プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 06:55
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オットー＞『不慣れな真』発言について
ベテランさんだったか、済まん。初日の霊CO布石が余りにも怪しく見えたので、村説得の為に判り易い表現をしてしまった。実際、２日目はそこまで変な発言はなかったと思う。吊れる流れにあったから、わざと指摘しなかったが。 発言だけなら、６：４ってのも本音だ。あと、ロックオンがきつくて済まん。 しかし、ヨアにはロックオンしたつもりはないし、神父への追求は弱めにしたつもりな |
村長 ヴァルター 07:06
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トーマス狂人説については、表でも言った（と思う）が、ヤコブ襲撃を誘う為に態と言った面もある。トーマスが襲われた後は、真偽はほぼ五分だったと言ったのも本音だ。
発言はトーマスの方が真っぽかったが、初日に【本決定了解】発言がないのに確認したと言って、さらっと判定を出していたから、騙りの可能性を棄てきれなかった（ゴメン、メタ推理ですorz）。 しかし、神旅のどちらが狼でも、凄いなと感心してたんだが。 |
青年 ヨアヒム 07:09
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ヤコブ、村長お疲れ様。
長3d0:10＞狼像に合致から当然ロックオンしたものだと思っていたけど「少々」警戒って言ってるね。自分は考えてロックオンするなら突然占い吊りに挙げるスタンス（質問する余地も無いほどロックオン）だから質疑応答3往復でロックオンって思ったよ。3/20一人に使うってことは単純に1/10の灰じゃなくてそれだけ発言使わないといけない相手だと思われていたんだと思うから。 |
村長 ヴァルター 07:18
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おはよう、ヨアヒム。
３/２０と言うが、１日で全員を見抜く必要はなかろう。 ２日目は、ヨアに発言を多めに割いて、ほぼ白と見抜いて終わったつもりだったんだが。簡単に言うと、一人ずつ白黒見抜いていく感じだ。 占い吊りに挙げても、自分の希望が通らなければ意味がないし、あくまで能力は補助だと思ってるのもある。 あと、会話から見抜ける人は会話で見抜かないと占いも吊りも足りんよ。 |
村長 ヴァルター 07:25
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というか、ロックオンと言うのは、昨日、我輩が神父に行ったようなもの（実はあれでも抑えたつもり）を言うのではないのかね？
我輩の中では、初日のオットーへのは単なる揺さ振り。２日目のヨアヒムへのは、普通の会話なんだが。 もしや、偉そうな村長口調のせいか？ |
青年 ヨアヒム 07:28
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長＞多分僕自身のスタンスと状況に問題があるんだと思う。スタンスで問題なのは、質問しても相手からの回答に納得し易いことと、回答自体を考察に生かし切れないこと。状況で問題なのは、平日全然時間が無くリアルタイムで質問飛ばせず結局誰とも関わりないまま一人で考察して結論出してしまうことなんだよね。あと初日から全員を見抜きたいと思ってるんだ。今回のペーターが共の理想像だと思ってるから。
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村長 ヴァルター 07:34
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うーむ。初日に全員のタイプを見抜くのは、思い込みによる部分は大きいと思うが。現に我輩への疑いは的外れだったし。
２日目のヨアヒムへの最大の違和感は、質問もせずに我輩を占い希望にあげたことだしな。 戦略的に、あそこで我輩を占いに挙げる意味は薄いと思うのだが。 通常の５ＣＯだったら、パンダになっても３人のパンダの中で我輩が生き残る目が高いと思わなかったか？ |
村長 ヴァルター 07:43
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いや、カタリナが突然死するから、パンダが２人になり、神父の信頼度が高いことから試し吊りになる可能性を見ればわからんでもないのだが。と言うか、我輩は最初そう解釈した。
で、会話の結果、ヨアヒムのタイプ（行き成り占い吊りに挙げる）が判ったのだから、やはり会話は大切だと思うが。 後、我輩は占い機能崩壊後、確定霊能者がいる状態の灰の殴り合いと言うか、会話だけで狼を徐々に追い詰めていくのが好きなのだよ。 |
青年 ヨアヒム 07:44
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長＞ペーターがどういうタイプか分からないけど初日から灰全員を見る必要はあると思ってる。今回みたいに初回襲撃に遭うとノーマークの人に対しての考察は全く残せなくなるから。確かに全くの的外れで嫌な思いさせただけなのかもね。質問もせずにっていうのはプロや初日での発言可能時間帯表明から僕に時間が無いって見破ることができる人じゃないと違和感は持たれるんだと思う。
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村長 ヴァルター 07:47
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怪しいと思っても、多弁狼は一気に吊り上げれるだけの材料を手に入れるまで泳がせるしな。
この辺りは、完全にスタイルの違いだと思うが。 しかし、話は変わるが、やはりこの結末はやり切れんな。 占に狼２騙りから、撤回して村騙りを主張する狼も、５ＣＯ覚悟で霊に即対抗する狼の２択という面白い展開だと思っていただけに残念だよ。 |
青年 ヨアヒム 07:52
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パンダなら生き残るのは難しかったと思う。吊り希望出まくるだろうし残り2人にどういう人がくるかも未確定だから。的外れって、樵真占妙狼を見破れってこと？それは無理だよ。うん。会話は大切だと思う。だからこの時間帯の村を選んだわけ。勤務で遅くなって帰っても更新までの時間帯に十分話せるこの村を。でもやっぱり通常0時近くまで話して寝るって生活だと考えるとそこまで他の人に要求するのは単なる押し付けにしかならない
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青年 ヨアヒム 07:55
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から、それが嫌なら僕はやらないべきって結論になるかな。偽善的かも知れないけどできたら現生存者を迎えたいかな。今も全力で闘っている分現生存村側はショック受けるだろうと思うし。この時間帯じゃ散歩は…
▼・ω・▼▽・ｗ・▽『すぴー。』 …無理だよね（苦笑）。じゃ行ってきま〜す。@15 |
神父 ジムゾン 07:55
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朝か…村長、ヤコブ、お疲れさま。襲撃考察。どちらかと言うとペーターは旅狼を、リーザは神真を表明していた。村長は神狼から神真(油断した真)を考えつつあった。三人の中で一番思考に影響を与えにくい人物、とみて村長を襲撃したのではと推測。
土曜だが出勤。オン可能は20時頃。日中にも鳩での確認はしておく。 [ライトラム、トリプルセック、ライムジュースをシェイク] 【ＸＹＺ】村長の墓前に。本当に最後だ。 |
神父 ジムゾン 08:06
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眠い…気がつくと愚痴を吐きそうになっている私が居る。情け無い事だ。
ここまでの生存を望んだのは私自身だというのに。そうだろう、ジムゾン。 11人の死と引き替えに私は生きている。７つの霊視判定が並んでいる。順番については言及しない。ニコラスなら法則を知っているとも思うが、最低限のルールだろう。 ……今は電車の中。 |
村長 ヴァルター 08:08
