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木こり トーマス 16:00
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乙女のリラックスタイムには欠かせないアロマオイル。これは霊にも届くオイルなの。
ニコさんに香りを･･･。今日はベルガモットオイル。神経の緊張・不安を取り除いてくれるのよ。 よく効いているみたいね･･･緊張も無く、何も隠すところの無い様子だわ。【ニコラスは人間よ】 |
羊飼い カタリナ 16:04
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ヨア君、じゃあ、この『大吟醸・柴犬』飲んでみてね☆ちょっと辛口だけど、大丈夫大丈夫！さぁ、飲め飲めー！
[...は無理矢理ヨアヒムの口にお酒を流し込んだ] あやー…、ヨア君潰れちゃったよ。 【ヨア君は人間さんだね☆】 まだ牧場だから、議題回答等は２１時以降にさせてね(泣)＠牧羊猫 |
木こり トーマス 16:05
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ニコさんはお忙しかったのかしら･･･安らかに。はい、これでなおさら私は確定しなくなり、飛び出ただけの最悪真霊ね、私。･･･序盤から困ったことになったわね･･･。申し訳ないけど忙しいので、結果だけ出して失礼するわ。
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農夫 ヤコブ 16:06
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カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人カタリナ狂人キターーーーーー
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村長 ヴァルター 16:23
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■1.狂なら白を出すだろうし、狼なら…仲間切りで真を目指すか、白黒にして混乱させるかだが霊能者が不確定とはいえ表に出ているからなー。ああ、ニコが真占いの可能性もあるのか…。
邪推するなら、更新４分でのカタリナの文章量は気にかかる。初めから結果を決めていたような感じを文章量から若干受けた。 |
神父 ジムゾン 16:34
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････････････････＆
∑ね、寝てません、寝てませんったらっ。 ゲルトとニコラスのために祈りましょう。･･･主よ、永遠の安息をかれらに与え、絶えざる光をかれらの上に照らし給え。かれらの安らかに憩わんことを。アーメン。 |
神父 ジムゾン 16:39
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また切れたorz ■1.は占霊両方ってことで良いですよね？
村長16:23＞予め白黒両方の結果を準備する人は結構いますよ。真偽関係なく。鳩でも複写貼り付けとか使えば出来ないことではないと思います。 とりあえず議題回答考えつつ体育座り。ヨアヒムのリアクションに期待（鬼 |
青年 ヨアヒム 16:43
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うう、襲撃考察まで手を伸ばせば、ペタ偽の主張が出来そうなんだけどどうしようか？「霊判定の重要度を上げて護衛をトマに集中させ、また狂アピールによって狼に占の構成を筒抜けにした。そして襲撃で狼がリナを襲えば占い機能は破壊される。つまりペタにとっては占の真偽も霊判定もどうでもよかったんだよ」
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青年 ヨアヒム 16:51
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・・・へ？ここで黒出し？
ちょっと意味がわからない。えっと、この状況だとトマがほぼ真だ。つまり今日僕が吊られれば明日には霊判定でペタ偽がバレバレになる。確定してないから逃げ道はあるけど、少なくとも窮地に追い込まれる。え？何で？デメリットしかないよね。…ちょっと考えてくる。 |
行商人 アルビン 18:00
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鳩に非常食を与えてきた、ニコラス…結局たどり着けなかったか、ニコラス、そしてゲルト、冥福を祈る
そして初回からパンダ判定が出たのか ■１,まず霊だが、ニコラス突然死の以上、確定はしない、が、俺は真だと思っている(鳩からだから非COしてない人がニコラス以外いるかは確認できない)理由は出たタイミングだ |
行商人 アルビン 18:01
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リーザが一人目として出てきたんだが、狼からみても狂からみてもその時点ではリーザが真か偽かは分からなかった筈、にも関わらずにすぐ出てこれたのは、トーマス真だったからだと考えた、まぁそれ以上に能力者突然死は考えたくないってのもあるけどな
占師の方だが、トラップの生きてる状況、そしてほぼ霊確のトーマスがいる状況で黒判定をだせたペーターを真寄りに見ている |
少女 リーザ 18:12
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ただいまっ！遅めのおやつだよっ。【ホットケーキミックス】
んと、早めに今日の襲撃について考えておきましょう。 ［Ａ．パメ姉、Ｂ．トマさん、Ｃ．ペタ君、Ｄ．リナ姉、Ｅ．灰の狩人っぽい人］ 羊と猫は誰がいいですか？私は勝負をかけてＢのトマさんだったりするんだけど。 |
神父 ジムゾン 18:37
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アルビン＞ニコラス以外は非霊CO済んでるですよ。
■1、霊：トーマスがほぼ真だと見ています。 木偽なのは旅霊のときのみ。かつ2人目の霊COだったことから人狼の可能性は極少。狂人の可能性はそれよりはあるでしょうが、まあ頭の隅っこに体育座りさせておけば良いかと。つ＆ |
少年 ペーター 18:37
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少し思考垂れ流し気味に議題に答えるよ。
■1. トマ姉ちゃんについて。 ニコラスさんの突然死で確定はしないんだけど、楽観的に真霊だと思ってるよ。言ってることもまともだし、特に騙りっぽさは見えないかな。とりあえず、ヨアヒム兄ちゃんを吊ってその判定を見たいかな。 |
神父 ジムゾン 18:38
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占：旅占・旅狂の可能性はとりあえず頭の隅っこに体育座り。つ＆
占狂・占狼という組合せになりますね。 【羊占・年狂】狂人として良い仕事してますね。 地雷さえ踏まなければ、▼青で明日偽確定しても問題ありませんから。地雷踏んでもまあ、狼吊りを防げると思えばありでしょう。 【羊占・年狼】地雷踏むと痛すぎますから、可能性は低いかと。狂人行方不明ですし。 |
神父 ジムゾン 18:43
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【羊狂・年占】狂人が無難に白判定、てのは良くあることですね。
【羊狼・年占】▼青で明日偽確定は、襲撃が失敗すると痛すぎるでしょうね。これも狂人行方不明ですし。 というわけで内訳は「真狂」、印象的には「年＞羊」ですが、ペーターが気合の入った狂人の可能性も否めませんね。 |
少年 ペーター 18:45
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■1.(続き)カタリナ姉ちゃんについて。
僕視点では偽確定だね。トマ姉が真霊なら、カタリナ姉ちゃんは狂人かな。カタリナ姉ちゃんが狂人でないと狂人はどこ？ってことになっちゃうしね。 けど、トマ姉ちゃんが真霊でカタリナ姉ちゃんが狂人だとすると、狼３ステルスってことになるから、それもなんか引っかかるんだよね。 |
少年 ペーター 18:51
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■1.(続き)ニコラスさんが真霊の場合とか
あまり考えたくないけど、ニコラスさんが真霊の場合、トマ姉ちゃんが狂人で、カタリナ姉ちゃんが狼の可能性が高いと思うんだ。 狼さんは１騙り２ステルスでなんか一番しっくりくるんだ。 けど、ニコラスさんが真霊ってのは心情的に考えたくないから、今のところ、トマ姉ちゃんが真霊でカタリナ姉ちゃんが狂人って考えてるよ。 |
少年 ペーター 18:54
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■2. ▼ヨアヒム兄ちゃん。
理由は、占い結果より、人狼確定だから。村人視点でもパンダを吊ることを拒む人はいないと思うしね。 ■3. 占希望はもう少し考えてくる。 それじゃ、体育座り～＆ |
神父 ジムゾン 19:16
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■2、▼ヨアヒム。
ほぼ真霊のトーマスと愛を確かめ･･･じゃなくて、白黒つけて貰ってください。 でも理由が「パンダだから」だけだとあまりにも切ないので、いくつか気になった点を。 1d：妙偽視しながら、霊/非霊ＣＯを止めなかった。妙狂の可能性を考えつつ、占い希望。 2d：偽黒にデメリットしかない発言。 |
神父 ジムゾン 19:16
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ヨアヒムならもう少し先を読めるんじゃないかと思うんですよね。この辺もあって、年＞羊の印象です。
■3、●ヴァルター(保留) とりあえず、昨日の希望をそのまんま置いておきます。 年占なら1人発見してるので、羊占の場合に人狼ぽい人選びたいですね。 |
少女 リーザ 19:18
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にょっ！？早くもヨア兄にパンダ判定？！
ペタ君の狂アピールなのか、それとも狼さんヒットなのか…とりあえず、今日の▼はヨア兄だね。 リナ姉１Ｄ１０：２８＞『ヨア君みたいに不安になる人のことは…』うん。もちろんそういう人が非霊ＣＯをしないって事は考えてたよ。 でも、纏め役も不在だったし、全員がそういうタイプじゃない限りは、なし崩し的に非霊ＣＯが進むっていう確信があったから。 |
少女 リーザ 19:19
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パメ姉１Ｄ１０：４１＞『モリさん視点ならリザちゃんが偽に見える』…ごめん、パメ姉。私、ここの意味が解らないです。
確かにモリさんが「妙は偽霊」と思っていたようなフシは見受けられるけど、それでも決め付けていたかどうかは私には解らないし。 トマさん１Ｄ１１：３８＞『わかっているのかしら？』って言われても突然死は私の責任じゃないです…それに突然死が出て「厳密には確定しない」のは、私の独断ＣＯは無関係… |
少女 リーザ 19:19
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老人１Ｄ１０：５４＞『何も答えてはもらっとらん』当たり前です。もともと「答え（＝独断ＣＯ＆共両潜伏の利点）」なんて、妙１Ｄ１８：０２で出してます。
妙１Ｄ３：５８の『関係ないです』以降と１Ｄ４：２４は見てもらえました？何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ってますけど、「価値観の違い」なんですよ。分かりますか？ それとも、別の「答え」が欲しいんですか？ それならもう一度質問して下さい。（続） |
少女 リーザ 19:19
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『理解しあうのは無理』と決め付けている様では相手の意見は中に入ってきません。
「理解出来なくても理解しようとする姿勢」を身に付けてから質問して下さい。 でなければ結局平行線になって迷惑です。 後「私が回答していない」という主張は、質問の回答を拒否をする理由にはならないので『霊確定の共１潜伏と共両潜伏の黒出し抑止効果が同じと考える理由』を説明して下さい。ちなみに３度目。議事録読んで下さい。 |
神父 ジムゾン 19:19
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･･･とか言ってたら･･･「村人視点でもパンダを吊ることを拒む人はいないと思うしね。」ってなんか、黒いですねぇ･･･。
ところで明日と明後日は教会が忙しいので、朝早起き出来たら顔出せますが、寝過ごしたら朝から19時頃まで鳩のみになります。 というわけで、今夜22時ぐらいまでが目処になりそうなんで、早めに議題回答しておきました。 |
少女 リーザ 19:19
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ヨア兄１Ｄ１２：２１＞『撤回をするなら…必要無いはず』そうだよ。だから、トマさんが私の事で喉を使うのも諌めたつもりだし、自分自身も極力返答はしてないです。
ただ、霊騙り作戦は霊が３ＣＯになると無駄になります。 だから、トマさんが真霊であると信じて、まだ未ＣＯである狂に対して「霊は真か狼」と思わせる為に、それなりに質問にも回答し、真霊っぽさも出さなくちゃなと思ってました。 喉の使いすぎは、 |
