プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 23:04
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じゃあ、占いを始めるね。今日は『ジンギスカンキャラメル』だよ。北海道ってところのお土産なんだって。
…あ、美味しくないんだね…噂で聞いたとおりなの。 【ディーターさんは、人間だよ！】 はい、お口直しだよ つ【お茶】 …トーマスさんが怖いの。分かってるけど。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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ざっと昨日の墓下発言を読んできました。村長さんのためにも墓下ＣＯはなしの方向でいいですね。
村長さんも初参加お疲れ様でした。墓下観戦が一番勉強になりますよ。好き勝手言っても大丈夫ですし(笑) そして今日の吊りでまた花一輪……。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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アルビン…白スーツは保存食どころかメインディッシュっぽいだな。カタリナ共々南無南無だべ。
だども、トマ非襲撃って事は嫌〜な予感だべ…。はぁ〜…おら推理に自信が無くなって来るだよ。 |
少年 ペーター 23:11
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娘羊人で妙狼、アル兄襲撃ね。…アル兄、お疲れ様…呪いの純白スーツ注文するから…。そんでリナ姉、信じられなくてごめん。真か狂かわからないけど2人ともパメ姉と村長さんと4人で村を応援して欲しい。ちょっとまって今幻ニュースの原稿作ってくる…え、空気読めって？ いやコレが僕の仕事。取りあえずこれだな。▼リーザ。デフォがリーザだな。あーもー…リザ狂人プレイだったのね…。
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村娘 パメラ 23:15
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アルさん、初参加？
見えなかったわ。最近は、みんな凄いね。 私が初参加の時は、超しどろもどろだったのに。 さて、一旦離れます。 リナちゃん・・・ふふふ（＾＾）リーザも上手い演技だと思うわ〜。 |
行商人 アルビン 23:16
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えー！ リーザ狼だったの？ うおー驚きなんという狂人オーラ。となると執拗にリーザを吊りたがってたディーターは白っぽいね。
初プレイの感想は、はっきり言って注意力が追いつかない。ログはそれなりに読んで、ROMも3村ほどしたんだけどなあ。「21時までに読まなきゃ！」と思いながら読むと頭に入らないねえ。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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＞神父さん
んでも狩人がGJ狙いな人だったらトマ護衛外してるかもしれねぇべ。羊黒ならその判定を隠すという事は妙で吊り一手消費できるし、GJでても吊りは増えねぇからやってくるんでねぇかと思っただよ。 はぁ…リザ非狼を力説してたおらとしてはこの結果は泣けるべ…。リナにはほんと申し訳ねぇ事をしただよ。おらが喰われるなり吊られるなりしたらしっかり謝らねぇといかんべな…。 |
神父 ジムゾン 23:26
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>ヤコブさん 23:21
ああ、なるほど。でもGJ狙いな狩人なら今日賭けをするよりも、昨日パメラさん守護の方が割のいい賭けだったと思いますよ。ひょっとして狩人さんが昨日カタリナさんを守っていたのかもしれませんけどね。 |
村長 ヴァルター 23:26
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まじっすかー。リーザ狼かよぅorz。狼側やるなぁ〜。ちょっと人間不信だ･･･
アルビンさん初参加だったの?!全然見えなかった〜。ｳﾏｰですよ。 そしてここに見事に自爆した初参加の男が一人･･･。昨日のみんなからの冷たい視線で、昨日の晩飯を戻しそうになったヴァルターです。こんばんは |
羊飼い カタリナ 23:26
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私の初参加のことなんて思い出したくも無いですが。
何でも焦ってしまうと普段の力は出せないものですよ。 さて、人狼はあと3回吊りを回避できれば勝ちですけれど、どうなるんでしょうね。 さて、私も少し席をはずします。 |
行商人 アルビン 23:35
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それにしてもしんどいゲームだこと……。時間と思考能力がものすごく奪われるねー。
さて、今日は▼確定してるから議論が停滞するのが怖いねー。 さーて状況は狼→妙 霊→樵 灰→老年青旅者屋神宿農か。GS使うと 黒 年＞者≧宿＝青＞老＞神＞農＞屋＞旅 白 かなあ。もいちど落ち着いてログ読み返せばなんだか別世界のように見えそうな気がします。 |
ならず者 ディーター 23:36
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判定でたんだな。カタリナ人間でリーザ狼確定だな。
そしてアルビン・カタリナお疲れ様だ。安らかにな。 さて、残り狼は灰に2人だな。議題は何だか難しそうだなぁおい。とりあえず、今日は疲れたんで寝るぜ。起きるのは…そうだな…15時過ぎるかもな。 |
行商人 アルビン 00:05
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しつもーん。ここで人間側は、共有COとかってできない？ まあ私が共有かどうかはナイショだけど、あと2人残っていたらCOすることで一気に灰が狭まるよね？
まあ、最初のんきに占3霊1の恐怖に気づかなかった私だから何かボロがあるのかもしれないけれど。教えてエロい人！ |
村長 ヴァルター 00:07
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じゃあ墓下での真占い予想ｗ
やっぱ真パメラさん、狂カタリナさんだと思うっすよ。カタリナさんが狂人だからこそ、自分吊りに持ってけたと思うんですよね。 黒予想か〜。まじわからんくなってきた〜。リーザの性格出しから分析･･･できますかねえ･･･ |
少女 リーザ 00:12
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仲間予想って言われてもね。トカゲの尻尾切りならぬ狼の尻尾切りだから詳しい事は言わないの。
1d23:03 裏で示し合わせてほぼ同時に発言する狼もいるよね。 1d12:07 居ないと見せかけて実はいるのは狼の常套手段だよ。 1d23:25 自分が襲われないと分かっているから扉フルオープン！ 3d23:03 えー、自分が食べたくせに。リズは一人も食べてないんだから！ |
少女 リーザ 00:13
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2d05:27 白装束は死んだ人を葬る死装束…ﾆﾖﾆﾖ
2d23:20 単にヤバそうってだけじゃないでしょー？ 3d17:47 狼は狼だからこそ狼を探そうとする→無理に探そうとしてボロが出る。 1d00:07 その鋤でザクッ！と…というかリズと一夜を共にしたのにスルーなんてひどい！ 2d12:08 狼と一緒に寝て無事なのは仲間である狼だけだよね？ |
木こり トーマス 00:33
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ニコラス、本気かね？
私の案は白が私だけなのだから、狼に灰襲撃させて灰を狼に狭めてもらおうと考えている。 …正直食ってもらいたい所だがね。 ＧＪが私で出ればそれでいいし。 二回出れば狩人COでもしてもらうさ。 |
少年 ペーター 00:37
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喉温存モード。ニュースは独り言に埋めといた。質問返答したら寝る。
老[3d21:06]＞うーん、でも自吊りあっさり受け入れは諦めた狼とも言えなくも無いけど、その後の旅の言動は白かった。だから狂人なら黒出して吊りにもって行こうと思うんじゃと感じるんだけど。つまり、偽黒が怪しまれて狼より先に吊られる事、それかあわよくば人間吊りその後偽バレで自分吊りで吊り手消費ってことね。でも[樵:3d22:04]の |
少年 ペーター 00:38
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可能性が頭から抜けてたのはちと反省してるよ。