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ヨア＞いや、的外れってのは我輩への占い希望のこと。狼を狙ったが、我輩へ当たったのだから、文字通り的から外れている。
神父＞お供えサンクス。油断した真は最初から考えていたんだが（その考察も用意していた）、そこまでは知らんと思って吊り希望に挙げてしまった。 ニコラスが狼に見え難いのもあったしな。狼２騙りからの撤回は、仲間狼への迷惑を考えてニコラスならしないと判断したのだよ。 |
青年 ヨアヒム 08:17
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まだ出てなかった。
長＞じゃあ初日占いで妙は既に占われてるんだから全員的外れだったわけだよね。村長も含めて。その論理ならあそこで妙吊り希望をしなかった人は全員的外れだと思うよ。自分を占い希望にした人に対してはやっぱりいい印象って持ち難くなるよね。とりあえずスポーツでもして一回リセットしてきます。では！@14 |
村長 ヴァルター 08:36
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ヨア＞は？ 一体何を言ってるんだ？ 何か勘違いしてないか？ リーザの話などしていないのだが。
的外れに関して言えば、ヨアヒムの私への疑いは結果として間違っていたなって話をしただけなのだが。そして、それは会話によって回避できたのではないかという話をしただけだ。 何でリーザの話が出てくるんだ？ |
青年 ヨアヒム 08:47
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長＞会話によって回避できたとしても他の未占人間を疑いにかかったらそれも的外れになるよね。結果として間違っていたのはみんなそうで、村長から見れば僕は占に挙げた人物だから余計に目がいくのだろうけど。じゃあ的外れを回避するにはって考えるとリーザを吊りに挙げるのが正解だよね。両白でも占われた後の挙動から狼と見破らない限り他の誰挙げても的外れ・間違いになるよね。結局的外れを回避するにはどうすべきだったの？
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村長 ヴァルター 09:00
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ヨア＞やっと言いたいことがわかった。
リーザが狼だったから、全員正解に辿り付けなかったはずって話か。 我輩が言ってるのは、結果として間違うのは仕方がないが、会話によって回避できない人の方が良かったのでは？ と言う話だ。 戦略論議のつもりだったが、主義の押し付けに感じたのなら、その点は謝罪する。 |
青年 ヨアヒム 09:10
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長＞僕こそ熱くなってごめんね。僕襲撃される前に村長が言ってた「取っ掛りが掴めない」って人を指したりするのかな。例えば取っ掛りが掴めないステルス気味な人を占い希望するときってどう挙げるべきだと思う？黒要素ある人に占吊を使いたいとは思うけど中庸で黒要素が無い狼を占吊に挙げるのが苦手で…単にステルスぽいとか言うと黒着せてるようにしか見えないし。そういうの自然に論述するの苦手（苦笑）。
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村長 ヴァルター 09:22
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我輩は、自分が生き残るかどうかは関係なく、終盤残された村人にできるだけ多く情報がある状態にするような占い吊りがいいと思っている。
だから、できるだけ灰には多弁を残したい。 で、中庸気味の人は、推理のロジックが破綻気味で思考が読めない人ならそれを指摘したり、その人特有の意見がなかったら追従疑惑を着せるとかかな。 その時にあった占い希望理由をでっちあげる方がいいと思うが。 |
村長 ヴァルター 09:25
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「意見が見えない」も立派な理由だと思うぞ。
後は、会話を繰り返して、発言の粗をたくさん拾うとかかな。 質問してもわからない人もいるが、中庸の人は、質問投げかければ、それなりに意見が見えてくる気がする。 それでもダメなら、寡黙吊りは正当な戦略だと思うし。 意見が見えない人を吊るのは内容寡黙とするとかか。一概には言えんが。 |
青年 ヨアヒム 09:28
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長＞多分僕は過去の経験に引きずられている可能性が高いね。雄弁に自分の思考を見せ他の人よりも目立つ狼にめっきり弱い。そういう狼に騙されて村を滅ぼされたときのショックがあまりにも大きくて。だからそれを警戒して多弁気味な人を疑う傾向にあると思う。中庸に対しては論理的に占い吊りにする理由を述べ難いことも私的ネックになってると思う。助言さんきゅー！
僕、出かけろ（笑）。行ってきまーす。@11 |
村長 ヴァルター 09:33
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この辺りは、我輩が会話と説得を楽しみたいと思ってるのが大きい気もするな。
中庸だけでなく、寡黙気味の人でも質問を投げかけて会話を繰り返すことによって、自分だけでなく、その会話を読んだ人にも白と思われれば、たくさん発言数を使った甲斐があると思うしな。 後、占い吊り希望はその人の考えが一番出易いと思うから、言い掛かりでもいいから理由は書いて欲しいし、希望を出さない人は、取っ掛かりがなくて辛かった。 |
村長 ヴァルター 09:43
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うむ。気を付けて行って来たまえ。
因みに我輩は、『雄弁に自分の思考を見せ他の人よりも目立つ狼』には、占いに頼らず勝ちたいと思うタイプだな。自己満足かも知れんが。 白狼は確かに存在するが、白い村人を白狼疑惑で占い吊りにあげると、相手は反論しようがないしやるせないと思うから、何か無理にでも理由をでっち上げようとするかな。 後は状況要素でせめるぐらいか。 |
旅人 ニコラス 09:52
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･･･はぁ、村長がいなくなってるよな、やっぱり。
おはよう。とりあえず、コレだけ残して。 リーザ、神父の真贋を「オットーと比べることによって」だけで見て無いか？黒い村人の存在は知っているだろ？霊能者だって黒い存在はいくらでもいる。オットーは状況だけでも、結構怪しい形に勝手になってる。ジムゾンを単体で見てみる視点も必要だ。 ＞ペーター 昨日の私の意見は、ジムゾンの怪しい点をかなり指摘しているつもり |
旅人 ニコラス 09:55
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だ。私が生き残ればいい、という考えなんじゃないか、という指摘だが、まず私にとっては吊られたら終わりだ。吊られていい状況なら、吊られるプランだって提供したはずだ。ヤコブ・ジムゾン狼は極めて自然だし、逆に言えばどちらかが人間、というほうが考えにくかったからな。そこらへんは散々説明してきたはずだ。ちゃんと読んでくれ。
つーかさ、神父の怪しい点は、昨日の私なり村長が散々指摘したんだよな。ちゃんと読んで欲 |
旅人 ニコラス 09:59
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しい。自分がその立場なら、ということを想像をして欲しい。昨日の神父の「ぶっちゃけエピモード」は明らかにおかしいよ。ヤコブのパクリだと思ってる。狼の仲間の「いい動き」みたいのをまねてみた、という感じの。ここらへんはそんな例をみたことないと信じられないかもしれないが。
＞ALL 私が狼だと仮定して、ヨアヒム襲撃先とかはどんな意思だ？私は一人であんなにトーマス真だと思う、と叫んでいたつもりだが、そこら |
旅人 ニコラス 10:03
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へんはどう解釈する？私なりに頑張っていたつもりなんだが。第一、トーマス真だと思っていて襲撃するつもりなら、細波立てる必要すらなかったはずだけどな。