少女 リーザ 19:19
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モリさんとの論戦で熱くなっちゃったから…それはごめんなさいです。
オト兄１Ｄ１４：２６＞どうして霊能者確定が喜ばしい事じゃないの？どういう状況の事を言ってるの？私も、オト兄の意見ってサッパリわかんないです。 １Ｄ１４：３７とか、何の話？霊騙り中にペタ君に回答した話の事を言ってるの？ 後「箱の話」の解釈も、全然間違ってる。人の例え話を勝手にいじらないで下さい。 |
少年 ペーター 19:23
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ふと思ったんだけど、こういう議題あったほうがいいんじゃないかな。
つ■4. 灰考察(白っぽい人黒っぽい人それぞれ二人ずつくらい) ところで、今日の仮/本決定っていつの予定だろ？ パメ姉は今日忙しいみたいだし。(1d 13:44参照) |
少女 リーザ 19:25
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羊…ホットケーキミックスは、 粉 です…（笑）
ペタ君かぁ…うん。確かにそうかも。やっぱそれが一番良さそうだよね。 「トマさん鉄板護衛」って言う世論の裏をかいて占い師護衛→トマさん襲撃ヤッター♪とか、都合のいいことが起きないかなーって思ってました。 後は、墓下の羊に、トマさんを送った方がいいかなーって。 |
神父 ジムゾン 19:28
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リーザ19:19＞実を言うと神父も霊確定好きじゃないんだけど、オットーの理由と同じかどうかはわからないからねぇ。もし聞きたければ後で答えるよ。
撤回するからって最初から手を抜いてちゃダメだってのはわかるよ（撫で撫で ペーター19:23＞そうだね･･･とりあえずパメラが決定時間決めやすいように、【占い師は最終確認可能時間を宣言しておく】のはどうかな？ |
神父 ジムゾン 19:32
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ああそれと、トーマスほぼ真霊扱いなら、発表は最後が良いんじゃないですかね。
＼長年神妙 ●＿＿長＿ 各自追加してもらえると助かります。 ▼青青青青 じゃあ、隅っこで体育座りを。 ＆ |
少女 リーザ 19:39
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羊の１６：４３のペタ君偽主張、出していいと思うよ。どっちにしろ狩人さんの性格によると思うから、羊は「狂の黒アピールの犠牲になった村人」として頑張ればいいと思う。うん。
後で、ちょっと「●灰▼灰」を主張してみよっかなって思ってる。 神父様やさしーなー。最後まで残したいなー。 羊も猫も優しいし、今回狼側で良かった…。 |
少年 ペーター 19:44
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神父さん(19:19)＞こんな純真無垢な子供に向かって、「黒いですねぇ」ってヒドイやっ！神父さんから離れたところで体育座りしてやるっ！
＆............|心の壁|............＆ さて、【夜明け前後３０分の間はいるようにするからギリギリでも大丈夫】だよ。 |
少女 リーザ 19:49
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神父様はやーさしーなー…（ごろごろ）
神父様のお話も聞きたいです。リザは、霊確定が嬉しいのは状況によりけりかな。 基本的には表に出ている白確定は少ない方がいい（狩人の護衛先が少ない）と思ってます。だから、結果的に共１霊１になっちゃった今みたいな状況は、希望するケースじゃないです。 共両潜伏で霊確定纏め役が一番良かったなー。 |
行商人 アルビン 20:02
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帰ってきた、非常食は役に立たないな…古かったからか？
■1,続き、カタリナは偽寄りに見ている、そして偽なら狂＞狼である可能性が高いと考える、ほぼ霊確の状態で狼がこんな早くに判定を割るとは考えづらい、黒確にしてでもここは占いの真偽をあやふやにしたいところだと思う、今日の襲撃によってはＧＪ→占確定になり、狼は一気に追い詰められるからな |
行商人 アルビン 20:07
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ペーター偽の場合だがその場合も狂＞狼だと考える、こっちも同じで狼はこんなに早く判定を割る必要はない、地雷もあるし自分たちの首を絞めるだけだ、狂人の場合は地雷を踏まないように祈りつつ狂アピもかねて黒だしも、狼であるよりは断然あり得る
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村娘 パメラ 20:16
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コーギーが無いしっぽを振りながらやって来た。
『議事録斜め読みしたよ～。ヨアちゃんパンダなんやね。仮/本だけ言っておくね。今日は仮12時頃、本決定15時頃を予定してるわぁ。また深夜に戻ります。 ぱめら』 |
行商人 アルビン 20:22
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決定時間了解だ
1836ジムゾン、教えてくれてありがとな ■2,▼ヨアヒム、ペーター真よりに見ているし、霊もいる、ヨアヒム自体は俺にはあんまり黒くは見えないんだが、判定を見て、占いの真偽をはっきりさせるためにも吊りたい |
羊飼い カタリナ 20:50
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ただ今～。ってヨア君パンダになってるじゃん！ペタきゅん早速割ってくるとは…。まぁいろいろ思うことはあるけど、まだ纏まって無いからしばしお待ちを。
☆パメラちゃん＞吊り希望、どう考えてもヨア君しか挙がらないよ…。【灰とかペタ君には吊りの第二希望も挙げて貰うってのはどうかな？】誰が誰を疑ってるかとか見て、しっかり狼さん探したいよ。 【決定時間了解】【アタシは明日はいつでも確認可】 |
行商人 アルビン 20:51
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1d1406ディーター、確かにそう受け取れないこともないが、リーザは共両潜伏してて欲しかったと言ってたし、ニュアンス的に共COには見えなかったが…まぁ人それぞれかもしれないんで保留だ
1623村長、更新四分に結果を出したカタリナを邪推してたけれど、それなら更新後一分以内に結果を出したトーマスについては何も思わなかったか？ |
神父 ジムゾン 20:59
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∑ああっペーターとの間に分厚い|心の壁|がっ
【仮12時頃、本決定15時頃、了解です】12時～13時なら意見言えますですよ。15時はたぶん、了解宣言ぐらいしか言えませんけど。 リーザ19:49＞霊確定→護衛鉄板→占襲撃となるのが怖いですね。それと個人的に、護衛鉄板という定説の裏をかかれて、霊初回襲撃死なんて悪夢を見たことがあるんですよ。結構霊能判定を重視する方なので、霊も危険に晒したくなかったり |
神父 ジムゾン 21:01
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(切れた)晒したくなかったりします。
1d10:46カタリナへの返答でも言ったけど、神父も霊確定なら的は少ないほうが良いので共2潜伏希望でしたよ。 カタリナ☆20:50＞今日は吊りの第2希望挙げても、仲間切りし放題で当てにならないと思いますよ。本当に吊られる可能性って凄く低いですから。＠７ |
青年 ヨアヒム 21:10
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ニコラス、ゲルト、冥福を祈るよ。仇は他の誰かがとってくれるよ。…僕には無理そうだけど。
■1、リナ占、ペタ狂、トマ霊、である可能性が高いと考えてるよ。トマは状況的にほぼ真であると言える。ペタは僕視点で偽確定だ。それで狼か狂かという話になるんだけど、これで狼だったら狂が居場所不明になる。そんなわけで狂であると考える。今回の黒出しについて。トマが生存中にパンダにしたら真偽で圧倒的に不利、という固定観念 |
青年 ヨアヒム 21:10
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から「デメリットしかない」と評したけど、よく考えたらそんなことはない。パンダにすることで明日の霊判定の重要度を上げて護衛をトマに集中させ、また同時に狂アピールによって狼に占の構成を筒抜けにすることが出来る。そして襲撃で狼がリナを襲えば占い機能は破壊される。つまり偽がバレることなんてどうでも良かったんだね。ペタ視点からすると狼3潜伏がほぼ確定だ。
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青年 ヨアヒム 21:10
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広い灰を生かして逃げ切るにはかなり分がいいんじゃないかな。パンダ判定によって吊りも一つ安全に無駄にすることが出来るしね。共有地雷のことは結構ギャンブルだったね。僕の1d21:47の「単なる灰」という発言から能力者である可能性は低いと思ったのかな？
最悪のシナリオとして、ペタ狼トマ狼ニコ霊もちょっと考えたけど、それはさすがにありえなさすぎると思う。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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■2、困ったな。村としては▼ヨア以外に選択肢が無い。パンダの提案でアレだけど、一つ提案させてもらうよ。
【▼希望を僕以外にももう一つ挙げて欲しい】 二日目吊り希望が▼ヨア一色なんて考察のネタになりゃしない。潜伏狼を見つけるために考察できるところを増やすべきだ。 僕の▼希望はリーザ。昨日から狼陣営だと言い続けてきてる。 |
青年 ヨアヒム 21:11
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2ｄ19：19で回答（ありがとう！）があって、多少は納得したけど
やっぱり僕の中では最黒だよ。状況的なことだから反論不能だと思う。ゴメン。 僕視点から偽確定の▼ペタとしたいけど、それは▼ヨアと同じくらい無意味な意見だからやめるよ。 ■3、●ヴァルター、かな。昨日の非霊ＣＯからリーザとのラインが見える。村がそういう流れになった、と言うけど、そういう流れにしたのは村長だよ。 |
青年 ヨアヒム 21:11
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一番最初に非霊ＣＯしてる上に、きっちり【第一声で非霊/霊ＣＯを】という提案までしてるしね。
■4、黒っぽい人は上記二名。白っぽい人は神父様。神父様は考察がしっかりしてて、パンダ吊りというだけで思考停止していないところが好印象。他に白い人はあんまり見つからないなぁ…。あえて挙げるならディーターかな。考察は他より多い印象。酒飲んでばっかだけど。 ＞神父様 2ｄ19：16 こ れ が 限 界 で す 。 |
青年 ヨアヒム 21:22
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って、神父様2ｄ21：01で吊り第二希望の反論が書いてあるし。当てにならないかなぁ…。んー、実際吊りにならないなら挙げてもらっても意味が無いと言えるか。考察内容が少しでも増えればいいと思ったんだけどね。
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神父 ジムゾン 21:33
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ヨアヒム＞考察ご苦労さま。なるほど、「単なる灰」発言から地雷ではないと読んだ、ってことはあるかもですね。
第2希望というか、パンダじゃなければ神父は寡黙吊り希望しますよ。たぶん▼宿。これも考察にはあんまり役に立たないですよね。 ■4、はちょっと保留しますね。 教会に戻ります。早起き出来たら、朝顔出しますね。 |
少女 リーザ 21:43
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羊お疲れ様っ！
足手まといなんていう事は無いよ！だって、パメ姉の発言を見る限りでは、羊占いは白確定目的っぽいし。 なんていうか、たまたま運が悪かったと言うか。 生きて初勝利となってほしかったけど…さすがに無理かなぁ…むーん… |
村娘 パメラ 22:02
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ちょっと時間出来たわぁ。よしよしいーこいーこ(と犬をなでなで)
ゲルちゃん、ニコちゃん…悲しいわぁ。 ヨアちゃんが狼かどうかに関わらず、狼陣営が判定を割ったって事は、占い破壊を目論んでると思うねん。つまりなぁ、狼は灰の殴り合いに早く持ち込みたいんやと思うわぁ。占い機能を破壊すれば、灰が狭まる速度が半分やもん。 |
村娘 パメラ 22:03