[3d21:08上]：うん、だから両潜伏を選んだら灰に能力者の割合が高まるでしょって話。もすこし議事録よく読んで欲しいな。自分の生存を考えるなら霊（共有も）に出てきてもらった方が灰の中の能力者密度が狭まって灰襲撃の可能性は減るんじゃないかと僕は思う。だけど羊は両潜伏希望だから、灰襲撃されるという視点が欠けてるんじゃないかという指摘だったんだよ。 |
少年 ペーター 00:38
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[3d21:08下]：んー、説明拙かったのかな。狩人保護を訴えてたんじゃなくて真生存の目があるのなら保護の点を考えても、真生存の目にかけて灰吊灰占をという流れだったんだけど。まぁまだ吊り縄に余裕があるからってのもあったんだけどね。
それと、灰考察で僕白いと言いつつ（片占いになるけど）占い希望に入ってるのは何故？ あと年黒＝妙旅黒って言うけどそれはどこから来たのか気になるから教えて欲しいな。 |
老人 モーリッツ 00:38
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やっと全部読み終わったワイ。
青2-2124＞当たり障りない、としっかりしている、は矛盾する気がするのじゃが？ 者3-2134＞狂はとりあえずぎりぎりまで放置してみよう、という考えはなし？それとも昨日時点で妙狼と思っていた？それならば何故そういう発言をしなかった？ 更に2153,わからない、と丸投げは狼を探す意思が薄いととられても仕方ないと思うがそこはどうかの？ |
老人 モーリッツ 00:40
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3-2214に繋がるのかも知れんが、おぬしの質問は灰ではなく占候補への方が多かったとわしは記憶しているがの。
農3-2249＞ほむ。それならある程度理解できるわい。納得、とはちょっと違うがの。 共はもうCOしてもいいんじゃないかと思うがの。現在純灰は9人に樵旅。そこから共COすれば灰7人じゃ。ある程度でも狭まれば考えやすいわい。 だが狩の盾になるべく潜伏、というのも手の一つなんで、 |
村長 ヴァルター 00:45
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共有者２ＣＯのデメリットを考えて見ました。見落としてるかもしれませんが
1.リスクは少ないがリターンも少ない。2.狩人の選択肢が狭まる。こと？ 吊り先に挙げられたら回避ＣＯすればいいとして、潜伏襲撃された場合･･･騙りがでたら吊ればわかるのか･･･。でももしトーマスさん襲われて騙りがでてきたらこれもローラーしかないから村側不利？でもこの状況で狩人はトーマスさんしか守らないよな･･･ う、思考停止･ |
老人 モーリッツ 00:58
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と思ったが見えたので。RP削除。
年037＞旅に樵3-2204は通用せん。最初旅は▼だった。諦めた発言をしてた事より、長がてんぱらなければ●に変わる可能性は低い。で、発言云々については平行線だが、状況か、発言か、で狂が賭けに出なかった、それだけじゃないか？どうしてそこまでこだわるのかわからん。 年038＞両潜伏希望で襲撃の密度が云々は、関係ないと俺は考える、というのが3-2108なんだが。 |
老人 モーリッツ 00:58
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5/12ではなく1/12．霊が出てくれば4/11で密度は大して変わらん。1/11なら12より襲撃される確率は上がる。が、灰襲撃の視点がなかった、という主張はわからんでもないので、ここは素直に謝っておく。すまん。
年＞◇旅神屋農宿＞青＞者◆寄りに考えてるのは昨日の灰考察からわかってもらえるか？(大急ぎでまとめたため少し自信無い)その中から青者を占いに挙げる事も考えたが誰かも言ってた通り、 |
老人 モーリッツ 00:59
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占に信頼が置けなくなっている現状、判定の割れそうな、且つしっかり弁舌を振るえる者の中から黒狙いという形で希望した。
ラインに関しては明日ゆっくり検証してみるので待ってくれ。 じゃ、改めておやすみなのじゃーーー!! |
村長 ヴァルター 01:26
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単発で白黒予想。
ペーターは昨日黒っぽいって言ったけど、今回の結果見て白になった。今日の結果は狼が望んだ形になったわけだから、まだ真生きてるかも？なんて言って話の流れをそらさないハズ･･･ でも自分リーザに完全にだまされたからなぁ･･･。狼側は自分の思考回路と真逆かもしんない･･･厄介な･･･ |
村娘 パメラ 01:47
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あー眠い
村長(0:45）＞そうよー。今、完全なる白は、トマさんだけ。狩人が守ってるのはトマさん。ニコが白ならニコ襲撃がくるけど、黒なら、灰襲撃するしかない。 ここで、共オープンさせると、共有が襲撃対象になるからね。でも、灰狭めのために一人オープンさせるのは良いかも。投票CO使って。 |
村長 ヴァルター 02:39
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敬称有り無しがもうばらばらやんけ、俺…
狼ＣＯ前のリーザさんのうっかりさんな発言は狼側でキチンと相談されていた気がするなー。弾みで変なこと言っちゃうとリーザさん吊りの流れになってしまうからね〜。まぁそれだけカタリナさんの狂人っぷりが見事だったとも言えるんですが。 (もう脳内ではパメラさん真で話が動いちゃってるよｗ) |
村長 ヴァルター 03:12
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ふーん、オットー3d00:22＞ オットーさんが狼ならニコラスさんも黒か。これだけで判断するのは早計だけど
ペーターさん、ホントにわかんないっす＞＜発言見るたびに自分の中で白黒変わる、一番のグレーですわ〜 ディーターさんもどっちなのorz。一番最初にリーザさん吊りを提案しているのは作戦かぁ？ ホント今日のリーザさん狼確定で思考回路がボロボロに･･･ある意味死んでてよかったかも･･･ |
行商人 アルビン 08:37
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そうですね。共有者COはないね。狩人食われるもんね。
今日の論戦を見ていてペーターがどんどん黒くなってきた。あと、リーザをあくまで吊ろうとしていたディーターがどんどん黒い。ローラーに入っちゃえばリーザの命はないから景気よくラインを切ったのかな。 赤ログが楽しみだね。「リーザ名演技！」とかって言われてるのだろうか。 |
村娘 パメラ 10:05
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リナちゃんは、私も凄いねーと思ったわ！
狼側の一人は、リーザ吊り言ってたと思うわね。アルさんが言う事に同感。ライン切りして、「昨日、狼なら狂人のリナを吊りにきてたんだよ」と言いそうだからね。 あとリー吊り推奨は、者か。者も怪しいのよね〜。年者、青者、どっちかかな。老は、昨日見たら白く思えた。 |
ならず者 ディーター 12:03
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ちっと早目に起きちまったぜ。さて、とりあえず議題回答は後に回すとして、今日の吊りは灰吊りを希望しとくぜ。リーザ、暇なら飯でも作ってくれ。あ、だけど人肉は勘弁だぜ？
＞ペタ[23:11] ヤコ[23:21] なんでカタリナに謝るんだ？真か狂かもわからねぇのに謝る必要ねぇだろ？説明頼むぜ？ |
ならず者 ディーター 12:04
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＞爺さん[00:38]
吊りに余裕があって、狂人だと分かってるなら吊るぜ？真か狂で迷ってるならぎりぎりまで待つだろうけどよ。 それと[3d21:53]の「わからない」ってことが狼を探す意思が薄い？「わからねぇ」って言ってる理由はちゃんとその後に言ってるだろ？狂でも狼でもありえそうだとな。それに「霊かもしれない」ではなく「確霊」のトーマスがいるんだ。翌日はっきりするだろ？ |
ならず者 ディーター 12:05
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いいか、忘れんなよ？俺の主張の前提はリーザ偽だ。リーザを吊らねぇ手はねぇよ？リーザとカタリナでいったら、カタリナのが信頼度が上なんだからよ。リーザ偽と考える根拠はそれこそ、これまで表に出してるぜ？
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ならず者 ディーター 12:06
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もうひとつ、占い師に対する質問の量と考察が一致しないとあるが、俺が3人共に質問したのは一回だけ。そしてその後はほとんど、リーザに対してだ。この点に関して俺はちゃんと考察に反映させてるぜ？狂狼はわからずともリーザ偽とな。それとも他に俺と同じように結論したやつぁいたか？