ディタが回避COしなかったのは、回避しないことによって白印象を稼ぐ可能性と、霊騙りが神父だとはじめから決まっていたことによると思う。実際にディタが回避しなければ5COの時点でかなり真側という印象を与えられるし、手数がそんなに余裕がない、という展開にな |
旅人 ニコラス 10:05
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るから、能力者側の狼が生き残れる展開になりやすい。ヤコブがブレインだろうし、その意味じゃなおさらな。
あと、疑問点は早めに言ってくれ。氷解させるから。昨日みたいに、最後に結論だけ言われると、間違った思考をされてもこちらにはどうしようもない。こんなはずじゃなかったのに。そんじゃ、あとは夜に。＠15 |
少年 ペーター 10:08
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ジムゾン 午前 7時 55分＞この発言(襲撃先考察で)得をしたのって、明らかに神父だけだよね？
旅＞もちろん考えるつもりだよ。実際昨日の旅狼の考察はいろいろ考えがあって出しました。まあ僕の昨日の考えであったことは確かですけど。 |
少女 リーザ 10:22
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ヴァルターさんが…ヴァルターさん、ヤコさん、お疲れさまでした。
おはよー。 ニコさん09:52＞単体で見てるつもりなんだけど… ジムさん狼と仮定すると、神1d00:45霊対抗ＣＯからして決まっていた事になるのかな。そもそも真霊か、或いは最初から霊騙りを決めていないと対応出来ないタイミングだと思う。 |
旅人 ニコラス 10:22
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ちくしょー。今日遅そうだってさ。申し訳ない。安心の墓下ライフプランはどこいった。がー。
神父の霊騙りはあらかじめ決まっていたね。あのときに神父がある程度疑われていただろう、というのはまあいい。逆に言えば、あの時点でわざわざ狼として霊を確定させる必要性も無いしな。神父が霊能者として出る、という話になっていたならあれはよい選択肢だ。あと、初日のディタの黒要素は、初日にヨアヒムが指摘してくれてる。再確 |
旅人 ニコラス 10:26
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認あれ。
リーザ、狼が霊を騙らない、と決めているということは狼にとっては白を自動で一人作るというリスクを取るということだ。その状態を避けて霊騙り要員を出そうとする、というのは普通だと思うけど？むしろ、吊られそうなら騙ればいい、という考えも確かにあるけど、信頼が落ちるから、今回みたいに狼側が信頼を重視する作戦(それこそヤコブに必死に信頼を集めたり、ディタが回避したりする)なら、それは考えにくい。オ |
旅人 ニコラス 10:29
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ットーが途中から霊能者臭をさせていた、という意見が昨日あったけど、霊能者がつつかれれば、回避COの形になるのは避けたがるだろ。真でも霊能者臭をさせて、占を回避しろ、というのは考え方としてオットーが取ったとしても不自然じゃないと思うけど。二日目だって、下手になんか言っても下手にかんぐられて終わるだけだし、オットーとしてはあの状況ジムゾン吊ってくれ、というのしか主張できないとおもわないか？
ディーター |
旅人 ニコラス 10:34
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が回避しない、って作戦ね↑×２。文脈から単純ミスは理解できるはず。許せ。
神父の単体の白さってなに？COが早かったこと？それって普通にありうるよ。霊能者がつまはじきだということは決して無いしね。 あと、村長の言っていた「神父がお気楽な真だとすると〜」の話だけど、灰ローラーって確定事項では決してなかったのは、一昨日の私の意見から明らかだし、その意味じゃ「神父はもう吊らないべき！」という意見が農・者 |
旅人 ニコラス 10:37
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から同時に出されていたね。トーマス襲撃で余裕が出来ていたはずなのに。そこらへん、結局その日の状況から最善手を取ろうというよりは、って感じだ。ヤコブにせよディタにせよ、イメージと合致する主張かい？その前の日に灰ローラーになったから、という趣旨にほぼ同じだよ。狼的に灰ローラーしていけばいい、という状況だったんだと思う。ヤコブが狂人なら、ジムゾン真に見えてればどう考えても悪手だし、狼だったならなおさら、
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旅人 ニコラス 10:41
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だと思うよ。あの時点でヤコブに灰ローラーを推すメリットはマッタク無いし、その前の日の神父占だって、だ。ヤコブ3d12:11だって、狼側が誘導しているって形だろ？その日に神父を占うモチベーションもよくわかんないし。有りうる解釈は私が前に述べたと思う。他の解釈はあまり考えられない。
喉の関係上、続きは夜になる。神父につまらない誘導をされたくないしな。頑張って早く帰る。疑問などが言ってくれ。＠9 |
少女 リーザ 10:49
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ニコさん…（泣。ニコさんの白は、ようく、ようく知ってるよ…。
すごい胸と胃が痛い…orz 胸が苦しくなるのは何回もあったけど、リアルに胃にきたのは初めて。これが噂に聞くＬＷの胃の痛みか。しかも通常のＬＷじゃないしね。罪悪感とか良心の呵責とかそんなのが渦巻いてる。 |
少女 リーザ 11:38
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つらつらと垂れ流してみる。
ニコさんが想定している【神農者】だと、ディタさん1d22:32の●ジムさん希望は序盤の仲間切り？ 理由もやけに具体的に思える。 神1d13:37→者1d14:08→神1d14:40の質疑から来る者1d22:32●ジムゾンは、どうも繋がりがあるようには見えないような。 |
少女 リーザ 11:39
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でも者4d12:52ジムさん決め打ち意見、神4d23:24『私真に立脚しつつ、ヤコブに関してはニュートラルな立場』あたりは連携している感じもするかな…
そして農4d00:32〜レジーナちゃん吊り反対は迫真の演技。真占い師としての立場からならレジーナちゃん突然死になろうが反対はするんだろうけれど。単純に手数を減らしたかった、ともとれる。 |
少女 リーザ 11:40
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ヤコさん3d12:13の、ジムさん占い希望も解らなくなる。これを屋羊狼神真だと思い焦った狂の提案だと思っていたので農狂のイメージがはなれない。
だから灰に狼がいる→ニコさん狼、の固定概念があるのは確かかもしれない。 ニコさん5d22:44〜52の考察も成り立ちはするのかな。 |
少女 リーザ 11:58
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ニコさん09:59＞狩人狙いだとか論客潰しだとかＧＪ避けだとか、初回の灰襲撃にはそんな印象がある。これこれこんな意図の襲撃、と、そこから狼を連想させていくのは難しいと思う。
10:26〜＞ニコさん、説得ありがとう。解りやすく言ってくれてるの良く解る。ちゃんと考える。 次は夜。なるべく早く来るね。＠１５ |
農夫 ヤコブ 12:43
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見てるかわからないけど
ヨアヒム５日目＞どうしたらいいかって？そうやって自分の理想だけを押し付けることをぐだぐだ言い過ぎないことだよ＜みんなが傷つかない方法。 トマのミスより何より君の発言が僕には不快。 |
農夫 ヤコブ 12:50
