼い カタリナ 13:19
羊ともふもふのつもりが、ガッツ石松とOK牧場でした(謎 そして今日のおひるごはんは何だっ!? 今日のごはんはナンだっ。カレーうまうまっ。
ええーっ ヨアヒムさん20戦してないんですか。トーマスさんは3戦!?・・・私も精進しなければ。 ディーターさん、「人狼BBS まとめサイト」というのがあるので、そこ見ると色々参考になるかもしれないです(既知でしたらすいません) |
旅人 ニコラス 13:38
いやー、久々にのんびりした昼下がりだなーw
潜伏狂人は本当に俺はほとんど意味がないと思っているんだよな。潜伏狂人で勝ったとしても、それは結果だけの話で、狼側はキツイと思うんだよなー。ってこれ俺が狼のときの感想ね。 でもって、墓下COは無しなんだっけ? |
パン屋 オットー 13:40
■レジーナ:すごく積極的というわけでも、かといって諦めてるとかヤケになってるって感じでもないんだよね。ヴァルターの霊判定を知るまでずっと狼寄りで考えていたけれど、やっぱりねって言うよりも2騙りだったということの驚きの方が今は大きい。そしてレジーナ視点で僕は狂か狼なわけだけど、どう結論つけるのか楽しみ。
女性が3人いるし(謎)、今日はアフターヌーンティをやろう。準備するのでしばらく離席する。@11 |
青年 ヨアヒム 13:50
>>ニコラス 私も意味がないと思うよ。でも、今回の場合みたいに、既に狼が2騙りしてる場合は、狂人は逆に潜伏するのが賢い選択だと思うな。この場合、騙りたくても騙れなかったって事になるんだけどw
ついでに言うと、【墓下COはなし】で。その方が面白いじゃない?特にエピローグになった瞬間の驚きが。まぁ、今回はオットーラインと女将さんラインのどっちが狼だ!?って結果を楽しむって事になるのかな?@3 |
旅人 ニコラス 13:56
はいはい、無し了解〜。
審問は基本的にネタむらばっかだったなー。一度だけまじめにやったことあったけど、ポイント全部使い切って頑張って、頑張りすぎて最後吊られてまけたーw とりあえず、狂人が誰なのか?っていうのが一番興味あるよねw |
神父 ジムゾン 14:09
オットーさん、私もまるで女性のような麗しさなのでアフタヌーンティーには参加させてください。縦ロールウィッグとかつけちゃう。
議題を追加します。 ■6.パメラさんを狂人だと思いますか? ■7.今自分が最もせねばならないと思う事 ■8.お墓の誰かひとりにヒトコト |
少年 ペーター 14:10
ぅん、僕もこの国でしかやった事ないんで審問に行こうって気にまらなかったから逆の人が居ても不思議じゃないね。(汗)
何か潜伏狂人前提の話なんだけどトマさんやオトさん狂人って普通の可能性だって大いにあるんだよね。(汗) |
村長 ヴァルター 14:16
こんにちは〜。
墓下COなしは一向に構わないけど、しゃべりにくいことこの上ないなあ。(笑) というかさ、私を狂人だと思うという推理は理解できるけど、いまだに先黒出しでライン完成したから狂人ではなく人狼、という推理の根拠がさっぱりわからないのですが。それは真でもできるはずですよね? |
旅人 ニコラス 14:22
いや、俺は審問は向かないよ。というか、ログが見づらくてダメなんだよね。
あの分かれるのが、どうにも受け付けなくてさ。 あと今回発言多いのは、議題が多いから。どっちかというと寡黙ステルスってよく言われてるよw |
木こり トーマス 14:23
ダンディ>だから偽なら、じゃないのか?リーザも真か狼っていっていただろう。
三日目発言遅くて狂人で判定考えてるから遅いのかと思ったよ。もしかして占確定するのかと期待してたんだぜ。 ペタ>どっちかつーと眼鏡っry |
少年 ペーター 14:24
ヴァルさん、そだね〜♪もちろんその可能性も考えてたよ。
