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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター は、突然死した。
神父 ジムゾン は、青年 ヨアヒム を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、少女 リーザ、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ の 12 名。
神父 ジムゾン 19:04
さてと、ポチ〜。ポチおいで〜♪…よしよし来たね。それじゃあ…。(ヨアヒムを指して)お行き。
『……クンクン(ヨアヒムに鼻先?を近づけた)……ズルズル(そのままヨアヒムに何もせずに離れた)』 …おやおや。どうやら【ヨアヒムは人間】のようですね。 |
旅人 ニコラス 19:07
>アルビン
2:27分の君の発言についてなんだが、 オットー現状を真狂だと予想していることに突っ込んでいるからさ。 村騙りの作戦の意図がどうであれ、霊が確定して、占COが2となれば狂人は占いを騙っていると思うのは自然だろう? 疑ってるふりをしているだけのように見えたのさ。 |
神父 ジムゾン 19:08
ふう…。【ヤコブ偽者】の可能性を真剣に考慮した方が良いのかなあ。ヨアヒムが確定白になれば良いけど。少なくともヤコブよりは納得できる決定を出しそうですからね。「占い希望が減ったから占う」?そんな理由で占われる方はたまったもんじゃ無いですよ?
|
神父 ジムゾン 19:13
…そして昨日に続いてデフォルトの●(と▼)がレジーナになってるよ。コレはアレか?【レジーナは狼】という神のお告げか?(違います)
…そして更新前のニコオトの掛け合い漫才に和んだ私がいます。しかし、狼は誰だ?自分以外は全員黒っぽく見えるんですけど(汗) |
神父 ジムゾン 19:21
…あ、ゲルトが死んでる。とりあえず。
ささやき、祈り、詠唱、念じろ…。カドルト!! 【ゲルトは灰になった】 …うーむ。失敗か。トライアゲインです。ささやき(中略) 【ゲルトは失われた】 …サヨナラ。ゲルト。君のことは忘れない(汗) |
青年 ヨアヒム 19:23
ほい、村長真占の可能性もあるけど、一応白確として立ち回らせてもらうよ。
>こまんど>ぎだいをだす ■1.占真贋、及び内訳について ■2.灰考察 ■3.本日の●希望 ■4.本日の▼希望 他、何かあったら議題を追加してね。僕の意見は一通り出てから話すよ。 |
農夫 ヤコブ 19:24
ヨアヒム、面白いだよ(笑)ノリの人なんだべな〜白確だべな(村長占の可能性を除く)。疑って済まなかっただ。
ゲルトが昇天しただな。冥福を祈るだよ。おらの畑で採れたリンゴを供えるだで、天国で食ってくんろ。村長もダメだっただな……。ちなみに青汁を飲ませても何の反応もなかったで、【村長は人間だった】べな。 |
旅人 ニコラス 19:26
ヨアヒム白確定おめでとう。疑って悪かったな。
昨日触れれなかった内訳については議題ででると思うが、狂突然死の狼1というのもありうるのかね。 ちなみに言われる前に言うが、昨日の時点では屋>農、木>神だったぞ。 |
行商人 アルビン 19:32
やや地味な結果ですが、ヨアさん白確定おめでとうございます。村長さんゲルトさん残念です。ご冥福を。
>ニコさん[19:07] 霊2COになり、二人とも人間であったのなら、人狼はさっさと占い師COを考えるのではないかと考えるので、解除になったから占[真狂]というのはどうもしっくりこないんですよね。 それと、オトさん占いの理由ですが、初めに希望されたヨアさんの理由は[1d23:06]今日占いの確白に、 |
行商人 アルビン 19:37
まとめ役を・・・というのまで考慮されていたようなのですが、オトさんに移行されたことについて。オトさん白確定になったとしても、いずれまとめ役を任せる局面になった時って考えていかがですか?
占い師については、今のところ真[神>木]偽の印象です。詳しくは時間の都合上割愛ですが、真主張はトマさんのほうがあるのですが、ジムさんはなにげに司会っぽく振舞ってるあたり村寄りに見えてます。(離れます |
旅人 ニコラス 19:46
議題回答中だが簡単な質問があったので
>アルビン しっくり来ないって具体的にどういう意味だい?僕にはごく自然な考えだと思う。 逆に聞くけれど、もし真狂じゃなかったら狂人は何処にいると思ってるんだ? そもそも僕は移行なんてしてない。村騙りは吊るくらいなら占って放置だと言ったんだ。僕は村人決め打ちでも構わないくらい白いと思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 19:49
■1:トーマスの正体ですが。狂≧狼と予想してます。この人数なら狂人は霊を騙るよりは占を騙りに出る方が良いと考えると思いますし。オットーの行動は狂人と考えると不可解ですし(あのまま霊を騙っていた方が良さそうに思えるので)その点もトーマスを狂人と見る材料の一つですね。
…ヤコブについては現時点では真と見てます(突然死のせいで確定してませんが) |
少女 リーザ 20:16
もどったのですよー。あーげるとさんがたいへんなことに。
村長さんも結局いらっしゃらなかったのですね。残念なのです…。ヨアヒムさんは白確なのですね?村長さんが真占でトーマスさんとジムゾンさんが狼狂の可能性は流石に殆どないですよね?まとめをよろしくお願いするのですよ。 |
青年 ヨアヒム 20:25
リザ>そう、殆ど無いと思うよ。殆どね。村の皆も頭の片隅にはおきつつ、一応除外して考えてもらえるかな。村人扱いでいこう。それで真霊とか真占とかだったら諦める!狼側もこれで勝ててもうれしくないだろうしね。あと、纏め役についてだが、今日はヤコブだよ。僕は援護するだけだから、そこのところ間違えないでね。そんな上目使いされたらまたメダパニにかかっちゃうよ?
|
神父 ジムゾン 20:28
■2:ニコラス:よく喋っている印象ですが、まとめ役にカタリナを推したり。オットーを「村人騙りは大嫌い」と言いつつ占い希望にしたりと「?」な点が見えます。とは言え理由の説明もあるので即●▼に挙げたくなるほど黒くは見てません。様子見です。
アルビン:灰ですね。特に白くも見えないけど。特に黒く見えるわけでも無いです。様子見ですね。 |
神父 ジムゾン 20:31
(続き)カタリナ:ニコラスに「まとめ役どう?」と誘われていったん承諾するそぶりでしたが、最終的にはレジーナに委ねてます。それ以外にはやや寡黙気味な印象なのが気になるところですね。ちょい黒めです。
ペーター:寡黙ですね。判断つけ難いですし白決め打ちも他の発言してる人達に失礼と思えます。【寡黙吊り】したくなりますね。 |
神父 ジムゾン 20:35
(続き)リーザ:白めに見てる人もいるようですが。ログをじっくり見たり、さっさと非能力者COするのは【ステルス狼でもやること】と考えてます。なので特に白くも黒くも見てません。様子見ですね。
パメラ:何か自分が疑われることに対して敏感な印象です。他の点でも特に白く見えるところが無いのでちょい黒めに見てます。 |
神父 ジムゾン 20:38
(続き)オットー:霊CO→占に2COを見て解除。この流れを見ると狂人には見え難いですね。逆に狼ならローラーを避けるのと白印象を稼ぐためにやるのはありそうです。白決め打ちはできませんね。
レジーナ:まとめ役に立候補しましたが(自分の意思では無いですが)結局占われずにいます。とは言えすごく黒く見えるところも無いので様子見です。 |
神父 ジムゾン 20:40
■3:占い希望は●オットー。■2で言った通り、白決め打ちで放置しておきたくない人物なので。
■4:吊り希望は▼ペーター。【寡黙吊り】です。 …●▼とも現時点での希望なので変更することは大アリです。それではいったん失礼します。 |