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行商人 アルビン 12:06
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年者ラインは、あまりに自分の中で黒すぎて逆に白い。者が狼かなーと見ています。
リナの最後の吊り反対ラッシュはとても白かった。 危うく「リナが白く見えてきたから、今日はリザ吊りで」と言いそうだった。リナ吊りでも吊数消費で役に立ったことになるし、あの状況でリザ吊→黒確定をすると、いっきにリナ真の論調になりかねなかったね。ほんと、お見事だと思いますよ。 |
行商人 アルビン 12:11
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吊数に余裕がない。今日は確定黒を吊って狼に一人食ってもらった方が、白系役職者保護の観点からもいいんじゃないか、ディーター？ どんどん黒くなってるぞ。
ディーターが前に出てこれるほど、残りは上手に潜伏しているのかな。そうなると屋とかかねー。 老が白く感じられるのは同感です。 |
パン屋 オットー 12:20
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こんにちはー、今日は新作パン持って来たよー。試食してー。
っ[ひつじパン改] 食べるとメェーって鳴くんだよお。放っておいても鳴くけどねー。 リーザからのラインでは、旅者の二名が白くなるなーって感触。考察は今まとめてるよー。 |
パン屋 オットー 12:37
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白寄り評価にした二人のぶんー。
旅：昨日も言ったけどー、2日目のリーザからの4票目▼旅が白要素ー。霊能者は既に確定していたから、仲間に票が集まっているところに更に入れるのはなかなかやりにくいはずー。 ついでにリーザはカタリさんだから、むしろ切り捨てられる側だったと思うよお。パメラ襲撃の事実から見てもねー。 |
少年 ペーター 12:37
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ぶっちゃけるとライン考察苦手な僕ヽ(`Д´)ﾉ
ディーター[12:03]＞あれだけ自分を吊らないで、狼じゃないって言ってた相手に対して「君、狼っぽいから吊り希望」って言ってたのにトマ兄の判定「人間」なんだよ。真か狂か分からんけど信じてあげられなくてごめんねってこと。ところで灰吊りって何で？ 赤相談仲間削らないで飼い狼にしておくってこと？ じゃあ昨日あそこまでリザ吊り主張してたのは何で？ |
少年 ペーター 12:38
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あと質問。
[2d15:48]に弁明頼むぜってあるよね。弁明って言い訳っていう意味なんだけど、何であそこで「説明」頼むんじゃなくて「言い訳」を頼んだのか教えてくれないかな。僕、リーザが確実に偽者って分かってて質問してるんんじゃなきゃ、あそこで弁明を頼む必要は無いと思うんだけど。質問に対する返答要求の言葉じゃない気がするよ。気になったから教えてね。 |
パン屋 オットー 12:38
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者：昨日のリナさん吊り反対。騙りは切り捨てるものって考えをしてたなら、発言姿勢からして者→妙の切り（＋リーザの●者もお互いに切りあってる？）もありかなとは思うんだけど、仮決定でディーター占い先になってるんだねー。
旅が白なら狼さんからもリナさんの真偽はわからないから、リナさんが残ったら黒判定されちゃうかも、って狼さんは嫌がると思うんだよねー。 |
パン屋 オットー 12:39
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昨日の議論では、ほとんどの人がリーザを偽寄りに見てたー。これも加えると、妙が吊られて羊が残るという状況を、狼さんが想定していないとは思えないんだー。
覆らないだろうって読んだ上での発言かもしれないけどー、ちょっと弱い。 どうでもいいけど、占いで黒判定が出たときは、一体どうなるのか気になるなー。 |
少女 リーザ 12:50
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ん？ディタさんはどうしてリズを吊らないの？リズを吊らない手は無いって言ってるのに。
それはともかくご飯作ったけど、リズはたいしたものは作れないよー。 つ【おにぎり・具は色々】【お味噌汁】【占いで使ったカカオ99％、ハバネロ、キャラメルの残り】 |
少年 ペーター 12:53
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老[00:58]＞いや吊られるって事になってからの旅の発言白かったじゃん。その後長が混乱して●▼入れ替え結果になったけどね。10分の猶予もあった事だし狂人ならニョロっと黒出しそうだなって思ったんだって。というかここはもう平行線だと思う、考え方の違いだろうから。襲撃の件だけど、視点の違い？ 灰に能力者が多く含まれている状態で、表に出てるのが白確とまとめ役だけなら灰襲撃に踏み込む可能性が高いんじゃない
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少年 ペーター 12:53
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かなって話だよ。なんか基本的な所がかみ合ってない気がする…あと謝らなくていいよ。[00:59]ライン検証してないのに、何で昨日の時点でラインが云々とか言い出したの？ リザ狼が分かってる側が偽ラインを印象付ける為とか邪推しちゃうんだけど。
[2d23:13]人間確定ってどういうこと？ 普通白確定って言うもんじゃないかなと思うんだけど。こういう細かい所にポロっと出てくるだろうし気になるよ。 |
木こり トーマス 12:54
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ふむ今日は水牛のチーズとサラミのピッツァだ。共は明日、狩人は今日投票COをすることで一気に有利に持っていけないか考え中。狩人の生存率とＧＪをどう秤にかけるかだな。叩き台は出来ているんだが。
狼の読みと能力者の潜伏具合いの勝負だなあ。 |
パン屋 オットー 12:56
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宿：現状最黒に見てるよー。昨日言いまくったけど、真狼狼考えてるのに占い師放置って何かおかしいよー。リナさん人だったし。
あとねー、3D20:52の「余裕」だけどねー。昨日狼カタリさんが吊れてたとしても、単純に考えて灰7〜8人に対して吊り手5（今は4）だから、僕はあんまり余裕があるとは思えないんだよねー。1,2日伸ばすと一度も間違えられなくなっちゃうかもしれないよー。 |
パン屋 オットー 12:57
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昨日までの誰を疑えばいいかわからないって態度とも齟齬を感じるー。なーんか、考えてるようで考えてないように思えるんだよねー。
というわけで■1.灰吊りするなら▼レジーナだよお。他の人＆■2についてはもうちょっとかかるよー。 |
木こり トーマス 13:09
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GJは出なくなるかもしれないが生存していれば灰がせばまるだろう。それと共有者のCO方法だがなにかより確実なやり方があったら頼む。
■５ これらの策の検討 狩人の方は不味いと思ったら止めてもらって構わない。 |
少年 ペーター 13:37
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というわけで苦手ながらもライン考察してきましたよと。でも言いたい事オトさんに言われてて悔しい僕がいますよ、と。追従とかいっちゃうぞこんにゃろう。というかなんでオトさん僕の灰考察いつもないの？ 美味しいものは後回しの法則ですか。どーでもいいとか言われそうだけど、共有COって早めにして欲しいとか思った。睡眠時間とか色々削って考察終えたら共有デシタ！とかかなり萎える。
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少年 ペーター 13:43
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んで妙狼の場合に旅は無さそう。青、者は微妙な立ち居地。2日目、妙●青4票目投入。これ娘襲撃で占い機能破壊する事が決まっていたとしても、GJの可能性を考えると仲間に4票目投入は厳しい。唯対抗である娘が青投票をしてるので占い師票の集中による回避を狙っていたと言われれば納得できる範囲ではあるかな。さらに妙は▼旅も4票目投入。票が集まりすぎて勝手に反れて行くってのは割とよくある事だと思うけど、吊り投票4つ
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少年 ペーター 13:43