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↑ごめん、その後を読んだ。不快は言い過ぎた、ごめん。まあ、村長との話（今日の墓ログは最初に読んだ）を見てて、僕は村長と意見を同じくする人で、ヨアの意見に共感できなかったせいもあるけど。
ヨアがそこまで怒ったり、そういう思考をするのもヨアヒムの自由。村長、オットーもまた然り。 |
農夫 ヤコブ 12:53
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みんな自分の思考法（極論を言えば思い込み、とも言う）と感覚で狼探すゲームだしね。途中が間違ってても結論だけばっちりロックオンできてることも、逆に完璧な推理なのに最終判断だけ間違って負けることもいくらでもあるし。
だから、途中も言ったけど、価値観は多様なんだよ、と。だからこそ、説得や誘導、はたまた心理作戦があるわけだからねー。 |
農夫 ヤコブ 12:58
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まあ、せっかくだし僕もトマの行動についての見解を。
＞トマ：まあ、村側諸君がとりあえず「勘弁してくれー」って言うのは仕方ないわな。「結果論」リザ狼なら大間違いだったわけだから。僕はみんなと違ってトマがとった行動自体は別にかまわないと思ってる人だから、それは陣営関係なくね。 |
農夫 ヤコブ 13:00
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トマも自分の腕や推理を信じて「リザ白」をだした。そういう賭けや覚悟は個人的には嫌いじゃない。ただ、外したときの非難云々は覚悟しなきゃいけないよね。これでリーザが白だったときに、ここまでぼろぼろに言われてたかって言えば多分ここまではならないはずだし。
自分で「結果論」勝負を挑んで負けたなら全員の恨みを受け止める覚悟はしましょう。 |
農夫 ヤコブ 13:03
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まあ、その上でこういう行動をやめるのでも、もっと腕を磨こう、と思うのも自由。
セットミスで真だと決め打たれる、偽だと決め打たれるのを嫌った、とか絶対に自信があった、というなら行動自体は僕は非難しないよ。 ただ、非難する人もいるし、それも仕方ない。それはトマが正しいとも、非難する人が絶対に正しいとも僕は思わない。 価値観は多様、なのです。負けよう、ゲーム壊そうと思ってリザに白出したわけじゃないんだか |
農夫 ヤコブ 13:07
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ニコラスが狼に見えた、というかどう見てもオットーの反応が真のそれではなかった、というのが僕の最大の判断理由であり、自分の推理の自信の源、だったね。
ＣＯタイミングは全く関係なく、ただ発言の中身と雰囲気で。 |
農夫 ヤコブ 13:09
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だから神父はどんなこと言ってても絶対真以外ないから。灰ロラ完遂だけは避けなきゃな、と。
あと、ディタ白もかなり自信があったから、一昨日はどうしても吊ってしまいたかったんだよねー。 |
農夫 ヤコブ 13:12
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で、共有２ＣＯは有効だと思うよー（笑）と、これは布教。役職なんであれ、初日は同じ主張だし、真占い師でも全く同じ動き。自分が真占い師として動いて推理して発言してるから、初日は。
共有ＣＯ論について村長とゆっくり話してみたかったんだが、今はいないみたいだねー。 |
パン屋 オットー 13:25
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ってか俺が真霊能者だったら、どう動けばよかったのかなあ。とずっと考えてるんだけど（一応真霊ならどうするべきかそれを考えて動いた）
占霊5COだから村有利な展開だし、真で必死になると｢追い詰められて必死な狼｣とか演技過剰と言われるので、そこまで焦る必要ないかと思ったんだけどね。 前回やりすぎたので今回は感情的にならないようにと考えて動いたけどもう少し感情あったほうがよかったな。 |
神父 ジムゾン 13:30
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鳩。これまでの襲撃先についてなら、私が狼だった場合のトーマス食いこそ意味不明だよ。
3日目時点でカタリナに黒判定、占い師ローラーを止めた事とトーマス襲撃とは方針がまるで矛盾する。神偽の主張が増えてきて能力者ローラーに向かうとしたら、せっかくの狼有利な状況が完全に潰れてしまう。 カタリナ白判定後、灰狼が占われた場合でもパンダ吊って白判定。トーマス偽主張で吊り、黒出しすればいい。ヤコブは悪くて狂人、 |
神父 ジムゾン 13:30
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うまく行けばほぼ真決め打ちが狙える。ヤコブを人狼のブレーンとするなら、この程度は普通に考えつきそうだが。
ついでに、カタリナ狼で私も狼なら突然死への黒出しは全く意味が無い。単にローラーを止め、村側の無駄吊りを減らすだけだから。 そしてニコラスが言っているヨアヒム襲撃の意味。私が人狼でも訳が判らないのは同じだ。私はヨアヒムを最白だと発言しているし、わざわざそこを狙わなくても襲撃候補は十分いた筈。 |
農夫 ヤコブ 13:35
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オットーの言ってるのは誰のことだろう・・・？？
僕を表現する場合、もっと違う言い方になるはずだから、僕のことじゃないと思うんだけどね・・・。それなりに有名かもしれないが、いろんな意味で確かにｗ |
パン屋 オットー 13:42
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いや、霊は騙るつもりはなかった。最初から霊騙るつもりなら、回避COなしなんて言わなかったし、もっと上手く伏線張るよー
んじゃ別人なのかな。データ館で狂人回数トップの人だと思った。 |
パン屋 オットー 13:45
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共有2CO布教活動中なら、実際に共有者で2CO作戦とってみては？それでオススメログなんかになると2COのよさが広まり共2CO推す人も増と思う。
他にも共有2COを推している人見たことあるけど本人が共有者の時には2COでなかったし、言われてもよさがよくわからないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 14:20
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ただいま！村長ベテランなんだね。僕は占いには頼らないと白狼を打ち破る自信は無いから論戦で崩すって無理かも（苦笑）。
農＞うだうだ煩かったかも。ごめん。でも今回は妙白でも妙狼の可能性があるから間違えば一気に勝利の可能性が皆無になる橋は渡って欲しくなかったんだよね。だから屋のLWCOが無い状態から凄く苛々してた。能力者の判定から真贋表作って全パターン網羅してそこから可能性が高い組み合わせを考えるのが常 |
ならず者 ディーター 14:22
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おはようだぜ。
襲撃は村長だったか。ヤコブと共におつかれさまだぜ。 俺の襲撃予想はペーターだったんだけどな。村長はジムゾンを疑っていたから、ニコラスが狩人であれば、護衛されている可能性が高かった。村長自身も狩人候補の一人だったしな。 |
ならず者 ディーター 14:22
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ニコラスに村長を護衛させてしまうと、ジムゾンを吊って、最終日に旅・妙・確白と残った場合に、ニコラスのターゲットがリーザに定まってしまうんで、ちょっとだけリスクがあると思ったんだよな。
村長が狩人で、ペーター護衛でGJされると吊り回数は増えちまうが、それほど問題じゃねえしな。 |
農夫 ヤコブ 14:24