農夫 ヤコブ 20:43
>ヨアヒム
ヨアヒムは一日目の動きを見ると、ノリで喉を一気に消費する印象があるだで。面白いんでいいだが、長期プランで調整を頼むだぁよ(笑) 仮決定と本決定の時間については、【仮決定12:00頃】【本決定18:00頃】を予定しているだ。0dの各自の希望を見る限り、仮決定の時間は疎らだとも、本決定は大体揃っているだしな。 各人、都合はあると思うだども、できるだけ仮決定までに希望を出してほしいだよ。 |
羊飼い カタリナ 20:46
ただいまー
とりあえず何度か言われている纏め役立候補についてだけど推薦された状態でレジーナ否定票が二つも入ったから自分が言い出しだしやらないと口で要求するだけの人になっちゃうかな〜と思って一度は立候補したよ。その後レジーナに賛成票が沢山入ったから場を混乱させないよう引いたのです。 |
少女 リーザ 20:49
ヨアヒムさん、リィは上目使いなんてしてないのですよ?自意識過剰だと思うのです…。
■1.狼さん探しの姿勢ではトーマスさんがかなり真寄りに見えているのです。今日のジムゾンさんの灰考察を見ても、「白く無い」「様子見」ばかりで、あとでどうとでも動けるようにしている感があるのです。誰をどう疑おうか決めかねてるみたいな態度は、誰が狼さんかわからない狂人さんにも感じるのですね。 |
羊飼い カタリナ 21:00
■1.一応樵が偽、レジーナを疑ってたので(レジーナを疑う必要の無い狼の方がより発言力の強くなる人を敵に回したくないかなと)
■2.考え纏めてから ■3.●暫定でレジーナ。狼2潜伏だとここでレジーナ狼は大いにあり得、ここで占わないと次の機会はないような〜 ■.4▼パン屋さん。人、狂、狼どれだとしても最善手だと思います。 |
少女 リーザ 21:02
■1続き.トーマスさんは昨日の発言を見る限り、狼を探すぞ!という気概を感じるのですね。発言で引っかかる部分は特に無いのです。トーマスさんから見て偽確定のジムゾンさんにも色々主張しているのは意味があるのかな?とは思うのですが、主張の内容自体は納得の行く内容なのです。判定割れや襲撃があったらまた考え直すと思いますが、現時点ではトーマスさんが真に見えるのですね。
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農夫 ヤコブ 21:03
オットーを占いたい人が増えつつあるようだが、村人か狂人だとした場合に、白確定した場合も考慮に入れて考察してほしいだ。
おらから見て、オットーはこの国のセオリーとはちょっと変わった思考方法を感じるだで。白確になった場合の発言の影響力も考えた上で希望してほしいだ。 >ジムゾン 「失礼」と言っているだが、ペーターを寡黙という理由だけで吊るということは、白と思って吊るだか? |
羊飼い カタリナ 21:06
■4の理由は狼なら当然ベストだし、狂人でも村の害ですから問題ありません。そして村人だとしても狼さんが最終日まで食事に選ばなかった場合、村人騙りをした状況で狼さんを論破するのはなかなか難しいんじゃないかと思います。かなりの確率でSGになってしまうのでは無いでしょうか。
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少女 リーザ 21:09
明日私達が占い先になら無かった場合、いきなり真占い師さんを襲撃もありですが、狂人さんに黒出しをしてもらう機会を作った方がいいのですかね?この場合襲撃は霊か灰になりますが…。パンダ吊りの日は狩人さんが霊能者さんを護衛する確率が高いですし、どちらが真か判明するので、安全に占い師さんを襲撃しやすいのですね。
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旅人 ニコラス 21:25
おっと、議題を考えてる間においしそうな鷹が居たから食べていたよ。トーマス、ありがとな。
■1.木を真>狼、神父を狂>狼>真で見ている。木のCOタイミングは狂人には見えにくい。確定を恐れた狼が粘ったとも考えられるが、村長を村前提に考えると、狂人さん何処いったのーって話になるから自然と真より。 |
少女 リーザ 21:31
カタリナさんが「オットーさん人間でも吊っていい」はちょっと驚いたのですね。でも理由はあるのですね…。オットーさんは、攻撃的な態度があんまり狼っぽくも思えないのですけれども…もう少し考えてみるのですね。そしてリィはちょっと離席なのですよ。考察の続きは深夜にする予定なのですー。
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木こり トーマス 21:34
戻ったぜ!議事録読みつつ帰ってきたが、オットー撤回かよw
ゆっくり議事録読んでくるぜ!発言もったいないから、昨日書いた灰考察をおまけにつけとくぜ レジーナ:世話好きの宿屋のよく喋るおばさんだな、割と素直に思ったことを口に出している印象があ るぜ「どーでもいーっちゃあいい」(20:46)が個人的にはツボだ!意見も多いし考えが表に出ている印象を受けることから発言から判断すべき人物だと思うぜ |
旅人 ニコラス 21:36
■3.●アルビンを希望する。ヨアヒムに乗っかっている印象を受けた。発言も中庸で出来るだけ前に出たく無さそうにも見える。何より僕が怪しいと言いつつ僕の発言を見落としてるのはかなり黒い。ヨアヒムのコトバを借りれば投げっぱなしジャーマン。
■4.▼ペーター これは寡黙吊りでどうしようもないな。 |
木こり トーマス 21:37
ニコラス>人のペットを喰うんじゃねぇ!明日から俺にどうしろと!
ヨアヒム:なかなか回転が速いし弁が立つ、占霊狩ロラとか、霊狩いらねぇとか大胆だが利にかなったものも感じるぜ。狼不利なロラ案などに少し白印象、質問投げてくれてるのも助かるぜ、ところで俺の豪腕で木に叩きつけられたいのでなければ斧に化けるのはよした方がいいと思うぞw これ書いた時点じゃ羊長旅年は目立った発言を感じなかったぜ! |
農夫 ヤコブ 21:48
。o(鷹って食って美味いんだかなぁ……)トーマスは普通の鳩で我慢するのがいいと思うだよ(笑)
うーん、このままだと寡黙吊りに票が集まる可能性が高いだなぁ。灰から出る情報としても理由が寡黙吊りだけというのは、ちょっと問題かもしれんだよ。 ペーターにはさらなる発言を望むとして、【寡黙吊りを理由に吊り候補を挙げるのなら、それ以外も挙げて欲しい】だよ。 |
木こり トーマス 22:03
村長、ゲルト冥福を祈るぜ
村長真霊とか考えると考えが纏まらないので、ヤコブ真霊扱いでいくぜ、まとめ役よろしくな! オットー>自明とか言われたら聞きにくいぜ(俺がバカみたいじゃないかw)推理だけ出来りゃ良いってもんじゃ無いだろ、誰もが様々な考えを持ってるんだ、みんなの意見も尊重しろよな(キラリーン☆) それと撤回のタイミングについて質問他からも来てたが回答わかりやすく頼むぜ! |
青年 ヨアヒム 22:04
ヤコブ>喉の件、了解した!いいフリだね♪それと、寡黙以外の吊案ナイス。みんなー、▼希望ペタなら▽も出してねー。
ニコチン>樵のCOタイミングが狂に見えにくい理由を詳しく教えてほしいな。 トマ>昨日のかなり手強い木との戦闘結果が気になる!勝てた?それともLR連射?俺を武器にすればどんな手強い敵も適わない、そうだろ?弟よ。俺ら戸愚呂兄弟は最ky(ヤコ攻撃→ヨア)ヨアヒムにかかったメダパニが解けた。 |
神父 ジムゾン 22:10
うーむ。騙りの時は真扱いされやすいのに真の時には大抵信用されないとはコレ如何に(苦笑)
…言ってることはいつも【村人視点でのホンネばかり】なんですけどねえ。 あとヤコブ。白と思って▼に挙げるワケ無いでしょ。私にとっては寡黙はソレだけで黒いんです。 …多分。現状でほとんどの人は私を偽決め打ちしてるんだろうな。襲撃されても「神父は狂人だったんだろ」で済ませそうです(苦笑) |