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目を仲間にいれるのは占いより自殺行為では。者に対しては質疑待ち。あんだけ妙偽言い続けたけど内訳を分からないで済ませた者は、妙吊りになって羊が残されて真だった場合、狂人言い張る事も出来そうだなぁと思う。
■2.多分妙は最初から機能破壊の為の騙りじゃないかなと考える。狂人らしく振舞えば最後に残される事もあるだろうし、真らしく振舞ったら襲撃されないのはおかしいになるし。ロラ開始になる時狂人っぽいから残 |
少年 ペーター 13:43
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そうを狙ったんじゃないかな。初回襲撃が娘だって事からもやっぱ最初から残される事は無い予定だと思う。だとすると何れ狼確定しちゃうわけだしラインとかは滅多斬りしてるのでは。全ての狼がロジック従って動いてる訳じゃないだろうから断言は出来ないんだけど。妙の言動を見てると妙がブレイン狼って事は無いと感じる。裏で冷静に指示してる狼が居そうだなって思ったよ。
■5,うーん共有はともかく狩人は潜伏して欲しいな。 |
パン屋 オットー 14:14
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■2.昨日はパメラ襲撃、今日はアルビンさん襲撃だねー。どっちとも灰を狭めたくない襲撃って感じがしてるよー。
白＞灰＞黒に分けると、白の位置に2人はなさそう…かなあ。絡みを見ても、者年旅に2人いる可能性は低そうだねー。 ＞ペーター 今日はするつもりだよお（*’’） |
パン屋 オットー 14:17
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■5.狩人さんが出てくると狩人→トーマスの順で襲撃されるのは明らかだから、あんまり賛成できないなー。せめて灰吊りでの霊黒判定一回は見たいよー。
共有者COは考察をしやすくする面ではしてほしいかなー。確実なのは相互投票だと思うよお。両生存が前提になるんだけどー。 灰を一気に狭めるなら今日灰吊り+相互投票もアリかもしれないねー。 |
パン屋 オットー 14:18
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老：うんとねー、昨日は白寄りだったんだけどちょと引っかかる部分が出てきたなー。
3D22:38-2の「印象いいから白、はちょっと違うんじゃないかのぉ？」ってのがねー、これ僕の老への灰考察の部分だよねえ。 老白なら、白を白いと言ってるところに何で突っ込むのかなーって思う。無理矢理黒要素を作るための粗探しに見えないでもないー。 |
村長 ヴァルター 14:53
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＞ヤコブさん3d20:59 リナが例え真でもこの状況じゃPP前に吊られることは目に見えてるかと。ならばわざわざ襲うメリットはないと思うんですが…
＞レジーナさん3d21:01 結果論ですけど、そう見てしまったのがこの結果･･･。それにやっぱり発言内容が薄いように感じるんですよねぇ。黒く見えてきた･･･ |
村長 ヴァルター 16:11
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確かに吊り手数にもうそんなに余裕ないですよね。わかりそうな雰囲気がありそうなのに、狂吊りって言ってるのには狼としては違和感です。あと12:03も「何で謝るの？」発言にも、？です。序盤のRPとも取れると思うんですが…なんか白っぽく見えてきました…
そうするとモーリッツさんは逆に黒？あの連投の多さが囁きあいながら文章書いてる姿勢に見えるんですよね〜。 そしてみんなと予想が違う…ひねくれて考えすぎ？ |
ならず者 ディーター 16:26
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すまねぇ、時間がねぇ。少しだけ。
＞ペーター[12:37]〜 ふーん、なるほど。カタリナを真だと考えて出た言葉ではないんだな。狂人の場合を考えていたらあまりでてこねぇ言葉なんじゃねぇかと思っててっきり真だと考えたのかと思ってよ。狂人かもしれねぇ相手に「信じてあげられなくてごめん」っておかしいと思わねぇか？ |
ならず者 ディーター 16:27
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灰吊りについては、リーザ狼確定してるからだな。トーマスがいるんだから、わざわざ今日吊ってやることもねぇだろ。吊ったって狼判定しかでねぇんだからよ。吊るのはトーマスがいなくなってからでも十分だ。
「弁明について」だけど、ぶっちゃけそんな意識してねぇからわからんが、それほど俺の中で疑いが強かったってことなんじゃねぇか？リーザが言ってることっておかしかったしよ。 |
ならず者 ディーター 16:27
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■5.正直、俺も灰襲撃を狙わせてぇとこだぜ？今日トマ襲撃がなきゃ、灰襲撃だろうしよ。そうすっと今日はあんまり共有者に出て欲しくはないんだが、吊りに挙がったら出てもらうしかねぇな。ただ、灰が多いからそれを狭めたいってのも理解できるし、吊り決定したやつから共有者coされるのはガックリくるってのも理解できる。
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ならず者 ディーター 16:28
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だが、それ以上に俺は狼に灰襲撃を誘発させ、灰を狼自ら狭めさせたいと考えてるぜ。
現時点では狩人coはしねぇ方がいいんじゃねぇかって気がしてるが、今日の襲撃もどうなるかわからねぇから明日考えるんでもいいかとは思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 16:41
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こんにちはだべ〜。
＞ディタ12：03 おらは昨日リザ非狼、つまりリナ狼と推理して吊りに挙げたべ。なのに結果はリナ白。真狂どっちかはわからねぇけど力一杯ミスリードしてたで、リナに申し訳なく思っただよ。 ■５うーん、確かに灰は狭まった方が推理しやすいけんど、狩人ば出したら対抗出ずに即襲撃、以降喰い放題が怖いだよ。共有ば出しても白確定が増えるからGJも出なくなりそうだしなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 16:42
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出すにしても共有は今日の相互投票CO(商共有なら樵に投票？)以降。狩人は灰吊り時の回避(＆即対抗)のみでいいんでねぇかと思うべ。村長やアルビンが狩人の可能性も考えっと１COでも確定ではねぇしな。GJでてねぇ今COさせても仕方ねぇと思うべ。
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パン屋 オットー 16:42
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＞ディーター16:26
それって逆も言えるんじゃないー？ 真かもしれない相手に「信じてあげられなくてごめん」はおかしくないと思うよー。 狂の可能性があったとしても、非狼は謝るに足る理由だと思うけどー。 |
旅人 ニコラス 18:27
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■5.共有者は今日灰吊りとして▼回避が無ければまたは妙吊りで相互投票、狩人は回避及び投票無しで良いかと。
■2.にんともかんとも…昨日は妙羊どちらが吊られるか分からなかった、しかしどちらが吊られようとも妙狼は判明してたわけです。 とすると希望やアクションで切ってる公算は高いように思われます。3D妙の第一▼希望は当然羊、しかし昨日灰吊りというのは無かったはず…なので |
旅人 ニコラス 18:28
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仲間切りで第二希望の宿が少し怖く感じます。えぇまぁこういうことを考え出すと宿4D00:22とかも凄く気になったりしてしまうわけですが、演技と言う意味で。
対し2Dは占全員が生きていたため迂闊な事は出来なかったはずです。妙は●青▼旅、青は四票目だったのでこれはどうかなぁ…青白寄り。 さて、宿黒前提と言う危険な考えですが2Dで▼は旅宿が票を集めていました。僕に▼を入れつつ宿には触っていない人は者と屋。 |
旅人 ニコラス 18:28
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人数合わないので偶然が一人いるのか、まぁ宿黒前提なのでそもそも外してる公算が高いですがとりあえず宿者屋辺りを個人的にマークしたいです。
って〜今日の屋は▼宿ですか…あぁ悩ましい。昨日の決定は●者って言うのも悩ましい。あ〜…凄く外してる予感ですｗ |
