プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 23:04
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寝るな〜、しかもペーターが入る予定の石碑の中で！おお、まだ何も彫ってない石碑に文字が浮かんできたぞ。
■1.共有者COは？2潜伏か1CO 前者は期限を切るといいだろう。今回だと明日の正午までに方針が決まりそうにない場合とかだな。 ■2.今日CO。その場合、様子見も駄目。 もしくは３日目投票CO。 |
木こり トーマス 23:07
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オットーとリーザで被ったな。一緒だからどっちでもいいな。
■3.２日目遺言COか３日目投票CO。黒発見CO時まで潜伏だと人知れずいなくなっている可能性がある、それと対抗CO。 ■4.まだ全員の発言を見ていないので保留。 |
行商人 アルビン 23:09
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おはようございます。薪小屋の方が寝心地がいいのはなぜでしょう……。
さて、まずは議題回答をば。 ■1.共有1COでまとめ役をお願いしたいと思います。立候補はノイズが入るので隙ではありません。 ■2.■3.霊占初日COを希望します。噛まれた人をいつまでも「もしかしたら」と思い続けるより、噛まれても灰を削れる方を望みます。 ■4.保留。 |
パン屋 オットー 23:10
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やん、リーザと被っちゃった。だけど番号と内容おんなじだから別に迷わないよねー。
■1.共有者が一番安定するねー。でも共有者がまとめ役じゃなくても構わないんだよね。僕としては、やる気のある人がまとめならそれでオッケー。 共有者以外なら確定した霊能者か、今日の占い先を多数決で決めて、白確定ならその人ー。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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うんうん、寝たいときに寝れるのが一番だねぇ。ただ場所は選ぼう、ゲルト。
――さて、議題に答えようかな。 ■１．共有者1CO やはり共有者にまとめ役をしてもらうのが安定するかな。 最初から議論をスムーズに進めれるし、占いも多数決に縛られないからね。 |
パン屋 オットー 23:12
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■2＆3.僕は占も霊も一緒に初回投票COが好みだね。初日COって、初っ端にカード全部見せるみたいで嫌なんだー。
潜伏する場合、占霊の吊り回避は必須として、占い回避は明日だけ占霊ともアリアリでいいと思うー、つまり今日の回避はなし。 投票COの場合は、初日は回避が無くても大丈夫なんじゃないかなーって色々考えた結果だね。■4はまだ決められないねー。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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■２．初回投票CO（投票CO無しは初日CO）黒発見時
僕としては初日COは避けて、いきなり占い師が襲われる確率をできるだけ低くしたいかな。 やっぱりいきなり片占いになって、それからの情報量が大きく減ってしまうのは怖いからねぇ。 ただ投票CO無しの場合は、初日COにして「もしかして食べられた？」を無しにしたいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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■1.共有者が出てくれればそれで。
■2.私としては今日出て欲しいけど、本人に何か作戦があるなら構わないよ。 ■3.すぐには出なくていいんじゃないかね？ ■4.占い先は…まだ流石に決められないよ。 |
パン屋 オットー 23:16
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そうそう、まとめ役が多数決（or立候補）になった場合は問答無用で占い師初回投票を希望するよー。
初日占い師CO＋まとめ占いだと、まとめ役の人しか白確定が出来なくなる可能性があるからねー。 |
木こり トーマス 23:16
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さらに付け加えると占霊ともに回避COアリアリアリヴェーデルチで。
白確定があっても狂人の疑いが残るのであれば意味はない。能力者に吊りと占いで二手使うよりは積極的に灰を狭めたい。 全員揃っているなんて状態が何日も続くとも思えないしな。 |
老人 モーリッツ 23:17
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■1.共有者がおるのなら、共有者にお願いしたいところじゃ。1COでまとめ役についてもらえると、確実じゃし安全じゃの。地雷も効果的に使えるじゃろし。2潜伏でもよいが、その場合、多数決で占い先を決め、そやつが確白になった場合そやつに明日からのまとめ役をお願いしたいの。が、その場合、狂についてを考えなければならぬ。怪しければりこーるという方法もあるが、面倒も少ない共1COを希望しておこう。
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老人 モーリッツ 23:18
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■2.3.投票COは嫌いな者がおった。よって、投票以外で考えさせてもらおう。その場合、食われたかも？を懸念せずともよい初日COを希望したいの。情報フルオープンは狼側にも手のうちを全て見せてしまうことになるが、確定情報がなくなってしまうよりよっぽどよいよ。
遺言が使えるのであれば遺言を使って3日目COでもよいかと思うがの。 |
老人 モーリッツ 23:20
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もし3日目COの場合は、吊占回避はありありでよいのではないかのー。霊のみ回避なし、というのも作戦として見たことはあるが、騙りが出ないうえで白確定しても意味がない。騙りが出ても白確定したんじゃラインもあったもんじゃない。騙りが出てパンダになったときだけ有効という偏った場合にのみ力を発揮するようなものであれば、むしろ灰をガンガン削って行きたいのー。
■4.流石にまだ保留じゃ！ |
青年 ヨアヒム 23:21
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■３．初回投票CO（投票CO無しは3日目第一発言）、黒発見時
占い師と同時期投票COを希望するよ。投票先を分ければ、狼と狂人の連携失敗も誘えるしね。 投票CO無しの場合でも、3日目COかな。まぁフルオープンで、狼に対してほぼ無防備状態っていうのが好きじゃないから、っていうだけの理由だけどね。 |
木こり トーマス 23:21
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>オットー
占い先が占い師であった場合は占い先がずれるのでまとめ役が第二候補まで出さないといけないのではないか？ それなら占い先を統一する為に回避ありにしたほうがいいと思う。後は手数の問題だ。正直、メリットが判らないのだ。 |
村娘 パメラ 23:30
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おはようございます。夜があけてますね。では、議題に答えま〜す。
■1. 共有１COが良いです。共有両潜伏で、初日まとめ役無しで多数決→白確定が出たらその人まとめという手もありますが、まとめが出ないと、ぐだぐだになるおそれもあるので、やはり共有１COが一番安定しているかと。地雷の出すタイミングを考えても、その方が良いと思います。 ■2.片占いより統一占いが良いと思うので、初日CO希望です。みんながあ |
青年 ヨアヒム 23:31
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うん。回避COについてだけど、占霊共に有りを希望するよ。もちろん占いも吊りもだね。
能力者を占うのは正直無駄だと思う。片占いなんてのはもってのほか。 ■４．これは全員の発言待ちだね。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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■１：共有者１ＣＯ
これが一番好みですね。まとめ役について発言を浪費することも無いですし。 しかし共有者さんの都合というものもあるでしょうから、ある程度時間を決めてそれまでに出なければ両潜伏とみなす、とすればいいのではないでしょうか。 ■２＆３：初回占霊同時投票ＣＯ 占い吊り回避あり 能力者の人にはできる限り遅くまで地上にいてほしいですから。そう考えると同時投票ＣＯが一番いいと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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占い吊り回避ＣＯはありで。仮に人狼側の回避ＣＯでも、もともとの役割を変更させることでボロを出すこともありえるでしょうし。
対抗を募るときも、襲撃のことを考えると投票ＣＯでいいのではないでしょうか。 ■４：ゲルトさん(仮) あれだけ寝ているのは問答無用に怪しいですから。 |
パン屋 オットー 23:34
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＞トーマス
占い師に命中するかどうかとか、その辺の兼ね合い。初日の黒判定って重要だと思うんだー。早めに黒が出れば占真偽判明orライン確定も出来るし。できれば真の黒判定がいいねー。 考えうる最悪は真占（時点で霊）に黒判定を出されるケースだけど、実際起こるかは疑わしいしねー。 |
木こり トーマス 23:34
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>ニコラス・アルビン
その希望通りに行くと最低でも5COになって狼にとって喰いたい放題になるような気がするんだが。占はともかく霊は２日目の時点では何も仕事はない。それを表に出す意味がよく判らないな。 >レジーナ アバウトすぎやしないか？能力者本人に作戦があったとしても村が混乱するようでは困らないだろうか？さて明日は早いので寝るとしよう。 |
村娘 パメラ 23:36
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みんながあげる占い先を見て、狼側が騙り役を決めたりする事のないように、占い希望が出る前での占い師COが良いと思います。
