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木こり トーマス 16:02
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狩人さまＧＪ！！狼の意図なの･･･？
さて、ヴァルさんに香りを･･･ローズオイルよ。生理前の、イライラ、落ち込み感をやわらげ、気持ちをあかるくしてくれます。 あら、やっぱり効くの？ちょっと乙女っぽいとは思っていたから、このオイル選んだのよ。【ヴァルターは人間よ】 |
神父 ジムゾン 16:04
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････････････････ ＆
∑おおぅ、狩人GJ！ Y⌒Y⌒ヾ（´▽｀）ﾉうっひょい ♪ 村長のために祈ります。主よ、永遠の安息をかれらに与え、絶えざる光をかれらの上に照らし給え。かれらの安らかに憩わんことを。アーメン。 |
羊飼い カタリナ 16:06
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あやー、ＧＪきたねぇ。吊り手増えたのかな？偽装ではないような気がするにゃー。判らんけど。ってか寧ろ吊り手計算出来ないけど(コラ)
そんちょさん、お疲れ様～☆人間さんだったんだね。パメラちゃんのお父さんだから、そりゃそうか(笑) |
木こり トーマス 16:08
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これでますます私、狼くさく見えますの。そしてこれからの考察さらに悩みそうですの。でも襲撃が無いって素晴らしい。
さてッ ■１．私真偽（私が生きてる限りありますの･･･トホホ） ■２．本日▼希望ならびに今後の吊り順 ■３．狼陣営予想 ■４．灰考察 |
神父 ジムゾン 16:12
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ええと。パメラとトーマスで狩人COについて検討してみて貰えませんか。ここで一気に灰を狭めるものありだと思います。
もし実行するならCO順を指定するとか、いろいろお願いします。 神父は以降この件触れませんので。灰の皆も気をつけて発言してください。 |
パン屋 オットー 16:14
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…村長白ねえ。
トーマス真であれば、ライン切りが作戦上に存在しない妥当性が、確固となったと推測されます。 新情報が僕の推理に影響を与えないので、僕は引き続き▼アルビンを希望しておきます。商⇒農⇒木で吊れば言いとは、思うのですが、とりあえず商の判定がどう出るかです。 |
羊飼い カタリナ 16:16
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吊り座りの法則から言うと、次は神父さんが吊られるのかな？(笑)それはないかぁ。と言うか神父さんの喜び方がＧＪ出して脳汁出てる狩人さんに見える件について(ぉ)狩人ＣＯとかはまだ策に入れなくていいのかな。灰狭めでやるってのはありかなぁ。対抗出たら情報増えるし、連吊りすればいいかもだし。確定したら、白決め打ち出来る人を一人とか議題に含めれば、村勝率上がりそうな予感。って神父さん早いｗ
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神父 ジムゾン 16:21
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長黒なら▼農、と短絡していたところですが、また考察しなおしですね。
■１．トーマスほぼ真で。生存してるから怪しまれる、と言いたいんでしょうが、今のところ生存でも怪しくありません。 ■２．■３．■４．は保留ですね。明日も教会に行かないのでじっくり考えます。･･･仮決定前には回答するようにしますですよ。 では、ちょっと離れますね。 |
羊飼い カタリナ 16:28
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んーパメラちゃん襲撃かなぁ。でもトマちゃん人確定してもそんなに変わらない気もするなぁ。そんちょさんの白黒隠して混乱させようとしたらＧＪ喰らっちゃったってのもありかもね。神父さんの■１もトマちゃん人確定扱いだしなぁ。まぁこれは皆共通だけどね。…うん、結局わけワカメだわｗ(たはー)
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羊飼い カタリナ 16:49
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ペタきゅん＞あー…これで狩人が灰守ってＧＪだったら、かなりピンチだね。リズちゃんあたりなら守護されてる可能性も考えられるし。と言うかそれがホントだったら、神狩人だけどｗリズちゃんは白でいいと思ってるよ。村にも拠るけど、村騙りって吊られる危険性高いし、白印象目的だけであんな早くは出られないんじゃないかな？それにヨア君があえてリズちゃん斬る必要が無いしね。仲間だったら尚更白って言っとけばいいし。
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羊飼い カタリナ 17:01
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とか言いつつリズちゃん狼だったらどうしよう(笑)
狩人ＣＯか…後半の醍醐味だよねｗアタシは今日やらないなら、これからずっとやらない方がいいかなと思うかな。偽装しても吊り手増えないし、最終局面で２ＣＯとかになると、かなりアツイことになっちゃうし(笑)いや、狼陣営としては嬉しい混乱要素だけどｗだから、アタシとしては纏め役の指示で狩人ＣＯしないでほしいな(にこにこ)勝手にＣＯしちゃうのは寧ろ歓迎ｗ(コラ |
村娘 パメラ 17:04
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GJねぇ… これで明日のわぉーんは無くなった訳だけど、偽装の可能性も否定出来ないんだよね。
で、提案。その前に、お姉さんとの約束ね。【狩人COに関しては独断認めないから。結論が出るまで潜伏してね。】 |
村娘 パメラ 17:06
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リアルGJなら灰の狩人は是非とも出てほしいの。今日は確実に霊判定が見れる訳だし、灰狼を吊りに行きましょう。灰3人+リーザ。まさにGJだね。
で、問題は偽装GJの場合。灰の狩人が表に出て灰5人+トーマス。トーマスを真っぽく見せるために偽装GJしたのか、トーマス真だけど狩人の存在を確認するために行ったのかの判断がつかない。トーマス真で真狩人が飛び出してしまうのが、最悪のパターン。 |