だから僕は霊内訳を真狼とだけ予想してどっちが贋ラインかはあまり断定する気はなかったよ。ただヴァルさんの初日占い希望があまりに適当(笑)だったのと占COも求めたのがちょっぴり贋印象だったかな。(笑)他の人はどうなんだろ?(笑) |
旅人 ニコラス 14:34
俺が村長を狼だと思っているのは、表で言っているのが全てだな。
それ以上もそれ以下もないよ。まあ一番は独断で霊能者COして、占い師COを自ら促したところがひっかかったかなー。それで霊能者確定したら云々とかいっているのも、めちゃくちゃ違和感あったしね。 |
村長 ヴァルター 14:39
私が初日に能力者のCOやるなら占霊同時COという考え方で、その中でたまたま私が霊という設定なだけで、他に仕切る人がいなかっただけなんだけど……。あとCO前の事を狂アピール言われても困るし、そもそも初日の作戦会議は村側にメリットが少ないと思っている人なので。
まあいいや、回答ありがとうございます。 |
少年 ペーター 14:44
ぅんぅん、ヴァルさん気持ちはわかるよ。いろんな考えの真占真霊と同村したからね〜♪(笑)同時COを真が仕掛ける場合は本当に電撃戦で開始1分後や10分以内とかが記憶に残っているけどね。(笑)開始前のは僕も乗らせて貰えて面白かったよ。(笑)ニコさんが真面目に突っ込んだのは予想外だったよ。(笑)
|
少年 ペーター 15:00
不思議に思う事がひとつあるんだけどね。(汗)
僕はF国専門でC国に行かないしログ読みもしてない前提で質問なんだけどね。ここ2戦続けて狼側が占霊襲撃をしてない村に当たったんだけどね。僕は狼やると極力早い時点で占い師を襲撃したい質なんだよね。っでもしかしてC国ってこうゆう風にライン勝負を挑むのが主流あなのかな?って今思っているよ。どなたか意見プリーズ♪(笑) |
青年 ヨアヒム 15:03
>>村長 私が村長を「真らしくない」と言っているのは、初日のCOに関してもそうなんだけど、一番違和感を持ったのは、「狼がされて困る事」に関してかな?私も指摘したけど、狼は相談できるから混乱は少ないなんて事はないよ?占師と占先について、ギリギリまで決まらなかったら、例え狼であろうと混乱すると思わない?
特に今回、村長視点から、私は狼だ。私の陣営が混乱してなかったと思うのかな?@2 |
木こり トーマス 15:04
ダンディ>作戦会議に関しては俺も同意見だぜ。みんなそれぞれの価値観で自分がやりたいことをいうもんだ。どれが狼有利とか関係なくな。大体超有利な作戦があるなら議論の余地無くその作戦になるに決まってる。受け売りだが初日の議論は占いのための言い掛かりを付けるためとさえいえるんじゃねぇかな。@4
|
村長 ヴァルター 15:11
ヨアヒムが人狼だとしたらの話だけど、展開が遅れれば遅れるほど、誰が騙りたいか、どう騙るかの事前打ち合わせがしっかりできるとは思いません?逆に打ち合わせする間もなくいきなりCOを始められたほうが混乱するように私は思うのですが。人狼が皆して能力者、非能力者COを遅らせるわけにはいかないだろうし。
トーマス、なるほど納得した。どうもありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:14
>ジムゾン
ああ、微妙に誤解が混じってるざますね。 ヨアヒム狼で驚いたのは、「独断による占い先が共有者ではなかったこと」「その上で狼を当てていたこと」に対してざます。 私はどんなに白印象でも多少の疑いは残すので、「ヨアヒムが狼だったこと」自体にはそれほど驚きはなかったざますね。 |
村長 ヴァルター 15:15
年15:00だけど、C国の最近の主流(?)は、占霊に人狼1人ずつ出てしっかりライン決めて、どさくさに紛れて狂人を白確定→まとめ役にして勝つ、というものらしいです。それだと灰襲撃する余裕もあるし、色々融通がきくのだとか。
私もメインF国なのでC国はよくわからないのですが。 |