■3.占と違って、突然死が無ければ、3日目からのお仕事です。なので、初回投票COが良いと思います。狩人の負担を減らすためでもあります。ただし、2日目で突然死者が出て、黒発見した場合は出て欲しいです。 ■4. みんなの発言見た後で！ では、お風呂に行ってきます〜。覗いた人は、茨の鞭 |
少女 リーザ 23:40
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なんか被ったけどほとんど同じだから大丈夫だね。
■1.共有さんが一人出てきてくれれば良いなぁ。安心して任せられるしね。もし出てこなかったら、多数決で誰か決めて、その人を占って確白だったらやってもらうとか。狂人さんが嫌なら…一日ごとに変えるとか？ 立候補は、それこそ狼さんの思うつぼになっちゃいそうだから嫌だなぁ。 ■2.今日中に出てきてもらって、情報を増やしたいな。吊り回避は有りでね。 |
少女 リーザ 23:40
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■3.うーん…最初はお仕事が無いから、明日出てきてもらうのでいいかな。初日フルオープンだと狼さんに情報を与えちゃうし…あまりいっぺんに情報が出てきても、リズこんがらがっちゃうかも。あ、もちろん吊り占い回避は有りだよ。
■4.まだまだ保留だよー。 |
村娘 パメラ 23:43
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攻撃ですから！
戻ってきて、特に進展なければ（全員揃ってなければ）、寝落ちするかもしれませんと先に言っておきます。 そうそう、追加で。能力者の●▼回避はあり。回避が出た場合、即時対抗で。 モリお爺様＞ご遠慮しておきます。モリお爺様には、このお花を[....は、菊の花束を渡した] |
羊飼い カタリナ 23:47
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＞オットーさん
大丈夫ですよ。モーリッツさんの方が私の部屋に忍び込んだのならどうなるか分かりませんけれど。 ＞リーザさん 立候補は人狼の思う壺というのはどういうことでしょう？もし仮に立候補者は占っておこう、という流れになった場合、人狼にとって致命的とまでは言わずとも苦しい展開になってしまうと思うのですけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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＞トーマス
確かにアバウトすぎたね。ただまぁ少なくとも村の意見がある程度まとまったらそれに従ってもらうのは当然で、さすがにそれを無視してまで自分の作戦をしろと言うわけじゃないよ。 |
農夫 ヤコブ 23:57
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こんばんわー。
何だか夜明け前におっそろしい事があった気がすっけど、触れね方がよさそうだな…。 ■1.無難だども一番安心だでやっぱ共有１COを希望するだよ。霊は確定すっか狼側次第だし、立候補も狂人が怖いし結局やる気のある人で占いか吊りを消費しちまいそうで嫌だでよ。 |
農夫 ヤコブ 23:58
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■2.初日、占い希望出す前がいいだな。潜伏だと真が回避とかで信用落としたり、灰のまんま喰われちまったりする可能性があるから、早めにでてがっつり議論して信頼を勝ち取ってけろ。
■3.こっちは初回投票COがいいんだども…投票CO嫌いな人いた気がするべ…。狼狂の連携崩すなら初日占霊同時COとか面白いけんど、全員集合できる時間もわからねぇし、潜伏ひたすら頑張ってもらって3日目第一声でCOがいいんだがね。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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続き))占吊回避はアリアリ。突然死が黒の時や対抗が出た時は直ぐCOしてほしいだよ。
■4.これは保留だべさ。 まだみんな揃ってねぇし、COの色々が決まってから出した方がいいべしな。 |
神父 ジムゾン 00:05
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議題に答えるのが遅くて申しわけないです。
■1.1COか両潜伏が良いかと思います。まだ来ていない方もいらっしゃいますし、明日は休日ですから明日正午まで共有者のCOを待つのがよろしいかと。 |
神父 ジムゾン 00:06
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■2.投票COは好きではありませんが、初回の襲撃で占い師を失うのも恐いですし難しいですね。私の好みとしては、3日目にCOで最低2回は占っていただきたいです。
2日目白判定の占い師はCOしない。2日目黒判定ならCOして(白判定の)対抗は吊り対象にならない限りCOしないというのを行ってみたいです。 |
神父 ジムゾン 00:06
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■3. 3日目に潜伏占い師がCOする前に霊能者にCOしてもらう。人狼と狂人は連携が取れませんから、霊能者を先にCOさせた方が人狼側を悩ませることになるのではないかと思います。
■4. これは明日の夜まで待って下さい。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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やこぶ
しょくぎょう / のうふ そうび / はがねのすき ぬののふく ぬののくつ どうぐ / やくそう やくそう やくそう どくけしそう まんげつそう やくそう やくそう やｋ（ｒｙ 怪我した奴はおらほに来るといいだよ。そこらの僧侶よりもおらの薬草の方がよっぽど効くだよ。 |
旅人 ニコラス 00:09
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トーマス＞ 確かに仕事は無いですが、狼に●▼回避を取られるのが嫌なだけです。
と言うわけで潜伏なら頑張って潜ってて下さいね、と。 狼の回避能力者ＣＯで表に出すと言うのも有りといえば…う〜ん個人的には好みません。 |
少女 リーザ 00:12
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＞カタリナさん 立候補者を占う場合は狼さんはたぶん出てこないから、狼さん視点で占いが一回無駄になると思うの。
もし狼さんが立候補してから立候補者を占うことが決まっても、それくらいはたぶん予想してるだろうから、それを利用して思いっきりラインをぶった切ってくると思うんだよね。 …リズ考えすぎかなあ？ |
神父 ジムゾン 00:15
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わたしは理知で考えるのも大切かと思いますが、信頼や心の動きを感じるのも人間だからこそ大切だと考えております。それでは、これからの日々を良く生きられるように、精進してまいりましょう。
みなさんの一日一日がかけがえのないものとなりますように。 |
行商人 アルビン 00:27
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私もニコラスと同意見で、回避COを許して逃げ道を作るよりはフルオープンもしくは霊はなるべく初日は占いの対象にならないように、霊の回避COを認めない方を望みます。
共有2人がいる以上狂人は共有の占騙りを怖れ、占を騙るでしょう。であれば霊を騙れるのは狼しかいない。それはいやでしょう。 その結果共有1まとめ、占3（真霊狂）、霊確という流れになる可能性は高いと思っています。 |
行商人 アルビン 00:27
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そのかたちでは1回目の灰占いは狂人は共有者トラップを恐れ、白確定がのまとめ役2号が生まれることは期待できると思いますし、確定霊が生きていれば共有トラップと確定霊の力で狂人占を早期発見し排除できるかと。
私の意見にはもちろん穴があるでしょう。そういう指摘をいただくことでみなさまの性格を知りたいので、ツッコミをお待ちしております。あなたのこと、もっと知りたいの……ってなところです。 では寝ますー。 |
少女 リーザ 00:46
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むー、まだ戻ってきてない人たちがいるの。
リズはもう寝るね…ペタ君と一緒に寝ようと思ったのになぁ… 「一人でいるのは危険だから、なるべく誰かと一緒に寝た方が良い」ってゲルトさんに教えてもらったのに。 （リーザは勝手にヤコブの布団の中にもぐりこんだ） |
農夫 ヤコブ 00:48
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んーと、昨日のアンケートざっと見てきたけど、投票CO無し希望が神父さんで、あまり好きじゃないのがトマとペタだべな。トマはCO時期で思いっきり投票CO希望してるから使っても構わねぇって事なんだがな？
＞神父さん00：06 プロで投票CO無し希望で、占霊ともに3日目まで潜伏希望なんだな。占霊がCO前に占吊になった時は回避どうするだ？それと、占霊潜伏で襲撃を挟むと灰襲撃でどちらかが喰われちまったり、 |
農夫 ヤコブ 00:50
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喰われたと見せかけて狼たちが騙りを出さない恐れがでるだが、その辺はなにか考えてるだ？
ペーターはどうしたんだべな。確か夜明け前にリナと一緒にいた気がするだが…きっと気のせいだべな。うん。子供はもう寝ちまっただけだべ。 んじゃおらも寝るべ〜。明日は朝から野良仕事頑張るだよ。 |
村長 ヴァルター 02:41
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議題がでているようだな
■1.共有者1ＣＯを希望だ。立候補だと、狼がまとめ役になった場合、自分がだまされてしまう、といった理由もある。 ■2.占い師が初日に襲撃されるような事態はあまり起こしたくないので、形はどうあれ初襲撃前までにはＣＯして欲しい。 また、明日は休日という話がでているが、平日よりも動ける人間は多いだろう。そういう意味で初日ＣＯで議論を盛り上げたいというのが個人的希望だ。 |
村長 ヴァルター 02:53
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すまない
■3.霊能者も同上の理由で初日ＣＯ希望だ ■4.黒スーツの少年ペーター。貴様だ！ というのは冗談だ。まだ2名ほど発言していない人がいるので、彼らの登場を待つことにしよう。 |