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お、ヨアヒムはろー。
朝の村長と君の話は将棋なんかのコンピュータ的思考と人間的思考の話に似てるかもしれないね。 僕も村長と一緒で初日に全員の当たりをつける必要もないし、そもそもそんなもの無理だと思ってるから。気になる人を見つけるのに全体を俯瞰するか、感覚的な違和感などを重視するかでロックオンという表現は少し違う感じだし。 |
農夫 ヤコブ 14:26
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＞ディタ
ニコ狼なら自分の状況を追い詰める意味で村長を食う。そういう食い方をしてきてるんだから。 ジムゾン狼なら素直に自分を吊りそうな方を食う。そんな感じ。 リザ狼の場合は知らないｗ （続き）僕なんかは自分の感覚を磨くほうに重点を置いてるけど、俯瞰して浮かび上がらせる、比較する方法もありだとは思うよ。 |
青年 ヨアヒム 14:27
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だから、その全パターン中に解無しだと推理している意味も目的も無くなると思ったから。樵は悪意でやったわけじゃないと思うし、ログインする以上そこから先の闘い方は各人に拠ると思うしそれを縛る権利は無いと思うけど、真に判定を騙られたら何を頼りに推理したらいいか分からないっていう考えは僕の中では変わらないと思う。ちなみにデータ館ってどこにあるの？さっきから探してるんだけど依然として見つからないんだよね（滝汗
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農夫 ヤコブ 14:28
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というかだね、時間も体力も気力も人狼にばかり向けられなくなると、どうしても感覚や大局観で勝負せざるを得ないのだよ。
若い人、やる気のある人、時間のある人は徹底的に読んで議事を細かいとこまで読み込んでって出来るけど、そこで勝負はもう出来ないからなー。 囲碁や将棋のベテラン先生のノリだｗ |
農夫 ヤコブ 14:30
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「人狼、データ館」でヤフーなり何なり検索すれば引っかかるよ。
判定を騙った、わけではないんだけどね、厳密に言うと。ただ、ヨアヒムのタイプが一番受け入れ辛そうなのはよくわかるよ、墓下読んでてもね。 さて、明日のエピは夜からの登場になるよ。みんなまたね＠０ |
ならず者 ディーター 14:32
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＞ヤコブ
いや、確定白のリーザが狼なんだから、襲撃を自然に見せる必要はねえんだよ。もう。 村長が狩人でGJを出されても良い訳だから、リスクを回避するほうを選ぶんじゃないかと思ってた。 …それにしても今日はログが青いな。墓下がこんなに盛況な村も初めてだぜ。（笑） |
青年 ヨアヒム 14:38
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農＞受け入れ辛いっていうのはそうかも。僕我が強いと思うんだよね。しかも淡々と。一戦毎に自分なりの主義が強くなってて抑えるのが大変になってきてるんだと思う。
普通に「データ館」で見つかったや。ありがと。これ面白いね！自分が狼やってたときの村が「赤ログが豊富な村」に入ってる（笑）。で、凄い久しぶりです。東京村とF国のある村で一戦ずつ会った者です。 |
青年 ヨアヒム 14:46
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農＞そうだね。判定を騙ったじゃないや。占えていない人を自身で判断して判定を出して、結果的には騙った形になってしまった、だね。でも樵は判定出した後の妙の挙動の怪しさに気付いてたんだね。僕は全然気付けなかったや（汗）。樵自身がきちんと考えて判定を出したことは信じていいと思うし今は自分の中に吸収できるようにしているフェーズ。
者＞地上は人数的に少ないし墓下に多弁が多い状態だからこうなのかもね（苦笑）。 |
村長 ヴァルター 15:06
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ヨア＞我輩は、今年始めたばかりのルーキーだぞ。まぁ、それなりに回数はこなしているが。
それは兎も角、実力が及ばずに負けるなら、それは仕方がないと感じるのだよ。勿論、負ければ悔しいし、次こそは必ず勝つとか思ったりするが。 ヤコブ＞占い師トップということは、狼を見抜く感覚が凄まじ過ぎるあの御仁か。どうもオットーのイメージが強いのだが。 同村は初めてで、一方的にログを読んで知っているだけだが。 |
村長 ヴァルター 15:23
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ヤコブ＞共２ＣＯの話はよければ明日にでも。戦略論と言えば『少人数村で真占が霊→占スライド』はログを読んでもの凄く参考にさせて貰ったよ。実行する機会はまだ恵まれていないが。
うーむ。データ館は議論村２位ぐらいしか縁がないな。 さて、我輩は今日もこれから公務があるので失礼させて貰うよ。死んでいて何故公務に追われるのかは知らんがな。では、また夜に＠２ |
ならず者 ディーター 17:17
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村人側に唯一、勝ちがあるとすれば、ニコラスが狩人で、昨夜はリーザかペーター護衛。今日が自由投票になって、ジムゾンが吊られ、ペーター護衛でGJが起こった場合だな。
そこで旅＝狼なら、リーザ襲撃で終わるはずで、意図的襲撃ミスを起こす意味が全くねえから、リーザが狼であることに気づける…かもしれねえ。 |
ならず者 ディーター 17:17
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ただ、ニコラスにとっては、今日の護衛は重要じゃねえと思っているだろうから、妙＝狼ってことを考えてペーターを護衛するかどうかも疑問だけどな…。
何だか、このまま村が負けちまうのは忍びないぜ〜。ペーターがかわいそうだ。 個人的にはペーターにはMVPをやりてえ。終わったらまとめサイトでは3票入れるぜ。 |
ならず者 ディーター 17:31
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逆に言うと、リーザはニコラスを吊るように仕向けて、ニコラスが吊れれば勝利が確定。
そうでなくとも「ランダムにはしたくない。自由投票にはせず、村の総意として吊り先を決定したい」とでも言って、投票をどちらかに集めれば、▼ジムゾンになったとしても、ニコラスを襲撃して勝ちになるんだな。 |
ならず者 ディーター 17:49
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あー、ただ[者17:17上段]の場合でも、リーザが狩人COして、ペーター護衛を主張。「ニコラスが狼で、もう狩人はいないだろうと油断をしてペーターを襲撃したのだと思う。」とでも言えば、どちらが吊られるかは火を見るより明らかか。
ニコラスとしては羊＝真占、木＝村っていうケースを持ち出さないとダメなんだからな。 頼む！人狼の世界に神様がいるなら村を勝たせてやってくれ〜！！（ガタゴト） |
ならず者 ディーター 23:23
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＞トーマス
ニコラスが気づく可能性があるのも[者17:17]の特定の条件を満たした時だけで、この条件が揃うのは奇跡に近いと思うぜ。もう、墓下には狩人がいるかもしれねえし。 明日の朝は俺もフォローするつもりだが、トーマス自身もなるべく早い段階で謝罪したほうがいいと思うぜ。 それより、みんな来ねえなあ。もう、仮決定時間には近いんだが。 |
神父 ジムゾン 23:33
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帰ってから、何をどう言うべきか、ずっと悩んだままでいました。鳩から確認しても進展がない事に苛立たちを感じさせてるんでしょうね…。今の私の言葉にどれだけの説得力があるのか不安ですが、できるだけ話していきます。