少年 ペーター 15:21
ヴァルさん、お返事ありがとう。それだと灰が広いから潜伏狼が優秀なら結構じっくり戦えそうだね。前村そして現村ともに狼が占いに上がっても占い師を襲撃しないのは肝が坐ってるなぁと感心してるんだよね。それでもしかしてC国ってこんなんなのかなって思ったよ。(笑)
|
パン屋 オットー 15:35
ひょこっと。2発言しか増えていないね、皆今日は早く帰ってこれるのかな。
麗しさ。うららしさ? ウラララ…うん、ニュアンスは伝わったよ。仲間はずれは寂しいので皆でどうぞ。 つ【フィンガーサンドイッチ盛り合わせ/サーモンのキッシュ/焼き立てスコーン/マドレーヌ/季節のフルーツ/チョコレートケーキ/苺のロールケーキ/洋梨のタルト/葡萄ゼリー/シャンパン/好みの紅茶】 |
パン屋 オットー 15:36
■6.パメラ狂人だと何がしたかったんだろう。結果的に見事、なのかな(めちゃめちゃ結果論)。
[1232]でも言ったけどパメラ狂人はないんじゃないかな。真っ先に非占霊COしていて、タイミング的にも前発言から2時間半経っている。わざわざあの時点で表に出る必要性はないように思える。寝ちゃったことにして朝出ればすむことだよね。 ■7.レジーナの狼だと証明できる箇所を探すこと。 |
パン屋 オットー 15:37
そんな思いが[1340]で中途半端に触れるカタチで現れているね。
自分視点で白確定している人/偽確定している人の発言を真剣に読む気にならないのは僕の欠点だね(なのでごめん、ジムゾン/トーマスの意見も実は結構斜め読みだったCO)。うん、これからもう一度読み返す。レジーナ、カタリナ占いに挙げてんだよな…僕視点では仲間切りとしかいいようないんだけど、潜伏狼1なのに…怖い。 |
パン屋 オットー 15:39
■8.ひとりなの? もうペーターとか印象がおぼろげですが、元気かな? 潜伏狂のおかげで、白も完全には信じ切れない気分だけど、頑張るので墓下の皆ともども応援していて。 つ【紅ショウガ&青ノリ】
先にシャンペン開けときますか。@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:42
■6.私視点ではないざますがね。
■7.白確の信用を得ること、ざますかね。 ■8.>ヴァルター 初日独断COに走らせたのは、私の責任もあると思う。それは本当に申し訳なかったざます。 襲撃考察に追加。5日目が占い先(パメラ)襲撃でGJだった場合、狼側からは狩人の居場所がわかったことになるざますね。 |
村娘 パメラ 15:48
みんなおはよ〜。だんだんと来る時間が遅くなってきたわね・・・。なんでこんなに忙しくなっちゃったんだろう・・・店長、ホント勘弁してよ〜。
とにかく議題だけでもしっかり答えないとね。 |
村娘 パメラ 15:49
■1.一番の疑問は、レジーナさんが狼だとすると、なぜ初回の黒出し判定をしたかなんだよね・・・。私にはよくわからない。ただ普段と違う冒険をしたかった狼さんなの? レジーナさん狂の可能性は充分過ぎるほどあったと思うんだけど、この状況だともうオト-トマ-ヨア-リザ狼チームで決め打ちしたくなっちゃう。個人的には狂人はオットーさんだとしっくりくるんだけど・・・。
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神父 ジムゾン 15:49
レジーナさん[15:42]>>あぁなるほど。確かに、レジーナさん視点ではパメラさん襲撃GJに限り狩人が絞れてしまったコトになりますね。それならば、意味のわからない灰のニコラスさん襲撃も納得です。狼にとって最も脅威なのは狩人ですから。占い先のリーザさんが襲撃されなかったのも、狼だから。筋は通りますね。