村娘 パメラ 17:06
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トーマスは偽っぽくなるわ、真狩人は食われ確定するわで、仮に灰が狭まったとしてもキツイ。
個人的な意見なんだけど、ここまで(見掛け上)2潜伏を貫ける狼が、詰みの危険性を侵してまで霊能者襲撃するとは考えにくいのよ。 |
羊飼い カタリナ 17:10
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ありゃ、言ってるそばからパメラちゃんに釘刺されちゃった。やっぱパメラちゃんは手強いなぁ(笑)アタシの霊偽論も話半分に聞いてたんだろうなぁ。結構頑張ったんだけど、やっぱ煽り要員には向いて無いね、アタシは。誰も聞いて無いだろうと思っても、アタシは楽しかったけどね！ｗ
さて～そろそろ牧場で羊の面倒見てこないとなぁ。皆、またね～☆ |
村娘 パメラ 17:10
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だから、「リアルGJの場合のみ、狩人COだけを行う。非狩人および非対抗も宣言の必要は無し。期限は今日の24時。」を【 提 案 (決定じゃないよ) 】するよ。これは灰の非宣言が揃うと自動的にリーザ狩人が確定するから。それにこの形をとれば、最終決定権を狩人に残せるし。
どうかしらね、トーマス。 |
村娘 パメラ 17:20
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あ、そうそう、この提案に賛成とか反対は灰の人はしなくて良いよ。穴があれば教えて欲しいけどね。
それから、今日のGJが偽装かリアルかに関わらず、狼全員生存の可能性はほぼ無いね。だいたい白確定を食わなかった時点で意味不明なのよ。 じゃ、また後でね。 |
青年 ヨアヒム 17:26
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パメラは鋭いよ。あの時の発言は冷や汗が出た。
…もう忘れてるみたいだけどね。 この提案だと狼側はどうするべきかな…。襲撃は狩人を食う手のみだと思える。しかしその場合、明日は共霊灰灰灰。んー、厳しい。今日か明日に狼吊られたとした場合、次の日は共霊灰灰。いや、もうこの際三人でいいかな。共（霊）灰灰。…最終日まで行きそうな予感。 |
神父 ジムゾン 17:31
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確認ですがパメラの言う「灰」＝神商農屋でリーザはほぼ白扱い、でいいですよね？
護衛先についても考慮されてるようですし、特に穴は思いつきません。 あ、決定時間予告しておいてくださいね。では。 |
青年 ヨアヒム 17:51
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結論、狩人ＣＯに狼は対抗ＣＯを出すべきだと思う。おそらく2ＣＯになれば両吊りの流れになるだろう。
もし先に狩人を吊らせた場合、霊を即襲撃できる。対抗に出た狼はどうせ次の日に吊られるだろうが、最終日に共灰灰灰の形にできる。 もし狼が先に吊られた場合、狩人即襲撃。明日は共霊灰灰灰。明後日は共（霊）灰灰。狩確定とほぼ変わらず。 賭けに勝てばかなり有利、負けてもほぼ同等。勝負する価値はあるように思う。 |
村娘 パメラ 18:02
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チラ見しておいて良かった。
>ジムゾン リーザだけ別枠なのは状況白で純粋な灰ではないって事。確定村人とは思ってないよ。 提案の採択なんだけど、トーマスの反応を見てからだね。24時過ぎたら、明日の8時とかにスライドするつもり。 |
少女 リーザ 20:25
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わぁっ♪ＧＪＧＪ！凄いです！これで一回吊り手が増えたね！ここで偽装は無いと思うよー。
そして村長さんお疲れ様です。白判定ですね…神農商屋に狼２… ［神農］［神商］［神屋］［農商］［農屋］［商屋］で、［農商］と［商屋］は考えにくいかな。前者はどちらも似たタイプだし、後者は仲間切りしてるし。 ［神農］［神商］［神屋］［農屋］…これかな？ |
木こり トーマス 20:28
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狩人ＣＯ･･･私も色々考えてはおりましたの。くれぐれも間違っていたら指摘を。この中に狩人が生存している・年樵娘老はガチ（真）・神商農屋妙同列の灰として扱うとして全部で30パターンですの。ここから狩人が確定したとなるとそのパターンは一気に６通りに減りますの。とても魅力的ですの。また、ここからさらに狩人さまがＧＪを重ねることはできるかどうかわかりません。
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少年 ペーター 20:32
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狩２COの場合で、狩人が先に吊られる場合は、共襲撃だと思うな。トマ姉＝狼説が完全に消えたわけじゃないし。
それに、狼が先に吊られた場合は、２回の吊りで狼吊ればいいことになるから、吊りミスのプレッシャーは狩人１COのときよりも小さいと思うな。 狩人１COだと、吊り３回で狼を２匹吊らないといけないからね。 |
木こり トーマス 20:40
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しかし偽装の場合は最悪ですの。先にパメラさんがおっしゃったようになりますの。あと、狩人ＣＯ募った場合にＣＯが一人しかいないときは１・真狩人 ２・偽狩人（真は非生存でヴァルターが最有力候補？）となります。２.のときはおそらく吊ってしまったという戦慄の事実なのです･･･本当にごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ 私真っ黒になりますけど仕方ないですの。･･･私の意見はこんなところでしょうか。
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木こり トーマス 20:43
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そういうわけで、求めるなら今ですわ。ただし、真狩人さまがまだ生存してて、続けて護衛をすると判断されればそれでもいいですので、最終決定権は狩人さまの判断としたほうがよいのではないかとは思います。
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青年 ヨアヒム 20:54