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でなぁ、ヨアちゃんを吊るかどうかやねんけど、ウチは【パンダを放置して別の人を吊る】事も提案したいねん。狼は真占い師を食いたい訳やんかぁ。ほんならなぁ、食われた方が真確定するやん。仮に占い内訳が真狂やったとしても、ここで狂人を食う狼っておるのん？
だから、ヨアちゃん自身も言ってるけど【ヨアちゃん以外の吊り希望】も出して欲しいねん。 |
羊飼い カタリナ 22:07
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■１、能力者真贋[年：狂＞狼][木：ほぼ真]
トマちゃん：霊１ＣＯってコトでほぼ真だと思ってるよ。共ＣＯを呼びかけて混乱を収めようとしたり、すぐ出た理由を丁寧に説明してくれるところとかは真として頼りになるとこだと思うよ。でも占い師の結果を待たずに結果発表しちゃうとことかはちょっと不安…。前世で真霊突死経験してるのも一寸トラウマになってるかも(汗)まさか偽者さんだったりしないよね？ |
羊飼い カタリナ 22:07
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ペタきゅん：狂狼どっちかだね。ところで今日の黒判定ってそんなに真っぽいの？皆ヨア君にもパメラちゃんにも聞こうとしないけど、ヨア君共有者の可能性なんてこれっぽっちも考えてないんじゃない？それなのに地雷上等で黒出ししたから真ぽいって矛盾してるよ。パメラちゃんが確定情報重視するタイプだって思えるし、初日地雷設置は無いと見越されたって十分考えられると思う酒飲み羊飼い。内訳考察するよ！
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羊飼い カタリナ 22:08
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ペタきゅんは狂＞狼だろうね。もし撤回なくて霊３ＣＯになったらロラされちゃうだけだし、アタシ確定させるのも問題ありありだしね。もし明日ＧＪ出て偽確定しても吊られて吊り一手狼さんに献上とか出来るし。霊も確定して無いから、そこんとこ突っついて逃げるって手も考えられるかな。でもアタシかトマちゃん食べられちゃうよ！(泣)
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羊飼い カタリナ 22:09
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占い騙った狼さんって可能性もあるんだよね。霊確定より断然占い確定の方が怖いだろうし。アタシがＣＯしてから誰もＣＯしなかったでしょ？結構ビビってたと思うんだよね。で、慌ててペタきゅんがＣＯするって筋書きはあると思う。でも狂人さん濃厚かな？じゃないと偽確定上等で黒出しする意味が判んないし、狂人さんどこ？って話になるし。だから今のところ狂人さんよりで見てる。
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青年 ヨアヒム 22:10
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やった！超必死な連投は無駄じゃなかった！
でもここで僕が吊られないと犬が危険になるんじゃ…。（ハラハラ） んでその後に「パンダはやっぱ吊らなくちゃね」ってことになったらヤバイ。 ＞犬 生き残るのは諦めたけど、初勝利はお願いしますｗ（投げっ放し） |
農夫 ヤコブ 22:18
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ただいま。羊の頑張り効果だね！犬もお疲れ様。
襲撃は俺もC.ペタ希望だね。 で、▼リナで吊り手消費1。これで灰が減る速度が大幅減速だし。 とりあえず襲撃考察は、リザ、トマ、リナ、ペタの内訳考える形で考察します。なんとかその組合せの中で自然に周りがミスリードしてくれないかなと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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おやおやまあまあ。ニコラス…あまり食事を取って無かったのかねぇ…冥福を祈るよ。
■1.霊はトーマスで真かねぇ。リーザが何かはまだ分からないけど…トーマスに怪しい動きが無いからね。占はペーターが真かねぇ。ヨアヒムが吊られると明日ペーターの真偽が分かる。もし偽だったらペーターは分が悪くなるかもしれない。分の悪い賭けをして黒出しする意味は分からないねぇ。まだちょっと迷ってはいるけど、とりあえずペーターが |
村娘 パメラ 22:23
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>ヨアちゃん
考察ありがとー。ヨアちゃんはみんなより情報が一つ多いんやから期待してるで～。でなぁ、リザちゃんが狼陣営やと思うんなら、なんで真霊能者を確定させてまで撤回させたん？しかもなぁ、リザちゃんは全員の非対抗が終わる前に撤回したやん。リザちゃんが「白印象」獲得のために撤回したんなら、別の狼が騙りにでても良かったんちゃうのん？そこの所を踏まえて灰考察頑張ってなぁ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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真だと思っとく。
■2.▼ヨアヒム。第二希望は…今は保留。発言の少ない人かね。って私になったら困るねぇ(汗 ■3.これも保留。 一通り出したけど、もう少し考えてみるよ。 それと【仮本決定了解したよ】。 |
村長 ヴァルター 22:24
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ヨアヒム以外の場合はちょっと待って、考えてみる。
＞パメラ、狼が今一番食べたいのは占い師よりもトーマスだと思うんだがどうだろう。仮に占い師が【真狂】なら狼側にはその内訳が分かっているはずだ。 【真狼】の場合は言わずもがなだな。ただそうなると、狂人は何をしているんだということになる。この場合には狂人はリーザが怪しいか…。 |
村長 ヴァルター 22:25
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＞アルビン、更新直後のトーマスの発言については、判定以外を事前に用意していたものだと判断していたよ。
邪推と言ったのは、無理に疑うとしたらという意味だから、あれなんだが…… 注目したのは神父が触れていたように「＠牧羊猫」の部分だよ。 |
少女 リーザ 22:29
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あっ！いつの間にか場が動いてる！羊ー♪良かった良かったよぅ♪
任せてっ！私が吊られて黒判定だと、▼リーザを提唱し続けてるヨア兄は白寄りに見られると思うっ。 一応、抵抗するけどね。▼するならモリさんでしょって感じで。 |
少年 ペーター 22:32
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■4. 黒っぽい人
リザちゃん：独断霊CO→撤回が目立ち過ぎだよね。近いうちに占吊対象になると思うんだ。これだけだと、そんなに黒くないんだけど、昨日のヨア兄の占い希望がリザちゃんってのが気になるんだ。放っといてもSGになりそうなリザちゃんをヨア兄が疑うことでライン切りしているように見えたんだ。 けど、これって、リザちゃん自身が怪しいワケじゃなくて、ヨア兄のライン切りに見えたってだけなんだけどさ。 |
少年 ペーター 22:34
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■4. (続き)黒っぽい人
村長さん：これは昨日とほとんど同じ理由だよ。 ・白っぽい人 特に白いなーって思える人がいないんだけど、強いてあげれば、神父さんとアルビンさんが真面目に良く考えてくれてると思うな。 |
少女 リーザ 22:37
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パメ姉２２：２３だけど、
私が白印象稼ぎに撤回したのに、別の狼が霊騙りに出る意味が無いと思う。それくらいなら、信用が薄くても、妙狼が騙り続ける方がいいよ。 それに、私は本決定前に撤回して、更に「●希望を考え直して」って言ってる。仮に本決定で自分が占われない事が分かった後に撤回してたら、周りはどう思う？もしくは占われないままで２日目に撤回してたら？ その場合、占われるか、占われずに吊られると思う。 |
少年 ペーター 22:38
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■3. ●リザちゃん。
理由は■4.に書いたとおり黒っぽいと思ってるから。付け加えるなら、リザちゃんがSGかヨアヒムのライン切りなのかを知りたいからかな。 昨日[年 1d 13:37]は占うより吊りって言ってたけど、今日は少し状況が変わったので占い希望に挙げておくよ。 パメ姉(20:26)＞そんなこと言われたって、僕にはヨア兄が狼なのがわかってるんだから、ヨア兄吊りに勝る理由なんて無理だよぉ。 |
少女 リーザ 22:41
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■１．トマさんはほぼ真霊と思っています。
トマさんが偽なら、無理に霊ＣＯせずに霊２ＣＯになるまで様子を見てもいい場面。妙を真霊と思ったならば速攻ＣＯもありかもしれないですけど、妙偽の場合は霊３ＣＯになる可能性があったわけで。 後、ニコさん真霊の可能性は確かにあるんですが…霊が突然死するとは思いたくないっていうのが本音。 リナ姉…積極的に質問してるし、自分の意見もきちんと出してます。 |
少女 リーザ 22:42
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相方となる霊の見極めの為に、トマさんや私に質問してる所も真っぽい印象。
偽ならば、狼よりは狂ですね。狼なら、真占ペタ君がヨア兄に黒判定出すのは分かってるわけで、無理に判定を分けるよりも黒確定にした方が占真偽も分からなく出来る。特に、トマさんほぼ真霊の状況だから尚更ね。 ペタ君…全体的に発言は薄め。トマさんと私のどちらが真霊なのかは気にならなかったのかな？と思いますけど、 |
少女 リーザ 22:42
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共潜伏中の黒判定は真占としてポイント高いです。
偽なら、狼より狂です。占は黒判定を出す度に、仕事終了として吊られる率が上がります。さらにヨア兄が共だったら一発で偽確定。吊られても構わない姿勢から、強気の狂アピかな。 トータルとしては【真：少＞羊：（狂＞狼）】です。発言姿勢による印象ではリナ姉に軍配が上がるんだけど、ペタ君の「共潜伏時の黒判定」がやっぱ大きいかな。 ■２．●オト兄。 |
少女 リーザ 22:42
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発言が少ないし、自分の意見を余り出してないように見えます。今後判断に困りそうだから早めに占って欲しい。
■３．▼ヨア兄。ヨア兄自身に対する印象は白６黒４位です。発言自体は村人っぽい。 非霊ＣＯを躊躇ってたのは「様子を見ていた？」って思いましたけど、霊おびき出しを警戒してる村人にも見えます。１Ｄ１２：２１は妙をＳＧにしたいように見えるし、それにしては押しが弱く感じるし…。 |
少女 リーザ 22:43
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何はともあれ、パンダになった以上は、今日吊って占の真偽を見るのがベストだと思います。ぐずぐずしてるうちにトマさんが襲われちゃうと、それこそ目も当てられないし。
今日▼ヨア兄にしないなら▼モリさん…黒印象だから。 ■４．白印象…神父様とディ兄。 神父様はバランスのいい考察が出来る人で、常に複数の選択肢から村に有益なルートを選ぼうとしてる印象。後、さりげなく優しい。 |
少女 リーザ 22:43
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ディ兄は、多くの情報から判断して自分なりの考察を出している印象。
黒印象…モリさんとオト兄。 モリさんは、相手の意見を受け入れるつもりも無いのに「利点を教えて」等と言って発言稼ぎをしていたり、曲解や印象を下げるような発言等、狼探しをしているよりもＳＧ作りを頑張っている狼っぽい印象。 オト兄の昨日の発言はほぼリーザに関する話。目立つ人をネタにしてるような印象。時間が無かったからかもしれないけど…。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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＞犬
村人撤回後に霊ＣＯだなんて怪しすぎだもんねぇ。 信用勝負で負けたから白印象稼ぎに切り替えたのにそれじゃあ本末転倒だよ。 結局あのタイミングがベストだったってことだね。 ていうか、ペタが確定情報を持ってるだけあってするどいなぁ…。早く食ってやりたいワン。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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☆神父さん†午後9時1分＞確かに仲間切りし放題かもね。でも、それから見えてくることもあると思って提案したんだよ。喋ることが多い方が判断材料も増えるとアタシは思ってる。