青年 ヨアヒム 22:11
ミス。▼希望寡黙or内容寡黙なら▽も出してねー。スペース余ったからペタっと。早く埋まるといいな〜♪
/樵神妙娘宿商年羊旅屋農青 ●−屋−−−−−宿商−−− ▼−年−−−−−屋年−−− ▽−−−−−−−−−−−− |
神父 ジムゾン 22:28
戻りました。ヤコブから質問と追加の議題が来てますね。回答しておきます。
まず(21:03)での質問ですが「NO」です。そもそも私は【寡黙=白】とは見ませんので。 なお▼ペーターで無いなら▽オットーです。スライドですね。その場合の占い希望は●パメラです。■2で言った理由でかなり黒く見てますので。 |
木こり トーマス 22:35
■1.ペットが怪しいぜ!真贋は意味が無いからパス。神が何者かだが普通に考えると狼2狂1の状態で騙りが1出たなら狂人だとも思うのだが・・・
神の議題回答は、「潜伏してても襲撃される時はされるから初日CO」だったのにCO時に「非占COが二人出ては潜伏もキツそうなので」ととわざわざ理由を付けている潜伏する気だったのか?回答との矛盾を感じるぜ。俺は回答時には騙る気がなかったんじゃないかと感じたぜ |
木こり トーマス 22:35
このことから騙る気が無いのに、狂が霊に出た(ように見えた)ため引っ張り出された狼って線もあるかと思ったぜ(ただそうなると狂人何してんだ?って疑問が出るわけだがな・・・)
神が狼のラインが正解なら、俺の2CO以前に非対抗を済ましている妙青宿年旅は除外して考えてもいいような気がするな(青はかなり村側として信用していいと思うぜ) 暫定だが、狼(5.5)>狂(4.5)としておく |
神父 ジムゾン 22:45
くっくっく。トーマスが面白いことを言ってますねえ。彼が狼なら襲撃される心配は無さそうですね。
さて、感情的にはリーザやニコラスを●▼としたいとこですが、現状では彼ら以上に気になる(黒い)人がいますからねえ。全くもう。狼側の時は白い村人ばかりのことが多いのに何で村側だと黒い村人ばかりなんだ。しかも今回は一人も「この人白い!!」と思える人いないし…。「オマエラもう少し白くなれや!!」と言いたいです。 |
木こり トーマス 23:00
アルビン>能力者に係わらず村人は自分の白を言動で示すべきだと思ってるぜ!この考えとわざわざ疑われやすい位置に自分を置いちゃいけねぇ!ってのは俺には同じ考えに思えるが、感じ方はまぁ色々ってやつか(小声で/ネタを解説するのは切ないよな・・・)
ヤコブ>鷹は男のロマンだ!・・・吊り希望を私怨でだしたい俺ガイル! [ヨアヒムに拳を向け、ビシッ!と親指を真上に伸ばす!]当然勝ったぜ!(キラリーン☆) |
神父 ジムゾン 23:06
>アルビン(19:37)
「ジムさんはなにげに司会っぽく振舞ってるあたり村寄りに見えてます」と言ってますが。私の発言のどこを見てそう思ったんですか? >トーマス 「潜伏中に襲撃されるのがイヤだから初日CO希望」の私が「灰が狭まって襲撃される可能性が高くなったからCOした」ことのどこが矛盾してるんです?(苦笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
む、大分待たせたようだね、すまない。今戻ったよ。
ヨアヒムがほぼ確定白か、おめでとう。というか、ヴァルターが真占い師かもとか真霊能者かもとか考えるのはよほどのことがないと止めることにしようと思う。可能性として否定はしないが、あまり考えすぎると思考にノイズが入りそうだ。 では、議事録を読んでイロイロ回答をしていこうと思う。 |
木こり トーマス 01:08
途中だが一旦灰考察あげるぞ
■2[ペーター]何でも良いから思いついた事話してくれたらいいぞ。 [リーザ]占いCOの先陣だな、あのタイミングで狼側が非対抗をするメリットはあるだろうか?俺のように白印象を持つ者もいれば占いに希望をあげる者も居る、些細な事で占いに上がる初日での行動が狼らしく見えないな「屋へのまとめ役依存度の質問」とか「レジ占いに否定的」の辺りの意見が見てて判り易いな |
木こり トーマス 01:12
[レジーナ]今日はまだ発言が無いな当然、印象変わらず村より。(書いてたら来たから印象変われば追記するぜ)
[カタリナ]昨日はおっとりしてるかと思ったが・・・今日の議題回答見ると怒らすと怖そうだなw質問への回答を後回しにしてる辺りにマイペース具合が伺えるな特に白黒の印象は無いな |
木こり トーマス 01:13
[ニコラス]俺の嫌いな多弁占い派だな(論客を喰われやすくしてどうするんだ?)「黒狙いの占い青」「確白に明日以降任せようと思っていた」って黒狙ってたんじゃないのか?とか、オットーへの邪推(妄想?)が印象に残っている、「オットー村人だと思うけど占い」とか「村騙りは放置できない」とか狼としたら口が立ちそうなオットー相手に言い難いかなとも思う。狼っぽくは見えないかな
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
議題回答だ。出来たところから投下していくよ。
■1.占い師考察 トーマス:遅くなってすまない。昨日の午後11時29分の質問に答えよう。 あたしとしては、回避云々の部分を答えるか答えないかと言うのも判断基準になるのではと思って、必要だと思えば書けばいいという言い方をしたんだ。正直、どこまで判断基準になるのかは未知な部分が大きいが。どうだろう、考え方の違いもあるとは思うが納得してもらえたかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
さて、改めて発言を見返してみる。
昨日午後7時5分、あたしとアルビンの議題提出に即座に回避COについてはどうする?と返しているのが印象的。自分が回避COが必要かも知れない役職者、またはどちらにしろ騙りすることの多い狂人のどちらかではないのかと推測。 その後の午後7時30分、占いCOは様子を見て決めたい、というのも慎重な占い師の意見としては納得できるし、午後7時39分の白狙い占いの反対や |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
(続き)ペーターへの白確定が出ると思っているのか?という質問など、占いに関係する質問が非常に多く見受けられる。また、昨日のあたしの仮決定に白狙い占い反対と言ったのも態度が一貫しているのも良い印象。
今日の午後9時34分に昨日書いた考察をおまけでつけているが、あたし占いに結構強く反対しているにも関わらず、今後の発言で判断、と言うのはどうなのかちょいと疑問。あの段階であたしは白黒どっちだと |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
(続き)思っていたんだろう?白黒分からないならそんなに強行に反対しなくてもいいのではと思ったんだが…現在は状況も違っているから現状はまた別の印象だろうが、ちょっと聞いてみたい。また、今日の午後10時35分、狂人何してんだって疑問が解決できていない状態で対抗ジムゾンを狼5.5>4.5狂、としている。ジムゾン狼としたとき、狂人の行方を推理してもらえないだろうか?
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
ジムゾン:昨日午後7時20分の時点で襲撃の心配をしている点、午後8時46分のあたしへの質問、あたし占い希望などを見ると様々な可能性に頭をめぐらす慎重派なのかとも思ったが、午後8時46分の独断COがちょっとその人物像とゆがむ。まぁでも、この部分は非占い師COが灰から2人出てしまったし、あたしも微妙の立場で占い師ではないと推測されやすい状態だったし、更に元々初日CO希望だったことを考えると些細な点か?