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もし狩人を先に吊って共襲撃だった場合、次の日の霊判定で、対抗の狩人はほぼ狼確定する。ほとんど言い訳の余地無し。霊襲撃なら判定が出ないから、「狼が先に吊られて、今日対抗の僕も吊らせるために霊襲撃で勝負を賭けて来た。僕はパメラを守っていた」と苦しい言い訳が出来る。まぁ、吊られないことはないだろうけどね。今さら村人達がトマを吊ることに期待を賭ける方が無謀のような気がする。
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青年 ヨアヒム 21:13
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それにしてもトマの意見ってつくづく黒いよなぁ…。
普通に対抗出して信用勝負しても…、いやいや、僕が初回占いに引っかかってるから普通の勝負じゃ分が悪いorz 結局この展開になって良かったってことか。 |
村長 ヴァルター 21:27
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私かーーーいっ！！
くっ、くそう、こうなったらドラゴンボールを集めるしか……。 トーマスめ、折角相談に乗ってあげたのにっ。アタイ、あんなにアンタに尽くしたのにっ。相談コーナーのレギュラー化も考えていたのにっ（泣 |
村長 ヴァルター 21:33
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何よりも許せんのは狩人だ。ＧＪのおかげで村長の犠牲とかおざなりじゃないか……。
まあいい、死んでも盆地は開墾できるさ。ほらほら、みんないないと思ったらこんなところでさぼっていたんだな。ほらほら、盆地は待ってくれないぞい！！ つ【鉄の鍬×人数分】 |
村娘 パメラ 22:05
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遅くなったけど、ヴァルターごめんなさい(村人なら)。
>トーマス 誰が狩人でもいいよ。吊りは後3回(7>5>3>1)だから、あと2回霊判定が見れれば村側の勝ちだよ。だからリアルGJが素直に信じられないのよね。 特に異論なさそうだし、17:10の案でいいかな？昨日以前の議事録を見ると24時よりは朝7時あたりがよさそうだけどね。 |
神父 ジムゾン 22:20
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【17:10案採用と判断しますね】
リーザ20:25＞除外している組合せ、そんなに考えにくいでしょうか。 [農商］はどちらも似たタイプ、というのが推理スタイルのことなら、たまたまってこともあるんじゃないでしょうか。推理スタイルを無理に変えると、歪みが出ますからね。パメラの言うような位置取りとかならちょっと違いますけど。 |
神父 ジムゾン 22:22
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あ、トーマスの返答待ったほうがいいんですかね。【採用とはまだ判断しないでおきます】朝7:00前には確認しますよ。
リーザ(続き)［商屋］は仲間切りしてる、ということですが、屋からは▼商で切ってますが、商からは無いですよ。また、ほぼ確霊がいる状態ですし▼仲間は充分ありえると思いますです。１人生き残ればいいんですからね。 |
少年 ペーター 22:43
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あー、狩人２COは実質詰みだ。
狩人ローラーなんかしないで、バラバラに護衛先を指定→灰吊り灰襲撃→霊能判定→狩ロラor残りの灰吊り（当然、バラバラに護衛先を指定）→村の勝利だ。 |
村娘 パメラ 23:04
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追加。
【トーマス22:49を見たよー発言だけはよろしく】 第一声で無くてもいいよ。自分の判断で適切と思われるタイミングで出てきてね。狩人候補にはストレスかけるけど、ごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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バラバラ護衛にしたせいで霊か共襲撃後に狩人の正体がバレバレになるとしても、灰襲撃だけは一番ありえない選択肢でしょｗ どうして自分から灰の数を減らすんだよｗ
ついでに言うと今日2ＣＯで灰吊りで狼にＨＩＴしなかったら、明日偽装ＧＪで狩人の決め打ちが必要になるね。ＨＩＴすれば狩ロラで終了。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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およ、狩人ＣＯ募るんだね。こりゃまた難しい局面だねぇ。
そしてそんちょさんは死んでも盆地開拓に奔走してるんだね(笑)と言うか本決反対する間もなく吊られるって可哀想かも(汗) |
青年 ヨアヒム 23:25
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んーと、バラバラ護衛をやられたとすると、霊共狩、どれを襲っても言い訳のしようがなくなるから、偽装ＧＪ一択。明日は霊共狩狼灰灰。この日は灰吊りだろう。狼ＨＩＴしなかったら終了。ＨＩＴしたら狩人との最後の読み合い。バラバラ護衛にされてるんだろうし、最後の灰（つーか白確）襲撃一択。けど、真狩人が指定を無視して灰を守った場合ＧＪ発動で詰み。狼にとってこれは怖いね。
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農夫 ヤコブ 00:23
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えーっと、戻ったんだけど、【トーマス22:49見たぜ！】とりあえず。
なんだか議題回答とかやってる雰囲気じゃなさそうだな。おーい！！ ＊へんじがない。ひとりぼっちのようだ＊ まあ、また明日の朝来ることにするよ。じゃ！ |
村娘 パメラ 00:32
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議論は停滞するよね…仕方ないか。ここまで考えての偽装GJなら天晴れだけどね。
狼の3潜伏はやっぱり有りえないね。だから、狼はなんとかして霊判定を混乱させようとしてる。でもそれならレジーナ襲撃が意味不明。レジーナ襲撃が最適戦略から導かれたなら、霊判定はそもそも必要無かったって事になるのよね。怖い。 私のムネに刻まれた「もうひとりの共有者は、老人モーリッツです」という言葉が切ない…寂しいよぅ。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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そりゃ意味不明だよなぁ…。