☆そんちょさ午後10時25分＞無理に疑うってどう言うコトかな？判定だけ見て無理に疑うとこ捏造してるなら、それは狼の誘導か村側の思考停止だと思う。アタシは昨日から狼探してるのに、判定だけ見て無理矢理疑われても寂しいな。 |
村長 ヴァルター 23:01
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＞カタリナ、判定だけを見てではないんだ。前述の通り、判定からみたらカタリナのほうが疑いやすいと思ったよ。
無理に疑うと言ったのは、判定以外の点でペーターとカタリナの発言を比べてみたときの「発言時間うんぬん」の記述が、自分でも言いがかりの域を出てないと感じていたからだよ。 寂しい想いをさせてすまないね。なでなで。 |
少女 リーザ 23:06
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猫＞モリさんとオト兄は、村人目線で見ても怪しいと思うの。
よくよく見ると発言の内容薄いし。 オト兄なんて、本決定後に初発言だよ？ 初日だから突然死吊りもないし、自分が占われないのを確認してから出てきた狼みたい。 …あっ！それを突っ込めば良かったぁ…。 |
村長 ヴァルター 23:09
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■3.うーん、黒狙いだけど、白になったときに頼りになりそうなのは神父とアルビンかな。純粋に占いたいのは●ディーター。
これは言うのがいいのか迷ったんだが、リーザを共有者だと勘違いしたことで共有者じゃないと判断したのも大きな原因だな。 ■2.同じ理由で、ヨアヒム以外なら▼ディーター。これはさすがにやり過ぎだと自分でも思うけど^^; |
村娘 パメラ 23:10
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考察のポイントを言うておくなぁ。
・リザちゃんが早期撤回したにも関わらず狼陣営はなんで霊能者を確定させたのか ・にも関わらず判定を割ってきた ・狼陣営はどのタイミングで2潜伏or3潜伏を決めたのか 印象論も大事やと思うねん。それに加えて上の事を加味したら考察に厚みが出るとおもうで～ |
村長 ヴァルター 23:10
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■4．判断ができないくらい灰色なのは、見習いパン屋Lv1とヤコブとレジーナだな。この中から誰かを占ってみたいというのもあるけれど、選ぶ材料があまりにも希薄だと感じる。発言が欲しい。
吊り次候補はあげたけれど、リーザも言っていたようにほぼ真霊のトーマスがいるうちに▼ヨアヒムがベストだとは思う。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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手数計算俺も勘違いして嫌な汗出るときあるｗ
通常吊り手は6手になったよ。で、ペタ襲撃の場合、今日誰かが吊られて明日▼リナだからその時点で残り4手だね。「今日の誰か」を入れて5手のうち俺らが吊られてしまっても勝てるのは2人分。さっきは今日羊以外吊られそうな感じがしたから2手避ければって書いてたけど、正確には3手村側を吊らないとダメだね…orz早速間違えてる。 |
村娘 パメラ 23:18
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>ペタ君
だから、ヨアちゃん狼なんやったら灰の狼探して欲しいのん。寡黙吊りで狼吊れるなら、その理由を示して欲しいわぁ。今一番情報をもってる人やから期待してるで～＞＜ あとなぁ、白印象出してる人居るけど、状況とかなぁ、【その人ならやりそうな判断】を考えなアカンのやで～。セオリー通りに考える人も居ったら、そうじゃ無い人も居るやん？ |
少女 リーザ 23:21
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にゃご＞へーへー。なるほど。村側だと吊り手計算もたまにやるんだけど、狼側自体余りやらないから良くわかんなかった…（・・;）
そうなると、吊らせられそうなのは、モリさん、オト兄、レジさんかな？ あ、なんか表の●▼にヤコ兄とアルさんの名前が全然挙がってない…危険な兆候かも。 それと、時間的にいきなり居なくなるかもしれません。その時はごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 23:33
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パメラの挙げてくれた考察ポイントの上２つを考えてみた。
・1:そのとき出るのは危険すぎた。あるいは、第一声霊CO/非霊COによってできなく（やりにくく）なっていた。 あと、リーザの撤回以前にＣＯがなかったのはレジーナとオットーの二人でいいのかな。 |
村長 ヴァルター 23:33
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・2:占い師の内訳は【真狂】の可能性が高い。ほぼ真霊がいる以上【真狼】でやるのはハイリスクローリターン。
それなら【狂狼】の可能性もないことはないか。その場合、狼には対抗の占い師が狂であることがわかったということにもなる。 つまり、その可能性を考慮に入れると、狼が占い師を襲撃する確率は低いということになる。 |
村長 ヴァルター 23:35
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そうなると、初回占いも白黒だし、一番襲撃成功されそうなのはパメラだが、相方に関してはまだ気にしなくてもいいか。対抗でたら両吊りで間に合いそうだ。
明日の昼に少し出られると思うけれど、今のところの希望をあげておくよ。 ▼ヨアヒム ●ディーター |
農夫 ヤコブ 23:36
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■1.判定真偽考察にあたって妙木羊年の内訳についてパターンわけしてみた。抜けがもしあったら教えて欲しいぜ。
／：妙木羊年＿：妙木羊年＿：妙木羊年 Ａ：人霊占狂Ｄ：人霊狼占Ｇ：狼霊占狂 Ｂ：人霊占狼Ｅ：狂霊占狼Ｈ：狼霊狂占 Ｃ：人霊狂占Ｆ：狂霊狼占 |
農夫 ヤコブ 23:36
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組合せの中には旅占or霊の場合は含めてなくて、それは後述。
Ａ～Ｄの組合せでは、ＡＣ＞ＢＤ。占騙りが狼の場合、判定割るメリットが低いと思う。羊年の真偽印象としては初日時点で差は無いと感じたし。ＢＤの場合の意外な狼側のメリットとか思いつかないや。 ＡＣについては▼青で明日霊判定が見れれば真偽は確定するんだけど、ちょっとまた後で考えてみる。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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ＥＦは、妙が撤回する意味がわからんって思ったけど、うまいこと黒く立ち回れば占いか吊り手を一つ消費できるってのはメリットかな。でも霊確定させるデメリットの方が狼側からすればでかいと思うのでこれも薄い。
ＧＨは、そのまま妙が霊騙ってた方が良かったんじゃないかなと思う。逆にスタンドプレー過ぎて白印象獲得で生き残りを図ったってのが考えられる作戦かな。でも普通に白印象稼いでる方が良手だと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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で、旅が占or霊だった場合だが、一応ＸＹとしておく。両方あって欲しくないぜ。
Ｘ：旅占：羊年狼狂で、霊判定で真占確定にしておいて狼占い師が生存って奴だが。狂占い師が空気読める奴なら可能かな。占霊両確定の場合は狩は占守護鉄板だろうから霊は喰える、で後は判定いじり放題。最悪。 Ｙ：旅霊：この場合、トマはどちらかといえば狼だと最悪。パンダ判定で吊ったときに真占い師を確実に偽に出来る。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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まああんまり旅占or霊の場合については考慮したくない。ペタ(2d18:51)の心情に同意だ。
で、上記を踏まえてＡＣの可能性が高いと見てるが、羊年の真偽についてはまだ考察が至ってない。書いてる最中にパメラが考察のポイントとか投下してくれてるのが有り難いね。ありがとう。またしばらく考える。 |
少女 リーザ 23:40
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パメ姉２３：１０
撤回後に霊ＣＯ出来たのは宿屋（旅）。宿狼なら非霊ＣＯしない第一声→霊ＣＯ、屋狼も第一声遅すぎ、それ以外が狼なら非霊ＣＯ撤回。結論は「確定せざるを得なかった」だね。 判定割れは、占が真狂なら狼陣営の思惑とは別。逆に占が真狼なら判定割れの意味が無いし狂が居なくなる。 「潜伏決定タイミング」は…「占騙りを狂に任せる」→「狼側は、妙も樵も『狂じゃない』と分かっていた」→「妙＝狼」に（怖） |
村長 ヴァルター 23:47
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ヤコブ考察ありがとう。いま考察してくれているレジーナにもさきにありがとうを言っておくよ。ありがとう。
パン屋はまた盆地に捕まっているようだな。まったく、近頃の盆地ときた日には……。 負けるなオットー、次はレベル２だぞい！ |
少女 リーザ 23:47
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危ないです！タイミングについては触れちゃダメです！
と言う事は、撤回後の宿と屋が「狼ではないという事が解る」のはひじょーにまずいから、レジさんとオト兄は襲撃せず、トマさんが居なくなってから吊ってもらうしか…。 |
ならず者 ディーター 23:47
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あー？ ヨアヒムを処刑しねぇ場合の処刑先だぁ？
そんなん黒判定出した占い師に決まってるじゃねぇか。 「ヨアヒムを処刑しない」＝「ペーター処刑」しか考えられねぇぞ。まぁ、怪しいところは探してみるがよ。 |
ならず者 ディーター 23:53
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＞村長
おめぇさん、あんま人の事言えねぇぜ？ カタリナの発言追いかけててみつけたんだがよ。 「カタリナが共有者ＣＯするまでは(1d:13:29)」っての。カタリナ、共有者COしたっけか？ |
村長 ヴァルター 23:53
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あと、モー爺に質問してもいいかな。あれだけリーザに絡んでくれたのは意味があってのことだと思うんだけど、あの一騎打ちで引き出したかったのはなんだったんだい？ それは引き出せた？ 差し支えなければ教えて欲しい。
それじゃすまないが先に寝ることにするよ。みんなおやすみ。また明日★ つ【スコッチ】【ドン・ペリ】【シャトー・クリネ】 |
少女 リーザ 23:56
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あはは。ディ兄、かなり好き。
村長さんも頑張って～。そうだよー。モリさんは意味の無い問答を続けてたんだよー。 あ、話は変わって襲撃だけど、一応今はペタ君にセットしてあります（念のため申告） |
村長 ヴァルター 23:58
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あ、ホントだ（笑
指摘ありがとうディーター。確かにパメラをカタリナと書いてしまっているな。お詫びに上の酒を飲んでくれ。モーリッツのをくすねてきたんだ。 ていうか今まで誰も指摘してくれなかったのが淋しい……いじいじ＆＆ |
ならず者 ディーター 00:04
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まぁ、あれだ。俺が言いてぇのは、村長。あの理由じゃちと弱いって事だな。オレ自身、あんな理由じゃ納得できねぇ。
それと村長。オレが好きなのはバーボンだ。安酒が好きってことよ。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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ダメだ。タイミングに関して僕も考えてみたけど、どうしても犬＝狼の結論になってしまう。ペタのＣＯが遅すぎるのが原因だね。んー、神父様ならこの結論に辿り着いてしまいそうな気もする。
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農夫 ヤコブ 00:07
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＞羊
酒飲みはブラフの塊なんじゃないかと思ったりもするんだな。 いわゆる酔拳だｗ逆にさ、村人が共の相方発見したとして、ちゃんとCOしてないのに「あれは相方じゃねーの？」とか言えなくないかい？黒印象獲得しそうな気がしてさ。 |
少女 リーザ 00:09
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パメ姉２２：０３の『仮に占い内訳が真狂やったとしても、ここで狂人を食う狼っておるのん？』