＞ペーター(10：08)印象操作という意味ですか？だとしたら、ペーターの反応それ自体が却って私に「得をさせていない」という事になると思うのです。単にそう感じたままを言っただけですよ。 |
神父 ジムゾン 23:38
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＞ニコラス
(09：55)「ヤコブ・ジムゾン狼は極めて自然」と言いますが、だったら昨日ニコラスに黒判定を出していないのは何故なのでしょう？それで吊れれば普通に勝利、そうでなくても今日がある。昨日ヤコブが狂人COをした目的が全く不可解です。 (09：59)ええ、プレイヤーとしておかしい発言ですよね。完全な詰みでもないのに勝敗が確定したような言動でした。それまでの言動とかも見返していて本当に恥ずかしい |
少年 ペーター 23:59
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今戻ったよ。
リザ＞君は▼誰にするつもりですか？それとトマが生存中の三日目に農神狼と考えると状況的に納得がいくといっていたりする。あと昨日の農の狂人CO。これはジム狼の場合に一番効果のある作戦だと思うんだ。もちろん農が狼のわからない狂の可能性もあったわけだけど、もし昨日神吊りであっったら▼ニコになり、▼ニコであったなら終わっていたっていう状況だったし。 |
神父 ジムゾン 00:04
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(10：22〜)あらかじめ霊騙りを決めていたというのは私から見たオットーも全く同じですね。(3d/01：01)で言っているのがそれです。
そして、オットーが遺言(2d/04：12)で改めて主張していた「回避なしで非霊候補を増やさない方がいい」は実際おかしいんですよ。占３COで霊確定のケースは多く、その時に占い済みだった人物が霊確定しても村のメリットは全く無い。むしろ確定白で襲撃先、パンダ判定で吊り |
旅人 ニコラス 00:04
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ただいま。
＞神父 襲撃は、霊の評価を高める裏目的もあったのでは、と思っている。昨日のライン考察22:44を参照。トーマス襲撃に関して、その前のヨアヒム襲撃はそんな目的と狩人狙い？かと思ってる。３日目を見る限り、その状況の危険性に気づいたのは途中から。そこでジムゾン占いで灰を狭める速度を遅らせようとしたのだと思う。ジムゾン占いの狼への有効性は既に話した。 昨日のヤコブに関しては、混乱を狙ったと同時 |
旅人 ニコラス 00:07
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に、私の予想内訳の説得力を減らすためにだと思われる。私に黒が出たって、ヤコブ吊すればラインができるからねぇ。まぁ推測だが。
＞リーザ 初日の襲撃は当初そうだと思った。だけど、論客をつぶす、というだけで灰を狭めてくるという選択肢を狼が取ってくる、というのは考えにくいんじゃないかな？狩人狙いだけで、当たるかどうかの勝負をしてくるとは考えにくいし、その意味でもう少し意味があるのでは、と思うほうが現実的 |
少女 リーザ 00:07
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遅くなってごめん。悩んでた。
ジムさん23:38で、ジムさん真を信じたいと思ってる。『昨日ニコラスに黒判定を出していないのは何故』か、『昨日ヤコブが狂人ＣＯをした目的』はなにか。 |
神父 ジムゾン 00:11
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候補となればデメリットの方が多いです。対抗が出る事もあり得ますが、その場合は単に灰のまま両吊りでほぼ霊狼の交換が見こめますしね。
ペーター、お帰りなさい。 ヤコブが狂人の場合、LWニコラスは論理的に明らかです。トーマスが襲撃され、自分は狂人。よってカタリナが人狼と判明。ジムゾン人狼の場合、突然死に対して黒判定を出す利点はありませんから。[神＆羊＝狼]の場合に羊黒を出す利点、何かありますか？ |
旅人 ニコラス 00:12
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＞リーザ(11:38) 狼は村視点で動かないといきなり疑われると思うよ。完全に推測と経験談で話せば、狼は仲間の意見をかなり意識するからね。ライン云々を言われるのを出来るだけ抑えようとすれば。その意味じゃ神父の意見を気になって指摘するのはありうると思うよ。逆言えば、他の人に気づかれて指摘されると面倒だと思われるしね。＠6
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少年 ペーター 00:14
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ジムゾン 午後 11時 33分 ＞いえ、印象操作というか、今回の襲撃が村長であったことが個人的にひっかかるって言いたかったんだ。旅神狼両方の可能性を指摘していた村長を襲撃は旅狼予想であった妙年を無理に残したっていうふうに感じるってことでした。
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少女 リーザ 00:18
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神23:38『ヤコブが狂人ＣＯをした目的』を受けて、ヤコさんの思想を推測してみた。
ヤコさんは事実狂人で、神真、残灰＝旅狼だと思っていた。ニコさんに黒出しするとジムさん白、ニコさんに白出しするとジムさん黒になる。真占い師としてジムさん真を貫きたいヤコさんは、スタンス上ニコさんに黒出しするべきだけど出来ない。ニコさんを狼だと思っている＝黒出しすると吊り濃厚になるから。なら白出しする？ |
少女 リーザ 00:19
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続）でも当のニコさんは【農神者】を推定していた。ニコさんに白出しすると自動的に自分の立場上ジムさん黒になる。狼想定のニコさんの【農神者】説に無理が生じる。だから判定は出せない。だから狂ＣＯした。
……なんて考えてみた。 っとと、旅00:07『私の予想内訳の説得力を減らすため』か。うん、なるほど。 |
旅人 ニコラス 00:20
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ヤコブに関してもう少し。狼なら、私に黒を出せば私の言うラインはある程度説得力を増すし、逆にジムゾン黒だと言うなら、ヤコブは仲間を攻撃しなければならない立場に陥るわけだ。狼だったら狂人COはかなりいい選択肢、という状況だよ。あの状況でのCOが狼っぽくないことは全然ない。
あとさ、ジムゾンは私の黒い点を全然指摘できていないことを指摘しておく。 |
少女 リーザ 00:29
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つらつらと垂れ流してみる（２回目）。
ニコさんは４日目の途中で思考ががらっと変わってるんだよね。夜明け後（襲撃先解明後）とか、吊り占いで判定が出た後とかなら解るんだけど。その点はやっぱり誘導のようでもいて、でもこれまでのニコさんのスタイルを見ていると自然な様な気もする。 |
少女 リーザ 00:30
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続）最初から計算ずくなら怖いけど。それこそ最初の占い騙り→撤回の時とか。ヴァルターさんが言っていたナチュラルホワイトはそうかもしれないとも思う。
そう、旅00:20『ジムゾンは私の黒い点を全然指摘できていない』 ニコさんの初日からのスタイルを念頭に置くと、ニコさんの態度はここに至っても自然。白い立場から発言している印象。 |
少女 リーザ 00:31
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続）対してジムさんはいま悩み苦しんでいる印象。真でも狼でもそれはそうかもしれないけれど。
でも状況から「想定し易い」のは、ジムさん真、残灰＝ニコさん狼。思考停止と指摘を受けた部分になるのかもしれないね。 だからいまもとっても悩んでる。＠９ |