僕にだって全然意図が掴めないもん。 むしろレジーナは狼にとって「絶対に食べてはいけない人」だったハズ。 最適戦略という論点から考えると、本当に意味がわからない。ああ、赤ログが見たい！ |
羊飼い カタリナ 00:56
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パメラちゃん…。表じゃ反応出来なかったけど、相方が突死はツラかったよね…。敵ながら応援したくなっちゃうよ(泣)
話変わるけど囁き楽しそうだねぇ。パンダのヨア君を助けようとしてた二人って事は、優しい人が狼さんかな？(笑)アタシも囁き楽しみだな☆何て言われてるかちと不安だけど(笑) とか徹夜決定した羊飼い初秋の夜(遠い目)さてー羊の世話頑張らないとな(泣) |
行商人 アルビン 01:21
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【トーマス22:49確認】
狩人ＧＪだ、吊り手も一つ増えて余裕が できたな、ありがたい、それで村長は人間だったのか…冥福を祈る 0240オットー、それは俺の質問の答えか？すまねぇ、読んでみたがどの部分かがよく分からない、何かの発言のついででいいのでどの発言か教えてくれ |
行商人 アルビン 01:42
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変なところで改行が…それと上の0240オットーは4d0240に変換しといてくれ
4d0306オットー、リーザを人間と仮定すると言ってるが、4d0250で「普通に考えると、狼3潜伏か妙狼か旅役職なんでしょうね。」と言っている、意図が分からん、教えて欲しい 2028トーマス、どうでもいい事かもしれないが、神商農屋妙を同列の灰として扱う場合は10パターンだぜ パメラ、何だか死亡フラグを立ててないか?笑 |
羊飼い カタリナ 02:06
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アルさんきたー☆夜更かしさんだなぁ(汗)灰論戦出来てたら、コアタイム合っててやりやすかっただろうなぁとか妄想が出てくる時点でアタシは灰論戦したかったんだなーとか思う訳で…。潜伏狂人やればよかったかなー？(笑)占ＣＯ撤回してたら占師確定だったんだよね。やんないけど(笑)あー霊スライドとかして、もっと暴れれば良かったなぁ(コラ)…うん、羊の世話もう飽きちゃったＣＯ(ぇ)
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行商人 アルビン 02:16
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しまった、よく考えたら村長がいなくなったら盆地の村平地化計画が滞ってしまう…
1621ジムゾン「長黒なら▼農、と短絡していたところですが、また考察しなおしですね。」とあるが、ヤコブは単体としてより村長とのラインで黒く見えてたって事か？ジムゾンは昨日、単体では村長よりヤコブを黒く見ていたようなので、考察しなおしの部分に少しだけ違和感を感じた |
羊飼い カタリナ 02:52
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アルさん＞そんちょさんは墓下で平地化計画遂行中だよー(笑)誰も手伝おうとしないとこはご愛敬だけど(ぁ)
んー…アルさんのＧＪの反応見てると、狼か狩かって感じもするなぁ。でもＧＪに対する反応の仕方って当てにならないか(笑)やっぱ直で会話しないと印象考察に変化ないなぁ。印象論大好きなんだけど、ＢＢＳだとやりづらいのが難点だねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:22
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ふあーあ、おはよう。
ヴァルター＞墓下に来て早速開墾を始めるのかい(笑 健気に行ってらっしゃいな。 私を襲ったのが最適戦略から見て不明、狼２人はパンダのヨアヒムを助けようとして… 狼２人が正々堂々、義理人情を大切にするタイプだったら突然死なんかされてたまるか、と。それで私を襲ったとか…そりゃ無いかねぇ… |
神父 ジムゾン 06:45
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教会から白鳩ぱたぱた。
おはようございます。【トーマス22:49確認しました。】 アルビン＞単体で農を黒寄りに見ていたのは間違いないです。ただ長は黒いと言うより謎でした。組み合わせとして、農長が一番分かりやすく怪しかったので、長黒を期待していたんですが…違うようなので、考察しなおしですよ。 |
少年 ペーター 06:59
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ヨア兄(23:07)＞ヨア兄のツッコミが入る前に、自分で襲撃無しの可能性に気付いてるもん（22:55）。......＆
今のところ狩COしている人はいないね。狩人さんは出てくるのかな。狩GJが灰護衛じゃなかったら、出てこない方がいいと思うけど。 |
少女 リーザ 08:10
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神父様＞ん…有り得なくはないと思いますけど、レジさん襲撃がひっかかってます。
まだ寡黙吊りが可能（吊り手数がある）な場面での、寡黙吊り候補の襲撃。レジさんの件とは別に、「屋と村はＳＧにされかけている？」っていう意見が出れば、次に目が行くのは中庸組のヤコ兄とアルさん。これって二人が狼なら危険な襲撃だと思うの。 だから、残り二人のタイプは違うのかな？って。ただ、決め打ってはないですよー。 |
村娘 パメラ 08:13
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時間だよ。ヤコブがCOしてるんだね。じゃぁ、一旦締め切るね。
仮にヤコブが偽狩人だとしても、明日、GJ無し・トーマス生存・ヤコブ生存なら吊るだけだしね。 護衛先は指示するから。トーマスも意見よろしく。 じゃぁ、また後でね。 |
少女 リーザ 08:20
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ヤコ兄が狩ＣＯだね。非対抗ＣＯとかはしなくてもいい…と。
真か偽かは解らないけど、少なくとも明日のトマさんの霊結果は見れそうですね。あ、私は今の所は▼オト兄です。 じゃあ、また後で来ます。 |
神父 ジムゾン 08:33
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ヤコブの狩人CO確認しました。