村長 ヴァルター 03:07
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それと初日ＣＯではないなら占霊の吊り、占い回避は勿論ありだ。偽者の能力者だけが残る状況が一番怖いのでね。
投票ＣＯに関しては嫌という人が一人でもいる限り行うべきではない、と考えている。反対派を説得できるなら、話は別だが･･･ さて私も明日に備えて寝るとするよ。明日も途切れ途切れにしか来られないと思うが、よろしく頼む。 |
行商人 アルビン 08:07
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おはようございます。自分の発言を読んでいて文章がおかしいので追記します。
アルビン1d00:27 ＞「霊はなるべく初日は占いの対象にならないように、霊の回避COを認めない方を望みます」 は、霊の回避COを認めないで、潜伏で初日をやり過ごして欲しいという意味です。 では出かけます。本日の戻りは18時くらいになると思います。 |
少年 ペーター 10:05
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おはよーみんな。昨日は急な用事で出かけて今帰ってきた所さ。何か心配してくれた人が居たみたいだね、急に消えてごめん。一睡もしてないので議題の回答を済ませたらちょっとだけ一休みするよ。
■1.共有者1COが希望だよ、やっぱり確実な村側の人間にまとめてもらえるのは安心だからね。地雷発動にはあまり期待してないって言うのが本音なんだけど、地雷コントロールも自由に効くしなにより安定度が段違いだもん。立 |
少年 ペーター 10:05
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候補はその人の処遇をどうするかで喉を使っちゃうし、占い前提だと思うから一手無駄にしちゃうから好きじゃない。それ位なら初日は多数決にして結果白確が出たらまとめ役をして貰うのがいいかな。でも序盤とか特にまとめる人が居ないとグダグダになりやすいからサクっと共有者さんが出てきてまとめて欲しいっていうのが正直な気持ち。
■2.今日中のCOがいいな。ちょっと襲撃の可能性が上がるけどその辺りは頑張って狩人 |
少年 ペーター 10:06
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のハートを話術で掴んで貰うとしよう。で、利点は早めのCOで情報開示で議事停滞を防ぐのがまず一つ目。（って夜明けにいなかった僕が言うことじゃない？）そしてその沿線上にある、占い師の発言によって真贋考察が進むことがもう一つ。回避があるとするなら勿論両方ともアリアリで。占い回避がないと片占い発生するかもだし、吊り回避がアリなのは言わないでもわかるよね！
■3.で、霊能者なんだけど占い師が初日の場 |
少年 ペーター 10:06
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合3COなら、ものすごい勢いで確霊になりそうな予感がムンムンするので自説を曲げて初回投票まで潜伏希望。これは占い機能の保護を考えての提案だね。もし投票COを絶対に使わないっていうまとめ役の意向があるのなら、2日目の遺言CO（夜明け直前の発言でってやつだね）とかかな…とにかく、初回襲撃後までは潜伏してて欲しいんだ。3日目第一声とかだと死んだ人が真だっていう言い出す人が出るダジャレ展開になる可能性が恐
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少年 ペーター 10:06
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ろしい。占い師が2COなら霊能者も2COになるかも知れないし、確霊でも護衛負担が少ないことを考えて本日中のCOを希望。つまりフルオープン案だね。もし回避があるとしたら回避アリアリで。占いは灰を狭める為に使いたい、騙り予定でない狼を引っ張り出してその分灰が狭まるのなら万々歳って考えだから。
■4.（いそいそと純白・漆黒・パンダスーツを準備）今もの凄い脳が死んでるので一眠りしたら考えさせて。 |
少年 ペーター 10:26
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ざっと議事録見て気になった所を聞いておくよーん。
オト兄[23:16]＞まとめ役立候補でも良いってあるけど、自分がやろうとは思わなかったのかな。立候補でもいいならオト兄がやっても良いって事だよね。 トマ兄[23:16]＞白確定はずっと狂人の疑いが残るってこと？ でもそれって狼からは狂人が誰だか分からないし、狂人は狂人で白確になったら共有騙りや狩人騙りとか色んな道が開けるかもしれないけど、その前 |
少年 ペーター 10:26
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に背中に保存食の刺繍入りの純白スーツを纏ってお仕事しない内に襲撃死なんていうオシャレ展開になると思うんだけど。どういう意図の白確定は狂人の可能性が残るしって発言だったのか教えてほしいな。
というかフルオープンの人って占3COになった場合の事とかは如何考えてるんだろう。ものすごく霊確定しそうな気配がして、さらに速攻占い機能破壊とかありえちゃう気がするんだけどその点は「狩人がんばれ☆」状態なのかな？ |
少年 ペーター 10:28
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んでお休みだからかもしれないけど場が停滞しちゃってるし、僕これから死んだように眠る予定なので迷惑かけないようにこう宣言しておくね。
【僕は今日COしてまとめ役をする共有者じゃないよ】 非共有宣言じゃないから注意してね！ この宣言に乗るかどうかは自由だけど決して非共宣言しないように気をつけて。共有者が潜伏希望の場合の潜伏幅を減らしたらきっと潜伏共有に呪い殺されると思う。 |
少年 ペーター 10:28
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というかここまで共有者さんが出ないのは2人とも潜伏希望なのかな、あまり序盤のグタグタは歓迎できないし、それこそ狼が喜ぶ事態だと思うんだよね。だから神父様の言うとおり時間切りでCO待つ提案を置いておこうと思ったんだけどこの宣言回すのが早いと思ったのでそうしちゃった。余計な事すんなと思った人いたらゴメンなさい。
じゃあちょっと寝かしてもらう〜。リーザ一緒に寝ようよー。Zzz |
木こり トーマス 11:18
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鳩より
今日の昼は狸スーツで誘き寄せた猪の鍋だ。山椒でクサみは抜いてあるから旨いぞ。 〉ペーター 確定白でも対抗が出ていて狂人の可能性があるなら吊るべきだし、その占いを灰潰しに使うべきだと思うぞ。 【私は今日COする共有者ではない】これが全員まわってCOがなければ暫定まとめ役か多数決占いかな。 |
神父 ジムゾン 11:26
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おはようございます。私もペーターさんの宣言に加わります。【わたしは今日COしてまとめ役をする共有者ではありません】
それから投票COについては、まとめ役が採用を決定したらそれに従います。 >ヤコブさん 0:48 できる限り3日目まで潜伏させたいので、占霊とも吊り回避のみが希望です。 |
神父 ジムゾン 11:31
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(続き)3日目に占霊をCOさせるということは、真占い師か真霊能者はどちらかが必ず生存しているということですから、CO者が少ない場合は、COした能力者の中で真能力者と思える人を一人探していくという考えです。
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少女 リーザ 11:32
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鳩からおはよう！まだディーターさんが来てないんだね。早く来ないかなぁ。
【リズは、今日COしてまとめをする共有さんじゃないよ】 なんだか流れがすごくゆっくりな気がするけど、大丈夫かな？ ペーター君ごめんね、今夜は一緒に寝ようね。 |
神父 ジムゾン 11:40
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(続き)このco方法で狂人が自分が襲撃されないように、1日目と2日目に(騙り)coをする伏線(能力者らしさ)を見せるのは真能力者らしからぬ言動と言えるでしょう。そうなれば初回襲撃はまとめ役か発言の鋭い方が狙われるのではないでしょうか?結果的に真能力者が生存する可能性は高いと考えます。
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神父 ジムゾン 11:44
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さらに、真占い師か真霊能者を初回襲撃されるのと同じくらい狂人が襲撃される可能性もあるわけです。狂人が生存しているかどうか悩んでいて、占い吊りの結果で狂人の存在を知った時の発言には何かしら心の動きが出るものです。
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神父 ジムゾン 11:49
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最後に、ここまで長い発言をしておきながらですが、私の提案は全員が襲撃以外に生存していることが絶対条件です。プロローグで1発言しかしていないディーターさんがまだ現れていないので、実行するのは少し無理があるなと思っているところです。初日占霊オープンの意見もかなりあるようですし、休日なのだからという村長の意見もありますから、みなの総意には従うつもりでおります。
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ならず者 ディーター 12:07
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おっと、誰も飯に起こしてくれねぇからすっげぇ爆睡しちまったぜ。ん、なんだ…飯はねぇのか？腹が減っちまった。とりあえず、なんか出てるみたいだから回答しておくか。
■1.共有者1coが一番安定してんな。ただし、共有者にも考えがあるかもしれねぇから、でてこないってんなら、立候補か多数決でいいんじゃねぇか？立候補の場合はそうだな…非占霊宣言してもらうのが前提だな。 |
ならず者 ディーター 12:08
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んで、場合によっちゃ白確定した人にまとめを替わってもらって灰に戻せばいいだろ。立候補したってだけで占いたくはねぇな。