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村娘 パメラ 15:50
■2.▼オットーさん。展開が狼さんの思惑通りってのも癪だしね・・・というのは冗談で、もう占い師の役目も終わったし、決め打ちしないならリーザちゃんでもいいんだけど・・・。まだレジーナさん狼ならリーザちゃんも狩人の可能性があるのよね。少しでも狩人存命の可能性を残すという意味で。
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村娘 パメラ 15:50
■3.確実に襲撃を成功させる意図と、狩人さんの可能性を考慮して・・・ってとこだろうね。でもそれが確定白を襲うよりメリットがあるのかどうかは謎・・・。発言力を考慮して、レジ狼チームがオト-トマ真と考えるニコラスさんを襲ったという考えもできるけど・・・。そう考えるのを逆に狙ったと穿った見方もあるわね。
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村娘 パメラ 15:51
あ、でもよく考えたら、今日ニコラスさんを襲ったら、次リーザちゃんが吊られる可能性がもっとも高いわけで・・・オト狼、トマ狂じゃないととてもそんな危険な作戦には出られないか。うーん・・・。
■6.私は正常よ!まだボケる歳でもないわ。見てこのツルツルの肌、やっぱこの村の温泉は違うわね〜うふふ。 |
村娘 パメラ 15:51
■7.とにかく白確定として、できる限り発言を残していくこと。それがなかなか出来てなくて申し訳ないんだけど・・・。
■8.ペーター君いるかな? 墓下でもいっぱいお好み焼き作ってくれてたら嬉しいんだけど・・・。 |
神父 ジムゾン 15:58
パメラさぁん>オットーさんが狼陣営である場合、レジーナさんから黒判定を貰ったリーザさんはオットーさん以上に狼ですので屋狼陣営で▼妙で終了する事はあっても▼屋で終了することは無いですす。妙<屋 で優先した理由はありますか?
また、レジーナさん3日目黒出しが疑問、は同じく4日目オットーさんの黒出しは疑問では無いですか? |
少年 ペーター 16:03
パメさ〜ん♪
っ@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 男性と女性でこんなにも対応が違う僕。(笑) |
羊飼い カタリナ 16:29
多分オットーさんは、ここに来て喋り過ぎなんじゃないかな。15:37>レジーナ、カタリナ占いに挙げてんだよな…僕視点では仲間切りとしかいいようないんだけど、潜伏狼1なのに…怖い。
なんて、自分の立場に自信があるなら、わざわざ「相手が人狼さんとすると不自然な理由」を提示する必要なんてないはず。そういう所がパメラさんには引っ掛かってるような気がします。 |
青年 ヨアヒム 16:32
パメラ狂人かぁ……なくはないかなぁ?でも、実際パメラって、かなり非占霊COが早かったから、狂人はないと思うな。始めっから潜伏するつもりだったなら、話は別だけど……確定白になって発言力が増したとは、とてもじゃないけど考えられない。やっぱり襲撃された人物の中に狂人がいると思うなぁ……モリ爺に関しては、可能性としてはあるんじゃないか?とは思うけどさ。
って言うかペーター、抑えて抑えてw@1 |
羊飼い カタリナ 16:32
・・・でも全然理由違ったらごめんなさいです。
まあとにかく多分ここまで来たらジムゾンさんも独断で吊り先決める事はないだろうので、パメラさん何とか踏ん張ってくださいっ。あとアルビンさんも宜しくお願いしますっ! |
神父 ジムゾン 16:45
オットーさん[12:33]>>ヨアヒムさんが狂なら吊られ間際に狩人COで真占のオットーさんの信用を落とす。ですが、これは「狩人COをした→吊り回避する狼だろう→ならば白出しのオットーは偽だろう」という事でしょうか?