となるとアルビンとオットーの考察ですね･･･これは難しい(汗) いやまあ、両方が(ry リーザ8:10＞レジーナ襲撃も加味しての考察だったんですね。了解しました。神父もまた考えてみます。 では、隅っこで体育座りを。 ｜壁｜＆ |
木こり トーマス 08:59
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おはよう、みなさん。ヤコさんが狩人さまＣＯね、了解ですわ。
パメさん＞ パメさんが指揮をとってくださいな。作戦についてはもうすでに悩みありませんの。 アルさま＞ あら、パターンの数そうですの？占霊・共有パメさんモリさんガチとして、神商農屋妙のいずれかが狩人とするとその狩人視点で狼組み合わせは残る灰のうちに２人 ４Ｃ２＝６、６×５＝３０って思ってたけど違うのかしら･･･ |
青年 ヨアヒム 09:03
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パメはそんなこと明言すると、ヤコが真なら、パメが襲撃されてヤコが明日吊られることになると思うんだが。ブラフなのか？
ヤコ偽真狩潜伏なら、狼側は窮地。ヤコには霊守れって指示が出るだろうし、なら真は共守るだろう。霊も共も襲えない。偽装ＧＪを出すのもかなり苦しい。灰襲撃なんて論外。真が潜伏したまま明日には偽露呈がほぼ確定。 |
木こり トーマス 09:04
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だってどなたが狼かわからないのですもの･･･どんどん指摘してくださいですわ。ま、そこに狼可能性として入ってないのは私とパメさん、そこが狼ってことでしたら、それは数えていませんわ。
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青年 ヨアヒム 09:09
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＞カタリナ
楽しかったメェ♪今回が初狼なんだけど、囁きがあんなに楽しいものだとは思わなかったメェ。仲間に恵まれたメェ。 ＞レジーナ 僕としてはその説が一番説得力がある説だと思う。…失礼な話だね。ゴメンよ。 |
羊飼い カタリナ 09:47
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徹夜明けのやさぐれ羊飼いがきましたよっと…。眠い…。
ヤコさんが狩人ＣＯしてるのね。もし真なら村側ロックオン体質が狼側をやることによって役に立つことが証明されるなぁ…ｗ潜伏共ロックオンも得意☆(笑) ヨア君＞初狼だったんだねぇ。これを機に狼専になったりして(笑)アタシもいい加減狼やらないとなぁ(汗) |
神父 ジムゾン 10:22
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む。動いてませんね。
ヤコブ狩人、リーザほぼ白とすると、神父視点では屋商で決まっちゃうんで、組合せがどうこうってレベルじゃないんですよねぇ。単体で黒く見えるほうを▼希望しようと思いますが、発言傾向がまるで違うので難しいです。 お昼までには▼出しますね。 |
村娘 パメラ 10:24
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改めてトーマスに聞くね。
【ヤコブによるリアルGJである事に対抗して今日COする狩人である/ない】を【以後第一声で】宣言させたいんだけど、どうかしらね。問題無いと思ったらGOサインをお願い。 現状でも「ヤコブ真ならトーマス真」という事は確定してるから、それで良いと思うならGO出さなくていいよ。危険な掛けだしね。 |
羊飼い カタリナ 10:39
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誰守ってたんだろうねー？まぁ対抗出てからとかでいいんじゃない？ヤコさんが偽臭いとこ守ってたら対抗出しやすそうだし。と言うか偽臭い護衛先ってどこだろうと、自分言っときながら思った(笑)
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村娘 パメラ 10:51
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>ジムゾン
その通り…私のポカミスよ。 アレだから言ってしまうと、初回のCOは狼を炙り出すためのものだったのよ。パメラ10:24の案で誰も対抗が無かった場合は (1)「ヤコブ真でリアルGJが起きた」 (2)「ヤコブ偽で狩人になりすまして生き残ろうとした」の二択まで減らせる訳。そうすれば明日の襲撃で村側の勝利が確定するじゃない？護衛先は今日投票COしてもらうつもりだったんだけどね。 |
神父 ジムゾン 11:12
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パメラ10:51＞ああ、そういうことですか。･･･勝利確定かどうかはちょっとパターン吟味しないとなんとも言えませんが、基本的には異存ありません。
というか、狩人の件が曖昧なままだと物凄く考察発言しづらいです(苦笑) とりあえずヤコブ狩人前提として、青屋商＞青農(屋商)＞青妙(農屋商)で考察してますけど。 |
村娘 パメラ 11:22
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>ジムゾン
苦労をかけて、ごめんなさい。狼・トーマス真偽を確定させつつ、狩人を守って、そして村人に分かり易く…まだまだ未熟だね。 >トーマス パメラ10:24案を採択するかは任せるけど、一人表に出た以上確定させるのが良いと思うの。仮決定の時にでも宣言させるのがいいかもね。5日目GJ時の護衛先は投票で。狼3潜伏は考えられないからね。対抗がなければ第一声でも良いと思うけど。 ちょっと離れます@5 |
神父 ジムゾン 11:35
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■２．■３．■４．ごちゃまぜで話していきます。
【青屋商】青商は霊共占、どれも早い段階で非宣言してますね。非占宣言は年CO前です。 3潜伏になった理由として考えられるのは、Ａ.妙狂と見て占騙りにスライドすると予想。Ｂ.妙村騙り予想(狂占騙り予想)。Ｃ.青商とも潜伏希望で、屋が占騙りを断れば3潜伏することに(または屋突然死を予想)。･･･こんなところでしょうか。 |
神父 ジムゾン 11:38
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娘3d16:09「誰考察したらいいか分からん人は、女将さん・オトさん・村長さんあたりに注目したらいいかもね。」という発言がありましたね。レジーナ襲撃でSGにされやすいであろう寡黙(＋謎)層を減らして見せることで、オットーの延命を図ったのかもしれません。