■2.投票coがあるなら初回投票時だな。投票coが使えねぇんなら、3日目第一声coだ。占吊対象時・黒発見時・対抗時も即coだぜ。 |
ならず者 ディーター 12:09
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■3.こっちは一度に能力者が出揃った時の狩人の負担を考えると、占い師の翌日って言いてぇところなんだがな。まぁ、占い師と同時で構わねぇかもな。霊も占吊対象時・黒発見時・対抗時は即coだぜ。
■4.まぁ、あわてんなって。 んじゃちょっくら議事録読んでくるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:34
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【私は今日COする共有者じゃないよ】
見たところ「両潜伏か1CO」という意見の人はいても、「絶対両潜伏で」という人はいないようだね。 そんなわけで、共有者の人は早めにCOして欲しいところだよ。議題がまだまだ多いからね。 |
ならず者 ディーター 12:46
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おぉ、こんなところに【猪鍋】があるじゃねぇか。遠慮なくいただくぜ…（はぐはぐ）それと…
【おれは今日まとめをする共有者じゃねぇぜ】 ＞トーマス うめぇ鍋ありがとうよ。それと確認しておきてぇんだが、トーマスがいう3日目投票coってのは、初回投票coのことでいいのか？人によっては初回投票coのことを2日目投票coとか3日目投票coとか違う言い方するんでな（んぐんぐ） |
ならず者 ディーター 12:59
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んっと、ちとブラブラしてくるか。おれはならず者だからよ。タバコは吸えねぇがならず者だぜ？文句あるかぁ？18時過ぎには一度戻ってくるつもりだぜ？…今日の晩飯はなんだろなぁ。
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村長 ヴァルター 13:04
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おはよう、諸君。そして宣言だ。【私は今日COしてまとめ役をする共有者ではない】
ペーター 10:26＞それは真狂狼の3ＣＯと考えていいのかな(狼2のＣＯは狼側にとってハイリスクローリターンだと考える)。序盤は狂狼ともお互いを判断する材料が殆ど無いわけだから、その間の会話も有効な判断材料となりうるだろう。 |
村長 ヴァルター 13:05
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あと個人的には潜伏狂人にいつまでもおびえるより、1/3で狂人確定させたほうが安心だという気持ちもある。
ただ、確かに占い機能が殆ど働かなくなってしまうのが、問題だが･･･。偽占だけが残る状況はできるだけ起こしたくないのでフルオープンを希望した。 さて、私もでかけてこよう。夕方頃には一度様子を見に戻ってくるつもりだ |
村娘 パメラ 14:40
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おはようございます。全員来て良かった！今、議事録さっと読んできましたが、私も、ペタ君案にのりますね。
【私は今日COする共有者ではない】 自分の回答でも答えましたが、共有には１人出てきて欲しいわ。方針が決まらないで、ぐたぐたになるのは、村に不利だと思うからです。取り急ぎ、これだけ。 |
パン屋 オットー 15:29
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こんにちーはだよー。皆揃ってるみたいで何よりだね。パン色々置いておくねー。
っ[マフィン][デニッシュ][プレッツェル][チョココロネ] それと、【僕は今日COする共有者じゃあないよ〜】 お店はパン人形に任せてきたからー、今から3時間くらいは議事録読んでいられるよー。 |
パン屋 オットー 15:41
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＞ペーター10:26
んーとねー、本音を言いますと僕まとめやる気無いんだよねー。だから立候補しないー。 この村の共有者も僕みたいな人だったら、まとめを無理矢理押し付けるみたいで嫌なんだよー。多数決占いでも確定霊能者でも立候補でも、やる気ある人なら構わないし。（ん？多数決だとやる気ある人にならないかも？） |
パン屋 オットー 15:48
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共有者がまとめ役をやるのって一番安定するから、程度だと思うしー。決まりやすいっちゃあ決まりやすいんだけどね。
議論がまとまらないとか、あまり有利じゃないとか。未来ってそれだけで決まるものじゃないでしょー。能力者のCO一つとっても色々あって、そのどれにもメリットデメリットがあるようにねー。 |
パン屋 オットー 15:58
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＞リーザ23:40
霊COについて、「最初はお仕事が無いから、明日〜」だけど、僕のカンだと明日も霊能者さんは霊判定を得ることは無いと思うんだよー。3日目にCOって解釈でいいのかな？ 少なくとも1日目2日目で分けてCOにする理由やメリットは無いんじゃないかなー。 議事録読みつつ創作パンのアイデアでも練ってるよー。 |
少女 リーザ 16:16
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＞オットーさん ううん、リズの勘だと3日目に怖い事が起きると思うの。もし本物の霊能者さんがその「怖い事」に巻き込まれたりでもしたら、皆困っちゃうよね。
明日はまだ何も無いだろうから、霊COは明日にしてもらって皆でどうするかじっくり考えたほうが良いかなって思ったの。 もちろん、これから共有さんとかが出てきたらその指示に従うよ。 …共有さんとか占い師さんとか誰だろー？ |
村長 ヴァルター 16:19
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オットー＞やる気があるのはまとめ役として結構なことだと思う。しかし私はそれでも安定する共有１ＣＯを希望したい。
まとめ役が狼狂になった場合、やる気がある分、感情論で押されてしまいそうで不安だよ。他の人は大丈夫かもしれないが、私個人としてはね･･･ |
パン屋 オットー 16:31
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＞リーザ
えーと、霊能者は今日は潜伏で明日以降改めて考える、ということでいいのかな？ それなら理解したよー。 ＞村長 占われて白確定した人なら狼の可能性は無いよー。狂人にしてもペーター10:26みたいなのもあるし、積極的なミスリードは難しいと思うよん。 感情論「だけ」で説得してくるまとめ役はやだなー。 |
少年 ペーター 17:50
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おっはよー！ まだ共有者でてきてないんだね。
トマ兄[11:18]＞あーびっくりした、びっくりしたー。白確でも吊るべきって何事だと思ったけど寝ぼけた頭で議事録読んじゃだめだね、5分くらい考えてやっと理解した。でもさー白確定狂人だとしたらPP発生前まで飼い殺しでもいい気がするよ。この辺りは状況によるね。返事ありがと、灰狭めに使うべきっていうのは僕も同意。 |
少年 ペーター 17:51
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オト兄[15:41]＞やる気ないのに立候補案なのか！とまず突っ込んで置くのは礼儀として。共有者は確実な村側の人間っていう分かりやすい安心感があるからね。相方の存在っていう情報が1つ多いってのも理由の一つだと思うから僕はやっぱり共有者さんにお願いしたい所かな。
じゃ、リーザと御飯たべてこよーっと♪ |
老人 モーリッツ 18:12
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ふぉっふぉっふぉっ。ちょっと予定より早く戻ってこられたぞい。さてさて、占い先を決めなければのぅ。
その前に… ニコ2309＞それは吊り前提ということかな？それとも灰に差し戻し？ オト2312＞投票CO嫌いという者がおったが、それ以外の方法であればどうするのがいいと考えておる？ |
老人 モーリッツ 18:15
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トマ2334＞わしも初日CO希望なんじゃが、「最低でも5CO」ってどういうことじゃ？「最高でも5CO」ならわかるがの。
それに、5COはそれなりに村有利ではないか？能力者食いが起これば吊り手数が浮くし、5COであれば3人は確実に狼側じゃ。ローラーでも吊り手数が足りないと言うこともない。(15人村なので、吊り回数は7回) 誰かにもう突っ込まれておったら各々、すまんの。 |
村娘 パメラ 18:16
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猪鍋いただきます。
アル(0:27）＞占３−霊１だったら、狩人が霊守護しやすく、占機能破壊されやすいと思うんだけど、どうかしら？襲撃されたのが狂人なら良いですが、真なら村不利になると思うの。 まとめ役立候補案は、占われるかもしれないのに、狼が出る可能性は低く、でも、占っておかなければ心配だって声が多ければ、まとめ占いになって、おそらく白確が出るだろうので、あまり好きじゃないわ。やっぱり、共有１ＣＯ |
村娘 パメラ 18:20
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が良いと思う。オーソドックスだけど。地雷出すタイミングも考えるとね。
多数決占いでも良いと思いますが、同数の時は、どっちにする？回避はどうする？対抗はどうする？と、いろいろ問題があるでしょうので、そのあたり決めるのにも、まとめ役はいた方が良いような気がします。 モリお爺様＞一応、食用よー（笑） じゃ、ひとまず席外して、夜来るわ。 |
ならず者 ディーター 18:20
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よっ！戻ったぜ。飯はまだか？とりあえず、オットーのパンでも食べながら議事録読んでくるとするぜ。【チョココロネ】【マフィン】【デニッシュ】を貰ってくぜ？飲み物が欲しいな。皆の分もおいとくから、欲しい奴は飲んでくれ。
つ【紅茶】【コーヒー】【ミルク】 |
農夫 ヤコブ 18:21
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こんばんわだよ。おらも鍋頂くべ〜。
