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羊飼い カタリナ 05:02
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カタリナのお料カタリナのお料理タイムです。ヤコブさん、今日は私と一緒にハンバーグを作ってみましょうね♪
ヤコブさん、玉葱は乱切りじゃなくてみじん切りですよぉ。 うわーん、ハンバーグが半分消し炭になってますし〜。ヤコブさん美味しい野菜は作ってくださるんですけどね。 【ヤコブさんは人狼のようです】 |
少女 リーザ 07:30
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ヨアヒムさん〜！＞＜
ジムゾンさんは狩人じゃないといったのが村人みたいに感じた・・・。 カタリナおねえさんが白判定ですね。村長さんは今日も発表、遅くなる？ できるだけ早く出してほしいです。 ジムゾンさん、ヨアヒムさん、お疲れさまでしたなの。リーザもがんばってお供えするの。 つ【梅おにぎりと鮭おにぎりとカレーおにぎりと苺おにぎり】 |
少女 リーザ 07:38
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あう、間違えてる。訂正。 ×白判定ですね ○黒判定ですね
ヤコブさんとカタリナさんが対立するので、その関係から何かわからないか調べてみよっと。村長さんとパメラおねえさんはどんな判定になるのか待ちたいよ。 襲撃先の考察は、確実に襲えそうな人を選んだと思う。 |
村長 ヴァルター 08:04
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おはよう。村長だ。相変わらず疲れて爆睡であったぞ…すまん。今日からはも少し頑張らなくては。
ところでだ。 【ヤコブは人狼であったぞ】 世界初の人狼税を払う奴がお前とは…しかもカタリナが仲間切りか。面白い展開だな。 |
少年 ペーター 09:16
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みんな、おはよぉ！
昨日は本決定確認出来ずにゴメンね。 とりあえずヤコブさんの件はパメラ姉さんの発表があってから答えるね。 ヨアヒムさん襲撃は正直不思議ではない気がするかな。昨日少し触れたように保存食の中で食べ易いほうを食べただけだと思うよ。 |
少年 ペーター 09:25
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カタリナ姉さん＞３ｄ午前 2時 25分の質問なんだけど、トーマスさんに関しては、初日はまとめ役期待の白出しだよ。それで２日目が占いの３COからの戦略として有り得そうな位置で、他の人間は即吊りでも自分で納得は出来るがトーマスさんにはその自信がなかったから占いたかったの。
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少年 ペーター 09:27
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３日目に関しては、霊が居なくなり占いが好きに黒だし出来る状況になって、情報事態が少なく（出なく）なったことから、占い結果を踏まえて情報を取得するのに希望に出したんだ。こんな感じかなぁ・・・納得できない点、疑問な点があったらまた言ってね！随時回答するよ。
ジムゾンさんは・・・村人かなぁ・・・非狩人COとか・・・慣れていない村人かなと・・・ |
村娘 パメラ 11:45
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…寝落ちしてごめんなさいorz
本決定変更なくて良かった…正直泣きそうになった。 ヤコブさんの作る野菜はオール有農薬野菜。だけど彼は、害のない農薬を見つけ出そうと日々研究してるのよ。 実はとても努力家なのです。 【ヤコブさんは人間よ】 |
村娘 パメラ 11:51
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騙り２人は両方黒判定なのね。もうカタリナ狂、ヴァルター狼は確定と考えて、今日はもう一度ラインも洗い出してみるね。
＞ヤコブさん 独り言で嘆かれてそうで怖いけど、そういうことですorz 村長さんには、狼のカタリナが今日仲間切りするメリットを是非聞きたいわ。 |
ならず者 ディーター 17:53
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もうちょい遅れっぜ。情報交換は進めていてくれ。課題ちょい変えてみっかね
■1．●▼とその理由 ■2．占い師内訳予想、3人の信用している点、怪しんでいる点を挙げてくれ。 ■3．狼予想、灰重点でお願いする ■4．随時追加どうぞ |
ならず者 ディーター 17:58
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信用している点怪しい点を出すことで、占い師達含む全体でまた情報交換が始まるのではないかと期待してみる。
次はちょい遅れるうえにいつ戻れるかわからんから心配をかけてしまうな。仮決定時間に間に合えばいいが。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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ただいま戻ってきました。判定が割れましたね…。村長さんが黒出し、パメラさんが白出しですか…。ここから思ったことなどもまとめて議題回答したいと思います。
そしてお夕飯です。 つ【いわしのごま味噌焼き】【しいたけのオイスターソース炒め】【じゃがいもの甘辛煮】【里芋の味噌汁】【五目ごはん】 |
少女 リーザ 22:04
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こんこんこん、こんばんはです。
お姫さまの大切なお仕事をしながら参加なので議題回答は待ってください。 懐疑はできるだけ見守るようがんばるー！ カタリナおねえさん、いつもお。夕食ありがとうです栄養バランスがよさそう♪ あ、そうだ。昨日はオットーさんとふたりで夜遅くに何をしてたの？？ |
村長 ヴァルター 22:06
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村長帰還だ。遅くなってすまない。
まずは弁解…昼間色々と考えてて気付いたがカタリナ仲間切りについては失言だったな…カタリナ狂人と見れば誤爆って可能性もあった。カタリナ狼視をしていたので朝の寝ぼけた頭でつい暴走してしまった。まぁ、これも要素として疑って頂いてもかまわない。ボケた私が悪いんだからなorz |
村長 ヴァルター 22:16
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では議題回答。
