プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、旅人 ニコラス を占った。
農夫 ヤコブ は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、少年 ペーター、ならず者 ディーター の 13 名。
木こり トーマス 23:03
…一番辛いとこ来た。
占い結果発表は昨日と同じ時刻でリーザ・カタリナの順でどうぞ。その後で霊結果発表だ。 ■1.占い先 ■2.吊り先 ■3.灰考察 >ALL 仮決定は21:00本決定は22:00にするから早めに議題は答えてくれ。 |
羊飼い カタリナ 23:05
ふむ。パメラさんは狂人だったのですね。
これで私視点ではリーザさんの人狼が確定ということですが……正直以外というか。 >トーマスさん リーザ→私ということは同時ではないのですか? |
木こり トーマス 23:05
狩人のまほーーーー。村長だったらしばくぜ。
正直、パメラさん7割真だと思っていただけに。いや、もしカタリナさんとかが真だったらと思って言えなかったけど。 確定霊なんてくずなのさー。 |
農夫 ヤコブ 23:06
パメラ…女の子は占いや戦闘なんかしないでおしとやかにしとけばよかっただよ…。べっぴんさんが減っちまったのは悲しいべ〜。
決定時間の変更了解だべさ。はぁ、神父さんあたりがパメラを生き返らせたり・・・できねぇよなぁ。 |
村娘 パメラ 23:08
一応占っておくわ。
〜幻クエスト〜ステージ3 村長があらわれた!村長の権力攻撃!村長は金銭をバラまいた!パメラは拾い集めた。20のダメージ!商人は、何かに見とれている。パメラの攻撃。村長に200のダメージ。村長を倒した!村長は、仲間になりたくないようだが、パメラは強引に連れていった。 【村長は、ただの村長(人間)でした】 |
少年 ペーター 23:09
>老2d21:53 自分視点だけで喋ってても理解してもらいにくいかなと思って話したんだけど、ペータ君の指摘でちゃんと伝えられてない事に気が付いたの。リズはあくまで皆からみたら占い師候補の一人であって、自分のことは自分しか分からないからちゃんと分かるように話せなかったね、ごめんなさい。
こんなのどう? 自分の言葉になおして。間違ったことに対することはもうスルーしとこう! パズルなら何となく受け流して |
少女 リーザ 23:10
じゃあ、占いを始めるね。この『暴君ハバネロ』を食べてね。
…うん、辛すぎて大変なことになってるの。これは普通の人の反応だね。 【ニコラスさんは、人間だよ!】 …はい、お水。喉大丈夫? |
村娘 パメラ 23:10
違った・・・・・・・ニコさんだったわね・・・・・・。ニコさんVERは、明日の夜にでも書くわ。
じゃ、ひとまず離籍。村長、おつかれさま。このまま観戦して、誰が狼かあてましょー。リアルタイムで村を見ていくのが、慣れるのに一番だと思うわ。 |
神父 ジムゾン 23:10
予想通りと言ったのは占い師襲撃とパメラさん襲撃の二重の意味です。
■2.占い師候補から。占い師候補が共有者ではないことが判明したので、がんばって2人の中から人狼を見付けたいです。 |
村長 ヴァルター 23:13
初参加でちょー小心者なもんで、更新時間前とか心臓バクバク行ってもうorz。まぁあんまおかしな発言ばっかしてたらそりゃ疑いますよねw。でも独り言で言ってるんですけど、パメラさん狼っぽいって発言したあとに「パメラさんも真っぽいなー」ってちゃんと言ってるんですよ。
>うっす!慣れるためには参加するのがいいかな?って思ってたんですが・・・ハァみんなには申し訳ないことをした・・・ |
少年 ペーター 23:16
幻ニュースの時間です
本日23:00、パメラ嬢(19.家事手伝い)が人狼によって全身くまなく悪戯書きをされるという見るも無残な姿で発見されました。特に額に書かれていた「肉」の文字は素晴らしく、専門家によると書道3段の腕前との見込み。今後の警護団長狩人殿の活躍を念じつつもパメラ嬢の精神の安定を祈ります。 例え空気読めと怒られようとも生きてる限り毎日幻ニュースを流す。 トマ兄>灰考察って全員? |
少女 リーザ 23:17
ニコラスさんは白確定だね。疑ってごめんなさい。
あと昨日言えなかった>老2d21:53 リズの視点だけで喋ってても理解してもらいにくいかなと思って話したんだけど、ペタ君の指摘でちゃんと伝えられてない事に気が付いたの。リズはあくまで皆からみたら占い師候補の一人であって、自分のことは自分しか分からないから、ちゃんと皆に分かるように話せなかったね。ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 23:23
確かに非共有者宣言しろ。とは言ってないことはわかってたんですよ。行けなかったのは昨日みたWikiが共騙のコーナーだったってこと・・・。それで「共騙りってコワー」とか思っちまって・・・仮決定2時間くらい前にやらないと、議事録読みながら発言できないっす・・・。あー思慮不足配慮不足・・・。まじで申し訳ないことしたわーorz
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木こり トーマス 23:25
【ヴァルターは人間だった】
混乱していたパメラには悪いが…ヴァルターは単なる困ったさんだったようだ。 紛らわしすぎるぞ、ヴァルター。 灰考察は何人でもどうぞ。 ■4.パメラ襲撃考察 追加 |
羊飼い カタリナ 23:25
リーザさんも白判定ですか。昨日のニコラスさんの反応から共有者の可能性はかなり低いと思っていたので、てっきり黒出ししてくると思いましたが……。
トーマスさんの判定結果がまだですね。 |
神父 ジムゾン 23:29
「村長さんが共有者の場合に、共有者宣言をして占いを回避するか、それとも黙って占われるかは村長さんの自由選択に担せる」と言わなければ経験の浅い村長さんには分からなかったのでしょう。村長さんが議事録を良く読まなかったとは思いません。
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ならず者 ディーター 23:32
判定がでたのか。パメラ襲撃で、リザ・カタからニコは白判定だな。
パメラ・村長…安らかにな。村長の結果はトーマスの発言から大体予想はついたけどよ。さて、議題は回答できたらするが寝ちまうかもな。寝ちまったら昼過ぎまでは起きねぇぜ? |
少女 リーザ 23:36
これセルフ突っ込みは危険なんだろうなぁ。
アルビンがSGとか言ってたけど、今の所全体的に●▼希望はばらけてるから大丈夫かな。 ローラー案はディーターあたり出してきそうな予感がしますが、どうでしょう。 そして更新直後だというのに地上がなんか静かなのが…不気味だ… |
少年 ペーター 23:36
【決定時間変更了解】ちょっと今日は寝て明日議題回答するよ。
リーザ>んー。ニコ兄は白確定してないでしょ? 2/3白だけど。リーザはどーゆー意図で白確だっていったの? トマ兄>了解。灰考察だけだから全員分か、喉が足りないとか思っちゃった。 ヨア兄[2d22:54]>返事ありがとう。その返答を聞いて言いたいことは分かったよ。 ニコ兄[2d22:45]>あぁ素直に狼が狼を指摘する事考えてなかったorz |
少年 ペーター 23:38
つっこんでおいたよー。ディタスルーだったけどこういう小さな積み重ねが僕が最後に生きのこる糧になりそうだから利用させてもらったよ、ごめんねクロス。そのかわりクロスが吊られても最後までがんばるから。
ちなみにセルフ突っ込みは誤字脱字の訂正くらいにとどめないと怪しいかな。何か話す前に推敲を推奨。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
最悪の可能性はトーマスも言ってるけど「ニコラス狼」だよね。一か八か真占い師を殺してニコラスを守った、と。
…ただ元々ニコラスは占いではなく吊られる予定で、更新のわずか10分前に変更されているわけで…はたして10分で「パメラ襲撃」なんて挑戦的な選択ができるかねぇ。 |
神父 ジムゾン 23:40
トーマスさん 2-21:47>
私が問題にしたのは占い師の中に共有者がいる場合の3日目の解除方法のみでした。「占い師の中の」を自分の頭の中で前提として省略してしまったので、こちらの意図が誤って伝わってしまったわけです。 この文字だけに制限された世界では無意識に省略してしまうことが非常に危険だと気づかされます。反省しないと。 |
神父 ジムゾン 23:50
レジーナさん 23:48>
みなさんの発言の様子から一番真占い師として思われていそうだと感じたのと、(私は好きではないですが)1-22:07の同時占い発表を提案していたことが真占い師らしさをアピールしていたからです。 |
神父 ジムゾン 00:07
>ペーターさん 23:05
共有者の両潜伏が決まった時に能力者全オープンに希望変更したのはペーターさんです。共有者両潜伏の時に能力者オープンすると、占3霊1の状態になる可能性が高くなるとは思わなかったのでしょうか?私もまとめ役が投票COに決定したら従うと既に表明していました。多数決で占い先を決めてまとめ役になってもらって、投票COを採用してもらえば、今日のこの状態になる可能性は下がったと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
とりあえず真狂狼でパメラ真との仮定の話。
パメラが真らしかったのもあるだろうけど、それだけでなく「狂人が狂人らしかった」から狼がパメラ真と確信した、と考えると…二人のうち狂人扱いを多く受けてたのは、リーザだね。 すると、カタリナ狼、リーザ狂じゃないかと私は思うね。 もちろん、上の仮定の話だけどさ。他の場合の可能性は寝てから考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 00:31
見落とし結構あったねぇ…。ごめんごめん。
>ヤコブさん2d1920 灰考察の黒要素Verを出してないのは、まだ黒要素を強く感じる人がいなかったから。どっちかっていうと僕は、消去法的考え方、捜し方をしちゃうんでね。 羊>妙の差は、娘≧羊と同じで2d0347で述べた切迫感等から。リーザちゃんは、他の二人よりあまり気にしてなさげに見えたからねぇ。 |
青年 ヨアヒム 00:32
>リーザちゃん2d2107
うん、そうだよ。希望通り投票COになった場合の話だけど。ちなみにその場合の対抗COは無しでね。これ言い忘れてたけど。 さて…と。やっと議事録も読み込んだし議題返答しておきたいんだけど。今はもう限界。珍しく遠出しちゃってクタクタだからね。今日は昨日みたいに遅くならないはずだから、後にさせてもらうね…。 |
少年 ペーター 00:36
つーか共有デテコイ!!
本気でグダグダ嫌いなんだよな。 潜伏したきゃすりゃいいけど、場を動かしただけで後からネチネチ言われると思わんかった。立候補は占われる前提とか吊り前提とかだしさ。 |
村長 ヴァルター 01:30
神父があやしーぜ。2d10:32のパメラ否定がー。疑われた俺ですらパメラ真じゃね?と思ったからな〜。
ニコラスは白2黒1で白予想。ニコラス吊り回避意見がアルビンくらいしかでなかった。しかもアルビンは白確定。あと詰みじゃない?って発言は突発的な状況だけど、人間側的発言。ただ占い先が自分でいいんでしょうか?じゃなくて○○にしたほうがいいんじゃないでしょうか?っていうべきだろ。そこんとこはひっかかる。 |
村長 ヴァルター 01:44
言ってた、ヤコブorz。っつーことはヤコブは人間側って可能性高いな〜
てか占い先非共有COすんな、って思いっきり初心者講座に書いてあるし・・・確認すりゃよかった、俺のアホーorz |
村娘 パメラ 02:10
村長さん見ている方が楽しい(笑)村長、自分が白なら、自分吊ってくれとか間違っても言っちゃ駄目よ。吊られる事は村不利だからね。
私が、最黒で見ているのは、商占の理由が薄かった青(彼は占吊に真っ先にあげられそうね)、他に気になるのは、質問しているわりに、考察にいかされてないようで村長吊りに率先的だった者、ちょっといい加減な回答が多いけどステルスとしてはある屋、白っぽいけど白狼かもしれない年、リナ真が本 |
村娘 パメラ 02:11
本音ぽかった老。
ラインとしては、青者、青屋、青老、者年、屋年、屋老、年老とかありそうかしらと思うわね。羊は、やっぱり狼っぽいんじゃないかしら。でも、妙狼の可能性も捨てきれないわ。 |
村娘 パメラ 02:13
↑追加ね。村長吊りに率先的っていうのは私もそうだけど、あの更新間際のどたばたでって事ね。
ディが入れ替えた方が良いって言ったから、あの決定になったようなものだものね。まあ、狼としたら、あまりにもあからさまですけど。 |
旅人 ニコラス 06:46
げほっ…ハバネロで喉をやられ、謎の薬品で髪の毛が真っ白になりましたニコラスです。おはようごz…けほっ。
そしてパメラさん襲撃により66%白ですか…う〜ん微妙な立場。 共の占騙りは無いという事で内訳は真狂狼、で襲撃死一名により残っているのは真狼か狂狼…ピンポイントに狼吊れればベストですね、吊れれば… |
旅人 ニコラス 07:12
う〜ん…リーザちゃんの僕が白確発言は狂アピールなんでしょうか…とすると初日のCOは狂狼のバッティング?