＞神父さん11：26〜 お返事ありがとうだべ。 でも、神父さんの案だと、占霊ともに潜伏なので狼は守られてる可能性の高いまとめ役なんてほっぽって役職狙いで灰襲撃してくるのが濃厚だと思うべさ。それを潜伏したままかわすとなると占霊っぽい振る舞いはダメだども、その場合CO後に真偽はどうやって見るつもりだ？狼側がうっかり非占霊っぽい発言してても潜伏中だったからで |
農夫 ヤコブ 18:21
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流されちまうだよ。あと、真占霊どちらかは必ず生きているというのは別に潜伏案に限った事ではないべ。それなら初日COで護衛の可能性を挙げた方がずっといいと思えるだども、神父さんの推す占霊潜伏のメリットは結局何なんだべ？投票COが嫌いみたいだし、最悪初回襲撃ヒットで占霊としての発言も出来ないまま襲撃死なんて嫌な展開もありうるだよ。
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農夫 ヤコブ 18:25
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＞じーちゃん
食用菊っちゅーもんは実際あるだよ。花びらを茹でて酢の物にすると結構いけるべ。鍋に入れたらどうなるかはおらも試した事ねぇだな…美味いんだべか？ そうそう、【おらは今日COしてまとめ役する共有者じゃねぇだよ】 |
行商人 アルビン 18:30
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帰ってきましたー。これから読みますー。今日の商品は、寒い冬と狼の恐怖をしのぐグッズを集めてみました。
・狼を察知して爆発する湯たんぽ。狼がびっくりして逃げ出します。使用者も死ぬけどキニシナイ！ ・狼よけの火鉢。狼が嫌いな一酸化炭素を撒き散らす火鉢です。狼が息苦しくて近寄りません。使用者も死ぬけどキニシナイ！ では読んだらまた来ます。 |
少年 ペーター 18:42
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ありゃ、まだ共有者来てないね。とりあえず今日の夕御飯に
【野菜たっぷりクリームシチュー】を作ってみたけど皆食べる？ パンは焼きたてバゲットだよー。これで村のパン屋の座は僕のもの。 リーザ[23:40]＞霊能者のCOだけど、何で明日なのか教えて欲しいな。どうせ潜伏するなら襲撃後に出てきてもらう方が良いよね？ 仕事が無いっていう理由なら3日目まで仕事が無いわけだし。どういう意図で明日なの？ |
行商人 アルビン 18:50
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ぱっと読みました。読み込んでません。まず一声で
【私は今日COする共有者ではない】 これ投げてから出かけたつもりだったんだけど……。共有者さんはシャイですねえ。何か内気を直す商品はなかったかな。この阿片というのはどうだったろう……。 |
行商人 アルビン 18:50
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さて、パメラ18:16とペーター10:26は、『フルオープン派は占3霊1になった時、狼が占を食い放題になることをどう考えるか』という質問でまとめさせていただきます。
お二人の認識より私はゲルト的みたいです。 まず共1占3霊1になると思いこんでおり、そうすると狼の食い選択肢は4人。この場合で占を噛んでもGJあるいは狂人食いの可能性があるので、真狂の占い師にはひとまず判定を出させて（続く） |
行商人 アルビン 18:51
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めぼしをつけてから食うと思っていました。自分が狼だったらそうするかなと。
確かに霊の仕事は3日目の朝からだし、私が嫌がっているのは「あいつは実は真霊だったんじゃないか」というノイズが後まで残ることですので、霊の初日オープンにはこだわりません。 もう少し考えてみます。 |
木こり トーマス 19:05
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ただいま、炭作っていたらガッシュの木炭が出来た。次はフラムでも作るか、いや巨大うにも捨てがたい。…は置いといて。
>ディーター ２日目遺言か３日目投票と言っている以上初回投票だぞ。 >モーリッツ すまん、最低4COだな。今の所、大勢を占めているのが共1CO。フルオープンの場合占2霊1CO狼全ステルスと考えると4CO。ベーシックな占2霊2だと共含めて5COだ。 |
少女 リーザ 19:10
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わぁい、ペタ君シチューありがとう！美味しそう！
で、質問だけど。リズは占霊潜伏ってあまり好きじゃないの。何も情報を残さないうちに狼さんにやられちゃうかもしれないから。 何かあった後に出てきてもらっても、それが本物なのか偽物なのか、死んじゃった人がもしかすると…なのかわからないし。 だから、無事なうちに出てきてほしいの。 |
木こり トーマス 19:12
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>アルビン
悪いが穴だらけだ。 1：共1COで共騙りできる共はまずいない。その点でまず矛盾。まとめ役をやっているほうが襲撃された場合解除不能の恐れがある。だからできない。よって狼が念のためCOという事態にはならない。 2.占3霊1だと霊に狩人鉄板になり、真狂どちらかが喰われれば確定白はでなくなる。また占い先が狼？と疑われるので吊る事になり、吊り手数的には±0だ。 |
村長 ヴァルター 19:12
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やあみんな、こんばんは。ディーター君の【ミルク】を飲みながら話に参加するとしよう。ありがとう。
共有者は出てこないな･･･困ったものだ。パメラ18:20のような意見もあるから、多数決占いにもしたくない。なんとか共有者にでてきてほしいものだが･･･ |
青年 ヨアヒム 19:17
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やぁやぁ、こんばんわ。まだゆっくりできないんだけど、とりあえず…。
【僕は共有者だったとしても今日COしないよ】 この調子だと両潜伏になるのかな？もしそうなった場合、僕は多数決占いに一票。 立候補でお決まりの占い先希望がでるだけよりは、多数決という状況での占い先希望によるライン等の情報を得る方が良いと思うからねぇ。 |
木こり トーマス 19:19
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>オットー
その案では潜伏先が広がる以上に狂人だけが偽黒判定を出してＣＯ後、生存を図るデメリットのほうが大きい。そもそも共1ＣＯで残り14人、うち狼が３人で白は11人。吊り回避はあるとすると10人中、占1霊1共1狩1で2/5で能力者に命中する。それぐらいなら真占がＣＯ、狩人のＧＪを恐れさせ襲撃を抑えたほうがよっぽどいい。 |
ならず者 ディーター 19:23
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お！ペーター、【野菜たっぷりクリームシチュー】と【焼きたてバゲット】いただくぜ。このシチューにバゲットをつけて食うのがたまらねぇよな…はむはむ
＞トーマス サンキュー。念のために確認しただけだ。 |
ならず者 ディーター 19:25
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それと遺言coって言ってるやつに言っておくが、全員が更新直前にいられるかどうかわからない状態で遺言coなんて周りが決めるのは無理だろ？遺言coなんざ能力者本人が考えるもんであって周りがとやかくいうものじゃねぇと思うぜ？
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少年 ペーター 19:27
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喉勿体無かったからまとめて返事しようと機会を狙ってた僕。発言数も少し増えて欲しいな…喉飴希望orz
3-1COの話に返事してくれた人ありがとう。ちなみに共＆村騙りは考慮にいれてない3COの話ね。レアケース想定しても意味ないし。 リーザ＞意図が違うよー。何で襲撃後じゃないなら今日でなくて明日なの？ って話。回避云々の問題も出てくるし明日になる位なら今日でいいじゃんおおげさだなぁって事。 |
老人 モーリッツ 19:30
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満腹でご機嫌なじーさんじゃよほっほ。
現状、共有者は両潜伏、ということなのかのぅ？本日は能力者のCOと占い先と決めなければならない大事なことが結構あるんじゃが、のんきなもんじゃ。 ヨア1917＞ということは、能力者に関しての決定も明日に持ち越し、と言う風に考えておるのかの？ |
羊飼い カタリナ 19:30
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ええと。
【今日共有者ＣＯしません宣言】をしていないのは後ニコラスさんのみですね。今日の占い先をどう決めるのか、というのもそろそろ考えておかないといけないかも知れません。 ＞村長さん 03：07 私が個人的に思っていることなのですが、投票ＣＯ反対派が一人でもいれば行うべきではない、というのはいささか反対派を優遇しすぎている意見だと思うのですが、そのあたりはどうなのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 19:31
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遅れた〜＞＜【僕は本日ＣＯする共有者ではありません】
モーリッツ(18:12)＞ 吊り前提ですね、もっと乱暴な言い方をすればある程度襲撃待ちです。 無かったらローラー、出来れば決め打ち…難しいですが。 |
少女 リーザ 19:33
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あーん、ペーター君ごめんね。
明日にしたのは、ただ単に情報が一度にたくさん出てきて混乱するのを避けるためだよ。 23：40でリズ言ったと思うんだけど…わかりにくかったかな。 って言ってたらニコラスさんが「今日共COしない宣言」だね。え、じゃあ共有さんは二人とも潜伏？ |
村長 ヴァルター 19:36
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アルビン18:51＞ノイズを気にするならば、初日ＣＯしかありえないと思うがどうか？霊が初日襲撃されれば、そのノイズはずっと残ることになるぞ。
また、占3霊1ならば狩人が霊に付くことは考えていないのだろうか。判定を出させてめぼしを付ければ狂人食いの心配も減ると思うのだが |
村娘 パメラ 19:37