この発言、ペタ君襲撃成功したら、パメ姉の中で上手く処理してくれるかも。 『狼陣営は、ウチの思考の裏を書いて狂襲撃して、真占カタリナを吊らせようと思ってる』とか。そうなると、羊が安全圏に逃げられるね。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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＞犬
あ、「パメの裏をかいた」は主張するつもりだったよ。▼リナよりも▼ヨアの確率が高いと思うし。というか、「今日▼青はない」ってのは▼第二希望出させるためのブラフの気がしてきたなー。まぁ気にしても仕方ないけど。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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＞犬
タイミングの話だが、俺表視点では妙狼だったらずっと妙が騙っとけという考察なので、別の結論に持っていけるような気はしているよ。 ＞羊 まあ参考情報ってことでｗ天然さんかもしれないしね。 |
行商人 アルビン 00:16
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1025村長、あぁそういうことか、勘違いしてた、すまねえな
■4,ご老体、昨日のリーザとのやりとりは黒い、正直あのやりとりでご老体の意見ってものは見えてこない、リーザに質問は投げているが、リーザからの質問には答えてないしな、それとリーザが霊を撤回した後のリーザに対する考察がほぼないのも気になる、ご老体はリーザは何だと思っている？ |
少女 リーザ 00:16
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ヨア兄はリーザを疑ってるんだから、リーザ＝狼の結論で問題無いよー。
ただ「妙狼は霊撤回を予定していた」ではなく、「狂に占騙りを任せ、妙狼は霊を騙る予定だった＝当初は２潜伏予定」を機軸に、 「霊騙りに出ていた妙狼が、信頼を得られなくなって撤回した」「撤回後に霊ＣＯ出来る人が居なかった？＆霊確定しても、占機能破壊で泥仕合。論戦に強い人が仲間」 って視点で他の狼探しするのもいいかも。 今羊は８発言だし。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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＞犬
いや、一番最悪なのは僕と犬が二人とも狼だとバレること。正直、そのタイミングの結論は致命的だと思うよ。できれば表に出したくない。そしてパンダの僕は半分死にかけてる。白印象を稼いでも結局吊られかねない。犬の疑惑を膨らませすぎるのは危険だよ。 |
少女 リーザ 00:22
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にゃこ＞あ、そっか。別に考察だから色んな意見になって当然なんだよね。
んー。「３潜伏を決めたタイミング」となると、危ないかなーって思っちゃったですよ。 羊＞ブラフかなぁ…ブラフじゃないといいんだけど……っていうか、▼灰だと、狩人候補を吊っちゃうかもしれないから反対って意見、出ないんだねー？ |
少女 リーザ 00:25
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羊＞そ、そっかぁ…鋭い考察を出せば、羊の白印象も上がると思ったの…ペタ君も言う程信頼度高くは無いと思うし。
んー……なんか、やっぱり欲を出して、皆で生存勝利を味わいたい…って思っちゃうなぁ…… |
行商人 アルビン 00:35
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■4,ディーター,昨日の共勘違いは少し黒い、だけどディーターは始め、ペーターの議題回答にも勘違いしてたし、思ったことをすぐ発言するタイプの人なのかなと考えた、たまにはシラフでいたらどうだ？早死にするぞ、他に黒い所もないし純灰
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農夫 ヤコブ 00:36
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＞犬、おやすみ♪また明日。
＞羊、赤ログが活発なのは良いことですｗ 村側も後で読む楽しみができるでしょう。って楽しめるネタ投下できてないけど。 俺もそろそろ意識がヤバイ。昼間動きすぎた。もう少し議題回答しておかないとなあ。 |
行商人 アルビン 00:43
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1d1332村長、「最後まで残ったときに▼しやすいというメリットもある気がする。」っていうのはリーザ村人なら格好のＳＧじゃん、とか思ったんだが、何か読み違えてるかもしれないので、それがどういうメリットなのか聞きたい
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農夫 ヤコブ 00:47
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■2.▼ヨアヒム。パンダ判定で霊1COだし。ま、霊2COでもやっぱ同じだっただろうが。
灰からも第二候補って話だったか。今のところ▼レジーナ。寡黙吊りだが、昨日出てきた時間が遅かったとはいえ、●希望しか議題回答してないな。発言数を気にしてるけど、気にしてるからこその頑張りが今は見えないな。昨日の発言時間帯を見ると朝方に増えるかもしれないからそれで希望を変更することは有り得るぜ。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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パメラの言いつけを考慮しつつ■4から■3の●希望へ繋げようと考察してたんだが、昼間秋晴れの下で頑張りすぎたせいかちょっともう頭が回らないぜ。一旦眠ってから残りは答える。決定時に負担かけないようなるべく仮決定時間より余裕を持った時間前もって回答できるようにするよ。んじゃお休み。
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農夫 ヤコブ 00:53
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ごめん。マジ辛くなってきたから一旦寝るよ。羊は超夜型なのか。バトンタッチだ。って俺が仲間ん中で一番出現率が低いわけだがｗじゃあお約束で動物大作戦にコミットｗ
『にゃお～ん♪』 俺も一応ペタ襲撃にセットしてある。では、おやすみなさい！ |
行商人 アルビン 01:08
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■4、リーザ、初日の霊騙り、その後の撤回までのリーザの考えは理解できるし、狼や狂人で撤回するのは霊確定するし、自分は悪目立ちするしで、リスクが大きい、だから村側かな、と考えた、白寄り
ん？今日は飯ないのか…って村長は高ぇ酒持ち出してるな、やっぱ村長職って儲かるのか？ |
行商人 アルビン 01:20
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■4,ジムゾン、ちゃんと考察しているし、意見も納得できるものが多く、村のためを思って発言している印象、現状最白
だがそんな神父に質問だ、1d1355ジムゾン、「神父的には村人か人狼、狂人は薄いかなと見ているので、明日▼希望するかもしれません」と言っているが、狂人が薄いと思うなら●のほうがよくないか？ここだけ気になった |
行商人 アルビン 01:39
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それでは俺は旅先で仕入れた【スパイス各種】でも置いておくとしよう、俺は料理なんてできねぇしな、作るのは誰かに任せるさ、それじゃ、おやすみ…村長、一本貰うぜ、たまには高い酒も飲みたいしな…ってご老体のなのか？…じゃあ一杯だけ貰うわ
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青年 ヨアヒム 04:37
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＞パメラ 2d22:23
期待にこたえられるように精一杯考察を頑張るよ。 疑問について。とりあえず妙の動きは1d12:22で言った通りだと今も思ってる。最初は妙が霊騙り担当で出てきたんだから、他の狼が霊ＣＯするのは考えづらい。んで、妙撤回後に非ＣＯが終わってない人が狼だったとしてＣＯした場合、村視点では村人騙りを撤回して霊確定しそうになったとこで出てきた対抗だよね。 |
青年 ヨアヒム 04:38
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たぶん信用なんてほとんど無いんじゃないかな。非霊ＣＯ撤回なんてのは論外。おそらく「信用が負けそう」などの理由から白印象稼ぎに切り替えたのに、さらに信用の低そうな人を対抗に出すのはおかしいと思う。
それから霊確定はそれほど狼にとってデメリットだと思えないんだよね。実際2d21:10で考察した通り、狼側にとって致命的な状況になっていない。 |
神父 ジムゾン 05:09
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教会から白鳩ぱたぱた。
アルビン＞別の箇所だったかもしれないけど、妙＝村＞狼＞狂と言ったはず。●▼するのは村人と思えなくなったときで、人狼＞狂人なら▼が妥当だと思うですよ。 パメラの【パンダ残し案】確認しました。羊真の場合を考えると、一理ありますね。手数に余裕はありますし、大胆に灰を削るのもいいかもしれません。 |
神父 ジムゾン 05:25
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怖いのは霊襲撃ですが、これはどちらの作戦でも同じ。●▼どちらかに黒が出れば進展、両白でも灰が減る。直接的なデメリット無さそうですね。
【パンダ残し案に反対しません】 とはいえ、寡黙吊り推進派なので、基本的には寡黙吊り希望ですけどね。 さっきは▼宿と言いましたけど、参加時間も考慮すると▼屋の方が良さそうですね。 ところでご老体を見掛けてない気がしますですよ。 |
神父 ジムゾン 05:40
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●ディーター、▼オットー、▽ヨアヒム。
酒呑みならず者は、余程致命的ミスがない限り、発言の穴がうっかりミスで済まされそうで。 ■4、白寄り・リーザ。理由は何度か言ってますね。 他はまだ白黒って程ではないので、気づいた点を。 |
少年 ペーター 08:18
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パメ姉(23:18)＞寡黙吊りで狼が吊れるとは思ってないよ。ただの灰減らしだもん。ヨア兄以外の吊りっていうから、寡黙吊りで挙げたけど、狼っぽい吊り候補ならリザちゃんになるかな。理由は僕の22:32のとおり、ヨア兄のライン切りに見えたからね。リザちゃんが狼の可能性は五分五分だと思うけど、他の灰と比べるといくらか黒いかなって程度だよ。
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少年 ペーター 08:31
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(続き)けど、リザちゃんはSGにされてる可能性もあるから吊りより占いの方がいいと思うんだ。
それから、僕は【ヨア兄放置には反対】するよ。 僕視点で狼確定はもちろんのこと、下手に灰吊りをしたら狩人さんを吊ってしまう可能性もあるもん。それに「狂人を食う狼っておるの」(パメ姉 22:03)って言ってるけど、ここでカタリナ姉ちゃんが喰われれば、狼であるヨア兄の生存率が上がるから戦略的にありだと思うよ。 |
村娘 パメラ 10:13
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>村長さん
リザちゃんの撤回は占い師が両方COしてからやで～。 まず、霊能者って言うのは【処刑が起きるまで判定が分からへん】やん。だから霊能者よりも占い師を食いたいって思うのは自然やねん。これ、狼の基本的な心理やわなぁ。 リザちゃんが表に出た時はウチもCOしてなかったから、狂人視点ではリザちゃんが狼or共有者(もしくは村人騙り)にも見えるし、狼視点でも同じように確定せぇへんねん。 |
村娘 パメラ 10:14
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だからなぁ、この時点で対抗するってのは、表に出て吊られる事になってもリスキーで無い立場のモンが出てくる訳やん。狂人とか、生命力低めの狼とかかなぁ。
次に、共有者騙りの可能性が消えてから占い師のCOが始まったやん。狂人視点やと霊能者2COは「占い騙りに出てや～＞＜」っていう合図に見えるやん。でなぁ、狼視点でもなぁ、独断COが「占い騙りにでてなぁ☆」って合図に見えてもおかしくないねん。 |
村娘 パメラ 10:14
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霊2CO占2COって狼的にはすっごいオイシイやん。決してハイリスクローリターン違うねん。信用勝ちしたら最後まで残れるねんで。