狼だとしたらやや迂闊な感が否めませんが…とするとアピールと取るのが自然ですねぇ。 ふむ、真のミスにしろ狂のアピールにしろ人間であるならば狼はカタリナさんということになりますか。 |
旅人 ニコラス 07:16
ん〜にしても昨日の僕の実質非共COからパンダ貰ってもおかしくなかったはずなんですが…
あと僕の弁償力不足は目に見えているのでSGとして最適だったはずなんですが〜…はて。 まぁ白確するわけではないから良いんですかね、別の意味でSGに出来ますし。 |
旅人 ニコラス 08:32
■4.昨日の●▼希望より
占候補や白確が僕やレジーナさんに触らないのはまぁ良いとして、灰の方が触らないとなるとどうやっても目立つわけです。 言い方悪いですが触りやすいところに触らないのは潜伏という意味では悪手だと思います。紛れてしまう方が良いと思うからです。 というわけでヤコブさんとモーリッツさんが該当します。とりあえず僕はこのお二人を白めで見ています。 |
旅人 ニコラス 08:33
え〜と…初日の占霊COより、騙る予定の無かった狼は即非対抗したのではないでしょうか?
比較的早く非対抗したのが商旅長農宿、僕と商長は抜くとして残りが農宿、農は上記より白で見ているため宿が黒に…安直ですね。これは少々危険かもしれません。 |
旅人 ニコラス 08:33
う〜ん、狼残り一人は…青か屋でしょうか?しかし他の灰をノーマークにするのも危険、とは言え判断材料が…
神の2D10:33は纏め役の性格を読みたいようにも見えるので少し黒目でしょうか… |
神父 ジムゾン 10:01
仮決定の時間に間に合わない可能性があるので。
●レジーナさん▼カタリナさん 占い師の二人を比較すると、思ったことをそのまま発言しているようにみえるリーザさんの方が非狼っぽいので。 占いの信用度は低いですが、つかみどころのない中庸な人に当てた方がいいと思いました。夜までの発言で占い希望が変わる可能性はあります。 |
パン屋 オットー 10:42
こんにちはー、議事録とにらめっこしてたら寝ちゃってた…村長さんは人間だったのね、そううまくは行かないかー。
真寄りに見られてたパメラをソッコー襲撃するとは、狼さんはえらいストレートだね。カタリさんは切り捨て上等ってことかなあ。狼さんは羊妙のどっちかと、神農老旅青宿年者に2人だねー。さてさて…。 |
パン屋 オットー 12:22
■4.普通に真占狙って襲撃したんだろうねー。そしてリナさんとリーザとどっちが狼かなーと考えると、やぱリナさん狼寄りになるねー。リーザはどうも穴が多いというかウッカリさんというか。リーザ狼なら別の仲間が騙ってりゃ良かったんじゃないかなとか思うよー。
もしリーザが狼なら、ニコラスさんはほぼ白だろうねー。リーザは▼旅を4票目に入れてるからー。 |
パン屋 オットー 12:24
偽っぽさで考えるとリーザちゃんのほうが偽くさい。ちょっとだけど悩むねー。
そういえば占い師考察が無いよー。既に残っている二人は偽と決め打たれているのだらうか。というかリーザもリナさんも気にならなかったのか。真贋考察が無いことに。 |
少年 ペーター 12:27
おはよー。
ニコっていつも理由ないよね。良いんじゃないかな。僕が占われてもどうせ片占いだし。 ▼カタリナ●ペーターなら黒出して良いよ。 白でも黒でもどっちでも変わらないし、パズルが生き残ればそれでいいから。墓でイチャイチャしようw |
行商人 アルビン 12:28
■3.
ニコラスは昨日の終了間際の態度、今日のこれまでの発言数を見ると「これまで寡黙で吊られかかってしまいあきらめかけていたけれど、生き延びて今日はがんばる人間」に見える。私の中では白いです。 |
パン屋 オットー 12:31
というわけで超被ってるけど■2.▼リナさんになるよー。占い先は何人か考えてるけど、もう少しかかるー。アルビンサンドー。
■3.農:中庸感満載だけど、不思議とあんまり気になってないんだよねー。何でだろう。2D22:23最初にちょっとだけ「?」ってなったけど、自分を村人っぽいと言ってるから白く見えるというのは、狼さんなら言わなさそうな言葉に感じたよー。特に引っかかる部分も無く、今んとこ微白。 |
木こり トーマス 12:31
昼だぞ、今日は天丼だ。
>オットー いや、占い師の真贋は襲撃考察の絡みもあるから自動的に導き出されると思ったが。占い機能の破壊ならばパメラは狂人でも構わないわけだからな。信頼性の高い占い師候補であればいいわけだ。占い師のローラーを行わない場合は誰を吊るのか?というのも出しておいてくれ。 |
パン屋 オットー 12:38
者:質問多いし、結構鋭いとこ突いてるとも思うー。ただ、質問の連打が細かすぎに感じるところもあるー。考察が一人につき1行がちょっと。どこまで考察が深くなるかだねー。白寄り。
>トマ んー、真贋につながる議題(■4)を追加したのは23:25でしょ? 23:03の議題だけ見て、占い師本人はどうも思わなかったのかなーって。 |
少女 リーザ 12:48
人集まってきたね。昼休みだからかなw
多分一番最初に吊られるのは私なので、墓下で待ってるよー。ベルが先に来たらいちゃいちゃしてますw パズルは熱大丈夫?無理だけはしないでね。 襲撃はどうします?狩人は多分トマ守護だと思われ。 |
パン屋 オットー 12:50
老:まだ来てないねー。印象は若干ヤコブと似てるかんじかなー。考察がわりと丁寧で印象いいー。微白。
青:丁寧に受け答えしてるねー。素直に物を言ってる印象が強めだなあ。でもここが白いって強く感じる部分は無いんだねー。灰。 灰吊りの希望かあ、考えてみるよー。 |
少年 ペーター 12:51
神[00:07]>うんその可能性は考えたよ。でも[1d19:45]にもなってまとめ役が居ない、CO方針も決まってない、当然回避云々の話も纏まらない、占い先希望も出せないんじゃ時間の浪費。。フルオープンで回避の問題を消して場を進めるメリットを取っての提案だよ。僕個人の事情で申しわけ無いけど、結局あの提案時に3-1に落ち着いたのは結果論だから今言われても困る。でもあれが切っ掛けになったのならごめん。
|
パン屋 オットー 12:54
>神父さん
「占いの信用度は低いですが〜」と思ってるなら、黒判定が出たときに判断材料が出そうな人に当てたほうがいいと思うんだよー。 今日占い師吊りで狼吊れたとしても、残ったのが狂人でつかみどころのない中庸な人(白)に黒判定されたら困るんじゃないかなー。 |
少年 ペーター 13:28
トマ兄の昼御飯食べつつ長文投下ー。
■4.今日の襲撃は真か狂のどちらかになるよね。狼からも狂人からも真贋判断付かなかったと予想だよ。より真っぽいのを狙って場の混乱を狙った+占い機能の破壊という目的じゃないかな。残ってるのが狂狼の場合だけど何で狂人は黒出ししなかったんだろう。ニコ兄って昨日の吊られ際真っ白発言してたし非共宣言したも同然だったし、地雷を踏む事は無い。思いっきり黒出し放題相手だったと思 |
少年 ペーター 13:28
うんだけどな…だとすると真が残ってるっていう希望が見えちゃったりするんだけど。希望的観測すぎ? もし狂が生きてれば折角真が襲われたってのにここで前に出ないのがわからないんだよね。偽黒吊りも話のもってきようによってはあり得た展開だと思うし。少なくとも黒出しで偽っぽくなっても、狂人なら狼より先に吊られれば万々歳になるんじゃないかな。吊り手の消費を担えるってことだし。人間に黒出せれば御の字。狼に黒出すの
|
少年 ペーター 13:29
が怖いって言ったらいつまでたっても黒なんて出せやしないでしょ。まー片占いなんてノイズだろ! といわれればそれまでなんだけどさ。ちなみにリーザの「白確」発言で僕、リーザもしや偽なら狼か? とか思い始めてる。白出すのが決まってたからこその発言じゃないかなとか。その他の発言は狂人っぽいのが悩みどころなんだけど。リナ姉は未だに判断付け難い。しっかりした発言は真っぽくも狼っぽくも見えるし、どちらでも揺れそう
|
少年 ペーター 13:29
な立ち位置は狂人っぽくも見える。ぶっちゃけ議事録見たところ、皆がリナ姉吊り希望なのはリーザが狂人っぽいからだと思うんだ。でもリナ姉だけみればどれもあり得る、って思う。
ニコ兄>質問なんだけど、どうして自分に残りの占い師から白白判定が出たと考える? 僕議題の4でも言ってる通り狂残ってたら黒出しそうに思うんだよね。だから白出しには理由があると思うんだけどそこんところどう考えてるかききたい。 |
ならず者 ディーター 13:30
>リーザ[2d20:24]
リザ[2d21:44]で俺を白っぽく見てくれてるのはうれしいけどよぉ、「皆敵」だと考えてる人間から、いきなり白っぽい人間(俺のことだけど)が出てくるのがすげぇ違和感だぜ。「皆敵」って言うくらいだから猜疑心が相当強いと思うんだがよ。どうにも場当たり的に発言してるような気がしてならねぇ。 |
ならず者 ディーター 13:31
それによ、ヤコブに対する返答の中に「初日フルオープンは村側の情報がいきなりわかるから村の為にはならない」ってあるよな?仮にリーザの言う霊co2日目案にしたとしても、襲撃前にフルオープン状態だぜ?「初日フル〜村の為にならない」はあてはまらねぇだろ?違うか?
|
ならず者 ディーター 13:32
ふぅ、腹減ったぁ。【天丼】いただくぜ。んぐんぐ。
>爺さん[2d21:37] 「自分で把握できてない」と思ったのは、どんな所からそう思ったのか教えてくれ。それと「把握できてない」=「狼」と結びつくのもなぜか教えてくれよな?俺的には把握できていないのは自分とトマ・アル以外の正体がわからねぇんだから当たり前じゃねぇの?って感じなんだけどな。だからこそ、自分なりに情報増やそうとしてるんだからよ。 |
村娘 パメラ 13:42
年が激しく黒くなって見えるわ。狂に対して黒出せや!と言ってるように見える。
狂がここで白出したのは、狂視点で真が襲撃されたの知ってるから、って事は、旅黒? じゃあ、白出ししておいた方が良い?て気持ちの現れだと思うんだけど。べつに狂の白出しは不思議じゃないと思うわ。それに気づかない年じゃなさそうなのに、不思議。トマさんは、どう思ってるのかしら。今日は、リナちゃん吊り!妙吊りは手数の無駄。 |
ならず者 ディーター 13:45
■1.もうちょい考えるぜ
■2.▼リーザ:わりぃけどリーザは3人の中で一番偽っぽく感じてるぜ?で、真はねぇと見てトーマスの霊判定がみてぇな。リーザが人間なら狼はカタリナ確定だ。リーザ狼ならカタリナは真か狂だから、しばらく放置でかまわねぇだろうぜ。 ■3.これも後に回すぜ。 んじゃ、ちょっくら遊んでくるぜ?もどりは19時前後だ。 |
パン屋 オットー 13:50
不定期顔出しー。議事録読んでて思ったことー。
リーザの2D21:44-2番目「まあ共有さんいたら嬉しいんだけど〜」ここ、何で嬉しいのかすんごくわかんないよー。真共共で確定ならともかく、真共狂や真共狼だったら狼側1人しか出てきてないじゃん。 でも真狂狼なら狂人と狼引きずり出せてるじゃん。占2霊確定って、僕が占い師だったら「ウゲゲゲ」ってなっちゃう場面だよー。 |
パン屋 オットー 13:53
言い回しの違いとしてもこれはちょっと解せないよー。リーザの偽度が大幅アップだよお。▼リーザに変えてたくなってきたー(もしかして流されやすい?)