その場合狼レジーナさんは狂ヨアヒムさんに黒出しをした訳で、占われる前にヨアヒムさんは何故狂アピールをしなかったのでしょうか? まぁヤコブさんにたどり着いておられるようですが〜。 |
村娘 パメラ 16:48
あぁぁ、ごめんなさい・・・。今日の占い結果を考慮に入れてなかったわ・・・。確かにこれでオットーさん吊りはおかしいわね。
やっと神父さんやニコラスさんの言いたいことがわかってきた気がする・・・。ちょっと固定観念に捕らわれ過ぎてたみたい。もっと柔軟な考えを持たなきゃダメね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:54
議題回答間に合わないかも…すみません。
リーザ狼要素 2d:カタリナのパンダ吊りに対して疑問をぶつけてるのが、羊黒に持っていく伏線に見えるざますね。あと、この時点で対抗の二人に質問しているのは、対抗の発言から黒要素を探そうとしているように見えるざます。 |
羊飼い カタリナ 16:54
うひゃー、パメラさん 15:50>レジーナさん狼ならリーザちゃんも狩人の可能性があるのよね。少しでも狩人存命の可能性を残すという意味で。
って言ってるのがメイン理由か。・・・読解力ダメダメだー! |
パン屋 オットー 16:57
■続レジーナ)僕視点では[5d14:54]潜伏狂人忘れてた発言はワザとらしいとか、[5d01:01]偽なら狂というのをダメ押ししているようにしか見えない。昨日の発言からはリーザ/ニコラスともに疑いを残していたようだから、占われた方に黒出すつもりだったんだと思う。
って[1542]すごく気になる発言が。言葉通りパメラ襲撃でGJだったとしたらニコラス襲撃はまあわかるかな。 |
パン屋 オットー 16:58
でもパメラ/ジムゾン/アルビンと白3人いるんだから、ここから選択すればいいような気がする。というかパメラ襲撃は薄いと思うんだけど、ぽろっとその発言出たのは気になる。そう思わせたいためのニコラス襲撃なのかとかホントにパメラ襲撃だったんじゃ、とか。前者の方が可能性としてはありそう。
(何で狂人だとしっくりくるんだろう…うーん、さすがにちょっと凹む) |
パン屋 オットー 16:59
>ジムゾン[1645]
そう。ヨアヒム狂人なら皆に僕を偽と思わせたいと思うんだよね。だから狩人COとか、普通村人ならしないだろうみたいなことすると思った。あ、占われる前でもよかったわけか。まあ何もしなかったので、ヨアヒム狂は薄いんじゃないかなという結論に。 作業しながらだけど、更新前後まで見ていられそう。業務連絡。@4 |
村長 ヴァルター 16:59
う〜ん、正解を知っていて、その上客観的な立場から見ると、「これは人狼ならしないだろう!」的な点に気付くんだけど、私が生存していたらまず気付かないだろうなあ。
でもジムゾンの考察法の対象内ではあるっぽいから案外気付くかも。 こうやって反省して、人は大きくなるのです、きっと。いやなれるといいなあ……。 |
神父 ジムゾン 17:00
パメラさん>あぁ、いえ凹んだりしないで下さいねね?
パメラさんの非占霊COはほぼ1番。ヴァルターさんの促しに、最初に乗った形です。これはパメラさんの激しい非狂要素であると考えます。 占希望も●妙→●羊。狼に「狂アピール」も出来ていないと考え、パメラさんが狂人である可能性はほぼ無いに等しいと考えて良いかと思います。 またレジーナさん[15:42]の襲撃考察には割りと納得するものがありました。 |
神父 ジムゾン 17:00
◇宿屋妙娘商神 はぁい お時間ですよぉ。じゃすつたぃむっ!
▼妙宿宿屋__ 【☆仮決定☆▼リーザ ●占相互】 潜伏狂がパメラさんが無いであろうと思いますので、レジーナさんが狼陣営でしたら孤軍奮闘状態。対するオットーさんが狼陣営でしたら、リーザさんがLWである可能性が高いです。 トーマスさんが狂なら、ヴァルターさんの「共は騙りに出てね♪」発言の霊COは、狼からのメッセージに見え |
神父 ジムゾン 17:00
(と誰かおっしゃってましたが)、同じ霊に出るのはハイリスク。トーマスさんの霊COが、全員の占霊CO非COの最後という訳でもありませんから。ですのでトーマスさんは偽なら狼の可能性が高いかなと思います。とすると屋狂?