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
(続き)また、襲撃の心配をしている点はやや人間っぽい感じが見受けられるね。
さて、今日の午後7時49分についてだが、状況から見た対抗の正体を推測しているが、トーマスの発言自体から何か感じたことはないのかい? 今のところ、トーマス真≧ジムゾン狂だが、大分僅差だ。内容は真&狂>真&狼ではと考える。 |
少女 リーザ 01:42
もどったのです。灰考察するですよー。
その前に、カタリナさん[21:00]の議題回答で良くわからない部分があったので質問なのですよ。■1でトーマスさんがレジーナさんを疑ったから偽と言う論理が、カッコ内の説明を読んでも良くわからないのですね?判りやすく説明して欲しいのです。 |
村娘 パメラ 02:29
遅くなってごめーん、ヨアさん白白ね。まぁ長のこと考慮したらきりないから白確扱い。疑っててごめんなさい。とりあえず占考察だけ。
■1.トマさん真寄りに見てる。 ジムさん:1d12:30 私がノイズでも白確したら纏め役として信任できるという発言に対してそれは不自然と反論。1d22:34の発言と矛盾しているね。回覧板を出す等、ありがたいけれど占い師としての姿勢には見づらいなぁ。あと今日のリーザちゃんの灰 |
村娘 パメラ 02:32
考察が狼っぽく感じたなぁ。
トマさん:初日の発言ペースがどうもなぁ。初回の占いを特別視してるのは真要素。スタンスも一貫としていて好印象。 内訳は狂真濃厚。 神:狂>真=狼 木:真>狂>狼 こんな感じに見てるよ〜。@はまた明日。今日はもう寝かせてくださ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:08
またしても待たせてしまったね…続きいくよ。
■2.灰考察 ニコラス:まとめ役の希望は確定霊能者>立候補者占い。にも関わらず、昨日あたし立候補状態で占いに反対していたり、どんどんプレッシャーをかけて行きたい、と語っているにも関わらず白印象と語っているカタリナを推薦して占い希望してみたり…態度が一貫していないように見受けられる。発言では判断しづらい感じがする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:10
ペーター:昨日の発言も少なく、内容もこれと言って特筆すべき点はない。希望は出ているが、その希望案のどのメリットを魅力的に感じているかも分からず、今のままでは判断不能。
リーザ:村人騙り関係の考えが頭からすっぽり抜けていたのはあたしとのやり取りで分かる通り(昨日午後8時8分の先行非CO、午後8時50分の返答より)。うっかりさんなのかな、と思いつつも、その後の発言は少ないながらも比較的的を |
宿屋の女主人 レジーナ 04:11
(続き)得ている感じがする。これが仲間からアドバイスを得ているのか気をつけているのかはまだちょっと図りかねるね。ただし、発言は期待できそうだし、今日だけと言わず今後しばらく様子見ててもいいかも知れない。
アルビン:昨日の午後10時46分に答えよう。立候補は村人騙りに匹敵するくらい目立つ行為だと考えている。だから、占い必須or確定白扱いorお役御免吊りのどれかが必要、と考えているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:11
(続き)で、あたしは昨日の状態ならあたしが占いを受けるのが最良と思っていた。確定白扱いという意見もなく、後で吊りという意見もなく、みんなの印象は「白く見える」。これはすなわち、純灰に戻ることは不可能であるということ。よって、占いを受けるつもりでいたよ。まぁ、結局は霊能者にまとめ役が移行して微妙な立場になっちまったし、後でなんとでも言える、と言われればそれまでなんだがね…。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:12
(続き)さて、今日のところの発言が少ないな…ただ、昨日の様子を見る限り、ニコラスが言うような能力者ばかり気にしている、という風には見えないな。むしろ、あちこちに質問を飛ばしているその態度が好印象だね。昨日は喉の関係もあって一部の簡単な灰印象だったが…今日はどうなるんだろうね。
カタリナ:ニコラスに押し出されて前に出てきた感じがあり。さて、昨日の午後10時49分ではあたし以外占いに賛成している |
宿屋の女主人 レジーナ 04:13
(続き)が、あのままあたしがまとめ役になったらどういう扱いをするつもりだったのか教えてくれないかい?また、今日の午後9時0分、これ以降あたしを占うタイミングはない、と言うのはどういった根拠が?また、このあたし占いはあたし狼がありえるからと言うだけでは理由に薄いよ?白印象稼ぎした狼だと思うなら、どうしてそういった思考に至ったのかプロセスがあるはずだ。それを書いてもらわないと理由にならないよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:14
オットー:村人?騙りで霊能者を確定させた1人だが。昨日の午後1時18分、村人騙りをするのに3分も13分も考えない、と言うのはあたしも良く分からん。村人騙りというのはリスクが本当に高いんだ。成功すればリターンも大きいが…最初から騙るつもりだったのなら確かにそんなに考えもしなかったんだろうが…それにしても霊能者と言うのが微妙なんだよな。村人騙りするとすれば占い師を確定させるべく動くと思うんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:15
(続き)昨日の議題回答では占い師COを先にしたかった、みたいなことが書いてあったから占い師騙りを狙っていたのかもしれないけどね。にしても、その理由は「狂人占い師は初回パンダで特攻してくる可能性があるし。」てのは騙りするには軽薄すぎる。
パメラ:だれだい、パメラ寡黙なんて言ったのは。そろそろ疲れてきてたからちょっと考察楽かと期待しちゃったじゃないか(笑)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:16
まぁそれは良いとして。質問に答え…ようと思ったんだけどね、実は昨日は朝っぱらに議論吟味して、自分占いが最良とか本決仮決のことの方ばっか吟味していてね、あんまり記憶に残ってないんだ…すまない。
昨日のあたし占いについてなんかイロイロあったみたいだけど、あたしはそんなに矛盾には感じていないかな。昨日の午後7時3分で「立候補はノイジィ」、午後10時47分「立候補はノイズ・まぁ白いと思ってる」、 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:16
(続き)午後11時40分「白確定狙いという策も現状良策」言ってることに矛盾感じないのよね…。のっかる。とか追従っぽい表現を使ったから怪しい、と思われているのかもしれないね。
で、今日は丁度あたしが灰を考察しているときに占い師の考察が出ていたけど、議事録をちゃんと読んでいるのはきっとこの人かなって印象よ。「この流れなら納得できるし狼的にも有利でしょ」って状況から判断している考察はもういいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:18
■3.●ニコラス。発言に矛盾が多く、今後の発言が期待できそうではあるが後になっても判断が難しいそうだから占っておきたい。
■4.▼オットー。霊能者確定の立役者ながら、その態度が村人とは思えない。村人騙りするにしても理由その他が軽薄に見える。占いで白だったとしても、村人放置はあたしはできないかなと思っているから吊り希望。 考察だけで発言なくなったorz。一応暫定、何かあったら変更予定あります。 |
少女 リーザ 04:22
■2.【ニコラスさん】昨日はヨアヒムさんやオットーさんと、今日はアルビンさんと議論しています。疑う相手にはやや喧嘩腰で全般的に衝動的にも感じられて、疑われるのを気にする狼さんには感じないのです。でもオットーさんを白く思うのに占いはありとか、判りづらい主張も多いのですよね。昨日自分が立候補しなかった理由も結局説明は無かったのです。判断が難しいのですね。
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少女 リーザ 04:43
【ペーター君】情報が少なすぎて、何ともいえないのですね…。
【アルビンさん】考察はわかりやすいのですね。アルビンさんが何をどう思ったからどうなのかをきちんと説明されているのです。各所に見られる質問も、きちんと回答を吟味して狼を探している感じがするのですね。白印象なのです。一つだけ、[1d14:27]のヨアヒムさんへの「危険人物ぽい」が良くわからなかったのですが、何が危険だと思ったのですか? |
少女 リーザ 04:51
【カタリナさん】さっきも言いましたが、今日の議題回答が良くわからないのですね。トーマスさんを偽と考える理由や、「ここでレジーナ狼は大いにあり得、」と考える理由が良くわからないのです。オットーさんに関しても、リィはやっぱり人なら吊りたくないのですよ。昨日よりちょっと気になるのです。灰なのですね。
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少女 リーザ 05:13
【オットーさん】霊能者村人騙りは、リィにはやっぱり良くわからないのですよ。「人狼側がピースを間違ってくれるのを誘うため」に騙ったといいますが、占3COになるのを期待したという事なのでしょうか?でもそれって村に有利なのでしょうか?オットーさんが村人としたら、何がどう村にメリットになると思って騙ったのかが、リィにはよくわからないのです。ただ狂人さんだと撤回する意味が少なそうなのですね。狼さんの白扱い狙
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少女 リーザ 05:23
狼さんの白扱い狙いにしてもリスクは高すぎるのですが…どの場合をとってもしっくり来ないのですね。攻撃的なところや、「パンダに次の占いを選ばせる」といった発言はやっぱり目だっていて狼さんにも思えないのですが、それまでに十分過ぎるほど目だってるのですよね…。判断がとても難しいのです。今日はまだ来てらっしゃらないですが、大丈夫なのでしょうか?
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少女 リーザ 05:27
【パメラさん】[1d17:14]でオットーさんの村人騙りの意図に関して「立候補を立てるためって言ってるけど」とおっしゃっていますが、オットーさんはそんな事言ってないのですね。勘違いなのですか?その他の発言で引っかかる部分は今の所特にないのです。今日の考察をじっくり見たいのですね。
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少女 リーザ 05:32
【レジーナさん】立候補はやっぱり白要素なのですね。昨日の序盤の流れなら普通に占われていたと思うのですよ。オットーさんが霊COを撤回して結局占われませんでしたが、じゃあオットーさんとレジーナさんが狼仲間でそれを狙ったかというと、このお二人が狼なのはあまりにリスクが高すぎだと思うのです。今日のレジーナさんの希望も▼オットーさんですし。灰の中では一番白寄りに考えるのですよ。
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少女 リーザ 05:40
■3.●オットーさん。一番謎なのですね。でも狂人さんって事は無さそうな気がするので、占って確認したいのですね。
■4.▼ペーター君。寡黙に狼がいない保証はありませんし、現状だと考察のしようが無いのですね…。 |
パン屋 オットー 06:36
おはよう。何かヨアヒム白白みたいねー。
トーマス狂人なら判定を割って面白い所だと思ったけど。微妙な所ね。 とりあえず上にあるので、リーザの疑問に答えておくと、ピース誘導の狙いには狼を占い師に出すと言う狙い以外に無いわ。 占い師3霊1になれば普通に分かりやすい状況だからよ。占い師が噛まれただけで狼1と交換になるし、灰1だから詰みの状況も作りやすいから襲撃状況や判定状況で推理がしやすいわね。逆に有利 |
パン屋 オットー 06:43
だと思えない理由を教えて欲しいわ。
と言うか、私はそこらの下手な灰よりもよっぽど喋っているんですけどね。 撤回が白印象稼ぎかもしれないまでなら、理解できますがそこから、占いに飛んでくる神父の思考が理解できません。昨日の宿に対する評価も同様です。 神父のスタンスは、誰のどの発言が怪しいとかではなく、誰々の行動が村人にしか見えない、だからそれを否定しよう。と言うのが多いです。宿にしても私にしても、白 |
パン屋 オットー 06:47
決め打ちだと揃いも揃って言ってる人はいませんね。居てもごく一部です。
前にも言いましたが、私は下手な灰より喋っているのですから、発言で気になったところがあるのなら指摘してみてはいかがでしょうか。 極端な話、私が狼であれば貴方たち相手に白印象稼ぎなんて小細工しなくても十分な話です。 |
パン屋 オットー 07:07
20:03>では「自明」を「だと思う」に脳内変換してください。ほら、あれです。自明って言葉って格好いいじゃん?