そこを踏まえて、村長さんは占い「真狂」やと思った理由を述べてくれると嬉しいなぁ。 あ、そーそー、霊判定はウチ的にはめっちゃ好きやで☆ 吊り希望は色々考えた上で決めてる訳やから、考察のし甲斐があるもんね～。 ニコちゃん占い師やったらキッツイなぁ･･･ |
羊飼い カタリナ 10:28
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■４、灰考察
妙：霊確定＆地雷二個温存狙い自体は村のためを考えてて白いね。他の人とのやり取りにかっとなってるとことかも、自分が目立つことを恐れていない感じがしてやはり人間っぽい。今日の考察にも特に不自然なところは無いかな。 者：発言垂れ流し印象。昨日質問とかいろいろしてみたけど、自分の思ったことをそのまま喋ってる印象。ちょこちょこ突っ込みいれてるとこはイチイチ的確で白いと思ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 10:29
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商：アタシはフルオープン案自体にちょっと抵抗あるから、そこはマイナスかな。でも質問を飛ばして能力者真贋しようとしてるとことかは積極的な感じ。ヨア君白黒判らないけど霊判定に掛けて見たいってトコは迷ってる村側ともヨア君の正体を知らないよーって言ってる狼側とも取れて、灰中灰。
農：昨日はあんまりお話聞けなくて占い希望にさせてもらったけど、やっぱり今日もよく判んない。占真贋のパターン表に力が入ってるとこと |
羊飼い カタリナ 10:30
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(続)とか見ると、情報が入ってから加速するタイプにも見える。灰。
長：非霊促進した人。霊確定まとめに賛同してたのかも知れないけど、ちょっと迂闊かなぁって思う感じもする。狼さんなら当然流れ作りたいだろうしありなのかな？でも目立つのを恐れるかもと考えると、判んない！でも言い掛かりアタシ偽発言が引っ掛かってる。判定で偽っぽく思ったなら素直にそういえばイイだけだしね。黒より灰。 |
羊飼い カタリナ 10:30
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屋：昨日ぎりぎりに来て、目立つとこの話してパン置いて帰っていった人。耳の裏大丈夫？判らんー。発言希望。
老：昨日リズちゃんと激しく遣り合ってた人。あれからお話聞けて無いんだけど、なんかあったのかな？一寸心配。確かにやり取りはかみ合ってなくて、お爺ちゃんの意見が見えにくいなとは思う。でも狼さんならこんなあからさまにリズちゃんに絡みつくかな？とも思う。灰。 |
羊飼い カタリナ 10:31
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神†：突っ込みと意見のバランスが良くて今のトコ最白で見てる。能力者保護についてもしっかり考えててくれてるみたいだし。不自然なとこは今のトコ見あたらない。白狼だと怖いなってのは一寸思う(汗)
宿：昨日質問したら、答えてくれててそれは印象いいかな。欲を言えばもう少し言が欲しいとは思うけど。寡黙吊りで挙げられてるとこを見るとＳＧにされかかってる気もするし、一寸不安な人。お喋りに期待。 |
青年 ヨアヒム 10:54
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おはよー。3時に投下しようかと思ったら寝落ちして4時半になったよ。てへ。
まぁ、ほとんど●▼に挙げられてないし、いいポジションなんじゃないかな。睡魔には勝てないと思うしね。【リアルをだいじに】 |
羊飼い カタリナ 10:57
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パメラちゃん午後10時3分＞ヨア君は人間だから、吊らないのが一番なんだけどね(苦笑)それはアタシの我侭かな。それは置いといて、パメラちゃんは占い機能破壊が怖いんだよね？パンダ放置・別の人吊りで占い師食いを誘発しようとしてるようにも見えるんだけど、それはすごい困るな。いつでもアタシ食いの危険性は付きまとうけどね。トマちゃんの真贋に万が一のことがあっても泣けるなぁ…。ジレンマだよう！
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羊飼い カタリナ 10:58
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ペタきゅん午前8時31分＞ペタきゅんはトマちゃん真よりに見てるんだよね？アタシ食われたら、ペタきゅん的には霊判定揃ったらアタシ狂確定的になるよね？それってペタ君視点から見たら、村の勝利に一歩近づいて万々歳じゃん。アタシ食いがありってのが良く判んないなぁ、うー…なんかお仕事終了気味の狂さんなのか食いが怖くない狼さんなのか判断に困る(汗)
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羊飼い カタリナ 11:14
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☆トマちゃん＞なんで占い師の結果を待たずに霊結果を発表しちゃったの？
☆地雷ある中黒出しでアタシ偽だと判断してる人に質問！アタシ午後10時7分についてどう思う？初回地雷設置ってよくあることなの？ っ【ベーコンエッグ】【サラダスパゲッティ】【クロワッサン】【グレープフルーツジュース】【ビール】 |
少女 リーザ 11:25
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リナ姉頼もしいにゃ～。
妙と者の灰考察には、一切「黒印象の部分」を入れてない所から、多分「妙狼＝霊確定が狼の作戦」っていうことまで辿り着いてるような感じがするけど、どう思う？ ほんとに「妙＝村人騙り」って思ってるなら、狂としては▼妙の線も残したいはずだし。 にゃこも無理しないようにねっ。 |
青年 ヨアヒム 11:30
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カタリナは本当に頼もしいね。
うん、犬狼までは確実に読んでるように思う。猫に関してはどうかな。灰といいながらわりと白印象っぽく書いてくれてるところを見ると狼寄りだと思ってるかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 11:31
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■２、暫定で●ヤコさん▼そんちょさん希望かなぁ。寡黙の人残したくないんだけどね、本音を言えば。寡黙さんでも質問して発言促せばいいんだけど、その取っ掛かりも無いってのが痛いなぁ。もうちょっと発言待ちしたいけど、時間無いから希望出しとくね。＠４
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少年 ペーター 11:33
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リナ姉(10:58)＞カタリナ姉ちゃんが喰われた時点で、霊能判定とか関係なく、僕視点でカタリナ姉ちゃんの狂人は確定するよ。
それに僕の8:31は、ヨア兄放置の場合について言ってるものだよ。カタリナ姉ちゃんが狂人で喰われた場合、村人からは僕が偽者に見えると思うんだ。そうなると狼であるヨア兄の生存率が上がって、しかも、真占の僕が吊られる可能性も上がると思うんだ。これって、狼さん的に好手だと思うんだ。 |
少女 リーザ 11:34
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わん♪
「催促されたからかもしれないけど、そこでヨア兄以外を吊るなら…って考えたから、▼レジさんが出てきたんだよね？でも、心からヨア兄放置を反対してたなら、ヨア兄以外に吊っていいと思う人は浮かばないと思う。なんか、別に誰でもいいように答えちゃって後でまずいと気付いたから、とりあえず真占っぽく反対してるように見えちゃうな」って返す♪ ただ、ペタ君が居なくなってから突っ込む予定だから。 |
パン屋 オットー 11:37
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ふーん、ヨアヒムで判定割れねえ。
結局内訳どうなんだろ。それによって大分変わると思うんだけど。 パメラか誰かが言っていた通り、占い師襲撃の布石なような気もするから、今日はヨアヒム置いておいて灰を削ってもいいとは思うんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 11:45
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ペタ君午前11時33分＞アタシが食われたら村から偽に見えるかもって言ってるけど、ほぼ真霊のトマちゃんがいるのに偽に見られて、尚且つ自分吊られる心配までしてるの？アタシはペタ君食われたら、アタシ視点で狂発覚＆トマちゃんの判定も見られるしお徳☆って思うけどなぁ。今日の判定の所為で護衛貰えない可能性も多々あってすごーく困ってるけどね(苦笑)
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農夫 ヤコブ 11:49
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■4.仮決定近づいてるので途中経過のまま投下させてもらう。
ジムゾン：パメラの議題書き写したり、(1d13:55)で発表順を気にしたり村のことを考えて行動してるなと思う。考察の発言内容もじっくり落ち着いてる印象。ミスリードを狙ってると感じる部分は今のところ無いな。白い。 レジーナ：追加の発言増えてないんで■2.のまま変更無しだな。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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ディーター：悪気は無いんだが、天然さんな印象がでかすぎてどう評価していいかわからない。(2d23:47)なんて素で言ってるんだとすれば脱帽する。一方で今日は一つも議題回答してないね。昨日の発言状況から言えばそろそろ来てても良いはずなんだが。プロでは不定期とは言ってるが…。今後発言から判断できなくなる可能性があるなと。
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農夫 ヤコブ 11:51
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■3.ということで灰考察を踏まえて●ディーターを希望させてもらう。
議題的にはまだノルマ達成してないし、要は議事録を読み込めてない部分もあるのでまとまり次第順次投下させてもらうぜ。 |
パン屋 オットー 11:52
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んー、多分これリーザ狼かニコラス役職持ちなんじゃないかな。
ペーター偽だったら、多分狂人だよねえ。 ヨアヒムとリーザがライン切りに見えたってどこから判断しているの？普通に見たらラインは無さそうだけど。 |
農夫 ヤコブ 11:58
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ふぅ…一旦猶予が出来た。週明けの午前中は慌しいね。
リナは俺狼も読めてる気がするよ。うわーフォロー入ってるって思ったし。灰に信用獲得目的でフォロー入れる必要無いだろうから。 実際リナの言うとおりだな。情報増えないと発言数も増えない。俺の弱点。未だに改善できず。 |
木こり トーマス 12:05
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おそようって感じかしら･･･夜は遅かったので寝てしまいましてごめんなさい。今日はモリさんが盆地をヘイコラされているのかしら････老体に鞭打って早めにいらして！
ニコさん占は私も考えたけど、それだったらこの村終わってるわね。ま、そうするとＬＷは占い師にいることになるだけで、灰を潰せばいいんじゃないのかしら。皆さんが私をほぼ真だと信用してくださっているのは嬉しいわ。 |
木こり トーマス 12:06
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ほんの薄くですけど、皆さん視点でジムさん19:37（旅霊のとき私偽）の感じかしら。さて、ここの村の共有さんは正直理解できないわ･･･愚痴っぽくてごめんなさい。私、このＣＯ状況だと「狼３潜伏がありえる」から、それなら占いトラップ待ってるよりさっさと灰をつぶせばいいと思うのだけど。確定白の人が灰のまま襲撃されたら村視点ではお得なことが何もないのよ？
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宿屋の女主人 レジーナ 12:07
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もっと余裕を持って発言できると思ったけど…ちょっと時間がずれてしまったので回答だけ。
■2.▼ヨアヒム▽モーリッツ。リーザとの論戦もあるけど、今日出てきてないのが気になる。 ■3.●ディーターにしとくよ。ちょっと考えが読みにくいからね。 ちょっと出てくるけどすぐに戻るよ。 |
木こり トーマス 12:08
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共有トラップまってても潰せるのは狂人だけかもしれないのよ。それだったら狼陣営にとって痛くも痒くもないんかと思うのだけど、どうかしら。