>ディーター 非共有宣言がブラフ(2D22:41)なら決定変えないで村長さん占いのままでも問題なかったと思うんだけどねー、いくらなんでも「俺を吊れ!」(2D22:46,2D22:48)で喉を枯らす共有者なんていないでしょー。 |
パン屋 オットー 13:55
村長さんが狼なら、「非共有宣言をしていたから偽が黒判定しやすかったんだ」って口実ができちゃう。それなら非共有宣言によって吊りを受け入れているニコラスさんのほうがまだ抑止が働くと思ったんだよー。
そう言えば、狼が苦し紛れに共カタリさんをしてもアルビンさんが共有者だったら即死だね! |
少年 ペーター 14:38
3-1より2-1の方がいいと思うんだけどな、僕。
狩人の護衛対象が減るわけで。3-1だとほぼ確霊鉄板だけど2-1なら狩人多少占い師保護に動くと思うし。考え方の違いってやつかな。 |
少年 ペーター 14:59
■3.老:かなり意見言える人だと思うんだよねー。昨日の議題回答を見れば議事録もしっかり読み込んでる様子が見える。ただそう見えるのに、[2d21:35]が違和感。占霊両潜伏案を出してる羊は灰襲撃を意識していなかったor潜伏の自信があったって事だよね。でも単純に考えれば15-3(狼)=12の中に共2霊1占1狩1狂1まぁ共有が出てれば1減るって考えても5/12で能力者に当たる。表に共出てれば(白確纏めで
|
少年 ペーター 14:59
も)狩鉄板で狼は灰襲撃に踏み込むと思う。5/12で能力者ヒットを考えたら両潜伏案は占い師としては出せない気がするんだよ。その辺りをすっ飛ばして=長生きしたいっていう表れって言うのはモリ爺の印象を見ると矛盾を感じた。昨日の考察でも述べたけど、何かしっかりしてる部分と違和感の部分が酷く気になる。視点の揺らぎを感じるって事。
旅:白ッ。具体的に言うと昨日の吊られ際の混乱とかが白い。ついでに言うと占 |
少年 ペーター 14:59
いのときに占い師が襲撃されてる件については状況黒と言えるけど、状況なんて狼側が演出するものだからなーと考える。つか自分占いのときに占い師襲撃あんましないと思うんだよね。明らかに状況黒になるし、更に言えば狼なら狂人が白出さないかなーというのに賭けて、最悪黒揃ってでもライン見せないように潔く吊られるんじゃないかなと。昨日の吊られ際の潔さはある意味黒いけど、旅自体の発言は白かった。
青:昨日の混乱 |
少年 ペーター 14:59
の中、唯一人マイペースで居続けてたね。決定に名前がなくて安心したとか邪推中。ド中庸なんだけど丁寧に質問を拾って回答するのは好印象。でも演技っぽい発言は相変わらず。のらりくらりとしてる様子はちょっと微黒。農占いは独特でちょっと違和感。更に言えば灰考察に直結してない希望も黒要素。昨日、結局吊り希望は誰だったの? お茶を濁しているような理由じゃ名前上がった人は納得しないと思う。総合でみると黒い。
|
少年 ペーター 14:59
宿:徐々に覚醒しだしたのかなー、話し出してくれるようになったね。でも未だに内容寡黙。ただ昨日の[2d21:45]の吊り理由、[2d21:57]の占い理由があまりに適当すぐる! 適当すぎてこんな狼居てたまるかレベルに達してる。セオリーだから吊り、悩んだけど昨日と同じじゃどうしようも無いよ。情報が増えていって混乱中の村人なのかなってだんだん思えてきたけど、そういうステルスだったらイヤだなぁと胃が痛く
|
少年 ペーター 15:10
(失礼、箱落ちた)なってきた。
農:なんか目立たない…人当たりが良いからなのか、中庸だからなのか。青に占い上げられて突っ込んでる姿勢は良く分かるけど、自分への疑惑に対してちょっと敏感なのかなって思える。昨日樵に注意された発言に対しては疑問符。けど思った事素直に口にしただけにも見えて人柄の勝利ってやつ? とりあえずどっぷり灰の人だと思う。 ■1.(議題4からの結論)というわけで狩人保護 |
少年 ペーター 15:11
の観点を考えても灰吊り灰占いは結構アリじゃないかなとも思う。つーわけで●モーリッツ。引っ掛かりを感じた人物の中で一番弁論力のありそうな人を選んだ。黒狙いである事は変わりない。もし占い師吊りをするのなら○自由占い。「誰を選んで」「どう判定を出す」のが情報となると思う。
■2.▼ヨアヒム ▽カタリナ 妙の白確発言で真or狼の可能性が見えた。でも偽だとしたら他の発言や態度が狂人っぽくて悩ましい。とい |
少年 ペーター 15:11
うわけでPP前まで狂人だったら飼っても良いかもしんないと思いながらこの希望。羊は老灰考察でも言った通り灰襲撃考えてない狼の可能性がやや高い。潜伏意識しても灰襲撃のリスクを考えないのはあまりにお粗末。狂だったらそこは気にする所のはず。というわけで偽予想として、
羊:狼>狂 妙:狼=狂という予想の上の狼の可能性がより高い方の希望。灰吊りはストレートに黒いと思ってる人を。理由は灰考察から。 |
旅人 ニコラス 15:38
ふむ、何故白判定なのか…ですか。少なくとも狼は僕に白判定なわけですね。
真なら当然として、さて狂だとしたら何故でしょうか。 狂の偽黒判定は完全な狂アピールとなります。ではとりあえずパンダ吊りになったとして、ここが問題です【狼は誰を襲うでしょうか】 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:38
■3.ヨアヒムが仮に狼だとする。
そうすると昨日の占いで旅年娘が連続で占い先にヨアヒムを挙げたから、狼側は焦った筈だよ。そして当然占い先から外そうとする。 すると既に票の入っている人に残りの狼は入れる筈…と見ると、そういう入れ方をしているのは羊屋長だね。長は狼じゃないから、このケースではヨアヒム・カタリナ・オットー狼の可能性が高いね。 |
旅人 ニコラス 15:38
狂と確信した占は襲撃出来ない、霊襲撃で判定を隠そうにも僕か村長が狩人条件です。まぁ勝負しても構わないかもしれませんが。
灰襲撃するしかないんじゃないでしょうか?しかし灰襲撃は実質占内訳が狂狼とばらすようなものです。 つまるところこれを回避するには狂でも白判定で合わせるのが妥当ではないでしょうか? |
旅人 ニコラス 15:38
し・か・し、狂の偽黒判定からパンダ吊り、灰襲撃から占内訳ばらしの四手使い狼1吊りならやって良かった気もしますけどねぇ…
三手で狼2を吊るのって結構辛いと思いますが(苦笑)真占まだ生きてるかもしれませんね。 【▼カタリナ撤回】しておきます。ん〜困ったな、揺れてますよ正直。 |
少年 ペーター 15:58
そうだよー真は生きてるかもしれないんだよー。
ニヨニヨ。 もっかい灰吊り灰占いでいいんだよ〜。でもそれ言い出したら真生存の可能性を言い出した僕が白くなるんだよ〜。ニコ兄に占い希望されてるからねー。まぁ本音はリナ姉真だったらエラいことだしリナ姉吊りが一番いいんだけど。…とか僕思ってるんだけど思いっきりミスリードだったらどうしよう。悩ましい初狼。 |
少年 ペーター 16:02
ちょ、あまりのニコ兄の白さに驚きの僕がいる。白確いるのを忘れる狼って居ないでしょ。演技かもしれんけど、自ツッコミまでしてるし素で言ってるようにしか見えない。
ナチュラルホワイトを味方につける作戦発動するしかないヽ(`Д´)ノ 真生きてようが居まいがもう共有潜伏してる意味ないんだよね。狩人保護の観点を言い出すなら(灰狭めっていつしてもあまり変わりないし) |
宿屋の女主人 レジーナ 16:02
占い師吊りをするならカタリナ希望だけど、個人的に占い師吊りはもう少し後でいいと思ってるよ。
真はパメラの可能性が高いと思うけど、他の可能性も(狼の立場から見た場合だって)まだ充分あると思うね。 だから、仲間一人を犠牲にしても、もう一人襲撃して真占い師殺害を確実にするかもしれない。もしそうなれば、人間の方を吊ってしまって一手損する事がなくなるからね。1、2日占い師吊りを遅らせても問題は無いだろう? |
少年 ペーター 16:03
出てきてもらって襲撃対象になってもらうのが一番いいんだけど。(村視点で話してるつもりだけど間違ってたら指摘して欲しい…)黙って襲撃されるのが一番イヤなわけで。灰考察の精度も上がるわけで。黙ってられる共有2人とか灰考察してたらかなりイヤだよね…無駄臭い時間取られるし。
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少年 ペーター 16:06
まーでも早めに狼確定させるってのもライン考察が進むからありっちゃありなんですけどねーん。真の可能性を捨てずに保留するか、狼を早めに1確定させてそこからの情報を探るかどっちを重視するかかなー。僕は真生存の可能性を見てるから灰吊灰占希望で出してるけどね。しかし上の人たちって意見流されやすい系かな?
|
木こり トーマス 16:11
■4.狩人としては鉄板で私か真占と思わしきパメラの二択。パメラ真の場合はローラーで最後になるだろうからそれを信じられた場合、狼側の被害が甚大となる。GJ1回は覚悟の上だろう。ニコラスの両白判定は2人のうちどちらかが狂でも無理にアピールする必然性がないぞ。
既に占襲撃により、ニコラスに濡れ衣は着せられた。もし狼の場合を考えて無理に黒判定を下す必要はなかった。 状況だけを見ると真狂どちらでもない。 |
村娘 パメラ 16:24
ひゅーひゅーひゅー!トマさん格好良い!