旅人 ニコラス 18:29
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■1.リーザちゃん飼い殺しという選択肢は有りといえば有りかな〜と言うのが一つ、もう一つは黒判定が見たい！（何）と言うわけで誰か占ってくださいｗ
灰からだったら▼宿にしておきますよ、えぇまぁこれで白だったら思わず中身が突然死する勢いですが（何）もちろん冗談です。 追記：墓下の占い師候補のお二人、黒判定用の独り言残しましたか！？残してなかったら墓下でお願いします！ |
老人 モーリッツ 18:35
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さてさて戻ったぞい。
者1204＞狂だと確定する状況って言うのは中々ないだろう。妙偽、羊真かも？という視点のみしかもっていなかった、というのなら納得じゃが娘真かも？とも羊真かも？とも言わない者が｢妙真と思ってる奴?｣と言うのが引っかかっている。 2153に関してはもう少し040を読んでくれ。姿勢の問題。わからない、で投げ出し、思考停止してる様に俺には見える。それは情報を出し惜しむ様にも |
老人 モーリッツ 18:35
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狼を探していない様にも見えると言っている。熱心に灰狼を探していたようにも見えないし、妙にアレだけ質問しておいて｢狂ぽい｣とも｢狼ぽい｣とも言及しないのが不思議だと言っているんだ。そこからラインが読める場合もあるだろうに、それをせずわからない、で止まるだろ。
年053＞考え方の違い了解。灰襲撃に関しては来ても結局食えないことの方が多いと思ってる経験の差も出ているかもな。 |
老人 モーリッツ 18:37
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ラインに関してはもっと細かく突き詰めて改めて発言するから待ってくれと言っているだけだ。2-2313は言っている意味がわからんのだが？狼判定が出なければ人間だろう？能力云々問わず。
議題を考えてくるわい。@10 |
木こり トーマス 19:21
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ただいま。
>ペーター＆ヤコブ いや、狩人喰わせて灰狭めるのが目的の外道法だから。喰われるまでは白確定しないし。えっとだな、簡単に…は無理だが説明しよう。 1.共2潜伏狩人生存時 今日▼妙・狩は投票CO 狼はGJされる木襲撃か共・狩人狙いで灰襲撃 |
木こり トーマス 19:31
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明日▼共以外の灰狙い・共は互いに投票CO狼は狩人を狙い灰を削るか、狩人をＳＧにする場合でも一度灰襲撃せざるを得ない。
狼が灰を襲撃せざるを得ないこの作戦では上手くいけば灰が一気に狭くなる。 ただ、共有者に二日間吊りにならないようにしてもらわないといけないのでキツイ。 確定白が判らないので推理が滞る。 2.無難に2共潜伏だけから |
村娘 パメラ 19:35
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え？ここで狩人COさせてどうするの？狩人は霊に鉄板。ぎりぎりまで生き延びてもらわないと木が襲撃されるわよ？
明日投票COなんかしたら、次の日狩人襲撃、その次の日はトマさん襲撃よ。それなら、共有１COを投票COさせて灰狭めの方が良いんじゃない？もう地雷の意味ないんだし。その人に●▼決めてもらう方が良いと思うわ。狩人ＣＯは意味ないでしょ。 |
木こり トーマス 19:35
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▼妙 共有者は相互投票 アルビン共の場合は相方は私に投票
この場合も狩人が生存している限り私に鉄板なので灰が削れる。共の２人分一気に白くなるので推理しやすくなる。ただ、狩人の灰を食わせることは出来なくなる。 作戦としてはこのどっちかだと思うのだよ。 |
農夫 ヤコブ 19:50
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＞トマ
狩人さんにはすまねぇけんど、餌になってもらって灰狭めっつー事なんだべな。そんなら▼妙で狩共投票COでもいいかもしんねぇな。灰8人から狩共2が出て確定したら灰は5人。現状吊り5回で一回は妙吊りだから、灰5人中白決め打てる一人を見つけて残りをロラすりゃいいだ。 商共有の場合、商村狩人の場合、対抗が出た場合が難点だが…うーん、共騙りは偽狼なのは確定だから吊って判定見れば1発だべし、 |
農夫 ヤコブ 19:51
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狩騙りなら喰われた方が真って事だし喰われねぇなら護衛先指定すりゃGJも期待できるだな〜。商＋灰が共有者の場合に灰が減りにくいのと、商or村狩人の場合に狩COが無いoｒ騙りが真認定される恐れくらいが問題になるべか。
おらは今夜の投票でどっちも出しちまってもいいと思うだが、潜伏でもCOでもメリットデメリットあるだで、トマの判断で決めたらいいと思うべ。 |
羊飼い カタリナ 20:01
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この状況になると、村の勝機は｢どれだけ霊能者を地上にとどめておけるか｣で決まると思うんですよね。
やるなら灰人狼が一人吊れてから、じゃないでしょうか。それなら今日はリーザ吊りではなく灰吊りにするべきだとは思いますが。 どっちにしろ、出すのなら共有者、だとは思いますけれど。 狩人の価値はいる｢かもしれない｣という部分にあるんですし。 |
木こり トーマス 20:01
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>ヤコブ
狩人騙りの場合は私鉄板ということにして共有者を喰いまくる恐れがあるので、その場合に灰を削らせるには私以外の白がいない(＝共潜伏)状態が前提。それでも狼の目安がつくのは大きい。 …とまあこんな所かな。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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まさかトーマスさんのブラフ、とかないですよね……。
私の個人的な考えですけれど、村側っていうのは｢素直｣に打っていけばいいと思うのですよね。奇策は可能性を広げてしまいますから。 |
農夫 ヤコブ 20:09
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＞トマ
狩騙りが出たら1人はトマ、もう1人は共のどっちかを指定護衛にすりゃいいだよ。護衛の無い共は喰われるかもしんねぇが、共１霊１状態になったら狼は灰襲撃か真狩襲撃、偽狩の護衛先を喰うしかなくなるだよ。 まぁ、トマ護衛につかせるのは真っぽい方をしっかり見極めてじゃないと危険かもだけんどな〜。 |
農夫 ヤコブ 20:10
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■１．２リザの希望からちと考えただよ〜。
初日、4人目で●商3票目。理由はあっさり。 2日目灰考察、旅を内容寡黙で黒っぽい、青純灰、者質問多数が目立ちたくない狼っぽくないので白っぽい。で●青4票目▼旅4票目。 3日目●者▼羊▽宿。 |
農夫 ヤコブ 20:10
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初日希望に挙げてる商が白確した事や、2日目▼旅4票目までしといて吊られかけた旅が回避COもなにもしなかったあたりを踏まえると、少なくとも占霊そろった2日目までは過度の仲間切りはしてないと思うべ。そういう意味じゃ2日目●青が4票目でもあるだで多数票に乗った感もあり青の白度ややUPだべさ。旅とともに吊りの恐れのあった宿はちと黒度UPかもだな。
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農夫 ヤコブ 20:11
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んで、気になるのは3日目の●者。2d21:44に灰考察で白っぽいといい、3d18:51には灰が白く輝いて銀と不思議評価。占い理由は3d21：09「者は発言多め＆議論を引っ張ってる感じだから占っておきたい」 灰考察では年を一番喋る、質問のやり取りも多いとしてるだから、そういう理由なら年を挙げるんでねぇかなと思うし、灰考察の時点で者は質問するけど考察に反映させてるように見えないと黒印象も抱いてるだな。
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少年 ペーター 20:11
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ただいま、やっと戻れた。
者[16:26-27]＞吊った相手が人間だったってのは十分ごめんって言うのに値すると思う。あと弁明の件は確かに妙は言ってる事おかしかったけど、ちょっと言い回しが変じゃないかなて思う。吊りについては…木居なくなってからってイマイチ判んない。狂ならともかく、狼飼う必要ないと思うんだけどな…吊り手計算上とかなら分かるけど。 屋[14:14]＞いつもスルーだから何でかと思って |