以上を踏まえまして、レジーナさん真ラインならリーザさんを吊れば終わるのではないか、オットーさん真なら明日ランダムは無いのではないか、との判断での決定です。 ご意見お待ちしております。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:02
4d:私がニコラスのカタリナ狼発言を怪しんでいたところに、上手く乗っかってきたように感じるざますね。一番先に言い出さず追従気味だったのも、今思えば狼要素かと。結果的にカタリナ狼印象を上げられてしまったざますね…。
あと、3dの時点で既に屋の黒出しを見ていながら宿真としていたのが、ここに来て3日目の黒出しから屋真と言い出したこと。上手く宿羊の信用を落とせたことから、陣営変えてもいいと判断したざますか |
宿屋の女主人 レジーナ 17:16
5d:オットー陣営とここでやや対立気味なのは計算ずくざますかね。議題回答の狼側の作戦について答えてないのは、多忙だったのもあるかもしれないざますが、オットー偽寄り→自陣営の考察をしなければならず、考えを晒すのを嫌った可能性もあるざますね。やや邪推ざますが。
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青年 ヨアヒム 17:20
うーん……やっぱり神父は安全策取ってきたねぇ。奇策(?)使って狼翻弄しようとしたら、逆に狼の奇策でかなりイッパイオッパイって感じなのかな?まぁ、まとめ役だから、確実に勝てる道を作り出すのは当然と言えば当然の選択でもあるんだけど……私としては「チキンめっ!」と鞭でシバいてあげたい気分だよね(恍惚
>>村長 反省は明日に繋がる第一歩だよー!っと、反省しない私が言ってみるw@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:00
さっきまでは木の長狼判定が妙切りを不可能としたから、連携が取れてない木狂…と思ってたざますがねぇ。ただ木狼の場合そもそも両黒が出れば終了なわけで、長に黒出しは結構無難に思えて来たざます。
一応最初から屋狼寄りで見てた理由としては、初日のかなり早い段階(22:19とか)から占い師を匂わせるような発言をしていたので、既に騙ることを決めていた狼かと。狂なら狼の動向を見ると思ってたざますね。 |
木こり トーマス 18:13
ふはははは、この時を待っていたぞ、といいながらニコを豊満な筋肉で抱き締めてみる。
発言数0だから逃げられまい! ということがあるので発言は計画的に。 ←喋りすぎてて上が突っ込みどころ満載になった時に独りだけ何もできなかった人 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:17
ニコラス狩人と考えた場合。5日目になった時点で旅狩はわかっている。すると次は確実に旅を襲わなくてはならないが、そうすると宿長2騙りでないと狼の数が足りなくなる(屋が娘に白出しのため)。だとしたら長に黒出しはごく自然、ざますか。こちらだと連携取れてないのは屋の方ざますから、屋狂がしっくり来るかも。
ジムゾンの考察にひっぱられ気味ざますが、屋は狂≧狼ざますかね…。 |
木こり トーマス 18:20
マダムが力夕リナを切った理由は
1、ダンディが博打うちでGMが多数決に従わないタイプと思った 2、占いに挙げて灰襲撃で信憑性を挙げようとした(狼が占われるのに謎襲撃すぎアピール) |
パン屋 オットー 18:31
僕的にはヴァルターの独断霊COが一番ヴァルター狼っぽくないと思えた点だったけど、2騙りだったのなら不思議はなかったね。
レジーナ狼だったのなら、占い襲撃がなかったのも納得いく所。カタリナ一人に潜伏を任せるのは僕からすると怖い気もするけど、彼女はなかなか個性的だったしうまくいけば最後まで生き残れたかもしれないよね。 結果は早々に退場…。 |
パン屋 オットー 18:32
レジーナはペースは割に安定していて発言数は一定以上をキープしているけれど、中盤以降どうもテンション低く見える。これはカタリナが見つかったからじゃないかな。そして今日はかなりアグレッシブに見える。LWとしてはここが踏ん張り所だもね。