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みんなの宣言終ったって事は、共有は両潜伏に入ったようね。
（18:16）の私の発言に補足:まとめ占で、黒が出る可能性は低い。→占機能がいつまでもつかわからないから、初回から黒狙いをしたい。まとめ立候補は、やる気がある人って事だから、白確が出たら、襲撃されやすく勿体無い。って事で、まとめ役立候補より多数決占希望です。でも、多数決が同票になったら、どうするの？ |
羊飼い カタリナ 19:39
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と思ったらニコラスさんも非今日ＣＯ宣言ですね。
ということは共有者のお二人は両潜伏を選んだ、ということですね。 そうなると今日の占い先は多数決、と言うことになるのでしょうか。他に全員がある程度納得できそうな方法も私には思いつきませんし。 |
木こり トーマス 19:42
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>パメラ
ふむ、後占い先が占い師だった場合は占い回避してもらう必要があるな。 こういうのはどうだ？ 占い先は２人提出。別に吊り先じゃないのでさくっと。これなら同票になりにくい。占い先回避が出た場合は順次ずれていく。 明日黒判定が出た場合は即時ＣＯ。対抗も即時ＣＯか投票ＣＯか。私的には占い師には潜伏時も独特の癖があるのでＣＯのほうが望ましいと考えている。 |
少年 ペーター 19:45
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ディーター＞あ、コレ僕もか。そうだけどねー。まぁ案の一つとして出してるだけだよ。それを選ぶかどうかはまとめが出てない以上当人の判断次第だね。投票でもいいっちゃいいんだけど嫌いな人いなかったっけかなーって。
共有者は両潜伏選んだんだね。 だったら【フルオープン希望】回避がどーのとか言い出すとこのままじゃグダグダなっちゃう気がするよ。まとめが居るからこそ回避云々がスムーズに行くと思う。 |
老人 モーリッツ 19:49
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ペーター1945に乗りたいの。回避云々でまた時間をとるのも面倒じゃし、回避せず、に決まったとしてもスムーズに行かなかった場合、能力者がにおいを出してしまい、潜伏が悪手になる場合もあると考えるぞい。
立候補でのまとめ役も認めないと言い続けている者らは、そのあたりをどう考えておるのか聞いて見たいの。 |
村長 ヴァルター 19:49
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＞カタリナ 確かに反対派優遇の考え方と捉えられても仕方ない発言だったな。しかし投票はあくまで人狼判定のために行われるべきものだ。それをＣＯ目的に使うことに深い抵抗を覚える人もいるのではないかと考えたのだよ。
神父様も人の命を尊ぶあまりの00:06発言ではないかと思っていた。ただ事態が事態だ。神父様も11:26のように考えておられるようだから、まとめ役、多数決で投票ＣＯに決まれば私も従おう。 |
村娘 パメラ 19:51
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アル＞お答えありがとう。私は、どっちが狂か真かの目星つかなくても、一人襲撃したら、占い機能は破壊され、白確がいなくなるから村不利。2-2よりも、狩人の霊鉄板が起こりやすい3-1の方が占襲撃は起こりやすく思ったのね。
トマさん、カタリナさん、案をありがとう。どっちも面白いと思うわ。 その前に、まとめ役がいない状態での、占霊のＣＯ、対抗、回避などをどうするか、みんなの考えを改めて聞いた方が良い気がしま |
村娘 パメラ 19:55
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す。指示する人がいないと、能力者もどう動いて良いのか迷うと思うので。
私は、時間決めて占霊一斉CO・非対抗が良いんじゃないかと思います。それから、占い先希望出して、多数決。同票なら、その中で誰をおすか希望を取る。 スケジュール的には、21時一斉（急なので揃うかわかりませんが）→22時までに占先出して決定 こんな感じで。時間が時間なので、厳しいけれど。 |
村娘 パメラ 19:59
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占霊一斉は、まとめ役いない状態だと、回避は？対抗は？とぐたぐたしやすいから、決定時間にぐたぐたならないように、フルオープンの方が良いかなと思ったからです。一斉なのは、狂狼との連携崩しのため。
ただ、みんな揃っている状態だし、霊は3日目まで仕事ないから、占だけ初日に一斉CO、霊は初回投票COでも良いと思います。その場合、霊回避ありで。 |
少年 ペーター 20:00
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一斉は僕出来ないと思う、何でかっていうと今僕の箱じゃなくて他人のだから。（個人の事情でごめん）
というわけでものすごい独断だけど 【僕は霊能者でもないし占い師でもないよ】 コレでどうだ！ いやもう、箱に張り付いてるの限界なんだよね、ごめん。お風呂入ってくる。 |
老人 モーリッツ 20:01
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パメラ＞折角の案にケチをつけて悪いんだがの…。一斉COはわしの中身が嫌いじゃ。時間縛りが嫌いなのと、一斉だと推理の足がかりが全くなくなることがネックなんじゃ。それに、今からだと確認できぬ者もおるじゃろう。そうすると欠け一斉になる可能性があり、しかもそれだけで無用な疑いを招きかねん。あとあきｔ…(ｒｙ
それなら順次のほうがいいの。 |
農夫 ヤコブ 20:01
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んーっと、共有さんはどっちもでねぇんだな。
みんなが言ってるように、回避すっかどうかでぐだぐだすんのもよくねぇし、占霊フルオープンでいいと思うだよ。もし霊確定とかしたらまとめ役お願いもできるべしな。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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ペーターさんが非占霊ＣＯしていますね。(都合が悪いならもちろん仕方ないのですが。)
私的な案としてはこれから、 １：ペーターさん以外で一斉ＣＯ ２：このまま順次ＣＯに移行 ３：今日だけペーターさんまとめ役(厳しそうですけれど) この３つくらいかなと思いますけれど、どうでしょう？ |
行商人 アルビン 20:09
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＞トーマス
指摘ありがとうございます。共1まとめで共の占騙りはデメリットが大きいこと理解しました。あと、占3霊1で霊に狩人鉄板とするなら確かに占が噛まれますね。うーん自分の未熟がわかります。ありがとう。 ＞そんちょ 確かに投票COも、その前に噛まれたかもというノイズが発生しますね……。私はノイズを考慮しながら考えるのが苦手なので、やはりフルオープン派にします。 |
木こり トーマス 20:09
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うあ、ペーター無惨。
>パメラ 現状を鑑みて21時ぐらいから占CO開始。で非対抗終了後、占ＣＯ人数によって共有にＣＯしてもらうなり、霊にＣＯしてもらうなんなりすればいいと思うぞ。そこらへんは臨機応変で。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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＞リナ
それなら２でいい気がするだよ。一斉COは好きじゃない人がいるみてぇだし、そもそもこれからCOして占い希望だして票集計してって考えると皆揃う時間を待って一斉COはちときつそうだでよ。 ３はペーターが他の人の箱使うような状況で任せるのはつらいんでねか？普通に多数決の方がもめないしいいと思うだ。 |
老人 モーリッツ 20:13
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トマ2009＞先に占CO開始よりは霊CO開始の方が霊が確定した場合まとめ役を任せられ、なおかつ占い師は潜伏を続ける、という選択肢が残ると思うぞい。
リナ2008＞その中なら２を希望じゃ。 喉がそろそろ厳しくなってきたので暫く黙るわい。@5 |
村娘 パメラ 20:16
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モリお爺様（20:01）＞嫌いな事を無理にと言うのは気が引けてしまうのですが、順次は、狂なら狼、狼なら狂の出方を見て、CO・非COするんじゃないかと思ったのね。
リナちゃん案(20:08）の中なら、私の第一希望は１を選択。でも、嫌いな人がいるというので２でも構いません。多数決に従うわ。３は、ペタ君が厳しいんじゃないかしら。 ２が良いって人が、7人出た時点で宣言・非宣言をしたいと思います。１希望が多 |
旅人 ニコラス 20:17
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あ、あ、ごめんなさい。僕の(19:56)はカタリナさんの２案の意です。
占と霊の時間差をつける意見も出ているようですが…●希望が出る前なら無理に同時でなくても問題は無いでしょう。 |
木こり トーマス 20:21
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>パメラ
えっと【私ことトーマスは2を希望】だ。 未発言者はパメラに判りやすいよう【】でくくるとか★マークを付けるのを勧めておくぞ。 あと占い先も出しておくか。２つ出しておけばずれても問題あるまい。 |
村娘 パメラ 20:23
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トマスさん＞
いえ、１・２・３は私の案じゃなくて、リナちゃん案よ〜。 あと、占先が出ちゃうと、それ見て、狼が騙り役決めるかもしれないので、宣言・非宣言が終ってから（時間の都合があるから、全員は無理かもしれないけど）の方が良い気がします。＠７ |
羊飼い カタリナ 20:28
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＞トーマスさん
パメラさんの懸念もありますし、占い先を2つ出せるようにしてしまうと人狼が仲間切りしやすくなるという副作用も考えられます。 なので、ＣＯ宣言が出揃ってから1人だけあげる、という形がいいと思いますよ。 |
行商人 アルビン 20:31
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すみません、質問です。現在議題のCOは、占ですか？ 占霊ですか？