少年 ペーター 20:12
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たけど僕もオトさんやってなかった事に今気が付いた罠。
老[18:35]＞さすが老人、経験則か！ 普通占い師が全員白判定出したら「白確定おめ」って言うんじゃ？ 些細な引っかかりだけどこういう所に視点の違いが出ると僕は思うんだよ。つまり人間だと判っていた故の発言じゃないのかって言いたいんだけどね。ラインに関しては了解。突き詰めてないのに発言は疑問だけど大人しく待つよ。 木>返事したいけど喉が…@6 |
木こり トーマス 20:18
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>リーザ
a crane.もとい鶴。いやいや吊る。 折角狩人の生存確率が高いのだから。 狩人や潜伏共を暴き立てないように確実に狼であるリーザを吊る。 >ヤコブ 狩人死亡時で狼が騙った場合の話。 |
村長 ヴァルター 20:28
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ホントにブラフだったりしてｗ
まぁ狩人ＣＯはないんじゃないかと思いますね。カタリナさんの言うとおりどこまで霊が生きていられるかが課題になると思いますから。共潜伏も霊が生きてないとリスクが高くなるわけですし |
農夫 ヤコブ 20:28
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えーっと、灰から希望だすなら▼ディタだべかな。質問と考察内容の不釣合いさも気になるだよ。
とはいえ今日は確定狼な▼妙でいいと思うべ。トマが生きてるうちに灰吊って判定見たい気持ちもあるけんど、灰吊りはやっぱ時間かけてしっかり見定めてからやりたいだよ。 ＞トマ その場合は確かに困るだな〜。村長は自分吊れとか言ってるあたりあんま狩人っぽくねぇがアルビンはわからねぇしなぁ…。 |
行商人 アルビン 20:42
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帰ってきてざっと見た。とりあえず感じたこと。ディーターが意味のないことで絡んでる。こういうのを「その質問には意味がない」とシャットアウトするのが白確の役目なんだろうけど、もう墓下。
なんだかトマが別人になった気がする。狩人COって、えー？ って印象。昨日の22：04を書いた男とは思えないよ。 それともヤコブのみが釣れたってことかな。なんか赤ログで「クマー」とかやってる気がする。 |
行商人 アルビン 20:46
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つーかさ、四の五の言わずに
「安全に吊れる黒確がいるのに、なんでわざわざ白かもしれない灰を吊るの？」 って誰かディーターとかに質問すればいいんじゃないの？ それもやっぱり白確の役目か……。村が負けたら責任感じるなあ。2日目にきちんと白確の仕事をして人狼を苛立たせておけば、狂かもしれないパメラの盾になれたかもしれないのに。 |
老人 モーリッツ 20:56
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やっとまとまったわい。
年2012＞白も人間も同じ意味だと思ってるんだが？村人確定とか言ってるわけじゃあるまいし。何がどう引っかかっていてそこまで引っ張られているのかがわからない。年の発言の強さや今までのしっかり具合から考えると凄く違和感。ラインに関しても｢確定ライン｣とまで強く言ったわけでもないぞ。見えた気がする程度。そんなに引っかからなきゃならない場所か？ |
老人 モーリッツ 20:57
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■2.昨日ちらっと思った組み合わせは妙年旅。年の｢黒が出なかったから真生きてるかも?｣という発言から占狼を最初の予定より少しだけ長く生かし、更に旅に白印象を植え付けようという試み？と考えた。そうすると、2-2116や3-2336の、突っ込んでる割に甘かったり逃げ道があったりする発言から年と繋がりがあるのは羊より妙かと考えた。切ろうとしてもつい手心が加わった様な？な。
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老人 モーリッツ 20:57
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が、旅は単品で白いし、ラインぽい発言は年からの物のみ。更にこれは飽くまで｢年狼?｣として見た場合のもの。
実際一番怪しんでいるのは者。者→妙の質問攻めが目立つ。占騙りは切られて当然、の心理で行けばここは特にラインがあるともないとも言えないな。3-1330は揚げ足取りの様。皆敵でも白寄りとか黒寄りとかないわけがないだろう。無理に突っ込みを探した？年の言う2-1549は言い回しの問題なので |
老人 モーリッツ 20:58
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別にどうということもない。昨日の▼妙を言い続ける態度はどう捕えるべきか…。昨日仮に▼妙が実行されていたら者は白い位置に行けただろう。だが世論は▼羊。樵は迷っていたが多勢に無勢もあるし吊られても吊られなくても者的に悪くない。質問を見る限り、ここにラインがあれば最初から切るつもりでいるだろうからな。
屋は3-2026妙狼なので撤回は逆に目立つ。ラインはなさそうだ。 |
老人 モーリッツ 20:58
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旅青も妙からの●▼が入っていることから白寄り。
神宿農は特に妙に触れてない。宿が昨日妙の▽灰に名前が上がっているくらい。確霊状態での吊られ間際で仲間を切った？とも考えられるがその程度。農は考え方が時々被ったりして疑いにくいので保留気味。神は昨日の考察より白目に見てるのでさらに保留気味。 これに昨日の灰考察をプラスして、■1.▼者 年が俺3-2237の｢ライン?｣に大分食いついて来ているのが |
老人 モーリッツ 20:58
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若干気になってはいるものの、な。
◇屋青旅＞農宿神＞者年◆ ■5.狩に騙りが出て2COの場合、真決め打ちできるような状況でなければ、一応最終日までは行くものの、結構厳しい状況にならないか？と思うんだが。2COでもの。 こういう計算は苦手なんで、どっかで間違えているかもしれないが。@4 |
村長 ヴァルター 21:06
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いや、アルビンさんが責任を感じるくらいなら俺は一体どれほどorz
2日目の段階でかなりパメラさん真？って意見が多かったですから、襲撃は妥当というところだと思うんですよ。狩人はトーマスさん守らないほうがリスキーでしたしね。 それに狼側が白確を襲うのは定石っぽいですから、アルビンさんに落ち度はなかったと思いますよ〜 |
少年 ペーター 21:12
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灰考察喉セーブ版
旅：妙との繋がりが無さそうに感じる。2日目の▼旅4票目はかなり仲間としては致命的では。 青：2日目の●青4票目投入が気になる。ただ占い師票を重ねる事で回避する仲間切りも考えられる。発言を追ってみたい。 神：まとめ役の思考を気にしてるのは黒要素。議事録の読み込みが浅い発言がちらほら見えるのも黒要素。迂闊すぎて疑問符だらけ。ここまでほぼ皆にスルーされてるのは要注意。 宿：適当 |
少年 ペーター 21:12
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な希望出し、迂闊な発言。裏に仲間がいたら流石に注意されそうな発言連発なので単独印象を受けている。
者：皆が指摘してる事だけど、質疑を考察に練りこんだ様子が見られないのが黒い。者が狼だとしたら昨日の羊吊り強硬反対が疑問。ただ気になる発言とかは割りとある。 老：質疑で引っかかってる事がそのまま気になる。特に人間発言が。更に言えば考察が深そうなのに時たま視点が揺らぐのが気になってしょうがない。ライン |
少年 ペーター 21:12
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も何故検証してないのに言い出すのも疑問。疑惑振りまいてるように感じる、黒い。
屋：議事録はよく読んでる様子が見える。突っ込みも違和感なし。他人の質疑応答までよく読んでる様子は白めかな。 農：ド中庸。なんだか当たり障り無い。ちょっと者ロックオン気味？他に目が向いてないように見えるんだけど、そこが気になる位だった。 白：旅＞屋＞神＝農＞宿＞青＝者＞老：黒 ■1▼リーザ▽モーリッツ：灰考察より |
行商人 アルビン 21:18
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初参加者同士で傷をなめあおうか（笑）。