お、リーザ良かった。多分、皆君の声を一番聞きたいと思うよ。@1あれ。 |
羊飼い カタリナ 18:35
>レジーナさん 18:17
オットーさんが狂人だとすると、三日目の占いで私を人狼さん認定したのが釈然としないんですよね。あそこで相談もなしに勝負仕掛けて来るなんて、相当強心臓かぎゃんぶらぁ自己中心派(?)の人じゃないと有り得ないと思うんです。 オットーさんて、基本的には早仕掛けをして来るタイプじゃなくて、一歩ずつ追い詰めてくる策士タイプな印象が。 ・・・でももしかして私騙されてますかっ?(汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:43
>オットー
2騙りなら尚更占い師が先に出ていたかと思うざますね。 あと潜伏がカタリナ一人なら、余りに目立ち過ぎだと思うざますが。特に多弁占い、狼が一人で主張するのは悪目立ちもいいところ。 まあ、「その裏を突いて〜」とかはいくらでも言えるざますがね。 |
少女 リーザ 18:44
【仮決定反対】
リザが吊られちゃうの?終わらないんだお!? >叔母様 リナっちに黒印象をつけた覚えはないお。逆に、叔母様・村長タンになんでリナっち白のフォローをしないの?と質問したけど、ちゃんとした答えはなかったと思うけど・・・それが黒印象つけたって事なのかなぁ? |
少女 リーザ 18:53
今日、リザを吊るのは村のためになるのかもしれないけど、確実に明日は来るお・・・でも、それでみんなが安心できるなら吊ってくれて構わないお。
終わらないのはリザ本人が一番よく知ってるお。うぅ、悔しいお(´;ω;`) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:58
>リーザ
一応答えたつもりだったざますが…。 うーん、どんなに怪しい人間でも、占って白が出たら白ざますよね。 例えば狂人を占ったとするなら、その人の白要素は見つかるざますかね? 「努力の跡も見えなかった」というなら、それは認めざるをえないかもしれないざますが。 |
神父 ジムゾン 19:00
そろそろ胃液が耳から出そうですよ?ほら、とろりと。どろりと。
◇宿屋妙娘商神 【★本決定★●お互い ▼リーザ】 ▼妙宿宿屋__ どちらが狼陣営でも、本当に頑張ってくださっていると思うのです。村側としまして、最大限努力するのが礼儀。出せるだけの情報を出してギリギリまで色々見えるよう考えられるようの決定です。リーザさん単体の狼要素を信じてでは無いのは事実で、申し訳なく思います。 |
神父 ジムゾン 19:02
パメラさんの言う、「リーザは狩人かもしれない」説も納得出来るのでオットーさんと悩んだのですけれどね…リーザさんの吊られてもいい発言白いし…ぐぼぁ。
どちら陣営が偽でも@1という状況を作る以上、狼の可能性が高いと思われる方を吊り、また情報を落としてくれる方を残すのが良手だと考えました。 明日の議題:■1.今日の吊り先 ■2.狼陣営のブレーンは誰? ■3. 狼陣営の「ライン要素」 |
神父 ジムゾン 19:03
明日があり私が襲われた場合。アルビンさんに後を託したいのですが…おられないのが少々不安です。パメラさんと力を合わせて頑張ってください。おふたりは必ず票先を合わせる事が重要です。
・宿長羊+α と ・屋青妙+狂木 のどちらに違和感がありどちらに信憑性があるのか。じっくりしっかり考えてください。 私の今の考えをぶっちゃけておきますと、宿は偽なら狼、屋は偽なら狂と考えております。あくまで「今」ですが。 |
パン屋 オットー 19:07
【本決定変わらずかあ…了解。明日は狼吊ろう。レジーナ占いも了解。結果はわかっているからって、こっそりジムゾンを占ったりしないことを誓うよ】
>レジーナ 2騙りと決めていたのなら、先に霊が出てくるのはありだと思う。なぜ占いが先と思うんだろう。カタリナについては目立てば逆に占われないと思ったとか? @0 |
少女 リーザ 19:10
次の日へ
【本決定了解】
覆らないのは仕方ないお。ただ、リザの死を無駄にしないで欲しいんだおー。なんだか、狼タンの思う壺的な吊られ方が悔しいんだおー・・・ 確実に明日は来るお・・・(´;ω;`) これで明日は叔母様を吊ってね。残りの人は頑張ってくださいお。 |