あと、カタさん23:14＞ 正直言うと、私自身に何も後ろ暗いところが無いからすぐに出したってことしかないのだけど。ニコさん人間判定が占い師ふたりの損得になるの？大体それで判定が変化するような占い師自体が疑わしいんじゃないの。 |
木こり トーマス 12:11
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そういうわけで･･･トマは悩んでいるので質問かしら。私の適切な発表タイミングのご意見をきいてみたいわ。
■２．▼ヨアさま。ごめんなさい、そこにパンダがいるからなの。局面は動くと見ているからで、それ以外理由が無い。でも安全とはいえない感じがするのよね。それが皆さんいやなら･･･昨日から悩ましいあの方しかないのよ。▼リザさん。だいたいね、もしリザさん共有者なのだったらもう白団子になればいいのよ。 |
木こり トーマス 12:12
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狩人があなた守護なんて考えると本気で思ってるの？このＣＯ状況だと「狼３潜伏がありえる」の。それなら占いトラップ待ってるよりさっさと灰をつぶせばいいと思う。共有だったらもうリザさんに黒出す狼なんていないと思うわ。リザさん村人と言うお考えの方多いようだけど･･･だったとしてもこれで人間吊ったら負けってトコまでリザさん残され続けると思う。大事な局面で悩ましくなるような村人はかなり困ると思うわよ？
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木こり トーマス 12:12
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寡黙吊りをなぜするかっていう理由も大体これと同じなの･･･と言うことで寡黙▼レジーナでもいいわ。リザさんの解除タイミングが微妙だけど、私を確定させたいのなら今日解除すればいいのよ。突然死は私の責任じゃないって言っているけど、「突然死出たから厳密な確定できなくてごめんね。でもニコ霊以外トマ偽ないから。不安なら私を吊ってもいいわよ。」とでも言って解除すればいいじゃない。
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木こり トーマス 12:14
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村人なのに自身吊りを言い出せないと言うのはどうしてなの？みんなに疑われるから？霊を確定させたいっ言うくらいの度胸があるなら、自身吊り提案で疑われるなんて想定内だと思う。だから私はリザさんを激しく疑っているの。
共有相方が誰にせよ、共有の扱いに関してはパメさんのお考えも聞きたいわね。今はリザさんに占い当てる価値無いと私は思っているわ。 |
木こり トーマス 12:15
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ただし、いきなりリザさん吊ると狼ヒットはありえるかもだけどライン情報は目に見えにくく、皆さん視点での情報が増えにくいのは難点なのよ･･･私の判定は死を伴うから、かなり悩ましいわよね。
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少年 ペーター 12:18
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仮決定とモリ爺はまだかなー。
パン屋さん(11:52)＞んー。ライン切りに見えた理由は僕の22:32の通りなんだけど、僕がヨア兄が狼だっていう情報を持っているからそう見えるのかな？ヨア兄が狼だと仮定して、ヨア兄のリザちゃんへの疑いのかけ方を見てみて。ライン切りに見えないかな？見えないって言われるとどうしようもないけどさ。＠４ |
パン屋 オットー 12:19
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んー、リーザの例え話の解釈間違っていたっけ？
箱に手を入れると共有者だったと言うのが、地雷踏みなんでしょ。同じじゃない。 霊確定は占い師喰われやすいから、無理して狙いたいとは思わないけど。 |
青年 ヨアヒム 12:19
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＞村人なのに自身吊りを言い出せない
いやいやいやいや、自分が村人だとわかってるのに自分吊りを主張するのはおかしいよ。明らかに吊り手を無駄にするから、村人の思考じゃない。むしろ自分吊りを主張する発言こそが黒いと思うけどね。 と主張したいけど、犬をフォローするわけにはいかないので赤ログで悶えてみる |
パン屋 オットー 12:24
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リーザが人間でありトーマスが人間の場合、人狼には霊能者は真狂に見えていたわけだ。
人狼は安全に騙りを出すと仮定して、霊に騙りが改めて出ないのは妙撤回以降に人狼がいないもしくは、妙SGにするためのピース合わせ。 |
木こり トーマス 12:27
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■３．●ディーター 発言からわかりにくいのよ。でも1d04:58狂人の考えの様々な可能性、 00:47なんかは･･･シンプルに考えればそうなのよ。寡黙と言えばそうかもしれないけどレジより考察があり、素直な印象もあるだけに吊にはしにくいの。
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少女 リーザ 12:35
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オト兄、結構鋭いよね。飄々としてマイペースでやりにくいタイプ。
で、トマさんの意見がちょっと不明。 自分の思い通りに動いてくれないから怒ってるのかな。自吊り提案なんて、狼でも出来るのに。 |
村娘 パメラ 12:41
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チト早いけど、【仮決定 ●ディーター ▼ヨアヒム】で。まー、多数決やね。うふふ。
先に発表順も指定しておくね～。【ペタ君>リナちゃん>トマちゃん】で。 それからウチが食われてしまったら、相方はCOしていいんちゃう？頑張ってなぁ＞＜ |
神父 ジムゾン 12:42
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教会から白鳩ぱたぱた。仮決定まだですね？ 13時までしか意見言えそうにないんですけど。
旅占や3潜伏、ありえますよ。「ありえない、なんてことはありえない」ですから。ただ、まだパンダひとつ出ただけですからね。あらゆる可能性を頭の隅に体育座りさせておけば、明日対処できると思いますですよ。 途中読めてないんで、ハズしてたらごめんなさい。 |
少女 リーザ 12:45
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おっひるー♪今日は【ツナスパゲッティ】ですよー。
仮決定まだなんですね。ちょっとこの後確認出来ないかもしれないから、【今は投票はヨア兄にしてます】 トマさん＞あの、ほんとに、真霊さんだよね？別に霊騙りを決めた時点で、自分が吊られるのは想定内だったし…【私吊ってもいいですよ】今日の決定に反対出来るかも微妙ですし。 でも、これで納得するの？自吊りを言い出すから村人？言えないから狼？ワケわかんないです |
村娘 パメラ 12:48
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>トマちゃん
対策 14>12>10>8>6>4>2 今日含めて6回 対策なし 14>11>9>7>5>3>1 今日含めて6回 本決定の時に言うつもりやったけど、今言うか。【モリさん突然死しそうなときは▼モーリッツで突然死対策お願いします】 |
少女 リーザ 12:48
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私、キレキャラなんで。過剰反応してみました。
羊は本決定まで潜伏でいいと思いますよー。 で、ほんとに外出してきます。決定確認できそうにないですm(__;)m 襲撃は【おまかせ】にしておきますね。 |
木こり トーマス 12:49
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リザさん12:45＞
今吊りをいうなら誰だっていえるでしょう。解除時になぜ言わなかったのと言っているの。今言ってもどうしようもないって言ってるのですよ ･･･_|￣|○･･･もう素なのかなんなのか、さっぱりわかりませんわっ。 |
少年 ペーター 12:50
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【仮決定了解だよ】
パン屋さん(12:20)＞うーん。そう言われるとどうしようもないや。感じ方の違いみたいだし。 トマ姉＞今は偶数進行だから、突然死対策してもしなくても吊り猶予は変わらないから、どっちでもいいと思うよ。＠３ |
神父 ジムゾン 12:51
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びっくり。【仮決定了解です。】
灰印象。長・時間的推理が好き？ 着眼点が違いすぎるので、考察もわかりにくい。 商農・引っ掛かりなし。白狼注意。 屋・妙狼なら狼が有り得るかと。でも自分でもそんなこと言ってるのは違うからかな。 本決定は確認宣言だけになると思います。 |
パン屋 オットー 12:52
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【仮決定了解】
パメラが食われるんなら、とてもラッキーだけどね。 個人的にはディーターは占いに結構上がっているからどうかなーと思うね。まあ、それでも 、微妙な票だけどね。 うーん、僕の希望は●村長かな。1d●神の理由がねー。 |
村長 ヴァルター 12:54
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トーマス姉さんの意見には賛同できる点が多かった。ただ、リーザにそこまで考えて行動するべきだったと求めるのは求めすぎかもしれないな。
パメラ、霊占２ＣＯは確かにおいしいかもしれないが、村人語りはともかく、共有者トラップくらいは考慮に入れて狼もさすがに慎重になるんじゃないかな。特に今回は独断霊能ＣＯから始まったからね。 |
少女 リーザ 12:55
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まだ大丈夫でした！
狼全員が「おまかせ」だと失敗するけど、誰か一人でもセットしていれば大丈夫ですよー。 トマさん…やっぱ意味不明。 だから、今とか前とか関係なく、「自吊り発言が白」って思考自体が無意味なんですって。 |
羊飼い カタリナ 12:58
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【仮決確認】【●ディタさんセット確認】
トマちゃん午後0時8分＞いや、実際ペタ君がっつり判定割ってきてるから(苦笑)もしトマちゃんが真霊さんなら霊１占２だよ？占い機能早期破壊狙いで黒出しとか絶好のチャンスじゃん！てことで、占い師よりも後から判定出して欲しかったなと思う秋の良き日。あと、リズちゃんに自分吊り言わせるのは酷だと思うよ…。言ったら言ったで、余計混乱すると思う。 |
パン屋 オットー 12:59
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まあ、トーマスも印象論しか言わない人に文句言われたくはないよね。
村長1d●神の理由が、良くわからない。 「神とレジーナが同時刻発言だから占う」理由にも「ペーターが占い師COだから、ヤコブ白い。」理由にもなるとは思いにくい。 白だったら、頼りになりそうだからと言うのは裏返せば人狼とっては、白だったら後で食えばいい対象だからちょっと占い対象にあげてみよう。ヨアヒム吊らないなら村長かな。 |
農夫 ヤコブ 13:06
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おっと議事録の海に漂ってたら決定出てる。
【仮決定了解だぜ】今のところ▼ヨアヒムにセットしてある。 ＞パメラ、多分吊り先変更は可能だと思うけど、何時くらいに決断するか目安を教えておいてくれないか？ ＞リザ、ヴァル、「仮」と「狩」、「共」と「狂」、「老」と「狼」、結構打ち間違えやすいのが潜んでるよな。場合によっちゃ文意がまるで変わるから気をつけようぜ。 |
村長 ヴァルター 13:09
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１日目●神父の理由は、占い希望の便乗を考えたからだよ。狼が便乗するとしても二人以上がしかも近い時刻に同じ人間を希望するかなと思ったんだ。ヤコブ白いと言ったのはセブンセンシズ、簡単に言うと勘だよ^^;
ていうかオットーよ、私が死んでしまったら次の装備は手に入らないんだぞ？いいのか？次はレベル１０くらいの憧れ【鉄装備】だぞ？セットで４５００ゴールドもするんだぞ？ |
農夫 ヤコブ 13:10
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犬いってらっしゃいﾉｼ
俺今ペーター襲撃セット中だし偽装GJは無いと思うよ。 勢いで仮決定了解したんだけど、吊り手数変わらないのに突然死対策するのはなんでだ？狼側からは普通に美味しいのだが。 |