トーマスさんは占のみと考えているように思いますが、ほかの方は占霊両方のような。 私だけが誤認識しているかもしれませんが、はっきりさせていただければと思います。 とにかく【カタリナさんの案のうち、2案に同意】します。 |
村長 ヴァルター 20:35
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すまない。22:30まで議事に参加できそうにない。
ならって【私ヴァルターはカタリナ案の2を希望する】。1は今の時間来られない人もいるだろうし、遅れてのＣＯなどは余計な混乱を招きそうだ。3はペーター君の個人事情から難しそうだしな |
村娘 パメラ 20:40
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農老旅木妙商村宿が２案に同意なのと（村の半数以上ということで）、更新時間も迫っているので宣言させてもらいます。
【私は占い師です】【霊能者ではありません】 まとめ役いないと初日ごたごたしてしまいますが、地雷が二つあるのは、騙りが黒を出しにくく、抑止力になるので、共両潜伏も有効ですね。 |
行商人 アルビン 20:42
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パメラがはじめましたね。では私もお風呂に入る前に追従します。
【私は占い師ではありません】 【私は霊能者ではありません】 あと、私の商品はお買い得です。では21時20分くらいにー。 |
羊飼い カタリナ 20:45
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うーん……今思えば霊能から先にＣＯして、確定すればまとめ役をしていただく、という手もありましたね。思慮が足りませんでした。
さて、私も宣言してしまいましょうか。 【私は占い師です】【決して霊能者ではありません】 |
村娘 パメラ 20:49
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あ、霊に関しては、私は違うので言ってしまいました、皆さんフルオープン希望なのかしら？
占３COですか。霊はトマスさんで確定しそうですね。 カタリナさんは、味方だと思ってたのに残念だわ。 議事録見なおして、占い先考えてきますね。@5 |
少年 ペーター 20:50
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ただいま、ごめんね。3は明日とかなら平気なんだけど今日は無理。こ…子供だから許して…。というかまさかここまでグダグダになると思わなくて外泊ｔｙ（ｒｙ
って3COなんだねぇ…違うの混じってなければ確霊なりそうな予感かな。もし確霊になったらトマ兄にまとめをお願いして欲しいと言いつつ箱使える間に占い先決めてくるよ。 |
少女 リーザ 20:56
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カタリナさんもなんだね…霊能さんはトーマスさんで確定かな？とりあえず表を作ってみたの。間違ってたらごめんね。
／娘妙羊｜木｜年商旅長農宿｜老神者屋青 職占＿＿｜霊｜灰＿＿＿＿＿｜？＿＿＿＿ 「？」ってのは、まだ対抗非対抗宣言をしてない人たちだよ。 |
村長 ヴァルター 20:56
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占い先を決めなければならないのだったな。今から議事録を読み返す暇はないが、夜明け前までには考えておく。
それにしても今のところ占3霊1が予想どおりの結果というかなんというか･･･しかしこの段階でもう能力者が4人とは展開が速いな |
羊飼い カタリナ 20:57
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占い師：パメラ、リーザ、カタリナ
霊能者：トーマス 村側の騙りが無ければこのまま確定しそうな感じですね。 ＞パメラさん 私も残念ですよ。パメラさんが味方なら心強かったのですが。 占い先を考えてきますね。 |
行商人 アルビン 21:07
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あとは神父さまとディーターさんですか？
なんだかフルオープンの流れを私が決定付けてしまったかも知れず、違う意見の方には申し訳ありません。フルオープン派の私はしめしめと思っていますが。 占い先考えてきます。 |
パン屋 オットー 21:11
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＞モーリッツ18:12
うーん。僕は嫌いな人のことなんかは考慮しないねー。投票CO嫌いな人がいようがいまいが、使うかどうかは結局まとめ役に委ねられることが多いからね。それなら人のこと気にしないで希望言ったほうがいいと思うよー。 ほわわ、占い先忘れかけてたよー。 |
木こり トーマス 21:12
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確定しそうなんでまとめ役らしい仕事でもしよう。
【非霊CO非占COをしていないものはまずそれをした上で、占い先提出】 出揃い次第【占い先の仮決定を行う仮家低は21：45ぐらいを予定 本決定は22：30までには】 でも何人かまだ来てないんだよな、これが。残4 |
青年 ヨアヒム 21:13
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＞お爺さん1930
決定を明日に持ち越すなんてのは悪手だからねぇ。 それについては、今の流れのような多数決のかたちか、共有者と同じように能力者の判断に任せるか、で良いんじゃないかと考えてたよ。 まぁ、今更だけどね。一応の返事。 |
少年 ペーター 21:40
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【決定時間了解〜】
村の華がほぼ全員（一応気を使った表現）占い師ってどういうことだろ。 んで僕の占い先希望は●ヨアヒムかな。 なんか議題回答とかしっかりとしてるのに、他が薄いんだよね。喋れる力があるのに抑えてる感じも受けるし、灰と関わる事もあんまりしないから気になった。更に非COが遅くて様子見してるのかななんて思ったよ。 |
木こり トーマス 21:40
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ふむ、言いだしっぺになったほうが良さそうだな。完全に揃う前に言っちゃってもらって構わないぞ。でないと間に合いそうにないしな。
●アルビン 自分でも言っていたが占3霊1ＣＯのきっかけになったとも言える。狂人への指示の可能性があり、またフルオープンの危険性が判っていなかった辺りが襲撃の怖れのない人狼臭い。 |
羊飼い カタリナ 21:41
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■４
占い先：●アルビンさん やはり00：27の提案は引っかかる部分があります。占い師が喰われやすいというのももちろんありますが、確定想定の霊能者が判定部分以外であまり役に立てそうに無いところなど、村側にとってやや無駄が多そうな印象があります。 そのまま通ればそれでよし。通らなくてもうっかりな村人っぽく見える……ぐらいの意図がありそうです。 ……結構な無理矢理感はありますが、初日ですし。 |
少年 ペーター 21:42
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トマ兄喉辛そうだから回覧板テンプレ作ったよ、皆で回してあげれば楽になると思う。@2
／｜木｜娘妙羊｜年宿長屋老農商青旅者神｜ 役｜霊｜占占占｜××××××××××？｜ ●｜商｜＊＊商｜青＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊｜ |
少女 リーザ 21:45
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占い先は…うーん、能力者じゃない人たちがどっちかというと寡黙っぽいから困っちゃうなあ。
■4.●アルビンさん。21：07の発言が、なんというか村側の情報を引き出そうとしてる狼に見えたの。 ちょっと考えすぎかもしれないけど。@7 |
パン屋 オットー 21:46
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神父さんまだ来ないのかな？ 占い先はねー、●村長さんでお願いするよー。
まとめ役についての狂狼の可能性とか、ミスリードされる恐れ〜とか。何か慎重というより臆病に感じるんだね。そこが疑惑を撒き散らすスタイルに見えるんだねー。 トマは決定出す分も危なそうだねー。@6 |
パン屋 オットー 21:47
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／｜木｜娘妙羊｜年宿長屋老農商青旅者神｜
役｜霊｜占占占｜××××××××××？｜ ●｜商｜＊商商｜青＊＊長＊＊＊＊青＊＊｜ 見えたからリーザとニコも入れたよー。回覧板はこれでいいかなー？ |
村娘 パメラ 21:49
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●村長 オトさんもあげてますが、16:19の「まとめ役が狼狂になった場合」と可能性を低い事（私の考えで言うとだけど）をあげているのが違和感がある。
「感情論で押されてしまいそうで不安」っていうのも、おかしいと思えば反対すれば良い事だし。あと、投票COを反対している人がいたら、使うのに消極的って言うのも狼有利っぽくて、ん？と思いました。 |
神父 ジムゾン 21:52
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こんばんは。
【わたしは占い師でも霊能者でもないです。】 共有者さんは二人とも潜伏を選んだとのこと。 ディーターさんが来ているようで、安心しました。 占い師が3CO、霊能者が1人ということで今日の占い先は、人間らしからぬ人を探らぬばなりませんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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さすがに初日だし、殆ど言いがかりだけどね。
●モーリッツで。 (18:12)とかが投票COを使わない方へ持っていこうとしているように見えてね。 もちろん、人の嫌がる事をしたくないだけという優しい理由であって欲しいよ。 |
老人 モーリッツ 21:55
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ふぅむ…。難しいのぉ。気にしておった者がこぞって能力者COしてしまったわい。