そうよね。私もトマさんの意見に賛成。 白出ししたから真っぽいとか、狂っぽくないとか言えないと思うわ。 誰かさんは、そのあたり強引に説いている気がするわね。 |
木こり トーマス 16:37
>ニコラス
混乱しすぎだ。 白確定は一人だけなら残しても問題はない。狂人が生存している場合を考えるとな。 >ペーター 狩人保護の観点から言えば占ローラーのほうがいいんだが?灰潰しをすれば畢竟狩人か狼か村人を潰すこととなる。 |
パン屋 オットー 16:45
不定期(ry >レジーナ江
>15:38 今までの発言にはヨアヒムへの言及等が全く無いのに、ヨアヒム狼はかなり唐突だよー。その仮定はどこから出てきたのかなー。 >16:12 昨日言ってた占真狼狼の可能性はどこにいったのかナ? 大体予想はついてるけどレジーナの言葉でお願いするよー。 そろそろパン人形の魔力が切れるから、次は夜になるよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:08
>[16:45]オットー
先に下の質問に答えさせてもらうけど、[16:02]の事だよね? 真狼狼の可能性はどこにも行ってはいないよ。その場合パメラ真なんだから「真はパメラの可能性が高いと思うけど」と言ってる中に含んでいるさ。 それに正直昨日さんざん突っ込まれて、この事を無闇に言いたくなくなったという理由もねw |
宿屋の女主人 レジーナ 17:15
上の質問だけど、発言はしてなくても、もし誰が何だったら…って事は常に考えているよ。
それでもってあの話は、ヨアヒムが狼だったら残りはこの可能性が高いというだけの話で、ヨアヒムが狼だと言いたいわけじゃないのさ。それと本当は一人一人に対してもし狼だったら…って仮説を披露したかったんだけどね。ヨアヒム以外の場合はあまり推理が進まなくてね。 |
少年 ペーター 17:33
樵[16:37]>うん、それを考えても灰占灰吊りでも良いんじゃないかなーって考えてるってことね。真の可能性を見て灰占灰吊するか、保護を考えてロラするか。僕は真生存の目を見てるから灰占灰吊提案だよ。
宿[17:15]>多分オト姉?兄?は何故そこで唐突に青の名前が狼仮定として出てきたのって話だと思う。常に誰を考えてるかではなくて。疑ってたから昨日老占旅吊だったんでしょ、何故そこが出ないのかが謎。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:47
>[17:33]ペーター
書き方が悪かったねぇ。 私はヨアヒム含めた灰の一人一人に対して、その人が狼という仮定で考えてみたのさ。その中で、ヨアヒムが狼だった場合については、他の狼を高確率で推測できると言いたかっただけさ。 もし今後ヨアヒムが狼という展開になった時の推理の役に立つかと思ってね。その時に言えばいいんだろうけど、その前に死ぬかもしれないしね。 しばらくいなくなるよ。@10 |
ならず者 ディーター 18:37
よ!戻ったぜ。飯はまだか?出せるとこから出してくか。
■4.霊確定で狼が優先して襲撃したいのは占か霊だろうぜ。で霊は確定してっから狩の護衛を予想したんじゃね?そうなると占襲撃なんだが、ぶっちゃけ占襲撃してもGJの可能性あんだろ。だったらより狼から見ても真っぽいと思うやつを襲撃したんじゃねぇの?狂人だと思うほうを襲撃してGJだったら目もあてらんねぇしよ。 |
ならず者 ディーター 18:41
■3.ペーター:この村一番の多弁じゃねぇか?注目すべきは初日占霊coする流れを作ったことだな。やつが能力者で独断でcoするとかってんなら話はわかるがよ。ただ、ペタ自身はフルオープン希望者だし、時間の関係もあったんだろうってことを考えるとそれほど違和感はねぇけど、選択肢として多数決ってのもあると思ったんだがなぁ。まぁ発言もあるし中身から判断できそうな気がするぜ。
|
ならず者 ディーター 18:43
ニコラス:すげぇ扱いに困るぜ。ぶっちゃけ昨日吊りに挙げたことからも分かると思うがすげぇ吊りてぇんだけど、占っちまった以上、安易にそうもいかねぇよな。状況的にはニコ占いの時に占い師襲撃だから黒だけどよ。昨日仮決定後の発言とかってそんな狼っぽくみえねぇ。だけど今日の発言とか見ると正直、俺に判断できるか微妙だぜ…。ま、灰に戻す。
|
ならず者 ディーター 18:44
女将:うーん、わからねぇ…。女将なりに考えてることがあるんだとは思うけどよ。それを表に出していかねぇと、みんなは判断できねぇんだぜ?突然、ヨアヒム狼の仮定とか出されても判断できねぇよ。女将からヨアヒムのこと聞くのは始めてなんだぜ?判断に困っちまうぜ…。
|
ならず者 ディーター 18:44
オットー:なんだか、昨日あたりから、すげぇ追従されてる気がするが気のせいだよな?ニコラス考察とか●▼だとか吊り変更だとか…。今日の吊りをリーザに変更したくなってきたとか…。ちっと気味がわりぃな。…一応言っておくが俺はそんな趣味ねぇぞ(汗)…まぁそれ以外はそれほど違和感に思えるところはねぇがよ。
|
ならず者 ディーター 18:46
>女将[23:39]
ニコラス狼だったらなんで最悪なんだ?怪しければまた吊りに挙げればいいんじゃねぇのか?村長が人間だったなんてのは、あくまで結果論だぜ? それから「いちかばちかで真占い師を襲撃してニコラスを守った」ってあるが、狼には真占い師がわかってたってことか? |
少女 リーザ 18:51
>屋12:24「占真贋考察〜」 夕べは気づかなくって、寝て起きてから「あ!」って思ったの。多分眠たかったんだと思う…。
13:50 占2霊1ってそんなに悪いの?3-1より狩人さんの負担が減るし、考察力がある人なら占のどっちが真か見抜いて守ることもできる。 他の人も一人少ない分、喉や思考を他の事に回せると思うんだけど。やっぱ考え方が違うのかなあ。 |
少女 リーザ 18:51
>者13:30 本当は怪しんでるけど、そんなこと言ってたら考察も何も無いから、他の人から見てもわかるように言っただけだよ。リズ的に言えばディタさんは銀だよー。灰が白く輝いて銀。
13:31 だから「初日」がいけないんだよ。初日フルだと狼に村側の情報を踏まえての作戦を練る時間を多く与えてしまう。 でも2日目なら一日分減ってるから、改めて考え直す分の時間を割かせることができる。 |
少女 リーザ 18:52
村側から見れば大した違いじゃないのかもしれないけど、狼側にしてみれば大きいのかもしれないよ。
>旅 ■4はパメラさんの襲撃考察であって、灰考察は■3じゃないのかな?読んでてちょっと混乱したんだけど… |
少年 ペーター 19:17
というわけで鳩から。赤がもう19しか残ってないよ、僕喋りすぎだねー。ディーターが僕から視線を逸らしてて良い感じだ。多弁は発言で判断は迷信やでー、狼は吊られたくないから喋るんだし。
|
木こり トーマス 19:17
鳩より。20:00までには戻るつもりだ。
晩御飯は うなぎの赤ワイン煮・南瓜のポタージュだ。 >ペーター つまりは真かもしれない占い師保護の観点から灰吊りということでいいのだな?狩人保護と最初は言っていたが。 |
少女 リーザ 19:25
■4.狩人さんが確霊の木を守っていると考えて、占機能を破壊するために真占と思って娘を襲撃したんだろうね。
実際にはリズから見て狂人だったわけだけど、皆は娘を真寄りに見ていたから、占いの信用を落とすには十分なんだよね…。 |
少年 ペーター 19:25
とうますは文章を誤解しているっ!
僕は狩人なんか保護しないよ、だって「居るかもしれない」っていうプレッシャーが狼にとって苦しい訳だし。実際居るに越した事無いんだけどね。(村視点) (狼視点)カタリナ吊ろうよ(素直 |
農夫 ヤコブ 19:38
こんばんわー。
うなぎをワインで煮たらどうなるんだべ…夕飯いただきながら色々お話するだよ〜。 ■4.普通に信用度の高い占襲撃で占い機能破壊狙いだべな。アグレッシブだども、狩人さんは確霊護衛してそうな所だべし、GJ一回じゃ吊りは増えねぇから狼も積極的にきただかなー…。昨日は妙非狼、羊娘で真狼っぽく思えたで、そのまま考えっと羊狼・妙狂なんだども……羊狼だったらばしっかりした娘とうっかりさんな妙、 |
農夫 ヤコブ 19:38
どっちが真に見えるべ?と考えると娘の方が狂っぽくなる気がする。だで羊狼なら妙襲撃してそうとも思うで悩ましいだよ。[羊狼・妙狂>真・娘真>狂]>[羊真>狂・妙狼・娘狂>真]
ちゅーわけで、今日の吊りは占い師から狼狙いでやれたら良いんだけど、正直どっちの目もありそうだで灰から挙げるつもりだぁ。 |
農夫 ヤコブ 19:39
■3.旅:トマには怒られちまったけど、2d22:23の感想そのまんま、おら的には真っ白だべ。今日黒出なかった事を疑問に思ってる人もいるみてぇだけんど、おらはニコに黒が出てたら黒出した占い師の方を怪しんでただろうなぁ〜と思うべ。つか、狂人が黒出すかどうかはニコ狼かどうかとは関係もねぇべし、狼占いがこんな序盤で偽黒出すとも思えねぇし、あんま関連付けなくていいんでねぇかと思うべ。
|
農夫 ヤコブ 19:40
ただ、昨日は内容薄だったで、考察は頑張ってけろな〜。
神:えーと、色々質問もしたし占い希望にも挙げたけども白よりにシフトだべ。ヨアに言われたように確かに突っ込みやすい人だども、神父さん狼だったらおらに疑われてるわけだから、もっとフォローしたり穴を埋めようとしたりすると思うだよ。そういうのがまーったく見えないのはちと白いだよ。トマの思考を探ってたりあまり多弁でないのは気にかかるけども、 |
農夫 ヤコブ 19:40
パメ襲撃予想通りとか、単に思った事をぽんぽん言ってるだけっぽい感もあるで微妙な所。微白。
青:質問に返答ありがとだべ。確かにおら1dは時間無かったから質問してた神父さんそのまま占希望に挙げてたで、狼探しという意味ではあまりしっかり探せてなかったかもしれないだよ。神父さんに票が集まってないのはたまたまだけどな〜。 昨日はお出かけしてて夜にあまり発言無かったで今日は色々話してほしいべさ。 |
行商人 アルビン 19:46
帰ってきました。とりあえず食事をしたいので、一言だけ。
>ペタ君 みなの論調はリザ狂で、その余禄のリナ狼だろという指摘はもっとも。でも占ローラーよりも灰吊を優先する根拠が弱いと思う。 もし占が真狼だったとしても、その真を信じて議論をするのは難しいでしょう。 私は占ローラー希望。霊が生きている以上、うまくいけば一吊一殺できるし、ダメでも確定狼だから情報源になりこそすれ、脅威じゃない。 |
行商人 アルビン 19:47
てことで▼はリザに変更します。私の中の狂リザは変わらず、理油はディーターに追従。じゃあ事務のお仕事します。次に来るのは20時半くらいで、他の議題に回答しますね。
/旅神商屋者年 ●年宿___狼 ▼羊羊妙羊妙青 ▽_____羊 |
少年 ペーター 19:53
ただいまー夜御飯いただき!てか@2だから決定まで黙るorz
樵>そういう事だね。というか誤解があると思うけど狩人保護の点を考えてローラーよりも、真占い師いる可能性の目を考えて灰占灰吊を希望って[15:11]で言ってるよ。ごめーん、分かり難い文章だったかな? 妙>PP発生直前までは狂人なら吊らずに吊り縄保留しておけるねって事。トマ兄さえ無事なら狼残数分かるわけだし。 商>老が狼になってるヨw |
村長 ヴァルター 20:05
アルビンさんローラー希望で狂リザ変わらないなら、カタリナ吊りじゃねーんですかい?!
>パメラさん02:10 そっすねー。あのままディーターが吊りたい・・・って発言した時点で「かかったな、ディーター!」って言えば吊りは免れたかもしれないですね・・・。そうだよ、吊られるの不利っすよねーorz。ディーターに吊らねえか?って言われたからもう穴の中に入りたい気分で吊ってくれ、って言ってしまいましたけど、ディ |
村長 ヴァルター 20:10
ディーターに誘導された可能性を考えるのは邪推?ちょっと黒印象です。
オットーが初日からちょー気になること何で言わなかったんだろな・・・1d15:41の「まとめ役は別に誰でも・・・」的な発言が気になりまくり。村人が知ることのできない情報を持っている人物の可能性が高いように思えます・・・一日目終了で占3霊1確定してたから、狼か共どっちか・・・ |
村長 ヴァルター 20:15
俺も今日吊るならカタリナ吊りますね。リーザがもう狂以外考えられない。理由はうっかり発言が割りと多く見受けられること。狼なら囁きあえるわけだから、狼とは思えない・・・
ペーター!一番最初に「まだ真占い師残ってる可能性も僅かだがある」と言って来た!黒い・・・ |
パン屋 オットー 20:16
今日は早く戻れたよー、まだちょっと落ち着かないけど。
>レジーナ 時間間違えてたー。17:15と17:47でわりかし理解は出来たよー。考えているなら、それだけ喋ってほしいなー。あと僕狼じゃないよお。 >17:08 うううーん、真狼狼捨ててないなら余計に占い師吊りを延ばす理由がわからないのだけど。ローラーしなきゃ狼残っちゃうじゃん。 |
パン屋 オットー 20:22
「真が生きてるかも」って考えと「残りの占い師候補2人とも狼かも」って考えなら、後者のほうを優先しそうなものだけど。ちょと噛みあわないよお。
>リーザ18:51 共有者を除いた内訳が真狂だったら、狼さんは占い師候補襲撃してもへちゃらぴーだし、真狼なら真占が誰か即バレだよー。 |
パン屋 オットー 20:23
逆に村からは真狂か真狼かは霊判定で見ないとわからないよねー。狼側だけ内訳を把握できちゃうから悪手だよー。
占2霊確定+共1って、占3霊確定と比べて護衛候補減らないと思うんだけど。霊能者が守られやすいのは変わらないし。昨日のみんなの評価を見て、リーザは狩人さんに守ってもらえると思ってた? |
パン屋 オットー 20:26
>ディーター18:44 気のせいだよお。僕もそういう趣味無いからー(…どんな趣味?)