白確だから食われるのも仕事のうち。放置されて鉄板トマを食いに行かれなかったのがまだ慰めだけど、やっぱり2日目にきちんと議長をやっていればパメラより前に食われたかもー、と悔しいのですよ。 2日目は自分が呼び込んだ占3霊1の危険にびびってたのと、リアルの都合でまったく仕事ができなかったから……あー、やっぱり悔しい！ 今日生きていたかった……。 |
少年 ペーター 21:29
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【仮決定了解】
老[20:56]＞これ以上は水掛け論かな。普通占い師が出した判定に対しては白確定っていうんじゃないのとか思うんだけど。違和感言われてるけど、僕も同じように老に違和感を感じているよ。ラインだけど、そりゃラインなんか言われたら気になるって。気にしない方がおかしいでしょ、しかもラインって何って聞いたら検証するって言われたら「してないのに言ったのかよ！」って益々気になると思うけど？@2 |
木こり トーマス 21:30
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>リーザ
昨日の時点でリーザにセットしたままだと思うが。してても気が緩みすぎ。 ヨア・ジム・レジが潜伏共や村人だったら狼舐めすぎだろうとしかいいようがないな。 ま、人が集まらなかった場合に備えて投票先に２票集まらないようにしたが。 |
農夫 ヤコブ 21:30
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【仮決定了解だべ〜】
投票COの件も了解だべよ。だども、リーザじゃないけどあんまし話してねぇ人たちはちと心配だべな。投票セット確認できねぇ人が居たらば投票COはあまり意味がなくなっちまうしなぁ〜。 |
行商人 アルビン 21:39
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えー、ほんとに3COするんだ……。
そうすると現在9人の灰が6人になって、明日狩人食われて、明後日トーマス食われて……俺には悪手に見えるんだけど。でもトーマスが練ったプランだったらなあ。 俺が生きてたとして、村人だったら狩人騙りします。狩人だったらしれっとリーザを指名します。あれ？ 狩人はもう死んでいた!? と喜び勇んでトーマス襲撃しようとした狼にGJ食らわせます。頼む狩人……。 |
羊飼い カタリナ 21:47
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もしかしたらトーマスさんは人狼が狩人騙りしてくると思ってるのかも知れないですね。私が人狼ならまず間違いなくしませんけれど。
狩人さんもここで素直に出てくるよりも、潜伏し続けたほうがいいような気がします。 そのあたりどうでしょうか？解説のパメラさん(笑) |
村長 ヴァルター 21:47
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えー。ヤコブさんも賛同ですかぁ･･･
確かに狩人ＣＯしないって選択肢は俺も考えたんですけど、白確の決定に従わないのもどうなの…？って思えますし… ってか誰か止めたほうがいいと思うんですけどー…更新まで@1hでこの状況は… |
旅人 ニコラス 21:48
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ん〜なんか微妙な残り時間ですね。投票ミスが起こらなければ良いんですが。
…あ、これは聞いておこう。 リーザ＞ 他にどんなアイテム持ってますか？個人的にはビールキャラメルとか持っている予感ですが。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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狩人が出てきてしまったときの事を考えると、ここでの村人の狩人騙りはちょっと危険だと思います。＞アルビンさん
最悪両吊りで2回村側吊りになってしまいますし。(ちなみにＧＪが無い場合、5回人狼が吊りをかわせれば勝ちです) |
村娘 パメラ 21:56
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はい、解説のパメラです（笑）
狩人ＣＯは、悪手です。よっぽどの事が無いと（占い師でＧＪ出たとかね）ＣＯはさせない方が良いです。 狩人COは、灰狭めのために有効だけど、それならまず共１ＣＯだけで良いでしょう。 私が狩人なら、絶対ＣＯしないわね。で、トマさんでＧＪだすわ。 |
旅人 ニコラス 21:58
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うわー凄い普通ですねｗゲテモノばかりかと（待て）
それはそうとマリオ欲しいですか…じゃエピまで貸してあげます。 今日も残り発言で遊んでて下さい（良いのか？） っ（＠ｗ＠）相棒〜勝手に渡すなよ〜…まぁ良いか、壊さないでねリーザ！ |
行商人 アルビン 21:59
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＞リナ 解説ありがとう。理解しました。確かに両吊りは激しい手損ですね。で、このトマ提案はどう見るのかな。
１）一見悪手の狩人COが、実は良手。 ２）狩人潜伏を信じたトマのキラーパス。 ３）実は情報を引き出すエサ。そんちょ吊りの経験からみんな夜明け前に箱の前にいると狙いをつけたトマが、直前で撤回。 |
木こり トーマス 22:00
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>オットー
ＧＪはさ…、一回だとむしろ損なんだよ。 容疑が広がるから。 狩人生存の理想論でいく(狼が二回連続潜伏共外してこちらは狼か村人吊りで外す)ならいいんだけど、外せる自信がない。 二人目が見つからないからな。 |
パン屋 オットー 22:06
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＞トマ
んー、灰吊りの情報が一人分しか手に入れられないのはちょっと辛いと思うんだよね（14:17参照だよ） 最悪、狩人さんが不在で明日トーマスがいなくなる恐れもあるから、強制より任意のほうがいいんじゃないかなって思ってる。 灰考察もうちょっとでまとまるよお。ていうか来てない人多いよお。（リーザから距離をおいている |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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遅くなって本当にごめんよ。【仮決定了解さ】
とりあえず意見をまとめてきたからとっとと言うことにするよ。 私から見た 黒＞白。 黒：ヤコブ、ペーター、モーリッツ＞ディーター、ジムゾン>オットー＞＞ニコラス>ヨアヒム：白 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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まず、ヨアヒムはほぼ白だと思うよ。
理由は二日目のリーザの占い希望。既にヨアヒムには３票も入っていたのに、さらにヨアヒムに入れるのはヨアヒム狼ならありえないと思うね。ヨアヒムが確実に占われる状況なら仲間切もありえるけど、まだあの段階なら他に入れれば３票で並ぶからね。 |
行商人 アルビン 22:11
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そういえば、オットーに女性が触れたらという前設定は生かせなかったね。レジーナはここで抱きつくタイプじゃないから、最後にリズに飛びついて欲しい。オットーまだ喉あるし。
私も普段丁寧語で通し、パンダを出されたら江戸弁でまくし立てようかとてぐすね引いていたんですが純白でした。うまくはいかないもんです。 |
パン屋 オットー 22:11
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狩人さんって存在だけで狼さんを警戒させられるからねー、いなくなったことがわかったらやりたい放題されちゃうー。CO禁止しておけば騙られる心配も無いんだし。
農：妙吊りで止まりがちな今日の状況で喋ってるのはわりと白いよー。妙からのラインとりでは特に切れてるとは感じないけど〜。作為感が無いのも素の人っぽい雰囲気がするねー。でもちょっと警戒はする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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ニコラスもまぁ大体同じ理由だね。
ただこっちは、当日それまでのニコラスの発言が少なすぎたから仲間切りしたという可能性もあるね。そんな理由で一応ヨアヒムと差は付けてみたけど、まぁここまでは確定白と言っていいと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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ディーター・ジムゾン・オットーは、個人的に共有者である可能性が高いと思う…というか、この中に1,2人は間違いなくいると思うよ。まとめ役について共有者1CO以外の意見を強めに言っているのは（霊占を除けば）この三人だけだったからね。共有者が二人とも「まとめ役は共有者で」と言っていながらCOしないのは考えにくいものね。ただ、だからってこの中に狼がいないというわけじゃないけどね。