オットー自身が4d2:25で言っているように「単に寡黙だから喰った」のかもしれませんけど。 ●▼は、4d屋▼商以外は接点無いですね。 |
神父 ジムゾン 11:46
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ほぼ確霊がいるので、屋商どちらが先に吊られても、結構効果的ではないでしょうか。
あと神父が挙げた商白要素を否定しないといけませんか(苦笑) 4d13:13、18「狂人への合図と思われそうでリスキー」ですが、羊狂判明してるので偽黒出させる必要無かったですね。年襲撃したらほぼ偽確定ですから、占結果はあまり関係なかったです。 村人に徹して考察したら自然に●者になったか、仮決定後だったからそれほど心配せず |
神父 ジムゾン 11:52
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それほど心配せず●者で出したか･･･そんなところじゃないでしょうか。
で、屋商ならどっち先でもいいんですけどね。農偽の場合も考慮して順番決めるべきでしょうね。 【青農屋】3潜伏の理由は青屋商とほぼ同じと予想。レジーナ襲撃もほぼ同じかな？ ただ村長のヤコブロックオン発言や昨日の神父発言を考えると、仲間切りの無さがちょっと気になります。 |
神父 ジムゾン 11:56
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【青農商】早い段階で3潜伏を決めてたことになりますね。たまたま3人とも潜伏希望だったとかの、ノリでしょうか。レジーナ襲撃は寡黙を減らして論戦を楽しむため。･･･なんか実力者揃いだとなんでもありな気がしますね。
農偽を考慮しての話ですが、狩人騙りはオットーでも良いような気がします。でも農商なら狩人騙りをそもそも出すかな、と。 |
神父 ジムゾン 12:00
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【青妙(農屋商)】まで考察出す余裕が無いので割愛。
やはり農商なら狩人騙りはなさそうと見て、農屋＞農商とします。 よって■2.▼オットー。 あとは体育座りで待ちますよ～。 ｜壁｜＆＠２ |
農夫 ヤコブ 12:28
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あのー…CO〆切時間とかあるし、寝坊したら間抜けだしってんで目覚ましかけて、ギリギリまで待ってCOしてみたらまだ方針固まってないってかトーマス待ち？対抗募るかどうかとか決めてくれー。
えっとパメラ(5d11:22)俺、明日生きてる可能性ってまず無いと思うんだけど。第一声で護衛先COとか無理なんだが。ちょっと飯食って来るわ。ふぅ。 |
村娘 パメラ 12:35
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トーマス来ないね。こっちで決めるよ。
【ヤコブによるリアルGJである事に対抗して今日COする狩人である/ない】を【以後第一声で宣言よろしく】。狩人の護衛先発表は【投票CO】で。 それからこのままトーマスが来なければ(ないと思うけど)、【吊先決定を14:00 一本】でいきます。 バタバタしてごめんよ。 |
行商人 アルビン 12:35
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また少し遅れちまったぜ
0645神父、回答ありがとう 0859トーマス、そういう風に見たのか、俺は単純に灰の中から５Ｃ２、狩人ＣＯの場合灰が狭まるので４Ｃ２、という意味だと思ったわ |
神父 ジムゾン 12:38
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【ヤコブによるリアルGJである事に対抗して今日COする狩人ではありません】
それとさっきの▼オットーですが、狩人CO案実行以来発言が無いので、▼アルビンの方が確実かもしれません。神父的にはどっちでも(ry 【吊先決定を14:00 一本、了解しました】＠１ |
木こり トーマス 12:39
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席を外していてごめんなさい。離れるときに一言言えばよかったわ･･･ごめんなさい。パメさん・ジムさん、私が頼りなくて迷惑掛け捲りですの。パメさん12:35に異論ありませんの。パメさんほんとうによろしくお願いしますの。
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パン屋 オットー 12:40
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とりあえず、調子が良いんで発言しておくよ。
僕が狩人です。護衛先はパメラですね。 いろいろ、指示があるように書いてあるように見えますが、ここから次の参加がいつになるかも分からないので、宣言しておきます。対抗もいるのでちょうど良いです。 |
羊飼い カタリナ 12:42
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リズちゃん護衛狩人とかが出て、尚且つリズちゃん＆狩人が偽だったらいいのにな、とか思ってみたり。
ヤコさん目覚まし掛けてたんだ(笑)ぐだぐだしてカオスになるといいな(にこにこ)つか鳩てか猫だとヤコさんの狩人真偽精査出来ないなあ。詰まらん。 |
パン屋 オットー 12:43
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ヤコブさんのは対抗でいいんですよね？
僕はパメラさんを護衛するので、ヤコブさんにはトーマスさんを護衛させてください。 変更しても僕は見れないかもしれないので、了承してください。 |
少女 リーザ 12:46
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【私は、ヤコ兄によるリアルＧＪである事に対抗して今日COする狩人じゃないです】
もう、何を考えていいのか頭ぐるぐるです…。 少なくとも真霊と共がいるし、ヤコ兄が狩確定すれば、残りの３人に狼２。吊り手数は３…あれ？詰み？ |
パン屋 オットー 12:48
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僕の投票はアルビンです。決定がどこになろうと変更はしません。
終盤まで来て、印象論で遊んでいる人には付き合いきれません。 ああ、ヤコブから対抗が出ているのならトーマスは信用してもいいかもしれません。まあ、でも護衛先はパメラで良いです。トーマスの仕事は終わりましたから。 |
村娘 パメラ 12:54
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…まあいいや。結果的に望んだ形になったから。