色々考えたけど、占い師吊り時は▼リナさんのままでー。リーザ偽っぽいけど狂寄りにも見えてきたからー。 仕込みを済ませてくるから少し離れるよー。@4 |
農夫 ヤコブ 20:29
者:質問をよくしてるだが、その返事を受けての考察が少ないのが、議論をしているという姿勢作りの質問に見えるべ。質問だども、昨日のニコ吊り希望理由は寡黙吊りと黒狙いのどっちだべ?また、占考察で真偽は述べてるけんど、狼狂の区別をしてねぇだな。狂要素、狼要素なんかも感じてたら考察に盛り込んでみて欲しいだよ。
|
少女 リーザ 20:33
>屋 ? それって「占3COで、真狼共」の話をしてるの?リズは「占2COの場合」の話をしたんだけど。
それに誰を守るか、はあくまで狩人さんが判断することだから、占2霊1共1でもあまり変わらないと思うけどなあ。 皆の推理の仕方が違ってくるだけであって。 |
少女 リーザ 20:39
■3.宿・他の人も言ってるけど、昨日まで触れてなかった青についていきなり言い出したのが気になるの。青は特に変わったことは言ってないように思うし。
強いて言えば、昨日の占い先に青が一番多く挙げられてたから?ちょっと黒く見えるよ。 青・夕べの夜明け間際とか、終始マイペースな印象を受けるの。一番無難な感じ。質問に丁寧に答えているのは好印象だけど、無難なところでステルスしている狼だとしたら困っちゃう。 |
旅人 ニコラス 20:39
議題の回答(解答)欄間違えてますね…名前書いてあっても0点になっちゃいますから注意しましょう。
さて…なんというか僕の中で少なくとも今日の▼は占なので、どちらかなのですが… 狼狙いと言うよりは素直に偽狙いで吊るほうがまだ安全では無かろうかと、ということで ■2.【▼リーザ】希望します。 |
少女 リーザ 20:39
発言数もちょっと少なく感じるから、まだ判断つかないな。まだ純灰。
年・この中で一番喋るよね。質問はちゃんと答えるし、他の人へ質問したりしている。 1d20:00がフルオープンのきっかけになったと言ってる人もいるけど、本人の事情からすると仕方ないことだと思うの。 ただ、極稀にそういう手段を使う狼もいるらしいから、頭の片隅に置いておいたほうがいいのかな? |
少女 リーザ 20:40
あと早々に喉を枯らすような発言の仕方なのもちょっとだけ気になるかな。白っぽい。
者:年と同じように他の人へ質問を投げかけたり質問に答えたりしてるよね。年ほどじゃないけど喋るし。 でも質問するのはいいんだけど、それを考察に反映させているようにはちょっと見えないんだよね。リズが見落としてるのかもしれないけど。全体的に白いけど、年と比べるとちょっと黒いかな。 |
少女 リーザ 20:40
老・議事録をちゃんと読んで回答していると思うんだけど、発言数がちょっと少ないというか…夕べから来てないのが気になるの。大丈夫かな?
青と同じように無難な印象を受けるけど、老のほうが白く感じるよ。微白。 ちょっと席外すの。@6 |
羊飼い カタリナ 20:45
>オットーさん 12:24
すみません。眠かったので見逃してしまっていたようです。 >ペーターさん 14:59 投票COは何を守るためのものかを考えれば、その論理は少しおかしいと思いますよ。 投票COはあくまで占霊を守るためのものです。ならば真に襲われて困るのは占霊+狂(CO者が欠けるという意味で)であり、初日フルオープンさせるよりも襲撃される可能性は減ると思うのですけれど。 |
羊飼い カタリナ 20:45
こと占霊を襲撃から守るということに関しては投票COのほうがいいと思います。真占い師+霊能者(私ですけれど)を守りたいからこそ投票COを主張した、といってもいいでしょう。
私がやらなければいけないことは、判定をできるだけ長く出し、かつそれを皆さんに信じてもらうことなのですから。 (もちろん共有者さんや狩人さんがどうでもいいということではないですよ。) |
農夫 ヤコブ 20:47
老:発言引用の多い考察をしててしっかり議事録読み込めてる感じはあるだな。そのわりに考察人数が少ないのは時間の問題なんだべか…。あまり引っかかりはないで今後に期待〜流行り病注意だべ〜…と思ったら来てるだな。よかったべ。
んーと、思ったけど今日灰を吊るってのは共にあたるとあまりよくねぇだな。占吊りなら少なくとも吊りで共有さんがばれる事はないだよ。んー…やっぱ占吊りの方がいいのかもしんねーな。 |
行商人 アルビン 20:48
(1/3)ああ、モーリッツ老、すみませぬ。次のまとめで修正します。
■3の続き ペーター 今日の占保護提案で一気に黒く感じました。リーザの「白確」発言は、思ったことを書いちゃうリーザのこれまでの性格に沿っているので違和感なく「ミスだな」と受け入れられたのですが、そこが気になるという。 モーリッツの●も、モーリッツはどちらかというと議論が静まっているときに連投するイメージがあるので |
行商人 アルビン 20:48
(2/3)それほど影響力のない印象。それなのに注視しているのは、現状で吊られにくい位置にいる仲間へのライン切りかとすら思いました。
オットー 視野を広くもっている印象。意見が自分と似ているので白く感じられる。 ディーター 正直頼もしいし、質問も鋭く突いていると思う。極端に白か黒という印象。その中で3d13:32の疑問には違和感を感じた。 |
行商人 アルビン 20:49
(3/3)あの時村長吊りを一番に出したのはディーターという認識です。村長のドッキリCOで●村長が悪手になったその一時的な混乱のなか、ジムゾンとオットーはディーターの悪手回避策に反射的に追従したと思っていたのでね。そのディーターが、村長吊り発案をオットーとジムゾンだと思っているのは興味深い。ちなみにオットーが自発的に村長吊りを提案したようにも読めない。
他はもうちょっと読みます。 |
羊飼い カタリナ 20:52
トーマスさんごめんなさい。先に●▼だけでも。
■1:占い先:●ヤコブさん ■2:吊り先:▼リーザさん ヤコブさんは昨日に引き続いて。正直あまり読み込めてないので理由としては薄いところがあるのは否めないですが。 今日の襲撃からリーザさんは明らかに人狼ですし、狩人さんの保護という点を考えてもリーザさんを希望します。 後訂正 真占い師+霊能者(私ですけれど) 真占い師(私ですけれど)+霊能者 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:52
>[18:46]ディーター
いちかばちかで真占い師「と思われる人」を襲撃、の意味だね。つくづく言葉足らずだよ私は。 >[20:16]オットー 1、2日なら延ばすだけなら両吊りする余裕はあるだろう? |
少年 ペーター 20:53
白確定だからねぇ、狩人の目もありそうだから。ただねー、占い先でもいいんだけどねー。どうしましょ…正直襲撃センスないんだけどね。
トーマス鉄板だと思うからトーマス急襲はきついだろうしなー。 |
行商人 アルビン 20:54
/旅神商屋者年羊
●年宿者__老農 ▼妙羊妙羊妙青妙 ▽__年__羊_ 私の●ディーター▼リーザ▽ペーターも反映させました。あれ? どうしてこの時間にこんな少ない? あと占を吊りにあげている人は、灰の中から1名出してください。 |
農夫 ヤコブ 20:54
■1.●ディーター■2.▼カタリナ
時間も時間だで占吊希望もだすべ。 占い師は襲撃されたパメが一番真っぽいだが、残った2人ではリナ真or狼、リザ真or狂な印象だぁ。19:38の疑問が引っかかるで灰吊りしてる間に発言や判定から判断したかっただが、はっきし黒狙いで吊りに挙げられる灰もいねぇし、共狩の保護も考えるとやっぱ占い吊りだべか〜という感じで偽なら狼と思えるリナを希望するべ。 |
少年 ペーター 20:55
アルビンの考察は危険だね、自分の考えと近いから白いっていうのはどーだろ。こういうタイプは誘導できにくいんだよねー。
ちなみにモリ爺は昨日から気にしてたのはスルーなんだろうな。 襲撃なー…灰襲撃するとしたら…誰だー。 |
農夫 ヤコブ 20:59
リナ吊りで黒が出たらリザは人間濃厚で放置でよかんべし、もし真なら狼が勝手に食ってくれるんでねぇかとも思うだよ。
ディタはあの沢山の質問が考察にいかせてるのかな?っつーのがちと見えねぇんで占い先にさせてもらうだよ。 と、アルビンすまんだ〜。灰吊りにするなら▼ディタ(その場合●ヨア)でお願いすっべ。 |
青年 ヨアヒム 20:59
■4.まぁ、占い機能破壊目的だろうねぇ。確霊もいるし比較的襲いやすから自然な手かな。
リーザちゃん:狂≧狼>真 なんというか、自分が占い師だという自覚というか意識というかが、希薄に見える発言が目立ってるよね。真よりは偽率の方が高いんじゃないかな、やっぱり。 |
旅人 ニコラス 21:00
失礼…灰からですか。正直占吊りを二日延ばすのは如何なものかと思いますが。
灰占はともかく灰吊りは共2潜伏である以上回避で出てきて欲しくはありません。 ん〜灰からなら【▼レジーナ】希望、少し認識が甘い気も…邪推すれば▼回避で共を出したいのかな?とも。 |
青年 ヨアヒム 21:00
で、狂≧狼なのは、1dの議題回答で、そんなに騙る気なさそうなのに出てきてる点から。「フルオープンなら占3霊1に〜」っていう話にあわせた感があるねぇ。
カタリナさん:狼≧真>狂 うーん。発言からは、今一つ判断しかねるねぇ。初日の議題返答にも、僕は特に不自然さを感じてないかな。リーザちゃん狂の可能性から狼かな、ってところかな。 |
ならず者 ディーター 21:00
>ヤコブ[20:29]
ニコラスは「攻めていこう」っていう姿勢とその後の発言が一致しないっていう違和感と寡黙気味だったってのもある。俺は寡黙吊りは超推奨だぜ?昨日の吊り理由で「女将と迷ってる」って言ってるから分かってもらえると思うがよ。ちなみに村長も発言内容がトンチンカンな感じで吊り候補だったんだが、それでも発言はそれなりにしてくれてると思って占いに回したんぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
占い先は●ヤコブでお願いするよ。
意見に比較的隙がないという印象を受けるよ。狼は仲間内で囁ける分、うかつな発言はしないものだからねぇ。 逆に白と決まれば信頼できるし…でも今の状況じゃ白と決まらないんだよねぇ。 |
ならず者 ディーター 21:01
んでまぁ、これは者[2d22:44]の心境につながるんだが、ぶっちゃけ仮に村長が白確定になっても不安すぎるってのもあったんだ。村長にはわりぃけどな。村長は非共宣言してるし、ニコラスだって実質非共宣言だ。この場合占い吊りって意味ではどちらでも変わりないが、どっちがより生きていられて不安になるかって考えて村長だったんでな。
|
ならず者 ディーター 21:03
それと質問が考察に反映されてないって言われてるが、俺は違和感ある回答にしか反応してねぇのは仕様だ。それ以外は案外スルーしちまう。質問した回答すべてに収穫あるかなんてことはねぇだろ?後々、実を結ぶことはあるかもしれねぇがな。
>アルビン[20:49] 者[21:09]を参照してくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
21時をまわっちまったね。ごめんよ。
吊りは…前述の通り占なら▼カタリナ、灰なら▼モーリッツ、のつもりだったけど今見たらいつの間にか来てたね。モーリッツの話によっては別の人考えないと… |
羊飼い カタリナ 21:05
■4:
占い判定を崩すことを狙っての襲撃でしょう。さすがにトーマスさんは襲えないでしょうし。 どうせ占い師を襲撃するのなら真っぽいところにいこう、というところだったんでしょうが、残念でしたね、人狼さん。 リーザの人狼要素としては、なんとなく自分に信頼が集まってないのを(誰かが)察して、狂人っぽく振舞うようにしているのではないでしょうか。 狂人が狂人らしく振舞っても、メリットは薄そうですし。 |
老人 モーリッツ 21:06
とりあえずここまで読んだ。質問と質問に解答しておくぞい。
旅0836>伏せる理由はなんじゃろの? 年1328〜>仮に今の内訳を狂狼とした場合、真が食われた(占機能が破壊された)ということは、旅がもしかしたら…と狂は思うんじゃないじゃろうか?三人の差はビビたるもの、という注釈はついておっても娘は三人の中で一番信頼されていて、守護されてる可能性が高かったの。いくら白い発言をしておっても、それを推しての |
行商人 アルビン 21:07
/旅神商屋者年羊農_宿青妙老木
●年宿者__老農者青農農___ ▼妙羊妙羊妙青妙羊_羊老___ ▽宿_年__羊_者__羊___ ああ、トーマスがすねている。ごめんよ力になれずに。レジーナの灰▽は保留にしておくよ。ちなみに私は今日のパメラの墓下が読みたくてしょうがありません。びっくりしただろうなあ。 |
老人 モーリッツ 21:07
それを推しての襲撃、と狂に見えたのなら話は別じゃ。狼に黒を出すかも?というのを怖がって〜も同じじゃ。発言よりも状況を見て旅狼かも?と思ったのであれば白が出るじゃろう。
者1332>「自分で出した質問を自分で把握できてない」ということ意味じゃの。把握できてない=狼だなどとは一言も言うておらんわい。おぬしを狼じゃないだろうか?と疑った理由は2-2138×2がメインじゃからの。 |
老人 モーリッツ 21:08
ちなみに、「自分で出した〜」と感じたのは占い師への質問の多さに対して2-1947〜の占い師考察の薄さじゃの。あれだけ質問しておいてこれだけなのかの?と疑問じゃったわい。
年1459>ほ?占い師が自分の延命より他の能力者の延命を優先で考える方がおかしくないかの?真占がまず第一に考えるのは「自分の」延命じゃろう。共2霊1狩1狂1こんなのは言葉は悪いがCOするまではどうでもよくないかの?12の中に占1。 |
老人 モーリッツ 21:08
真占が潜伏するのならまずこれだけ意識しておけばよいのじゃなかろうか?そうわしは思うがの。羊が上手く潜伏できたかどうかは今となってはわからんがな。
年1510→樵1637→年1733の流れで年>それなら1510で狩人保護の観点、と言う発言をするのが不思議じゃ。占真生存の可能性を見る、のと狩人保護、は全然別物じゃろう。いきなり狩人という名前だけぽっと出されて前後が繋がっておらんように感じるのじゃが。 |
ならず者 ディーター 21:09
■1.●神父:ぶっちゃけ質問に答えてもらえてねぇってのもあるしよ。時間があわねぇだけかもしれんがな。
補足だ。オットー・神父についての質問の意図は、俺には[21:01]のような理由があっただから、それに乗ったオットーと神父がどういう意図で変更したのか聞いてみたんだ。 |
少女 リーザ 21:09
遅くなってごめんね。■1.2.占ローラーするのかしないのかはトーマスさんにお任せするよ。
ローラーするなら▼カタリナ、しないなら▽レジーナかな。占いは、どっちの場合でも●ディーターで。 リナさんはリズから見たら狼確定だから。レジさんは今日になってヨアさんを気にしだしたのがどうにもわからないし、黒く見えちゃう。 ディタさんは発言数も多めだし、議論を引っ張っている感じだから占っておきたいの。@5 |
木こり トーマス 21:10
仮決定だ。
狩人と潜伏共保護の観点から 【●ディーター▼カタリナ】だ。 2人に言える事だが、昨日の段階で全員から真or狼と思われていたパメラが襲撃された以上、ローラー開始の可能性は予想がついたはず。その割に真アピールをしなきゃという緊迫感を余り感じないからだ。まだリーザのほうが感じたので。(続く |
行商人 アルビン 21:14
ところで私は他の方にどう思われていますか? 初日は明らかに黒かったけど、実は白い。天然狂人かなあ。切ないなあ。
明らかな天然狂人を狙った共有者……とか思ってくれないよね。すみません初心者で。 |
村娘 パメラ 21:16
アルさんが、私の名前だしてくれてるから、反応しておこう。
占3−霊1だから、まあこんな予感はあったわね。特にびっくりしたってより、あーあ、やられちゃったってところよ。狩人さんには守ってもらいたかったけど、あの場合、霊に鉄板が普通だからね。今日は霊鉄板で頼むわ!●者に賛成ー! |
少女 リーザ 21:17
あれですな、共→共→村→狼→狼(今回)という経歴で能力者騙りをやってもちょと無謀ですな(ノ∀`)
次から能力者希望も出してみようかな。狂人は怖いから弾かれるまでやらないでおこう…。 |
羊飼い カタリナ 21:17
【仮決定「大」反対です】
占い師ローラーをやるのならリーザさんからにしてください。 もちろん今日来るのが遅くなった私も悪いのですけれど、トーマスさんの今日の私吊りは今日の発言だけで判断されているように感じます。 初日2日目の発言内容も踏まえて、それでもなお私吊りだというのならまだあきらめもつく部分はありますけれど。 |
青年 ヨアヒム 21:19
■3.灰考察
ペーター君:全体的な発言・質問・考察、どれもこの村で一番しっかりしている印象をうけるかな。印象だけだと、積極的に狼を探す村人にも、手馴れた狼にもみれるねぇ。 今日灰吊りを推しているのは、個人的には白印象。 ヤコブさん:昨日の、僕に対する反応もその他の発言も、特に不自然さは感じられないねぇ。 |
行商人 アルビン 21:19
【仮決定 ●ディーター ▼カタリナ 本決定22時】レジーナ、まとめありがとうね。でも表は私が書くので、灰の方の喉は質疑応答に使ってください。
/旅神商屋者年羊農_宿青妙老木 ●年宿者_神老農者青農農者__ ▼妙羊妙羊妙青妙羊_羊老羊__ ▽宿_年__羊_者__羊宿__ |
青年 ヨアヒム 21:19
2d2223の例の発言は個人的白要素。狼でもああいう勘違い(?)はあるかもしれないけど、どちらかというとあまり気にしてなかった村人っぽい。少し白よりに移動かな。
レジーナさん:うーん…、良く分からないねぇ。狼にしては何というか…バタバタしすぎというかな感じだねぇ。ちょっと判断に困ってる。 |
農夫 ヤコブ 21:20
【仮決定了解だべ】
>リーザ21:09 えーと…ローラーってのは羊妙両吊りっつー事だべよ。「ローラーするなら」って事はもう吊られる気なんだべか?リナを先に吊って、黒出たら私は吊らないで位は言ってもいい所じゃねぇべか…? |
青年 ヨアヒム 21:22
ニコラスさん:発言からは何とも判断しづらいけど…。とりあえず、判定割れなかったから白寄りと判断。
狼にとっては占い師真狂の判断つかないんだから、ニコラスさんが狼だとすると白出しは危険だと思う。黒出しした方が安全だし、メリットもそこそこあるんじゃないかなと思ってね。 |
青年 ヨアヒム 21:24
お爺さん:なんというか、発言内容とかしっかりしてるんだけど、特に当たり障りが無い感じがするせいか、一番印象が薄いねぇ。
途中、発言少なめになっちゃってるからなのかもしれないけど、なんというかステルス臭い感じがするかな。 |
木こり トーマス 21:24
>カタリナ
リーザの結果発表順を気にする・CO案といった点も考慮しての仮決定だ。パメラが襲撃されていなければ今日は占い師候補にとっての正念場ではなかったんだがな。 まだふらふらとしてるのでリーザの狼要素を挙げてほしい。 |
村娘 パメラ 21:28
トマ!!その決定で良いと思うわ!!!
がんばって! 私は、青者羊か、者年羊だと思ってるもの。 ここで者が占い先にあがって、妙が黒出しする危険を感じているんだと思うわ。そのままの決定でいて!! |
羊飼い カタリナ 21:30
>トーマスさん
リーザさんの人狼要素としては、今日ニコラスさんに黒判定を出さなかったことです。 リーザさん視点ではニコラスさん人間は明らかなわけですが、今日黒を出した場合、ニコラスさん吊り→人間判定→リーザさん吊りの流れになるものと思われます。 パメラさん狂人の可能性を考えた場合、真占い師が地上に残ってしまう可能性を考えると黒を出せなかったのではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 21:31
【仮決定了解】
>ニコラス 21:06 ●理由なんて重要なもの、根拠を挙げてください。ニコは今日は花形の一人です。ニコが黒いと思われると、ディーターや(ローラーで真狂いずれかで残った場合の)リーザが芋づる式に疑われます。 さーて、夜のアルビン商店の準備をしよう。 |
木こり トーマス 21:31
2人とも焦ろうよ。今日遅くなったのは別にいいんだけど、それならそれで昨日のうちに真要素を主張しなければいけない所。
リーザの黒要素はCO案でフルオープンとか占い師としては厳しすぎ。 |
木こり トーマス 21:34
>カタリナ
今日のニコラスは混乱していて十二分に変だが、昨日のあの本決定後の反応は恐ろしく白かった。そのニコラスに対して黒判定をだすこと自体が信頼を落とし、狂人より先にローラーされることに繋がるぞ。ちと弱いな。 |
羊飼い カタリナ 21:34
>ヤコブさん 21:25
できるだけ早く仮決定に反対の意思を示す必要がありましたから、とりあえずああいう表現になりましたが、もちろん自分吊り容認ではありません。 リーザさん吊りは当然黒判定が出ますから、残してもらうよう(占いが続けられるよう)主張していきますよ。 |
ならず者 ディーター 21:34
>ヤコブ[21:20][21:25]
そりゃ明日、主張すりゃいいことだろ?2人にしてみたら、別に自分以外がつられりゃトーマスが狼判定だしてくれんだしよ。 【仮決定反対】だぜ?ぶっちゃけていうが俺はリーザが信用できねぇぜ?今までリーザに結構質問ぶつけたけど、納得いく理由はかえってこねぇしよ。っていうかリーザ真と思ってる奴っていんのか? |
少年 ペーター 21:38
【仮決定確認】
羊[20:45]>何か軸がズレて居るような。僕は身を守ろうと思うのなら、霊に先に出てもらう事を考えるけど。それこそ灰に多くの能力者を含んだまま潜伏すれば狼は灰襲撃に踏み込みそうだと思うし。視点から灰襲撃の可能性が抜けてるんじゃと感じる。 商>昨日宿の考察したら曖昧な希望の矛先の老が気になったんだよ。反対に聞くけど、宿以外のほぼ全員からスルー気味だった存在気になったりしなかった? |
農夫 ヤコブ 21:39
>ディタ
お返事ありがとうだべ。寡黙+言動不一致が理由なんだべな。質問が〜の方は納得したのには返事をしないっつー事でいいべか。それでも納得したなら疑惑の解消or白要素が出来るんでねぇかと思うで、全く触れないってのはちと気になるだよ。あと、占いについて、狼狂要素は見つけられてないだか? |
羊飼い カタリナ 21:39
21:30続き
占い師を2回襲撃するのは人狼としては明らかに手損です。それなら、決定が出てからの反応で村側からも白っぽく見られていたニコラスさんに黒を出さず、他の人に(おそらく今日の占い先あたりに)黒を出す事を考えたのでしょう。 仮に今日私から吊られれば確実に真占い師も消す事もできます。 |
青年 ヨアヒム 21:40