とりあえずパッション大爆発っぽくもあるが●ヨアヒムとしておこうかの。 理由は1917と2113じゃの。これだけグダグダだったのだから、明日に持ち越される可能性も大じゃったんじゃないかと思うのじゃよ。そこがお気楽に感じてしもうての。混乱を喜ぶのは狼側じゃしな。所詮言いがかりでしかないが、初日だけじゃ、許しとくれ。 |
ならず者 ディーター 21:59
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＞トーマス
神父来てねぇからまだ確定してねぇけど、仮決定なんていらねぇだろ。今日は占い先決めるだけだしな。喉も足りなそうだから本決定一本でいいんじゃね？ ■4.●村長：うーん、うまくいえねぇんだが「感情論で押されそう」とか「狼狂がまとめ役だとだまされる」ってのが気になってな。 |
老人 モーリッツ 22:01
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／｜木｜娘妙羊｜年宿長屋老農商青旅者神｜
役｜霊｜占占占｜××××××××××？｜ ●｜商｜長商商｜青老＊長青＊＊＊青長＊｜ 回覧板回しておくぞい。@2なんで決定まで黙っておるわい。 |
ならず者 ディーター 22:02
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って、パメラが村長希望かよ…。リーザとカタリナがアルビン希望してたから今日はとりあえず、希望からはずしたんだがな…。おっと、神父が来たってことはトーマスの霊は確定したってことでいいんだよな？
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行商人 アルビン 22:05
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やばい！ 占い師を誰も疑いたくない（笑）！
占の対象は●ペーターです。ペーターの言うヨアヒム推奨理由に共感できないので。 もしかしたらヨアヒムも狼で、私が占先になると見越してライン切の雰囲気を出したのかなという、ま、今日の時点ではなんともですね。 |
村娘 パメラ 22:07
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／｜年木羊妙旅屋娘宿老者商村農神青
役｜×霊占占××占××××＿＿＿＿ ●｜青商商商青村村老青村年＿＿＿＿ 表は、発言順に並べる方が、後々、考察しやすいと思うわ。トマさん＞明日の占発表順もお願いします。私は狂の様子見を避けるために時間と同時にで良いと思います。時計【http://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl】占はTHE女の戦いっぽくなってしまったわね（笑）@3 |
農夫 ヤコブ 22:15
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遅くなってすまねぇべ〜。急いで占い希望だすだよ。
■４．●神父さん 占霊CO辺りの議題回答が気になってるだよ。質問の返事をもらえたら納得する程度のことかもしれないだが、ちょっと時間もないだし挙げさせてもらうべ〜。 |
ならず者 ディーター 22:16
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＞女将[22:09]
どういう意味だ？女将がcoしてたらどうして面白くなるんだ？ うーん、占い希望を女将に変更しようと思ったんだが…やめたぜ。パメラの希望が村長なのは気になるが、変更なしだ。 |
神父 ジムゾン 22:16
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占い先希望●アルビンさんでお願いします。ペーターさんが10:26で発言したように現在の占3霊1の状態は人狼にとって望むところだと思います。その状態をきらっているペーターさんとそのペーターさんを疑っているアルビンさんだと、アルビンさんの方が怪しいと思いました。まあ同じ村人どうしで疑っている可能性もあるわけですが。
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青年 ヨアヒム 22:19
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ごめんごめん。占い希望出してないのに、ちょっと野暮用で席を外しちゃってたよ。
うーん、それにしても初日の占い希望は難しいねぇ。 ■４．●アルビンさん もう即出だけど、0027の発言が今の流れと合わせて少し引っかかるかな。大した事無いかもしれない、弱い弱い引っかかりなんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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ここで追従の形でアルビンさんをあげるのは、あらぬ誤解を生みそうで怖いけどねぇ。まぁ他に思いつかないわけで。
あぁ、それからトーマスさんが霊能者確定だね。おめでとう、そしてまとめ役よろしく。 |
パン屋 オットー 22:23
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もそもそ。神父さんが来てトーマス霊確定だねー。三人ともどうやって占うのかなー、たっちされるんだったらやだなー…。
／｜年木羊妙旅屋娘宿老者商農神青村 役｜×霊占占××占×××××××× ●｜青商商商青村村老青村年神商商＿ あと村長さんだけだねー。 |
村長 ヴァルター 22:26
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ただいま。やはり30になってしまったか。
さきに表を埋めておこうか。私はアルビンに投票する。理由は次で ／｜年木羊妙旅屋娘宿老者商農神青村 役｜×霊占占××占×××××××× ●｜青商商商青村村老青村年神商商商 |
村娘 パメラ 22:32
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【本決定と発表時間了解】【セット確認】
アルさん大人気ね。 対抗二人が出しているのが気になるけど、仲間切りの可能性もあるし良いわ。じゃ、更新後。 あと、私は確認をぎりぎりまでできますと伝えておきます。 |
少年 ペーター 22:35
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鳩ぽっぽー【本決定了解】
アル兄にどう突っ込もうか悩んでたのに即撤回されてションボリな僕。先陣切って希望出したのにアル兄に希望が集まるのを予測できる僕ってニュータイプ！って言おうとしたのに。と言うわけで決定了解だよぅ。 トマ兄にはまとめ押し付けるようになっちゃったかな、ごめんね。ありがとう。 |
行商人 アルビン 22:41
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【本決定了解】緊張しますね。
とりあえず、本日は24時までいられる予定です。 ＞そんちょ 自分の穴を突っ込む？ 穴を指摘されて認める、ではなく？ 覚えがありませんが、間違いを言ってしまったら訂正しないと意図せぬミスリードや印象操作が生まれる可能性があると思い、今後も私は訂正します。あとペタ君ごめんね。 |
村長 ヴァルター 22:44
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見落としていた【本決定了解だ】あとは弁明というか反論に使おうと思う。
＞オットー 慎重なのも確かに大事だが、臆病なのも漢としてはよろしくない行動だったのかもしれん。今後は臆病と思われる発言はなるべく控えるよう肝に命じておこう |
少女 リーザ 22:48
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＞ディーターさん んとね、共有さん出てこなかったから、もしかしたら潜伏案になるかもと思ってそれを意識してたよ。
…本当は早めにCOして場の流れを変えたかったんだけど、独断になっちゃって怪しまれるかもしれないから、そこは我慢したの。@4 |
村長 ヴァルター 22:49
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アルビン＞すまない。00:27の「私の意見にはもちろん穴があるでしょう。」という部分から「自分を突っ込む」という表現にしてしまった。
夜明け前で少し慌てていたので、文章がおかしかったかもしれない。気分を害してしまったのなら謝ろう。すまない |
羊飼い カタリナ 22:51
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＞ディーターさん
気をつけていたこと……ですか。 気をつけていた、というのも変ですが、｢いつも通り｣にしていた、というところでしょうか。 私はそれほど器用な人間ではありませんから、｢占い師らしく｣しようと思うと逆に変になってしまうと思ったので。 投票ＣＯにしろ初日フルオープンにしろ、｢私が占い師である(村から見れば占い師候補の一人である、ですが)｣と言う主張はできますから。 |
少年 ペーター 22:52
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アル兄＞謝らなくっていいよー。ヨア兄占い希望の理由が共感できないっていう立派な理由もあったんだよね。自分の意見を言うのは悪くない事だし謝る必要ないよ。むしろ僕、「うわぁ、どうやって突っ込もう」とかちょっと楽しい気持ちになった事を告白…（笑）
もうかなり眠いけど夜明けまで頑張るつも…り…Zzz |
パン屋 オットー 22:57
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さくさく。＞ディタ 占い師二人から票が入っていたら、はずすのはどうしてなの？ ちょとわかんなかったから聞きたいー。
それにしてもトーマスの■5は一体……ねむねむ、だけど寝ちゃうと起きられなくなりそうー。…アルビンさんの狼避け道具は寝てるゲルトに使っておこうねー。（せっせっ） |
村長 ヴァルター 22:57
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パメラ、ディーター＞二人とも私の臆病な性格を気にしているようだが、今夜は「吊り」投票ではなく、「占い投票」だ。仮に私が白確定になったとして、そんな臆病な人物をいつまでもおいておくか？私なら吊る(自分でいうのもなんだが･･･)。
初日の占いに関していえば、積極的に意見を述べているものに対して白黒判定を行ったほうがいいと思っているよ |
村娘 パメラ 22:57
次の日へ
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ディーターさん＞気をつけていた事は、まとめ役次第で、潜伏になるかもしれないから、あまり目立つような発言は前半してなかったわ。ただ、共有が両潜伏になったのを見て、占い先は多数決になるのかしら、同票があれば、どこを占えば良いのかしら、という危惧があり、みんなの意見を聞きたいと思って発言してました。
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