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パン屋 オットー 22:12
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個人的にステルスならヤコブより、ヨアヒムや神父さんのほうがありそうだねー。
青：ステルスっぽい人1。3D22:52が気になるねー。「本来なら占い希望にしたかったんだけど〜」占いが働かないなら発言から判断すべきだよう。惰性で、というのも若干。白ならここから考察が濃くなってくるんじゃないかとは思ってるんだけどねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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ちなみにオットーを三人の中で少し白くしているのは、以前の私のヨアヒム狼仮説さ。ヨアヒムが狼ならオットー・カタリナが狼だろう、と言ったけどヨアヒムもカタリナも狼じゃない（らしい）からね。…だからってオットーも狼じゃないとは言えないと解ってるけど、でも元々オットーは人間っぽいと思ってたしね。
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パン屋 オットー 22:14
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リーザとのラインは2日目の占い票で切れてる感じかなあ。ここは白い。単体で見ると黒めだけど…な印象だねー。
神：ステルスっぽい人2。こちらは時折鋭く見えることがある。例えば3D00:07だね。場の流れをある程度把握して、そこから思考していく力があるように見えるんだねー。だからこそ、2D10:33のトーマスへの質問がギャップ。 |
パン屋 オットー 22:18
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年：ラインは特に感じないけど、単体で見るとかなり白いー。考察無かったのは気になる部分がないからだったりしてー。
一つ気になるのは、「言い回し」に関するツッコミが多いところかなあ。人間確定とか弁解、とか。後者は間違えて使う人もいるしー（ディタは違うようだけど） でも狼ならもうちょっと巧い指摘作ってくる気もしてる。 白：年旅＞者農＞神＞青老＞宿：黒 気付いたら喉が〜@1 |
老人 モーリッツ 22:21
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年2129＞白と人間の差が何なのか。普通と言われてもな。狼なら人間だと言うとか言われてもね。ラインは昨日｢なんとなくぽい？」とか思って言っただけ。あのときに書いたこと以上も以下もない。■2.があるから二度手間を考えただけじゃないか。
【仮決定了解】 |
行商人 アルビン 22:23
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で、襲撃先考察。
ディーターとペーターのター兄弟のどちらかは狼だと思っているので、どちらかが食われるんじゃないかな、と。で、ディーター寄りに考えているので食われるのはペーター。 異常なほど印象に残らないヨアヒムが狩人のような気がする。共有はレジとモリゾーorヤコブかな。勘だけど。ニコラスは初参加じゃないかなとにらんでいる。仲間の匂いがします……。お風呂に入ってこようっと。 |
少女 リーザ 22:24
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あと30分くらいだねー。リズは真っ黒スーツ着たままなの。死装束なのか喪服なんだかよくわからないや。
もうちょっとこっちにいたいけど、まあ村のためだし仕方ないかなー。 （＠ｗ＠）ｹｹｹ |
行商人 アルビン 22:27
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白「トマが何か考えてるみたいだし、確かに灰が狭まるし……」
狩人「うーん、潜るか、COするか……。とりあえずしつこく意見は言わないでおこ」 狼「どうするどうする？ 騙る？（白ログにかまう余裕なし）」 という状況かなあと。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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確かにここでトーマスさんＧＪが出たからどうなる、という部分は無い事は無いんですけれどね。
でも狩人潜伏の主目的はどちらかというと灰襲撃に誘導して潜伏域を狭めることにあるんですけれど。 もし灰でＧＪなんか出てしまったら一気に村有利でしょうね。それでもＣＯタイミングは難しいとは思いますけれど。 |
旅人 ニコラス 22:33
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あ〜ペーター君、横槍で申し訳ないんですが、僕も2D05:27でアルビンさん人間確定って言ってるんですよね。
内容としては問題無い発言だと認識しているのですが…そういうところから読むタイプだったらごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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＞[12:56]オットー
＞真狼狼考えてるのに占い師放置って何かおかしいよー。 そんなにおかしいかねぇ…すぐ占い師吊りした結果、 昨日カタリナ→今日リーザ→明日灰の誰か となったわけだけど、占い師吊りを一日待って（続く） |
羊飼い カタリナ 22:42
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今日はＧＪ上等でトーマスさんかなぁ。
今灰が9人。仮に狩人さんもＣＯするとして、明日6人。 ここで村人襲撃になってしまうと5人中2人であと3回、つまり人間全員を吊らないといけなくなります。 それならあえてトーマスさん襲撃もありかな、と。 それはそうと、少し落ちてました？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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昨日灰の誰かを吊って、それで以前言ったとおり狼が占い師の抹殺を狙ってカタリナを襲ったら
・昨日灰の誰か→今日リーザ→明日灰の誰か で一手得、狼が別の誰かを襲ったら ・昨日灰の誰か→今日カタリナ→明日リーザ で、順番は違えど今の展開と同じだから特に損は無いと考えたんだけど…間違っている所があったら思いっきり指摘しておくれ。 |
少年 ペーター 22:46
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霧が…迷子になるかと思った【本決定了解】
きてない人たち、忙しいのかもしれないけど投票先にノイズが入らないか心配だな。というかそろそろトマ兄の胃が壊れそうな気がしてきちゃう僕がいる。お疲れ様、まとめありがとう。 リーザ＞（＠ｗ＠）ってなんか怪しい笑い方してんだけど、ｹｹｹとか。捨てなさいそんなの。 |
パン屋 オットー 22:47
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【本決定了解だよう】
あ、僕だけじゃなかったんだねー。来てない人ー…… 損得というか、敢えて狼を吊らない選択肢を、レジーナがどうして選ぶのかなあと。2度目の占い師襲撃期待とか、灰吊り理由の薄さとか。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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＞[10:47]オットー
成程ねぇ… オットーの意見も確かに納得したけど、正直それはもう「価値観の違い」としか言いようがないよ。 私は損得を非常に重視してる…という以上の反論ができないねぇ。 |
老人 モーリッツ 22:52
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計算してみたが頭パンパン…。
今日の襲撃先が誰になるか、共2狩が生き残れるのかでも大分変わるし、出さないで進んだ場合も考えると頭の中ごちゃごちゃじゃっ！ なんで、改めて【本決定＆投票CO了解じゃ！！】 |
少年 ペーター 22:56
次の日へ
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【投票指示も確認した】
ニコ兄＞あ、ホントだ。脳内白認定でJE発言チェックだから見逃してたわ、確かにそうだな。というか謝らなくても…でも白判定出た人に人間確定っておかしい気がするんだけどな。 なんか僕がヘンな感覚持ちな気がしてきたよ（´；ω；`） あと女将さんに突っ込みたくてたまらない件について。でもガマンする。@0 |