灰吊りを優先希望にあげてるのは、占い師のどっちが狼か調べてから〜よりは、霊能者生きてるうちに灰から1匹見つけておきたい、占い師吊るのは5日目からで良いんじゃないか。残りの占い師2人が、これから黒出したりするのかも見てみたいし。
って、思ってたんだけど…。確かに、狩人保護とか色々考えるのなら、占い師から吊った方が良さそうなのかな…。 とりあえず【仮決定了解するよ】 |
パン屋 オットー 21:41
遅くなっちゃったよお。何かいつもと変わらない…。
>レジーナ20:52 猶予も何も、狼吊らないといけないんだけどー。 >リーザ20:33 ん? 僕は「占2CO時」の話をしてるつもりだよー。真狼の場合、真狂の場合って言ってるよお。 |
農夫 ヤコブ 21:41
>ディタ21:34
パメラが喰われた時点で羊妙の二人視点じゃ狂襲撃&生きてる方は狼っつーのが見えたはずだべ。ロラなんてその時点で考え付くもんだと思うべし、明日に主張すればいいなんて悠長な構えではいてほしくねぇだよ。 あと、質問だがディタはリザ偽と思ってるようだが、ぶっちゃけ狼狂どっちだと思ってるだ? |
羊飼い カタリナ 21:47
>トーマスさん 21:34
かといって、霊能者が確定している時点でパンダ判定をもらった人物と、真の可能性のある占い師、どちらを先に吊るかと言えばやはりパンダ吊りになるのではないでしょうか? 確かにあのニコラスさんに黒判定を出すとかなり信用は落としそうですけれど。 |
少女 リーザ 21:47
【仮決定了解だよ】
>農 リズとリナさんどっちから吊るか、ローラーするかしないかはあくまでもトーマスさん次第だから、リズは何も言わないよ。 リズとしては、トーマスさんが無事なうちに霊の白黒判定を見て、それから偽物を吊っても良いと思うけど。 日数が足りなくなりそうなら容赦なくローラーで構わないよ。@4 |
行商人 アルビン 21:48
ペーター 回答ありがとう。レジーナに注目したらその先で二日続けての老が気になった、ということね。言われてみると、目立たずに連続占先上げというのは面白いね。
反問について、モーリッツは「発言多し/理論整然/説得力なし」で、あまり脅威に感じてなかったから失念してた。でもそれが忍びの術と言われると見事だね。 ところで、ペタ君にもらった白衣の『保存食』に熱い視線を感じるんだけど……気のせいだよね? |
木こり トーマス 21:49
リーザもカタリナの偽とか黒要素をもう少し挙げて欲しい。
互いに相手が黒と判っているのだからな。2人とも本決定了解用に1発言でOKだ。 占い先は変更予定がないからな。 >アルビン 拗ねてるんじゃなくて、なんかこう邪神に憑かれているような気がしてへこんだ。 |
ならず者 ディーター 21:53
>ヤコブ
わかんねぇよ。言動は狂人っぽくもあるが、自分が怪しまれることを理解してる狼が吊られにくい能力者として騙りにでてきたともとれるしよ。ただ、真はねぇと思ってる。だから判定をみてぇっていってるんだ。俺にはリーザとカタリナだったらどっちが真っぽいかって言われるとカタリナなんだよ。 |
羊飼い カタリナ 21:56
あとリーザさんの人狼要素としては、ローラーに対して達観しすぎていると感じるところでしょうか。トーマスさんにゆだねきってしまっているあたりですね。
これは真占い師っぽいほうを襲撃して、占い機能を破壊してある程度役目の終えた人狼だからなのではないでしょうか。 |
村娘 パメラ 21:58
誰か反論してちょうだいな。狼なら、残っているのが真か狂かわからないんだから、全力で相手を吊りたあるものだけどね。今のリナちゃんのように。妙はローラーされても良いよーだから、いかにも狂人でしょう。
|
神父 ジムゾン 22:01
>ディーターさん 13:32
わたし自身の意見だけでいえば、ニコラスさん吊りのままで村長さんを占いから外して吊らずに白決め打ちしたいところでした。でもまとめ役のトーマスさんを含めた他の方々からすると、最後まで村長さんを白と信じて進むことはできなさそうに思えたので、トーマスさんの考え方を想像した上で、村長さん吊りを提案しました。 |
少年 ペーター 22:04
というかコレだけは話しておこう。今日の襲撃先はディーターでOK? 正直やっかいだし(僕白寄りにみてくれてはいるのかもだけど)。なんかリナ真にみえてきた僕がいる!w それともアルビン? 狩は霊鉄板だと思う。
|
農夫 ヤコブ 22:07
>ディタ
わからねぇからこそここが狼っぽい、あそこが狂人っぽいと考察しあって考えるんでねぇかな。おらはリザの言動は役職がどうあれ作ったものでなく素だと感じてるだよ。それだとやっぱ非狼っぽいでリナ吊り希望だなぁ。正直、パメラが襲われた時点で残りに真が居るともあまり思えねぇしな…。 |
神父 ジムゾン 22:07
だったら、最初からそう言えと言われそうですが、これまでの私の発言に対するみんなの反応を見ると、あの時は素直に言えなかったです。
もう一つこの際だから追記しますが、私の2-21:40の発言は「占い師の中に共有者が潜伏している場合」に占い結果の前にその解除をしないことに重点を置いたつもりでした。でも私の言い方が悪くてトーマスさんには正確には伝わらなかったのですが。 |
少年 ペーター 22:10
クロス、表でもっと主張した方が良いと思うけど無理そう? 僕もあんま狼なれてるわけじゃないからそっちフォローしきれなくってごめん…でも今日リナ吊りじゃないとなぁ。ヤコビン頑張ってがんばってー!!
【ディーター襲撃セット完了】 |
木こり トーマス 22:11
【本決定】
▼カタリナだ リーザは偽臭いが仲間が居ればもう少しフォローが入る。評価としては信頼度の低い真かも? カタリナは言動そのものはともかく、灰襲撃をあまり恐れていなかった点等で減点。 個人評価ではリーザよりは真。 |
ならず者 ディーター 22:14
>神父[22:01]
神父よぉ。昨日、俺も表には出さなかったが、トーマスの考えはそんなに気になるのか?なぜ、そんなに気にする必要がある?ここで自分の主張をしないでどうする?例え間違えていたとしても、自分の主張をすべきだろ?解せねぇよ。 >ヤコブ あのよ。今回は霊確定してるトーマスがいるじゃねぇか。吊りゃわかることなんだぜ? |
木こり トーマス 22:15
逆にそれだけリーザより真っぽいカタリナが今日頑張らないと駄目ということに気がつかないとは正直思えない。
発言のレベルに対して当然気がつく所に気がついていないという所に違和感があった。という所だ。@3 |
神父 ジムゾン 22:16
>トーマスさん 22:04
そうですか、それは気づきませんでした。 >オットーさん 12:54 ええと、私は終盤では多弁な灰色の方々の熾烈な争いになると予想しています。ですからわずかでも真占いの可能性が残っている限りは、つかみどころがない中庸な方に占いを使った方がいいと考えます。占い結果が判断材料になりそうな人は、ここまでの占い吊り希望の発言からも、いろいろ考えられそうですし。 |
パン屋 オットー 22:19
うー、悩んでる間に本決定でちゃったよう。占い先変えないって話だし出さないでおくよー。灰吊りは▼レジーナで考えてたんだけど、占い師吊り延ばそうってのが、狼カタリさんを庇うにしては露骨な気もするんだよね…んむむ。
【本決定了解だよー】でもちょっと揺れてる…。 |
農夫 ヤコブ 22:20
【本決定了解だべ】
>ディタ 吊ればわかるからこそ狼っぽい方を吊りたいだよ。リザ吊りで黒が出るとはあまり思えねぇべ。占い真狼狼が薄そうって事もあって、黒が出たら残りは狂かもしんねぇけど白決め打って放置の手もあると思うだよ。けんど今日の吊りで白が出たら明日は残りの占吊りって二度手間だべさ。 |
パン屋 オットー 22:22
神父さんに「何だこのアンポンタン共有者」とか思われていそうな気がする今日この頃。
パニャさんに生まれると5日目の朝日を拝めぬまま死んでしまうので、せめて5日目までは生きていたい。よよよ |
少年 ペーター 22:23
ゴメン御飯食べてた。
【本決定確認】 正直に告白するとトマ兄の[22:04]の意見に目玉ポーンて飛び出る程納得した僕がいた。あーそういう考えもあるんだな。というか個人評価で、真ぽいほう吊るの? え? とか思ったんだけど。リナ姉の必死さが狼っぽくも真っぽくも思えて悩ましいんだけど。占吊りならより狼の可能性高い方を吊るべきだと思うし了解するよ。 |
ならず者 ディーター 22:24
>オットー[13:55]
抑止力として変更を促したとしたら、それは疑問だぜ?者[21:01]でも言ってるし、あの時誰かも言ってたはずだ。共有者が確霊の状況で吊られる意味はない。実質非共宣言だぜ? >トーマス 狼仲間がフォローするとは限らないぜ?話し合いのできない狼だっているんだからよ。決定には従う。@0 |
少年 ペーター 22:29
【本決定了解】
トーマスさん、リズを信じてくれたのかな。ありがとう、占いはすぐ発表していい? ディーターさんが余りにカタリナさんを庇うからそこにつながりは無いように感じてきたんだけどセット完了したよ。 とかどう? 自分の言葉に絶対に直してね。あと自分の考えも盛り込まないと。今日は…ディタ襲撃にしよっか? パズルは居ないのかな。意見聞きたい@2 |
村娘 パメラ 22:29
リナちゃんカモーン!
初日に私が言った、同陣営だと思ったのになあ〜は本当の気持ち。これで、リナちゃんが狂ならビックリーーーー! 襲撃予想もしておこう。 霊鉄板を予想して商襲撃か、GJ狙いの狩人が商を護衛してるとよんで霊襲撃か。(奇数進行だから、GJ起こっても、まだ大丈夫でしょう。狩人が、霊鉄板じゃなきゃ怒るわ) |
老人 モーリッツ 22:34
ふぅやれやれ。灰考察だけはとりあえず終わったワイ。
旅2116>聞き方が悪かったじゃろうか?「伏せた理由」を聞きたいんじゃよ。 【仮・本決定確認】考察するまで了解は待っておくれ。 それから…時間も時間なのでとりあえず考えたことを垂れ流すわい。 |
神父 ジムゾン 22:34
■3.昨日挙げられなかった人について考えてみます。
モーリッツさん……敵を作らない感じですね。発言が他人にぶつからないというか。発言を控えているという感じでもないのに、不思議です。レジーナさんと共に占ってみたかった人でした。こういう人狼もあり得ると思います。 |
老人 モーリッツ 22:34
■1.●者○年 ■2.▽者
吊りに関してはまだ占内訳も灰吊占ロラどちらが有効かも考えておらんのでもうちょっと待っておくれ。遅くてすまんの。 ■3.【神】2-2319「目だたないようにしているのでしょうか?」がちょっと誘導っぽく思えたの。が、2-1032で狩人誘導とも取れる「占襲撃」発言をしてて、さらに今日占候補が食われておる。この辺は人間寄りだと思うの。2-1032の考えは独特じゃな。 |
少年 ペーター 22:35
アルビンでもいいような、ジムゾンでもいいような。…ランダムにする? トーマス鉄板だろうし…おしゃれ襲撃。パズル表5発言じゃ吊られちゃうぞー(汗 クロスはどこ襲撃したい?@1
|
老人 モーリッツ 22:35
また、まとめ役への質問も叩かれておったが、あんなあからさまなことを狼がするとは思えんのお。2-2213で村長を庇っておるのも若干白印象かの?2-2213年考察と007が若干矛盾してはおらんか?ここいら辺は印象操作の疑いありかの。発言の表は黒寄り。が、最後に述べた部分以外は狼にメリットのある黒さではないの。2-2132に今気が着いたのじゃが●宿の希望理由は印象が薄い(寡黙占い)ということかの?