村長 ヴァルター 13:13
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＞ヤコブ、うむ。打ち間違いには気をつけないといかんな。でもたぶん盆地のせいだ。
それではみんなお先に失礼するよ。これまでの人もこれからの人もお疲れさま。また明日。秋の空。☆★ ＠０ |
青年 ヨアヒム 13:17
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犬、猫、教えてくれてありがとう。僕もペタ襲撃でセットしてるよ。
んー、明らかに吊り手の無駄だよね。どう考えても村にとってデメリットしかない、うん。 まぁ、それでいいって言ってるんだからいいんじゃないかな。誰も反対してないみたいだし。 |
青年 ヨアヒム 13:33
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突然死対策あり+ＧＪ無し＞6手－モリ＝5手
突然死対策あり+ＧＪ一回＞6手－モリ+1＝6手 突然死対策無し＞6手 ということで、突然死対策有りなら5手で済む上に、ＧＪが出ても対策無しと同等。というわけで放置が一番だと思うんだけどなぁ…。でも猫が白印象獲得ってのも悪くないか。 |
木こり トーマス 13:54
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リザさんの誤字だけでなく、私もかなりおかしいことがあったわね･･･13:44はパメさんと同じになるけど、以下が正しいわ。
対策する 14>12>10>>8 >6>4>2 今日含めて6回 対策なし 14>11>>9 >7>5>3>1 今日含めて6回 狂狼全生存のときは>>のところに入ったら、ランダムだったりヤバかったりの感じって思っているけど、それでいいのかしら。 |
木こり トーマス 14:13
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また違う･･･
対策する 14>12>10>>8 >6>4>2 今日含めて6回 対策なし 14>11>9>>7 >5>3>1 今日含めて6回 狂狼全生存でのランダム突入タイミングが一緒？じゃ、ペタさんの言うように吊り対策無駄なじゃない。 |
行商人 アルビン 14:16
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【仮決定了解】
なんということだ…寝過ごした、遅くなってしまったが希望を出すよ 灰考察より●ディーター▼ヨアヒム、ほんとは●モーリッツと行きたい所なんだが、こねーしよ、すこし考えを聞きたいんだが…▽をあげるならモーリッツになるが 俺は正直、今日はパンダを吊るべきだと考える、今日パンダを吊らないと襲撃を余計に挟むことになる、そうすると占師やヨアの真偽も、分からなくなる可能性が高くなると思うんだが、そ |
少年 ペーター 14:24
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さっき言い忘れてた。
【モーリッツおじいちゃんの突然死対策了解だよ】 モーリッツおじいちゃんが突然死するって見切りをつける時間は本決定時間でいいよね。とりあえず、今はヨアヒム兄ちゃんに投票セットしておくよ。 トマ姉、アルビンさん＞今は偶数進行だから、突然死対策して、狩人GJが出れば吊り猶予が増えるから、突然死対策は無駄ってわけじゃないよ。 |
青年 ヨアヒム 14:28
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無駄だよ。出るかどうかもわからないＧＪに期待するのも変だし。ＧＪが出たとしてもモリ爺を吊ったことによって、+-0になる。結局吊り手数は変わらない。
あー、もうすんごい表で主張したいなー。でも自殺行為だからなー。 |
農夫 ヤコブ 14:40
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にゃうにゃう又八から。モリ吊って突然死対策なら偶数進行だからその後GJ出れば吊り手数が一つ増えるのは正しい。
たとえば今日GJ出たら、 14〉13〉11〉9〉7〉5〉3〉1 7手になるからね |
青年 ヨアヒム 14:46
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メェメェ♪
んー、今日合わせると7手になるけど、突然死対策に使った吊り手は無駄になるからプラスマイナス0で結局6手なんじゃないかなぁ…。 モリ爺が白なら吊るのは無駄手。モリ爺が黒ならそのまま突然死させてればいいのでやっぱり無駄手。どちらにしろ村にとっておいしくないと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 14:55
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戻ったにゃおん♪羊めぇめぇ、なるほどそういう意味か。
吊り手増やすこと考えるよりは灰狭める方が良いという考えなのでその意味で同意。 しかし、モリ白の場合は、青白の可能性もある中で一気に村側2人吊りたくないって気持ちもあるだろうしね。 げ、もう本決定間近か。 |
行商人 アルビン 14:59
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0509ジムゾン、村人＞人狼＞狂人とみてるけど、村人だと思えなくなったら人狼＞狂人になるから▼に挙げるかもしれない、という解釈であってるか？
1423トーマス、確かにそれはあるが、狂人からみて狼は基本的にわからねーし、ＣならまだしもＦじゃ微妙な気がするんだが 1424ペーター、確かに狩人が頑張ってくれれば意味はあるか、それに抑止力として主要なところは襲いにくいかもしれないか、だけど俺は1416の意 |
農夫 ヤコブ 15:01
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もうそろそろ本決定の時間か。■4の続きだよ。
オットー：プロ発言見ると参加時間は不定期かあ。突然死しないのは有り難いのだけどちゃんと議題に回答してないようだし、手短に話してて考えが伝わって来にくい。今のところ意図して話してないとは感じないけど…。灰 |
農夫 ヤコブ 15:01
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ヴァルター：発言数だけ見ると多弁よりだったのに何故か読み返すまで多弁印象が無かった俺である。
(1d13:32)の「最後まで残ったときに▼しやすいというメリット」って村側のメリットじゃないよね？って誰か突っ込んでた？質問への答えとか読んでるとちゃんと考えがあって発言してるみたいだけど、なんか迂闊な感じがする。灰。 |
木こり トーマス 15:09
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アルさん＞
14:16とっても納得なの。私も襲撃はさまないほうがいいとは思うの。占い師を守りたいのはやまやまだけど、能力者守るために情報が増えない吊りってのもどうかと思うの。本決定を仰ぎましょうか･･･。【本決定時間までは張り付けますから、セット変更はできますよ】 |
羊飼い カタリナ 15:18
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【本決定確認】【●ディタさんセット確認】【発表順了解】
突死対策ありだとＧＪ一回で吊り手増えるよね？でも灰に３生存の可能性を考えると灰減らしんだけどなぁ…。ってヨア君吊りなのね…。トマちゃんが生きてればヨア君の潔白が証明されるかもだし、しょうがないのかな…。守ってあげられなくてごめんね、ヨア君。アタシも明日どうなるか判んないし、不安だなぁ。とりあえず投票は今一番怪しんでる人に入れとくね。 |
農夫 ヤコブ 15:25
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決定キタ！
【本決定了解だぜ】念のためセット指差し確認（びしっ） 好みの問題として、吊り手数減るとかデメリット回避する場合しか突然死対策吊りは好きじゃないな。が、まあポリシーというほどのものでも無いからそこらへんはパメラに任せる、と思っていた。 |
青年 ヨアヒム 15:33
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【本決定確認】
それが村視点では最善手だと思うよ。僕自身としてはペタの思惑通りにいくことになって悔しいけどね。昨日のパメラの提案はみんなの第二希望を吊りの可能性のあるものにするためのブラフだったと認識しているよ。 |
村娘 パメラ 15:35
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▼ヨアヒムの理由。(あんまりよろしくないけど)突然死によって灰が狭まってる訳やん。でも、逆に狼を一人も吊れんかったら･･･ねぇ。占い師真偽を一日も早く確定させた方が村の為やと思っての決定やね。
●ディーターの理由は日和見な所かなぁ。この手の村人は後になるとナチュラル・ホワイトと見られがちになるねん。「吊りたいねん！めっちゃ吊りたいねん！でも、余裕が･･･」ってね。 |
農夫 ヤコブ 15:36
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さらに■4.の続き
アルビン：現状ジムゾンと同じくらい白い。(2d20:51)村長へ鋭い突っ込みとか他にも質疑が活発。 リーザ：■1の考察から人間の可能性が高いと思う。後はモリやトマへの反応からちょっと過剰反応が過ぎるかなとも思う。狼なら赤ログで仲間からのフォローもあるだろうし、単独印象。 |
農夫 ヤコブ 15:37
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ヨアヒム：明日の霊判定によってがらっと印象変わりそうなんだが。単体で読み返すと灰としか言えないなあ。本決定で吊り決定したし、明日もう一度ヨアの発言を読み返してみようと思う。
って悪い、(2d15:33)「はみんなの第二希望を吊りの可能性のあるものにするためのブラフだった」がよくわからんかった。喉が余ってたらもうちょい詳しく。 |
農夫 ヤコブ 15:38
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妙なところで羊に質問飛ばしてしまった。最後の最後ですまんね。
最後まで好きなだけにぎにぎしてってくれよ。（尻尾を差し出す）ちなみに俺は猫種は「ラグドール」だからふんわりとして気持ち良いよ？ |
青年 ヨアヒム 15:40
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＞ヤコブ
神父様2d21:01のような考え方だね。吊られる可能性が非常に低いなら、考察の参考にはなりにくいってこと。パメラが「パンダは放置して他を吊ろう」と提案したことによって▼第二希望に意味が出てきたと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 15:47
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■４追記。
屋：発言が切れ切れで思ったことを直で投下してる感じ。ＣＯ順の表を作ってくれたりするとこは、それをもとに考えようって姿勢が表れてるのか、発言数稼いでるだけなのか微妙なとこ。でも言ってることは結構真っ当かなとも思えるし。灰中灰だね。 パメラちゃん、決定お疲れ様。＠０ |
少年 ペーター 15:51
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ところで、カタリナ姉ちゃんの「とりあえず投票は今一番怪しんでる人に入れとくね」(15:18)ってどうなんだろ？襲撃に怯える発言とか、なんか白々しく見えるのは、僕がカタリナ姉ちゃんが偽だって情報持ってるからなのかな？＠０
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村娘 パメラ 15:52
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モリさん、ホンマに来えへんなぁ･･･。困ったなぁ。
投票でもいっか、って思ったんやけど、それを言った時点で相方が誰かばれるから意味ないよね。 ハッキリ言わしてもらいます。【相方はモーリッツさん】でした。 |
村娘 パメラ 15:53
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そやから、明日以降のまとめ役は白確定した人が一番やねんけど、ディちゃんも今日来てへんしなぁ。だからウチが食われてたら明日の仮まとめはトマちゃんがやってくれたらいいと思うねん。でなぁ、確定白に引き継いでくれたら一番やわぁ。トマちゃんも手伝ったってなぁ。
何でか言うとなぁ、体育座り程度の懸念があるやん。ウチはそれ自身よりも、それをタネに混乱に陥れようとするモンが出てくると思うねん。 |
農夫 ヤコブ 15:56
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パメラ、今日言わなくても…。村視点でも今日パメラ襲撃はまず無いと思うんだが。
偽黒判定出し放題じゃんｗｗｗ まぁでも相方死亡のショックってわかるからなー。ついつい言っちゃうんだよね。 |
農夫 ヤコブ 15:59
次の日へ
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羊ぃぃぃぃ！！！！
にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！にゃお～ん！ |