具体的にどこが分かりにくいのか指摘してくれると助かります。要約すると、占い師に狼が間違って出てくるといいねって言う単純明快(←これも格好いいネ)な解のはずなんですが。 レジ4:14>そんなにリスクは無いはずですよ。投票COの場合でも18:59に発言で撤回するつもりでしたし死人に口なしに |
パン屋 オットー 07:14
なる可能性があるなら、先に撤回してます。
また、霊能者騙りの目的は人狼を占いに出すことです。目的が決まっていれば、ぐちゃぐちゃ考えることはありませんね。 第一、一日が5分や10分で明ける短期村などで3分13分レベルの沈黙明けてたら間違いなく寡黙吊りされますよ? ああ、後占い師確定に動くべきじゃとありますが、ほぼ狂人が騙るのはお決まりになっている現状、私が騙りに入った所で確定の可能性が特に上がるわ |
パン屋 オットー 07:21
けでは無いからです。起動段階で切断された選択肢ですね。意味の無さそうなことはやっても仕方がありませんから。
これでそろそろ、今に追いつくのかな。 >レジ4:18.態度とは?性格的態度を示すなら、論外ですが、何か問題がありますか?村人放置できないとするあたり、貴方には潜伏狂人が居る根拠に近いものがあるんですねかね? |
パン屋 オットー 07:25
で、ここでリーザの灰考察のあと私の発言なんで一応議事把握しました。
朝ごはん待たせているんで、また後で この様子だと私は引き続き、アルビンを判定にかけたいのですけどね。 これなかった時のために、●アルビンとしておきます。昨日の発言を参照にするように。処刑は様子見するべき所だと思いますが、強いてあげるなら▼パメラでしょうか。ペーターは難しい所ですし突然死するなら吊りに合わせた方が賢明でしょうか。 |
旅人 ニコラス 07:28
>レジ
うーん。これを矛盾と取るか。まあ一応説明するよ。 霊1CO希望(確定した)→立候補占{霊COが初日じゃない場合(潜伏2)}→立候補占わない{霊2CO(潜伏1)}ってだけだなあ。あの時は単純に議題にだけ答えたから霊2COがあっただろとか言われても困るな。 |
行商人 アルビン 07:45
おはようございます。考察を・・・と考えたのですが、少し自論を述べさせてください。
オトさん、他の議論の場所で、ご自身に対する批評っていかがなものだったのでしょうか。一旦冷静に発している言葉を見返してくださいませんか。 >ニコさん オトさん霊CO解除後、占い希望という意見が目立ったために読み違えた点確認しました。僕からニコさんへで返答ない点もあるので見返していただきたいです。 |
旅人 ニコラス 07:55
>アルビン
今見てみたけどわからないな。どの質問の事だ? そもそも返答のない点なんていわないで発言時間を指定すれば良いのでは?って思うのが昨日指摘した歩み寄りの無さだな。 まあちょっとログを漁っていたらご飯の時間になったのでまた後で来るよ。 |
農夫 ヤコブ 08:25
現時点ではこんな感じだべな。
リーザ、パメラはペーターを▼に挙げてるで、第二希望もよろしくだよ(ヤコブ21:48,ヨアヒム22:04参照)。パメは時間的に難しかったら、本決定までに出して貰えれば助かるだよ。 あと、ペーターが心配になってきただな……【追加議題】だべ。 ■5.突然死対策をすべきか? |
神父 ジムゾン 08:56
おはようございます。レジーナ(01:30)の質問に回答しておきます。状況抜きで発言だけだと【狼=狂】と言う印象ですね。「ずいぶん気合が入ってるな。」というのが正直な感想ですね。
■5:GJが期待できると考えているなら(出れば吊り手数が増えるので)どうぞ。私は必要無い(霊1占2白1の現状でGJは期待できない)と考えてますけどね。 それではまた後ほど。 |
神父 ジムゾン 09:02
レジーナ(01:30)へのホンネの回答は「発言なんて灰考察ならともかく能力者の正体考察の上では大した意味は無いと考えてるので彼の発言にそれほど関心は無いです。質問に回答してるのは【来た質問には答える】というのが私のスタイルだからです」だけどコレを言ったら偽決め打ちされかねんからなあ…。そしてオットーが真っ黒です。村人なら別に●▼を嫌がる場面でも無いと思いますけどねえ…。
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行商人 アルビン 09:45
>ニコさん[19:07、19:46]は[商1d12:31、12:36]を見てください。それと僕はジャーマンよりSTFに痺れます。[07:55]は[1d23:55]議題回答■1について、霊能者本人が〜、の点、[19:37]いずれまとめ役を任せる局面〜、の2点です。
ただ、占2霊1の現状になった理由で、霊COがどうあれ狂人はともかく占騙りを決め込んでいたから、という意見も見当たりましたし、 |
行商人 アルビン 09:45
それもありうるかと考え直したりもしました。少人数村での狼側戦略としては妥当なことでしょうし。ただ、議事録見返したところ、
占CO状況 (妙非)→(青非)→(宿st)→(農st)→(商st)→神CO→(商非)→(農非)→(宿非)→(羊非)→(年非)→(旅非)→木CO→(娘非)。(st=stop)人狼視点を考えてみて、霊[人人]で村騙りも考慮したならば2COになるまで一匹は様子をみるかなと。 |
行商人 アルビン 10:08
すると2CO後に非COしたのはパメさんしかいなくなってしまいますね。パメさん狼というのならありえるかもしれませんが、宿に立ち寄る時間の都合かとも。考察しながらパメさん気になってきた年頃。
このあたりなるべく補足できるようにしますね。 >リザさん[04:43] ヨアさんの性格、趣味傾向のことですよ。 >ジムさん[23:06] 対抗が出ても落ち着いた様子に見えました。 |
羊飼い カタリナ 10:15
>レジーナさん
昨日の段階では霊2占2で狼側3人のうち2人が前に出ていたと思ったから流れを見てもレジーナさん狼は相当薄いと思っていたんだ。 でも実際には狼は2人潜伏見込みが高くなってきた訳で潜伏狼の誘導で巧くレジーナを占わずに白確定と思わせる勝負にきてたら怖いな〜と思ったの。 |
木こり トーマス 10:15
すまん考察まとめてるうちに寝落ちした・・・
[オットー]目立つ事この上無しだな、霊の確定は狼側にメリット無いよなとは思うが、撤回のタイミングは疑問あり(寝過ごしてなかったらもっと早くに撤回してたのか?)視点の違う意見は議論を活性化させるが、この話し方で周りを説得出来るのかも疑問だ |
木こり トーマス 10:16
[アルビン]昨日は良く喋ってくれていたしネタも意見もあるので、もう少し様子を見たいところ。順序立てて考えてる様に見えるのだが白黒の印象は特にないな
[パメラ]昨日の俺の占い希望なんだが・・・ジムゾンが今日の希望に挙げてきているのはどうなんだ?占い希望がレジ(黒狙いは青)、から本決定前にオットーに変更。占いを振りやすい所に振っていってる様にも見えるがのが黒要素か |
行商人 アルビン 10:17
ほぼ当然対抗が出る能力ですし考慮内のこととして先陣を切って占い希望の提示、議論の流れへの対応もスムーズで、卒なく進行させるように感じましたね。
>トマさん[23:00] トマさんの言動全般は自信に溢れているものと感じていたので、COが軽率だと対抗に信頼で負けるのを恐れるかのようで違和感ありました。先ほど見直すとけっこう配慮する繊細さが伝わったので、ここの疑問は氷解です。 |
木こり トーマス 10:20
■3 ●パメラ
ジムゾンが挙げているのが気にはなるが考察よりパメラが第1希望だ 俺が昨日からパメラを疑っているのは知っていたと思うし、両占い師候補から●を挙げられると●を避けられるという考えもある、考察どおりパメラを希望しとくぜ |
木こり トーマス 10:20
■4 ▼ペーター▽オットー
寡黙吊りだな狼じゃないと確信も無い以上、自分の意見を言ってくれる村人から吊るというのは、主義に反するぜ 第2希望のオットーだが、ペーターを残してまで吊りたいとは思っていないぜ、ただ騙り撤回した以上、残り手数と相談しながら吊るべきだと思うぜ |
羊飼い カタリナ 10:22
ただ、今確認したらレジーナが立候補したのは占い師が出てくる前なんだよね。その段階での狼側視点だと本物霊能者と狂人霊能者が出ていると思ったはずだから、狼側は当然占いCOする予定だった訳で上の推測は全くあてはまらない事になるね。