神父 ジムゾン 00:36
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＞ペーター(00：14)
了解です。私もその理由をなぜなのか、と推測したかったんです。うーーーん、これを言うとペーターは確実に迷ってしまうと思うんですが、(07：55)の解説としてあえて言います。 “[旅狼]なら、なぜそう予想している両方を残したのか変だと感じるから、その逆の[神狼]”こう考えてくれることを期待したのではないでしょうか。 また、確かに村長は両方に狼の可能性を見ていましたが、ここ |
神父 ジムゾン 00:37
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一番での決断力は高い。ペーター自身頼りにしていたでしょう？揺らぎやすくする事を狙ったのではないか、と。
で、ここからが本当に迷わせてしまう原因になるのですが、上記の“期待”は「(神狼の場合に)逆には考えないor逆の逆を考えてくれる」と見ても成り立ちます。 つまり実際に襲った理由があるとしたら、推測として言えるのは判断ではなく決断への警戒なのではないでしょうか。如何ですかニコラス？＠11 |
旅人 ニコラス 00:41
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いかがとか言われてもなぁ･･･
あえて言うなら、リーザは昨日の様子を見る限り、それでも説得できる感じはしなかったかな。ぶっちゃけ、ものすごく頑なに見えてて、決定後なんて村長いなくなったらヤバイな、と思ってたからね。リーザが昨日から態度を変えてくれた事は実際かなり助かっている。裏読みって神父的にはそんなに期待できることなの？昨日の３人の様子を見てそう思うと思うならどうぞ。しばらく黙る。＠4 |
神父 ジムゾン 00:42
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＞ペーター(00：17)
ええ、ですがその場合には(23：38)の指摘となります。ニコラスの指摘ですが、これまでのヤコブの論述ぶりから考えると狂人COは彼との論戦を避けてしまった形と言えます。初日や3日目でのやりとりを見るに、最終盤になったから論戦回避、というのは考えづらく思います。 |
ならず者 ディーター 00:45
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[旅00:41]『決定後なんて村長いなくなったらヤバイな、と思ってたからね』→あー、この発言を見る限り、ニコラスは狩人じゃない可能性が高えかなあ。
奇跡は起こらない…のか？ |
村長 ヴァルター 00:52
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昨日、我輩が作ったニコラス救出の流れは生きているようだが……。ニコラスが頑張って考察してるのを見るのは悲しいな。＠１
ディーター17:17＞今日ＧＪが出ることは在りえんのだよ、残念ながらな。 ［ドライジンとドライベルモットとヘルメスアブサンとヘルメスホワイトペパーミントをシェイク］ つ【ノックアウト】 |
ならず者 ディーター 00:55
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＞村長
そうか。村長が狩人だったのか。 カクテル、いただくとするぜ。 こんなにみんなが頑張ってるのに、報われないなんて切なすぎるぜ。 ∪ヽ(ﾒ-`Д´-)ノ彡☆ 酒持ｯﾃｺｰｲ |
神父 ジムゾン 00:56
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＞リーザ(00：18)いえ、ヤコブの弁論能力は明らかに私より数段上です。神父偽の場合、についても幾度か交えて、ニコラス白判定についても不自然さのない仕込みをしています。が、そこで狂人COしたのは確かに不可解。
(5d/23：47)はその理由付けをしようとして完全に引っ掛かった形だ、と思います。そもそもヤコブ狼なら私の視点で能力者COに狼３。本来ありえない想定ですがそれだけテンパっていたんです……。 |
神父 ジムゾン 01:03
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＞ニコラス(00：20)ええ、出来ていませんね。正直に認めますが私の(5d/03:33〜)を読み直しても牽強付会な見方ですし、ニコラスが非常に白いことには同意せざるを得ません。3日目からLWとして戦ってこられた事、本当に凄いと思います。個人としてだけなら完全に敗北しているという感想です。
ですが3日目時点で貴方はLWだった。であれば単に村人としての動きだけをしていけば良い事です。そうできる能力は |
旅人 ニコラス 01:07
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えっとさ、神父があきらかなミスとか変な行動をを「わからない」とか「どうかしてたんです」とか印象操作をするのはまぁいいんだけどさ(てかそうしか対応出来ないと思うしね)、だけどそれがあまりにもまかり通り過ぎると、こちらとしても指摘しても無駄、な状況になるのは非常に心外なんだ。少なくとも、自分の行動には責任を持っているつもりだしね、私は。
＞神父01:03 えとさ、村人視点だから自殺行為プランを提案し |
神父 ジムゾン 01:11
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間違いなく貴方にはある。ヤコブ(2d/00:15)や村長(4d/23：19)の評価、他にも多数ね。
これを覆せるだけの材料と説得力は私の中には無いかもしれません。それでも、私はもう少し主張させてもらいます。 ニコラスが指摘した内容は結局、彼が自分のために描いた絵に過ぎません。 4日目9人、[狼：神農者]が生存していたなら、ヤコブが▼ニコラスでなく▼ディーターを希望した理由は何なのですか？旅吊り、 |
旅人 ニコラス 01:11
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て実行に移そうとしたってこと？オレ、かなりあの案推してたつもりだよ。神父の言う視点を基にすれば、僕にとってはヤコブの真偽はCOまでわかってなかったはずだよね。途中で吊られる可能性かなりあったし。もし終わらずに最終日に残ったら問答無用で吊ってもいい、とまで言ってたんだけど。
すまないが、喉がかなり厳しい状態だ。よほど必要そうなことが無い限り、しばらく黙る。軽く風呂行って来る。＠2 |
神父 ジムゾン 01:15
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宿突然死となれば翌日６人で狼３生存。勝利です。人狼と想定する相手を順吊りしていく為のプランなのではないですか？
＞(01：07)ええ。心外だろうと思いますよ。本当に弁解しません。事情がどうあれ議事録に対して充分に考察することを投げやりにしていたのは私なのですから。エピローグででも好きなだけ糾弾して下さい。 |
旅人 ニコラス 01:28
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【自由投票了解】正直嫌だが、何を言っても皮欄だろうしな。お疲れ。
＞神父 モーリッツを襲撃するような狼だと思うんだけど。レジーナ突然死なら勝てるプランとか意味わかんない。オレ、今回狼をかなり尊敬してるし、その意味で(多分)ヤコブがすばらしいんだと思ってる。そこは間違いない。第一、狼がラインを明確に動くってのがあの時点でどんな効果をもたらすかなんて誰だって想像がつくとすら思うんだけど。＠1 |
神父 ジムゾン 01:35
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ニコラス、それは全く完全に私の言葉としてお返ししますよ。私の場合は自分への反省と後悔、そして村人たちへの謝罪を込めて、ですが。
ニコラス、貴方が勝って私が負ける事は一個人としては受け入れています。けれど、それが村側の敗北になるというのは悔いても足りません。 ヤコブが素晴らしかったのも同感。ですが、人狼ではなく狂人としてね。 |
神父 ジムゾン 01:41