あんまり意味無いけど、ヤコブも昨日のGJ出した時の護衛先出しておいて。護衛先は【オットーがパメラ】【ヤコブがトーマス】ね。ヤコブ真ならトーマス真が決まるし、悪くない選択だよ。狩人は護衛セット済み確認だけよろしく。 【本決定は14:00一本】で【オットーとヤコブに関しては放置】ね。それ以外で吊り先お願い。 >リーザ 対抗が出た時点で村側有利なんだよ。@3 |
行商人 アルビン 13:06
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考察かいてたら状況が変わったな、ヤコブとオットーが狩人候補か、というと今日のＧＪは本物で、片方は狼、片方は真狩人だろうな
まずヤコブ真だとすると残りの組み合わせは、[屋好][屋神]のいずれか、ラインを考慮して読み返してみた [屋神]屋→神への希望が無く、ジムゾンとの絡みもほとんど無い、神→屋は2dに▼で挙げているがあの日は▼ヨアが濃厚だった日で、次の日以降は白寄りとなってるしな、ライン消しの可能性 |
羊飼い カタリナ 13:06
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オトさんて印象論嫌いというか使えないと思ってるんだなぁ。印象論で探すの楽しいのに。まぁ確かに印象論だけだと不確実だけどさ。アタシは印象論を活用する楽しさをある人から教わったから、否定的にはなりきれないな、と言うか寧ろばりばり印象論者だけど(笑)つかアルさんは印象論ではないと思うんだけど…？
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青年 ヨアヒム 13:14
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おや、2ＣＯになった。やっぱり護衛先指定ですか。っつーか、今日の護衛先を投票するってことだったんだね。
ん、2ＣＯって村側有利かな。偽装ＧＪでどうせ真偽なんてわからないじゃん。 |
少年 ペーター 13:15
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商神妙から確実に狼を吊らないと絶望的だぁ。
やっぱり初日のリザちゃんの霊騙り→撤回は白印象稼ぎな気がして仕方がないや。それだと、最終的に占２CO霊１COになったのも納得がいくし。 リザちゃん狼だと勝ち目ないかな。 |
行商人 アルビン 13:18
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は高いと考える、それと今日ジムゾンが▼オットーにし、さらに1238にオットーかアルビンどっちでもいい発言をしたのちの、オットーの狩ＣＯにはラインを感じる
[屋好]リーザとは表で序盤大分絡んでるが、後半になってからリーザのことを曖昧にしてきている、だけどリーザからはかなり切られている、リーザは状況的に白く見られていて、 |
行商人 アルビン 13:27
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さらに確霊がいる状況なので自分だけ生き残ればいいライン消しの可能性もあるが、[屋神]に比べれば低いと考える
次にオットー真の場合 [農神]この場合は青農神になるんだが、初日霊２ＣＯなので狼からは狂真と見えてたはず、にもかかわらずカタリナがＣＯしてからペーターがＣＯするまでの間に全員が非ＣＯしている、占い確定させる気か？という感じなのでまず無いと考える |
神父 ジムゾン 13:35
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＠１の神父になんのイヤガラセ？(いじいじ
娘12:54より、▼商か▼妙しかないですね。青農屋とか面白すぎますし。 商屋・妙屋はありそう。妙農はちょっと強引？農商は若干薄め。んー･･･状況白を重視して▼商。本決定は▼神以外なら合わせます。 アルビン13:06＞屋白寄りは4dだけ。2d仲間切りは神父自身が触れてます。どっちでもいい、は農CO後(朝から)何度も言ってます。＠０ |
行商人 アルビン 13:39
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[農好]この場合は霊騙りが狼なので、狂人が占いにでると予想できる、ヤコブとリーザのラインは切れてないように感じるが、やはりリーザ自体は状況的に白い、初日ヨアヒムに占い希望出されているのが一番大きいな
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農夫 ヤコブ 13:42
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えーっと【決定14時一本了解】【本日狩吊り無しも了解】【さらに俺トーマス守護も了解】で、【俺はパメラ護衛でGJだぜ】
このなし崩し感が堪らないなあ…。俺のこの騒ぎが収まったらあいつと…って感じだぜ。 議題回答って形にまでまとめれてないんだけど、吊り希望まで以下の通りってことで。 |
農夫 ヤコブ 13:43
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俺視点で屋狼確定。で相方候補は商神妙(木)ってことか。
木はもちろん神妙が狼となると考察一からやり直し。 守護先の組合せから今日はトーマスの霊判定が確実に見れるわけだ。 となると…。 |
農夫 ヤコブ 13:44
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▼アルビンだ。
霊黒判定なら詰み。白だったら…▼屋→○。これは悩ましい…。 が、そのころに悩める場所に居られるかどうか。 ちょっと思考停止気味な答えですまない。残りの時間は又八から確認するわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:45
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ヨアヒム＞別に謝る事は無いさね。素晴らしい精神の人狼じゃないか(笑 それに正々堂々が村側を撹乱する事もあるし。
さて、次に吊られるのは…ジムゾンかねぇ。吊り座りの人だからねぇ。それだけを理由に▼ジムゾンを希望。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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今日の吊りが正念場だね。今のところ狩人真偽は［真：屋≧農：偽］予想中。狩人さんって大抵真が指示とかぶっちぎってＣＯするから(ぇ)というかオトさん単独印象強すぎる、と墓下印象論を垂れ流してみたり(笑)
決定どうなるかなー？ |
少女 リーザ 13:53
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鳩からっ！【オト兄とヤコ兄放置了解】