考え違えみたいだから別の占い希望を挙げさせて貰います。 |
羊飼い カタリナ 10:38
>リーザちゃん
占い師の真偽の意見だけど日本語として変な書き方しちゃったかも。 神父さんがレジーナさんを疑っていたから 神父さんが真で樵さんが偽と思ったの。 理由なんだけどあの時のレジーナさんはほぼ白確定の纏め役でかなり影響力ある人になりつつあったよね。 |
羊飼い カタリナ 10:44
(レジーナ村人の前提として)ここでレジーナさんが白と分かっている狼さんの視点に立つと少なくとも余り刺激したく無いと思うんだよね。どちらかというとトーマスさんみたいに迎合的な事を言いたくなるかな〜と。
逆に本物の占い師さんとしてはレジーナさんが狼かどうか分からないのだから疑うのは当然だよね。神父さんはなんでそんなあっさりレジーナを信じるんだ〜みたいな感じだったし。 |
行商人 アルビン 10:53
トマさんカタさんおはようです。
■1 霊確定だから占[真狂]として、結果論で状況の流れを払拭するのはしかねてますので、まだ占[真狼]寄りなのですが。 揺らぎつつありますが、ジムさん:真寄り、トマさん:狼寄り。 ジムさん:まとめ役候補者は占いは初めからずっと推してますね。狼まとめ役立候補への牽制効果もあるかと考えました。レジさん占い希望が固執気味だったのは気になりましたが、ほぼ真霊のヤコさんへの苦言 |
行商人 アルビン 10:54
についても、(まあ真でも騙りでも反感を買うと宜しくないのは同じでしょうが)自分真視点を貫いてると思います。
トマさん:[1d20:01]霊2COを踏まえて、占い師CO案を残し離席。この発言への態度から(あの時点では3日目投票CO希望者も多かったと思いますので)潜伏占い師の目処を付けたい狼かなと。ニコさんも疑ってますので[1d01:22]敵を作り過ぎてるという発言も誘導に感じました。 |
羊飼い カタリナ 10:56
村人所感〜
[ニコラス]推薦された時はこれで私が纏め役でついでに占われてこの人狼だったら巧く初日の占いかわしたよな〜等と思ってしまいました、はい。でもそれも含めて村人思考として極端に違和感は無いです。推薦される前にカタリナが纏め役を出せ出せ言ってたのだからカタリナがやれば?とは思っていたので。よって中庸灰 |
羊飼い カタリナ 11:08
おはよん、アルビン
[アルビン] 今発言を改めて読んだけど模範的な村人さんですね、理知的だし発言も多いし適度に怪しい発言を指摘しておるのではないかと思いました。まぁその完璧さが怪しいという気もしますが当面占い等の対象に選ぶ必要は無いと思います。若干白より灰 |
行商人 アルビン 11:09
意外に真意見が多いことから見返すと、自分の登場時期が気になって仕方ないけどどうしようー、とドキドキしていた真に見えてきてもいます。
占い師二人ともよく喋りますし、例えば沈黙で真を印象付けようとする対抗を相手にするより張り合いがありそうですね。 ■2 ニコさん:依然気になる緑のにくい奴。占考察を結果論がこうだから、とするあたり思考が読み取りにくく依然黒く見てます。 |
木こり トーマス 11:19
ジムゾン(23:06 下段)>あぁーそこじゃ無い、俺が注目したのは「潜伏もキツそうなので」の部分から神潜伏希望?だぜ。
とはいえ、この一点をもって騙りが狼ってのも偏り過ぎって気もしてきたぜ・・・ レジーナ(25:28)>神狼時の狂候補は、娘屋年長。年長は一旦外して、屋狂なら撤回の意味も判らねぇから、娘>屋 やっぱり神狂の方がしっくりくるか・・・視野狭いのは俺の方かもしれねぇなぁ(遠い目) |
行商人 アルビン 11:23
ただ、[19:26]『木>神だった』についてははからずも賛同意見が多いんですよね。ニコさん狼なら、あの時に考察してた結果を言うのはわりと挑戦かなと。1日目は占い真偽について話し合ってはいなかったと思いますし、簡潔すぎて誘導っぽさもないですし。ニコさんの白黒がわかれば僕にはかなり図式が見やすくなるのでかなり占ってもらいたい人です。
ペタさん:困ります。リザさんもきっと泣きます。ともかく来てください |
宿屋の女主人 レジーナ 11:33
良朝。発言数1。返答感謝。本決定の時に返答に答える。
■5、書き忘。私は寡黙吊り推奨派。突然死対策より寡黙吊りで▼ペーターでも異論無。 >屋:議題に答えないのは騙り成功したから白確定扱いと思ってる?しゃべっているがそれでは残せないし、白印象稼ぎの狼側と思われても仕方ない。また、屋的にはリスクないかも知れないが、他の村人としては白印象稼ぎした狼側かもとの思いが出る。今はそう思わせる態度だと思うが |
羊飼い カタリナ 11:39
疲れたから占い先だけ答えて休む〜
■1 ●リーザちゃん 第一に今日の占吊希望が波風立たなそうな二人である事。その割りに村に利する選定には見えない事。特にオットーさんが狂人でないと断定するのは納得出来ないよぉ。 第二に村人考察でも他の人とぶつからない事を第一にしている様に見える事。他の人への指摘も追随が多い気がするよ。 |
行商人 アルビン 11:57
リザさん:自分の意見を述べつつも、周りにも耳を傾けている姿勢が好印象。[1d20:08]で非占い師COは個人的にはちょっと・・・と思いましたが、後の流れを予期できない[1d19:03]の議題回答■2と照らせば無理がないです。
灰考察途中ですが、仮決定時刻も迫っているようなので取り急ぎ●ニコさん、▼ペタさん>オトさんです。(占い希望ニコさんは執着気味と思うため、第二希望を出すならパメさん) |
農夫 ヤコブ 12:08
おらの希望は●旅▼年▽屋だな。ニコラスは主張は独特と思だが、弁明を見る限りそれなりに筋は通っていると思うだよ。ただ、その独特さが黒く見られる要因になっている気もするだな。村の考察のためにも占っておいた方がいいと思うだ。
吊りはペーターは寡黙吊りにならざるを得ないだな。残念だが。第二希望はオットー。これは村人騙りの奇策を採られると、正直なところ狼でも奇策を採りうると思うべ。判断に困るだ。 |
少女 リーザ 12:09
おはようなのですよ。カタリナさん、回答ありがとうなのです。占い師さん真偽に関してはわかったのですよ。「オットーさん狂人は無さそう」に関してですが、オットーさん狂人なら騙りを撤回する意味がわからないのですよね…。村人や狼なら「何か+要素を狙った」とも考えられるのですが、狂人があそこで撤回してもデメリットしか無い気がするのですよ。
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木こり トーマス 12:12
■5
12>10>8>6>4>2 病死対策有り 12>9>7>5>3>1 病死対策無し ペーターが来なくても吊り手数的には問題がないし灰を一つ狭められるのは魅力だが、奇数進行の場合狼がGJ上等での襲撃に出やすくなるのが怖いぜペーター病死で無くても俺的には寡黙吊り対象だぜ@4 |
農夫 ヤコブ 12:13
ヨアヒムがまだだが、とりあえずここで仮決定だすだ。
【仮決定:●占い ニコラス▼吊り ペーター】 占いはオットーとニコラスが現状では同数だが、オットーは▽に希望が多いこともあり、ここはニコラスにさせてもらっただ。 吊りはペーターにせざるを得ないだべな。最多だし。 |
行商人 アルビン 12:20
リザさん続き:レジさん立候補[1d22:12]を、[宿1d19:13]の『占い絶対』と組み合わせるのも読みが深いと思います。僕の考えとは違うなと思ったのはのは[1d21:30]『多数決とりまとめなら〜誘導はされない』の部分。確かにまとめ役不在でグダるのは避けたいですが集計だけなら誰でもできますし。あと[05:40]霊能者が生きている可能性が高いうちに霊判定を見たくならないですか。
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少女 リーザ 12:38
【仮決定了解なのですよ】吊りは仕方が無いのですね。でも、今からでも来て欲しいのですよ?占いニコラスさんは第2希望ですし異論ないのですね。
アルビンさん[12:20]確かに霊判定の方が確実ではあるのですが…いきなり吊るほど「狼っぽい!」と思っているわけではないのですね。占いで白確なら吊らなくていいですし、パンダなら占い師さんとのやり取りで情報が出て来そうだと思ったのですよ。@4 |