|
老人 モーリッツ 22:35
【旅】発言は天然白な感じじゃなぁ。理由なし(ロックオン等)の●▼希望や2-2013の誰でもいい発言など、赤ログがあれば怒られていそうじゃの。2-2158のあっさりさ加減も狼っぽくはないの。それに1555。白確忘れる狼がおるか!!w状況黒、と言う発言もちらほら見えたが、それなら逆にどうせ遅かれ早かれ吊られる狼仲間から黒判定をもらい仲間切りをして、ロラに持ち込んでおいたほうが有意義だったように思う。
|
老人 モーリッツ 22:36
(黒出し占の霊判定黒ならば白寄りに見えるのではないかと考えるからじゃ)なので灰の中では一番白寄りじゃの。 0832で自分に触れてないから農老白としておるが、少なくともわしが旅に触れておらんのは、来る時間が遅く大体が言い尽くされているからじゃな。後は時間が足りなかったり喉が足りなかったりげほげほ。
【者】印象自体は昨日と変わらず、じゃ。今日も質問が多いがやはり議題解答は薄めじゃの。 |
老人 モーリッツ 22:36
2109も「質問に答えてもらってないから」とは随分乱暴じゃのぅ。神に対しては灰考察も出しておらん状況。まぁ●機能は半停止みたいなもんじゃがな。占い師の内訳に対しても、やはり質問の量に比例しとらん。今日に至ってはほとんど考察すらせず「妙偽っぽいから妙吊り」。狼仲間とラインをつなぎたくないから質問しまくりつつ内訳予想などを出さんのかと邪推してしまうの。
|
老人 モーリッツ 22:36
質問自体がしっかりしているから尚のことソコが温度差で浮き彫りになっている印象じゃ。2134で▼羊反対。妙を信用できないというのはわからないでもないが先に述べたのと同じ理由で疑問じゃ。質問を全員に投げかけるのはいいが、自分の考えを表に出さずにいるのは黒印象じゃし、反対意見を出すことで白印象を拾おうとしているように見えるの。
【年】2日■1.の解答、は、きちんと考えていることを表に出している印象。 |
老人 モーリッツ 22:37
ただ、全員甲乙つけがたい、としている辺りに若干者と同じくラインを消そうと言う態度が伺える。灰考察も昨日は特に印象操作めいたものは見受けられなかった。自分が疑われているせいでそう見えるのかもわからんが、わしに対して辛口?な辺りがライン引こうとしているのか?と邪推。旅を今日天然白、とわしと同じこと(というか、わしが同じこと?w)を言うておるが、昨日の希望は▼宿。
|
老人 モーリッツ 22:37
旅に関しての見解は一緒なのに宿に関しては違う、というところに違和感。年に言われた視点のぶれ、をそっくり返したいところじゃの。1328からの考察は若干印象操作めいたものを感じたの。旅に関しては「占が食われた」ことが状況黒であっても、そこに黒出しなんてことは中々見たことがない。真の生死を問わずな。もし年黒であれば妙黒、旅も黒?というラインが見えた気がするが…旅は白いし、幾つか引っかかるとはいえ、
|
老人 モーリッツ 22:38
それを補える程に昨日の年は白い。もうちょっと観察してみたいところじゃな。
【屋】要所要所で驚くような突っ込み発言をしているの。2-2343や1224とかじゃ。この辺は人間ぽいの。昨日の占い師の印象を見る限りでは丁寧に議事を拾っている印象があるのじゃが、それ以降の灰考察は拾っていても考察に生かされていないように思うのぉ。2日目だから、というのもあるかもわからないが、白黒よりも印象論に終始している感じ |
老人 モーリッツ 22:38
022はん?と思ったの。狼の騙りに出る理由なんぞ「寡黙吊り回避」以外では「騙りたい!」だったり「誰も騙りたくないなら私騙るね♪」くらいのものだったりすることがあるからの。農の2-1804の追従?今日の灰考察も昨日と同じように感じるの。印象いいから白、はちょっと違うんじゃないかのぉ?1254は頷ける上に白いと思ったの。突っ込み自体は突っ込みやすそうなところにしかしていないの。これもちょっと非人間要素
|
老人 モーリッツ 22:41
純灰寄り若干白め?
【青】突っ込まれても我道なのは、そういうスタイル?と思えてきた。2-349辺りは考え方の違いを感じた。2-2253〜は若干白寄り。神を白寄りに考えているせいだが。031の考え方をする場合、白、と脳内から切り捨てる人が出てくると思うが(昔俺も同じような考え方をしていたので)そこまで切り捨ててる者がいる様にも見えない。我道の延長なのか、狼を探していないせいなのか、判断に難しい。@3 |
村長 ヴァルター 22:42
今日は誰襲撃っすかね〜。やっぱり商じゃないのかな〜。個人的には狼は白っぽい人物を食おうとする(と思ってる)から、現段階でこいつぁ白だぜ!って思える人いないんじゃない?と思うんですよねぇ
|
木こり トーマス 22:43
>カタリナ
真だったらすまないな。エピか墓場で謝るよ。 今度があったら状況だけなら黒だったニコラスを庇う、占い順序を気にする、同時発表を提案する。ローラー開始かどうかを気にすると言った発言に気を付けて欲しい。 これで真占真霊2人墓場行きだったら気不味いだろうなあ。 |
神父 ジムゾン 22:43
ヨアヒムさん……わたしに対して距離を起こうとしているようです。発言に穴がないですし、たのもしい村人か、凄腕の人狼かどちらかでしょう。私の感覚で今までグレーの議論の中心になっているのは、ヨアヒムさんとディーターさんとペーターさんですが、この中で人狼の可能性を挙げるとすれば、私にからまないようにしているヨアヒムさん、と言ったら安易でしょうか。
|
老人 モーリッツ 22:43
まだ放置対象純灰で。
【農】年の次にしっかり自分の考えを表に出している印象。2-1804は屋で感じたのと同じことを思った。2日目にはっきりと能力者の内訳を口にしているのも白印象。突っ込みを突っ込みやすそう〜な辺りも屋と同じ感じ。2-2223も狼なら余り口にしない気がする。今日の1938の考察が、俺にはちょっとよくわからなかったが、羊狼と考えたとき、妙が真に見える、ということか?この理論がわからん。 |
少女 リーザ 22:43
ごめん、席外してたの。【本決定了解】だよ。
トーマスさんはリズを信じてくれたのかな、ありがとう。占いはすぐに発表していいのかな? ディーターさんが余りにカタリナさんを庇うから、そこにつながりは無いように感じてきたんだけど、セット完了だよ。 あとリズが言ってもあまり説得力無いと思うけど、狼の占い騙りならもっと上手く立ち回ってると思うの。 自分が疑われてるようじゃ占い騙りどころじゃないから。 |
老人 モーリッツ 22:45
年と同じ様な事をちらっと言っている気もするので、年と農同時狼はないと思っておるが、妙狼の場合はここ狼もあるのだろうか?と少し注目。が年と比べれば年>農で黒い感じ。1940青に注目されて考えをシフトした?と疑問。現状では白寄りに考えておるが、ちょっとしたことで転がりそうな危うさもある。
【宿】素テルスぽくて現在放置。喉が足りないので割愛。 すまん、喉が足りないので▼羊とする。見比べて狼ぽい方。 |
行商人 アルビン 22:46
ごめん。隣村の奴とバトルしてた。議題は『浮気とジョークの境界線』
【本決定了解】で、トマが遺言なんかやってるから不安になりました。翌日議題は ■1.襲撃先考察 ■2.灰考察 くらいでしょうか? トマが死んだ場合は無条件ローラーを行うので、▼は議題にあげないつもりですが。不足あったら指摘お願いします。 |
ならず者 ディーター 22:48
これで、リーザが狂人だったら中々つれなくなるだろうなぁ…。まぁ、カタリナ狼だとは思うけどよぉ。俺は、序盤なら狂人も吊っておきてぇんだよ…。何よりリーザが信用できねぇ…。リーザ真ならすまねぇがな。ま、しょうがねぇか。
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農夫 ヤコブ 22:49
>モリ22:43
羊狼の場合、妙娘で真狂コンビだべな。んで、娘がしっかりした真というよりはやる気のある狂。妙が狂人らしい狂人というよりうっかりさんな真に見えるんでねぇかと思っただよ。そういう意味では信用もあってGJも怖いパメが喰われてるのはちと疑問。まぁ、単に妙真でも娘くっときゃ信用勝負じゃ負けないと思った可能性もあるけどな〜。 |
少年 ペーター 22:50
んー、GJ食らったらゴメンだけど。今日の【襲撃アルビン】に変更しない?
ディーターはまだ残しても大丈夫だと思う。明日多分壮絶にヤコビンと切り合いしそうな気がしてならない。僕は明日パズルと壮絶に切りあうし。バトルが始まる予感。これで喉嗄れるけどパズルが最終的に決めて。それに対応するから。 |
羊飼い カタリナ 22:51
レジーナさん:視点はすごく独特だと思います。人狼かどうか、といわれればそういう人狼もいるかも知れないです、というほかは無いのですが……。
ペーターさん:ちょっと黒要素が上がった人。今日の投票COにおける灰襲撃の可能性ですけれど、今日になって突然言い出したのが気になります。 私を吊れれば真占い師は確実につぶせるため、今日のためにとっておいたのではないかとも思えます。 |
神父 ジムゾン 22:52
レジーナさん……序盤は判断材料が少ないので発言したくても言うことがない、といった感じです。私も人のこと言えないですけど。ただ人か狼かの答えを知っているから、うまく発言が作り出せない人狼ということはあり得るかもしれないので、占い希望に挙げました。
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青年 ヨアヒム 22:52
【本決定了解したよ】あと今更だけど…(忘れてた)
お爺さん吊りの理由は、まぁ灰考察から消去法で。本来なら占い希望にしたかったんだけど、もう霊能でしかはっきりしないからねぇ。 で、未だヤコブさん占い希望なのは…、やや惰性が入ってるかな。しいて言うなら、カタリナさんが2日目にヤコブさんあげだしてるから、どう判定するのかな?くらいのものだね。 |
パン屋 オットー 22:53
>ディーター
共有者トラップの抑止力というより、状況的な抑止力かなー。どちらも非共宣言してたけど、村長さんは僕の13:53があったからー。今日になって言われてることだけど、決定出たあとのニコラスさんの反応が白めだったってのもー@0 |
老人 モーリッツ 22:53
明日辺り、ちょっくらトマ急襲してみようか。
今日は人間減らす意味だけでいいと思うからアルビンでいいと思うよ。 アルビンでGJ起きたら狩人何やってんの〜!?ってところだしw(霊食われたら占の内訳がわからないままなので) |
パン屋 オットー 22:55
○月△日
占い師候補であるパメラが、冷たい骸となって発見された。人狼に狙われたらこんな風になってしまうのか……怖いよー。 呪いを解くための方法は未だ見つからない。手掛かりさえあれば… |
パン屋 オットー 22:57
今日はカタリナが吊られることとなった。本人の必死の弁論も叶わず、トーマスによって彼女の処刑が覆らぬものとなる。
議論を見渡せば、リーザのほうが信用されていないはずなのだが……これが疑心暗鬼というものなのか。 このままレジーナもいなくなれば、心に平穏が訪れ……はっ、何を考えているんだ僕は。 |
羊飼い カタリナ 22:57
ヤコブさん:中庸な人ですよね……。是非占ってみたい方だったのですが。発言事態はそれほど引っかかる物も無かったように思えます。
オットーさん:結局どちららのでしょうか?それはそうと、あんまり目立っていないような気はしています。占いたかった方その2、といったところでしょうか。 |
老人 モーリッツ 22:58
■4.娘が襲撃された事で俺の中の娘真率急上昇。昨日も言ったが、娘の印象は狼=真>狂。狂食いは狂なら避けたい所だろ。が、娘は恐れもせず前に出ていた。一斉CO推進然り、初日COに関しての意見然り。狼でない娘なら、これでは間違えて食ってくれと言ってる様なもの。守護を勝ち得たかった真に見る。よって娘襲撃は単純に真に見える占候補を襲ったという所では?
喉節約のため、RP削除でじーさんがお送りしました。@0 |
神父 ジムゾン 22:59
次の日へ
襲撃考察は朝に断片的に発言しましたが、パメラさんが真占い師らしかったからだと思っています。襲撃が防がれても非共宣言したニコラスさんは白っぽいので、狂人が黒出ししても、白確定してもそれほど問題にならないと見たのではないでしょうか?(手数の計算はしていませんが。)
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