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ニコラス、ラインを明確に動いたとしても5日目6人で[狼＝神農]なら貴方を吊りさえすれば勝てます。[霊＝神]の場合でも同様です。灰がニコラスだけ、であれば吊って終了。5日目朝時点で私の思考は全くそうでしたし、だからこそ「エピモード」などと暴言を吐いてしまったのです。
貴方の感情を逆撫でしただろう事はその後明確に予想がつきました。重ねて謝罪を。 |
村長 ヴァルター 01:44
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ニコラス、神父、ペーター、リーザ。深夜遅くまでお疲れ様だ。
せめて今はゆっくり休んでくれ。また、夜明けに会おう。＠０ ［ウォッカとホワイトカカオリキュールとグリーンペパーミントリキュールをシェイク］ つ【アフター ミッドナイト】 |
少女 リーザ 01:46
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でもこれはチーム戦。
あなたがた村側の、真占い師さんのミスを最大限に利用させていただきました。 この選択は間違っていたかもしれない。卑怯だったとも思う。でも、戦いである以上、勝ちにいかせていただきます。 |
旅人 ニコラス 01:48
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オイオイ。逆撫でに見えたか？強く指摘しただけだぞ。君の明らかな演技ミスだからな。周りの文脈無視しないでくれ。
すまんが、そろそろ寝ないと明日もあるのでやばい。非常に申し訳ないが、ここで失礼させてもらっていいかな？結果は明日確認するよ。 みんなお疲れさん。特にリーザ、ペーター。だが、もうちょっといるならがんばって考えてくれ。頼む。そんじゃ、また明日･･･＠0 |
旅人 ニコラス 01:52
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まー、とりあえず疲れた。
オレ、頑張ったよな。あの状態、狼３からこの状況にまで持ってきたのは間違いない。 もー疲れた。久々に疲れる村人やった。だから村人大変なんだよ。キライなんだよー。突然死するなら、オレに狂人やらせて欲しかったなぁ･･･ |
神父 ジムゾン 01:54
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そして、ラインを明確にせずヤコブが狂人COした現在と、ニコラスに黒判定が出されていた場合とを比較すれば、後者の方が旅吊りに進めやすいと考える方が自然です。
ライン云々は両者真であるなら当然のことですし、そうでなくとも[神＝霊]あるいは[農＝占]のいずれかが真ならば、▼ニコラスで村人勝利。 何より2対1で吊り主張できるのが大きい。 |
旅人 ニコラス 01:56
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さて、寝ますか。
こんだけ村側っぽい発言してて狼だと思われてたら、もうしょうがないよ。どうしようもない。とりあえず、みんなおつかれさーん！ 明日、あまり顔を出せないかも。そしたらごめん、みんな。 結果は神のみぞ知る。いや、確白達は知ってるかもしれないけど。とりあえず、ホンキで疲れた！！ｗｗｗｗｗ |
少女 リーザ 01:56
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ニコさん、お疲れさま。ほんとにお疲れさま。
ジムさんのお話が終わるまで居るつもりだよ。 ジムさん＞時間気にしないでね。喉嗄れ前に最終発言になるなら、その旨だけちらっと言い添えてください（これには反応不要だよ）。 でも寝落ちの可能性は無くも無い…最後だから寝落ちしないようにします。 |
神父 ジムゾン 02:07
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(23：38)の主張を繰り返すことになりますが、ニコラスの反論(00：04-07)を踏まえてまとめます。
【[神農＝狼]の場合、ニコラスさえ吊れば勝てる状況で混乱狙いやライン消しをする必然性が無い】 【[神羊＝狼]の場合、羊に黒出しをする必然性が無い】 この二点を踏まえた上で、ペーターとリーザには投票先を考慮願いしたく思います。＠２ |
神父 ジムゾン 02:55
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ん……最後に、今回の私を振り返りつつ。もう二人とも休んだかもしれませんけれど。
初日は占３霊２なら両吊りでも構わないと考えていた(1d/13:37)「■3.対抗が出たら即ローラーもアリかな」のに、オットー回避COで狼と認識し、決め打たれるになった途端に生き延びたい心理が働きだしていました。3日目朝に狼＠１という結果を見て緊張の糸が切れ、思考が疎かになる一方で寡黙者への不安から“自分が灰ローラーを進 |
ならず者 ディーター 02:55
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負け惜しみするわけじゃねえけど、明日は初日の赤ログを読むのが楽しみだぜ。絶望したんだろうなあ。狼陣営。（笑）
一転して、2日目のトーマスの判定を見たときの驚きっぷりも見ものだな。 |
ならず者 ディーター 03:07
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多分、この村、村人視点推奨の面白ログに入ると思うんだよな。そういう村でプレイできたことは貴重な体験ができた、って前向きに考えているぜ。
これからは、どう見ても詰んでいるLWになった時「真はきっと○○を占っていなかったんだよ」って言えるネタも一つ仕入れられたしな。 トーマスは村のためを思ってのプレイングだったわけだから、俺は責められねえと思っている。 |
神父 ジムゾン 03:09
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めなければ”という自負ばかり募っていったのです。トーマスへの不信感(2d/02：12)から樵偽、農真と考え(3d/12：45)、思考停止で灰への考察もおざなりなまま3日目、4日目を過ごして5日目、ヤコブの狂人COに混乱。「白判定」でない理由を考えた挙句(5d/23：47,57)の突拍子もない考察。結果、今に至る……と。
後半端折りましたがこういう流れでした。これで喉枯れ。後はエピローグにて。@0 |
神父 ジムゾン 03:12
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……ふぅ。今日の私にできるだけはやった、かな……足りないか、それでも。
「私は」負けても仕方がないと思う。 けれど「私のせいで村が負ける」のは嫌だな。中盤で義務放棄した私の言えることではないけど。 |
神父 ジムゾン 03:17
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んー。突然死、３、か……そのせいでモチベーションが低下してたことは否めないよ。他の参加者のことを思えば、そうなっちゃいけないんだけどさ。
なんだろ、基本的に参加が携帯とネカフェからだったっていうストレスもあったかな。けど、それは私の個人的事情でしかない。というか最初思ってたのは“霊能者だし対抗と両吊りで早期墓下オッケー”だったんだよ、本当。観戦モードでいいしね。ってたぶんこれも思考停止の原因かな。 |
ならず者 ディーター 03:19
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ジムゾン、おつかれさまだ。
村の大半のヤツはアンタを真で決め打つことに否定的だったけど、俺はアンタを信じていたぜ。 墓下に来て、リーザが狼っていう事実に愕然としたけど、救いになったのは、俺が信じていたアンタが真霊能だったって分かった時だった。 じゃー、今度こそ、本当にオヤスミだぜ。また明日な。ﾉｼ |
神父 ジムゾン 03:23
次の日へ
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あと、んー。気にかかるのはヨアヒムとオットーがどうしてるか、かな。
オットー的にはニコラスの戦いぶりを頼もしく眺めてた？ヨアヒムは……結構ショックだったろうか。分かんないけど。 それから、えーと。ああ、ヤコブが狂人COした理由でも予想しておこう。意外と【面白そうだったから】とかなんじゃないかと思ってたりする。その結果が▼ニコラスでさえなければオッケー、という感じか。 |