行商人 アルビン 12:40
リナさん:印象は[1d23:59]と変わらず、共感点と疑問点が混在してます。投げかければしゃべってくれるのは助かりますね。
思考プロセスが理系っぽく、結論をまず述べてしまうのでなんかわかりにくく思います。 [21:06]や能力者考察[10:44]は共感します。占い希望は[1d21:09][2d11:39]ともリザさん。理由も加味してるのが自分からの情報を増やそうとしてると思います。 |
行商人 アルビン 12:54
パメさん:パメさん単独で考えて、さほど黒いとは思わないです。
状況的に占非COの遅れがやや黒寄り。[1d22:58]で能力者真贋について意見をいち早く述べていたのは目立つ意見ではないかと思います。訝るならここで占い師に触れなかったことですが、[青1d19:43]が『霊真贋について』だったからでしょうか。[1d00:25]でヨアさんを狼っぽいかと疑っていたにしては、やや先走っているようにも感じますが |
行商人 アルビン 12:58
パメさん続き:宿に滞在しているときの発言は素直に流れに乗ってるように感じます。
オトさん:言葉遣いが挑発的で、本人が主張されているように人間だとしても吊りたいです。占い白確定放置は賛成しかねます。後半まで残して村の未来を委ねるのは不安です。仮に白確定になったとしても、狼によって襲撃される可能性は低いでしょうし、感情的な部分がありますので、占い判定割れから考察材料にするのも難いと思います。 |
行商人 アルビン 13:19
レジさん:[1d13:35]微妙な立場になったけど頑張る、と仰ってくださったのに霊ほぼ確定からテンションが下がったのが残念です。発言内容に共感する部分は僕からみて一番多いので、この様子で喋ってくれるならば判断を付けやすいと踏んでいます。
占いたくなかったのは宿狼だとしても、今後議論を誘導させるような所があれば指摘しやすいと思ったことから、宿白でも、灰として発する意見がもっと聞きたかったので。@3 |
行商人 アルビン 13:39
【仮決定了解】です。
突然死対策については、今回に限ってはしなくてもいいと思います。人数は多いほうが活発になるし、寡黙で狼吊れないだろうとして他の人吊って白ばかりならションボリすぎ・・・と普段なら考えるのですが、視界がクリアになる選択ならば。 でもどちらにしてもペタさん来て欲しいです。やっぱり吊るかもしれないですが、人狼退治がしたいんです・・・って意志が見えれば考え直す気も充分あります。@2 |
羊飼い カタリナ 13:41
【仮決定了解しました】
ペーターさん来てくれないかなぁ ちなみに■5については損得考えると回数減らさない様に突然死しそうな人は外した方が良いのかなと思う〜 でも人間は損得ばかりで動くものじゃないんだぞぉ |
木こり トーマス 13:49
遅くなったが【仮決定了解した】
ペーターはこれだけ話してくれないと、今後も戦力として期待し難いと思う寡黙吊りにしても病死対策にしてもペーター吊りは動かしにくいな ニコラスに関しては、何と言うか、ステルス感が無いというか、村人っぽいというか・・・ かといって占わずにこいつは白だぜ!とか言える訳でもないし・・・希望とは違うが了解したぜ!@3 |
パン屋 オットー 13:52
ああ、そうですね。
ヤコブさんの言うとおり私は判断できないようです。 申し訳無いが、ここから喋っても何の意味もなさそうなので私は退きます。突然死回避は行いますが、目障りなら吊ってください。この状態なら、発言してもしなくても一緒です。 |
農夫 ヤコブ 15:03
うーん、オットーは村人COで、今後は突然死対策のみだべか。しかも吊りでも構わないと。考え直して欲しいところだが、今後突然死対策のみで行動されても困るだな……。
【仮決定変更:●占い ニコラス▼吊り オットー】 各人、異論があったら言って欲しいだよ。 あと、あらかじめ発表順を言っておくと、昨日と変わらず神→樵の順で。皆の推理を見ても、神狂と見ているのが何人かいるだで、この順で発表を望むだよ。 |
農夫 ヤコブ 15:12
人狼:オットー、ペーター 狂人:ジムゾンとかではないだろうなぁ。
オットーとペーターが狼で、赤で仲違いしてしまってペーターが突然死することを決める。そして、オットーが放置狙いの奇策を採らざるを得ず、霊解除したとか……。 突然死しないまでも、過去に狼同士で仲違いした村に参加したことがあるだけに、そんな危惧を抱いてしまうな。 |
青年 ヨアヒム 15:14
は〜い、ヤコ!おまたせ♪ごめーん、待った?ふふ、全然待ってないとか言いながら、その足元に落ちた大量の吸殻はなぁに?もう、おませさんなんだからっ!【仮決定了解。&仮決定変更了解だけど反対】
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青年 ヨアヒム 15:25
取り急ぎ僕の考えだけ書くね。うん、印象論。あぁ!?なんか文句あっか!?っぺ。
■1.真:神>樵(内訳真狼)■2.GS:旅娘>他>妙宿羊 ■3.●パメラ ■4.▼ペタ君(寡黙理由ではなく突然死対策)▽オットー ■5.突然死対策を希望する。 理由は後付するぞごるぁ!?グラサンクイックイっ |
青年 ヨアヒム 15:56
■4と5.誰か言ってたが、本日のGJは期待はできない。(占2・霊1・白1・占先1・狩狙いの灰って全員やん)でも、可能性はある。その可能性が明日、明後日も続くと考えると、長い目でGJは期待できないかな?今、偶数進行という事は、GJ1回で吊回数が1増えるんだ。それを逃す手は無いよ。という理由からペタ君突然死対策を希望。もし本日ペタ君の発言が間に合ったら、オットーを今日の吊りにしたいよ。
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農夫 ヤコブ 17:45
>ヨアヒム 15:56
それも分かるだが、GJは出るとも出ないとも予想しがたいかなと思うべよ。 おらが心配しているのは明日以降、オットーを吊る機会があるかどうかだべ。占い・吊りはどうしても相対評価になるで、その日の中で黒寄り、あるいは吊る必要があると思われる人にせざるを得なくなるだな。 場合によってはズルズル吊る機会を逸して最終日まで行く危険性もあるように思うだが、そこが心配だべ。 |
青年 ヨアヒム 17:46
昨日はあんなに皆元気だったのに、今日はなんか静かだね。灰考察してたら寝てたよ。本決定前にザメハかけられてよかった。
ところで、オットーについての意見だけど、エンターテイナーの狼さんが食べてくれないかな?(笑)まぁ、冗談だw いや、冗談だって。だから冗談だよ? |
青年 ヨアヒム 18:00
うん。どっちも吊る必要があるとは思う。そして吊回数が変わらないんだから、ここはオットーでいこう。というかどちらも僕の吊希望だしね。考えコロっと変えて悩ませてごめんよ。
【変更仮決定了解】 |
農夫 ヤコブ 18:02
本決定の時間だども、15分遅らせて18:15にするだよ。というのもこの時間になって来てから議事録を読む人もいると思うためだべ。パメラもそうだべな。
ヤコブ 15:03の仮決定変更について異論等ある人がおるようだったら意見出しを頼むだよ。 |
神父 ジムゾン 18:05
こんばんは。【仮決定その2了解しました】
…オットーが「自分吊り」を言って更に「これから寡黙になります」宣言(ついでに非狩CO)ですか。 ソレで白く見てもらえるとでも思っているのですか?私には逆に「こんな風に自分で黒くなる狼はいない」と思わせようとしているようにしか見えませんね。 |
神父 ジムゾン 18:07
>ヨアヒム(15:56)
「本日狩人が死ぬ可能性は低いとは言え存在します。その可能性が明日、明後日も続くと考えた上で、発生には狩人の護衛先が狼の襲撃先と重なることを併せて考えると、長い目で見てもGJは期待できません」と言っておきます。 なお私はGJについては「発生したらラッキー」と考えてます(発生を計算に入れることはしません) |
農夫 ヤコブ 18:17
では時間だで。本決定を出すだよ。
【本決定:●占い ニコラス▼吊り オットー】 突然死対策も考えただが、今後は突然死避けの発言しかしないというオットーを吊る機会は今回が最適な気がするだ。突然死絡みの策は何だが、今回は仕方ないという気がするべよ。 ニコラス占いの理由についてはヤコブ 12:13を参照。【発表順は神→樵】で頼むだよ。 |