パメ姉＞狩２ＣＯなら、潜伏狼を表に引きずり出せるってことかな？了解です。 オト兄放置なら▼アルさん。神父様はやっぱ疑えない。 オト兄の投げっぱなし吊り希望も、アルさん黒判定ならオト兄真寄りに見られる事を狙った賭けかもしれないし。 |
木こり トーマス 14:04
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対抗ですの！オトさまですの･･･。あの･･･正直ここまで来てなんですけど、「やっぱりリザさんは状況白」と言っていられますのがぜんぜんわかりませんの･･･だって狼の確固たる隠れ家を所持している可能性が見えますのですよ？個人的恨みみたいに思われてしまうのはちょっと困りますが･･･。とりあえず私はもう誰を▼にしていいやらですの。狼狙いたいのは山々なのですけど。
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行商人 アルビン 14:09
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トーマス、俺が言ってる「リーザが状況的に白い」のは霊騙り行動じゃないぜ、初日一票でも占いが入る可能性のある日に、確定黒ヨアヒムが●リーザをしていることだ、裏を読んでというのもあるかもしれないが、それ言ったらきりがないしな
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村娘 パメラ 14:21
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>トーマス
暫く待ってたんだけど、本決定見れない人が出ると困るから出しちゃうね。 【本決定 ▼アルビン】 襲撃で明日の吊りは決まるから、先に宣言しておくね。トーマス・オットーが食われたら▼ヤコブ、パメラ・ヤコブが食われたら▼オットーでよろしく。だから明日のまとめは要らないかも。高々本決定出すくらいだし。 |
木こり トーマス 14:24
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[屋神]神から「商とあわせてどちら吊りでも」と言われているあたり、屋狩人候補で吊り、だと神逃げ切れますの。2dに神から▼屋。で、以降ははっきりとは言ってないのですが無くは無い形。
[屋商]連続の屋からの▼商希望です。ふたり狼同士ということは無いと思いますの。 [屋妙]3dから連続の妙から▼屋希望。今日の狩人ＣＯに対する反応は「吊り候補逃れにしか見えない」「印象論の人に付き合いきれない」ですが、あわ |
木こり トーマス 14:26
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あわせてみるとすばらしいライン切りすぎますが･･･なさそうかしらと思いますの。
[農神]アルさんもおっしゃってますが、青農神が年ＣＯまでに非占ＣＯです。そのときはカタ＝真or狂はわかってません。占い確定なんて怖すぎです。村同士のほうが自然なくらいですの。ほぼ無しと考えてます。 |
木こり トーマス 14:35
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上げているのは今日だけで、ここは見ても仕方ないかもしれませんの。
[農妙]妙が3dに占いあげてるだけですの。ここも接触が無いのです。たまたま疑わしくなかったといえばそうかもしれません。実際私もヤコさんはとくに不自然とも思ってませんでしたので･･･。 |
木こり トーマス 14:40
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さて、３潜伏でいくとなれば論戦上等。私がカタ狂を吊ってしまって完全占いなくすのもよし、狂人残して混乱を招くのもよかったがきえたらきえたでまあいいやでも全然構わないのですわ。
パメさんの機械的な吊りでいけば、屋商狼なら効果的です。私も霊の仕事終わりでお墓に入っても大丈夫。白が出ると困ってびっくりになってしまいますが･･･ 【本決定理解できます、了解です】 |
少年 ペーター 14:42
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やっぱり吊座りっていったら、神父さんだよねー（笑）
じゃなくて、トマ姉頑張って、▼リザちゃんにもってって～。 ところで、パメ姉は偽装GJの可能性を考えてないのかな？完全に関西弁を忘れてるみたいだし。（←関係なし） |
村娘 パメラ 14:43
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>トーマス
ごめんなさい。ニアミスだったね。 で、理由。今日能力者としてCOした人物とはラインが無いから、吊らない理由が無いの。今日は狩人候補が出ていて、襲撃結果から狼の絞込みが出来る訳。アルビンはオットー・ヤコブとも無い。リーザとは濃密な関係があるみたいね。ジムゾンとは切られている。 要はこの村で生き残るには何かしら「変」な人じゃないとだめなのよ。ぼんちだから。 |
行商人 アルビン 14:43
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【本決定確認したが反対だ】
狩人が別々の白を守護している限り、黒吊れば勝ちの状態だ、吊られるわけにはいかない、とはいってもこれは俺が狼でも同じ事を言うだろうから、これは通るとは思ってない、でも俺吊りの理由を教えてくれ、多数決か？ |
行商人 アルビン 14:44
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質問だ、オットー、オットー視点からすると狼は[青農灰]になるわけだが、残りを俺だと思ってるのか？その場合[青農神]と同じで占確定上等になるんだが、そこら辺についてどう考える？
1344ヤコブ、ヤコブから見て対抗のオットーが俺を挙げているんだが、それについてはどう思う？ |
羊飼い カタリナ 14:54
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消えたら消えたでまあいいやって酷いなあ(笑)あーせめてあと一日は生き延びてノイズ垂れ流したかったな(笑)トマちゃん的には鬱陶しいだけだろうけどね☆(コラ)もちょっと地上で論戦したかったかも。
さてーアルさんの正体や如何に？！ |
農夫 ヤコブ 15:27
次の日へ
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又八『【本決定りょうかいだぜ】とりいそぎ。
アルビン、オットーが▼商を出したのはみんなの中で最初だったはず。騙り役が神妙木から▼候補出して目立つくらいだったら、仲間切りでも周りから黒よりと思われている灰を挙げた方が良くないか？それで決定出てしまったから予定外だったかもしれないが』 |