神父 ジムゾン 18:17
…「〜発生には狩人の護衛先が狼の襲撃先と重なることを併せて考えると〜」って何ですか(汗)
正しくは「〜発生には狩人の護衛先が狼の襲撃先と重なることが必要になることを併せて考えると〜」です。 …どうでも良いけどヨアヒム。ずいぶんやさぐれてますね。ナニがあったんです?パチンコで負けたんですか?(笑) |
農夫 ヤコブ 18:18
>ジムゾン 18:05
一言いわせてもらうと、「失礼」「失礼」を連呼する割には、ジムゾンの物言いもかなり失礼だと思うだよ。同じ主張するにも言い方次第で工夫できるはず。 あと、緊急用に喉を保存しているで、あまり細かく触れられないだが、おらが吊り占い希望以外の議題に答えるとこうだべ。 ■1.真:樵>神(真狂)■2.GS:黒 旅屋>娘>商妙羊>宿 不明 年■5.基本的に対策をする(今回は例外) |
羊飼い カタリナ 18:22
まーまったり行きましょうか。
[ヨアヒム]一応灰ですけどこの人が狼だったらもうどうしようもないよね(笑)よって確実な白とさせて貰います。 [ペーター]なんか喋れ〜 [オットー]来世は落ち着いていこう、村のしきたりとかを調べておくと良いかもしれないよ |
青年 ヨアヒム 18:23
ジム>突然死対策の件、その通りだ!サンクス。やさぐれたのは白確で誰も質問とかしてくれないからだ!僕寂しい。
ヨアヒムの思考垂れ流した〜いむ♪(拍手喝采) なぁ、狼ってやっぱ灰に2なのかな。そうすると、灰同士のラインってどうなってるのかな。ってか旅に占先集中しすぎじゃない?パメラは占い師と僕から鑑定依頼とか。灰は6人なのにこの状況で占い対象に上がってないレジ・リナってすごいね。 |
羊飼い カタリナ 18:26
【本決定了解です】投票セット確認
[パメラ]今日殆ど話さなかったから内容のある話が余り聞けてないよ〜。明日以降に期待、灰というか白紙 [レジーナ]お昼ごろ書いた理由で結構白気味 |
青年 ヨアヒム 18:27
んでもって、アル・リザはライン切りには丁度いい数の占いか、ふむ。あー占い師真贋よくわかんねー。ジムにやたら孤独臭と哀愁が漂ってる気がするしかいえねー。ってかだれかオイラにかまってー。だいてー。♪私は今〜南のひとーつ星を見上げて〜、爆笑〜
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青年 ヨアヒム 18:38
【本決定了解】
いやー、この村の占い師達は頼りになるなぁ。 ■1.ジムさんは意見とRPが上手に使い分けられてて本気な感じが好印象。トマは強気に見えるけど、レジまとめの時に反発した以外はそれほど強気だとは思っていないよ。語尾が「ぜ!」だから強く見えるだけかと。ってか二人とも偽っぽくない!早く判定割ってくれw |
青年 ヨアヒム 18:43
リナ>どうしようともないとはこれいかに?!どうにかしてくれ、させてくれ!
占い師の二人へ宿題>もしも自分がA狼・B狂人だとしたらどのタイミングで黒出ししますか?この質問の真意を考えて回答お願いします。 |
行商人 アルビン 18:45
取り急ぎ、【本決定了解】です。今のとこニコさんからの決定への意見が見当たらないのはちょっと拍子抜けですが。
ヤコさん、吊りの件では僕自身もちょっと感情が入ってしまってすみません。結果によっては苦しくもなってくるかもしれませんが、決断ありがとうございます。 占い師について。昨日と今日の態度を見ていて、[トマ真、ジム狂]もまあ確かに考えられるかな・・・とも思えてきたりしてます。@1 |
行商人 アルビン 18:51
最善を尽くしても分かり合えない人もいましたし、それぞれですものね。
ジムさん偽要素かなって思ったのは、占い希望を吊りにスライドの希望があるところ[22:28]。占いという自分で確実な能力があるのに、占いたいって人が吊ってもいいになるのかな、と。 >ヨアさん [15:25]の『他』って、僕とペタさんオトさんなんですよね、含まれるの。寂しくたって僕は負けないけど。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
【本決定了解。異論無。】
神:狂っぽい、狼っぽい部分を具体的に感じなかったのか聞きたいんだけど。 木:挙げた4人が狂候補なのは何故?どの点でそう思った? 旅:占いは黒狙いで行きたいと話しているのに、白っぽいと思っている羊を後押し。希望は立候補占いと書いてある。黒なら怖いが白なら良いなと思える人を後押しすると思うのだが…。 |
村娘 パメラ 18:53
商:神父様についてで「司会っぽく振舞っているところが真っぽい」ってゆうのは考えの違いからちょっと気になったかな。質問をいくらか飛ばしていて議論には積極的な印象。質問内容は白印象稼ぎという感じではなく、発言内容も明確。思考の流れをスムーズに追えたなぁ。白寄り。
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村娘 パメラ 18:54
宿:初日纏め役立候補。確かに立候補することは白く見ていいかもしれない、けど白印象稼ぎの可能性が捨てきれない分やはりノイズ。レジさんの場合は更になんだよね。議題出し、回覧板出し等の行動からも、レジさん狼だったら立候補してもおかしくはない。発言に気になる部分はなし、むしろ共感できる部分が多いかな。占いたかったけれど、霊確定に白白判定が出た今は黒狙いで占っていきたいから様子見したいかな。白寄り。
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村娘 パメラ 18:55
妙:昨日の占非COフライング。1d20:31で理由を述べてるけど、納得できる。発言で気になる部分はない。白寄り。
羊:議題回答に淡々と答え、思いつきで発言しているような事が随所に見えるわりに、時に内容が濃い部分があったりちゃんと考えて発言してる部分も随所にありスタンスが一貫としていない。よくわかんないなぁ。灰。 |
村娘 パメラ 18:55
旅:昨日のリナさん纏め役として推したのが少々疑問点。推した理由もよくわからないかな。あの時点で発言数余っていた人は他にもいたし、その後の発言で発言数を余っている人が他にもいたということを自身はよく自覚していたようだし。発言内容も少々薄め。灰。
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村娘 パメラ 18:55
屋:村騙り。ノイズ〜、だからその点はもうスルーすることにするけど、、理由が少し理解しづらいかな。メタ要素的な発言もあり、自吊りを推しているのもなんというか。発言に矛盾と感じられる部分もあり、●▼どちらかには絡めるべきだと思う。黒灰。
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行商人 アルビン 18:56
あー・・・、占い師考察、大逆転変化しすぎ。占[真狂]なら、先発表のジムさんのほうが襲われる危険性はちょっと高そうでもありますが・・・。トマさんもヤコさんも心配ですね・・・。生きていてくださるとありがたいんですが。
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行商人 アルビン 18:58
パメさんも急にわからなくなってきてるんですよね。第二占い希望って出す必要があったのかどうか、とか。それまでの吊り占い希望がかぶっていたニコさん占いたくなったのが突飛に感じたり。がー・・・
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青年 ヨアヒム 18:59
次の日へ
喉余っちゃったし、明日の議題でも作っておくか。
■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.占い師考察(内訳含み) ■4.灰考察+GS ■5.狼陣営予想 ■6.襲撃先考察■7.占いローラーについて ■8.狩人COについて ■9.状況的に村は不利か有利か(理由付き) 近くの村を覗いてパクってきたよ。この中から明日、適任の物を纏め役が使ってくださいw もちろん追加もOK。 |