■１：●は保留だ。発言が出揃ってないからな。 ▼はヤコブだ。もちろん。狼だからな。 ■２：昨日まではカタリナ狼、パメラ狂人認識があったが…今日の黒判定だ。 もし、カタリナ狼であれば白判定出すのが普通であろうし、霊判定も無いから真偽はうやむやに出来る。（信頼勝負の為判定偽らずに仲間切りという事もあるが…可能性は低いな。やはり） |
村長 ヴァルター 22:24
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注目すべきは今日はカタリナが初めて最初に結果発表したと言う事と、今まで判定割れが無かったと言う事だ。カタリナ狂人であればそろそろ狼煙を上げないと狼に被害を与える。そのつもりでの黒出しだったんだろうが、狂人の悲しさで誤爆してしまったと見るのが一番可能性あると思われる。なおかつ、パメラはヤコブを白判定で分けているから、確実にヤコブを守りたいという意思がある。主張を変えてすまん。狂：羊＞娘：狼と見る。
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村長 ヴァルター 22:33
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■３：まずはヤコブ、占でパメラ。となると残る狼は１匹。ヤコブは積極的に前に出るタイプではない（りある都合もあったようだし）し、場を乗り切るには疑惑を極力避ける必要があるな。となるとアルビンやリーザといった人物は狼の可能性は低くなると思うぞ。となるとそこそこうまく立ち回ってる人物を考えると、トーマス、ペーター辺りを疑惑視している。
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羊飼い カタリナ 22:37
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リーザちゃん[4d22:04]＞・・・・・・・・。[真っ赤になって固まっている]
■1．●はもう少し待って。 ▼ヤコブさん 狼ですから。理由もへったくれもないです。 ■2．今日の判定から村長さんの狂人の可能性が高くなったと思ってます。村長さんは私を狼予想してました。私が黒出ししたことから占い騙り狼が偽黒出しをしたと思い追従したのではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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村長さんの昨日の白出しも、今日の黒出しもスタンドプレーの狂人と見ると、あえて占3COにしたのも納得ですしね。
そして娘と農ですが、羊[3d03:46]で考察したように両狼も納得。娘の農白出しは、村側に確定情報を出すよりややこしくさせて、混乱を狙う目的でそうするのは当然ですからね。 黒出しするより白出しした方が、ローラーされる時も吊り順が後になりますし。 |
村長 ヴァルター 22:40
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発言を洗ってみたがトーマスについては昨夜のヤコブとのやり取り。お互い切りあってはいる。仲間切りなのかヤコブが木をＳＧにしようとしているかはわからんが、気に掛かる点ではあるな。
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羊飼い カタリナ 22:47
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あ。追加しますね。
■4．襲撃考察 白確襲撃。まとめ役をやってるディーターさんよりヨアヒムさんの方が狙いやすいと思ったからじゃないかなぁ…。 今日占い機能破壊をしたら、占われているヤコブさんが状況黒となって問答無用で吊られると思ったから、あえてパンダにさせるために機能破壊をすることはしなかったのかも。霊いなかったらパンダ出ても迂闊に吊れないですしね。 |
村長 ヴァルター 22:51
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>>10：39カタリナ。私狂人でお前が真とするならば、何故あえて黒出しなのかな？私狂人であれば、お前が真かも狼かも判らない時点での追従黒出しは誤爆の可能性を考えて躊躇するがな。追従する意味はそこまであるのか？
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少女 リーザ 22:57
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わ、占い師さんがそろってます。
＞アルビン 3日目午前0時10分 なんだか無理に悪い面を指摘してる気がする。その言い方だと、村人を狙っても狼を引くかもしれないよ。それに占い先でＧＪだってあるかも。霊能者さんがいなくなったんだからこれくらい工夫は考えたくなりませんか？ ■2．占い師内訳予想 ＞アルビン 3日午前0時30分 あの質問で感じたことだね。まず、はぐらかしてる村長さんがわざとらしい感じがして |
村長 ヴァルター 22:58
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>>10：40パメラ。
昨日の神父の態度には疑問が残るが、今日の結果であれば狼の可能性は低くなるな。片方が占われて片方が吊られるのであれば、仮決定なのに抵抗せずに吊られるという行為は自滅に過ぎないからな。 |
少女 リーザ 22:58
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、いまは狂人としてアピールしてるのかなって考えてます。
パメラおねえさんとカタリナおねえさんは、ふたりともよく似た程度で占い師さんらしい。占い師さんなのか、そう振る舞おうとしてるようなの。差はちょっとつけられない。 だから、多分占い師さんか狼の組み合わせ。 だけど、そうすると今日の占いの発表からすると、村長さんは今日ヤコブさんに２人目で黒にそろえてきたのが、狂人だったら考えにくい行動です・・・。 |
村長 ヴァルター 23:04
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■４：占の守護対象が確実に決まらない現状だし、占襲撃を焦らなくてもこの状態は狼側に有利だからな。となると確実に喰える白を襲撃した方が良かったのだろう。ディーターには守護が付いている恐れがあるので、ヨアヒムとなった可能性が大だな。
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羊飼い カタリナ 23:13
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村長さん[4d22:51]＞誤爆を恐れるか恐れないかは狂人さんの性格次第だと私は思ってますよ。
あえて３人目でCOするような貴方なら、それまでの考察から賭けに出てもおかしくないと私は思いますしね。 ありえない黒判定をすることで、信用を得ることもできるでしょうしね。 狂人は狼ブラフをすることで、狼は狂人ブラフをすることで、お互いのポジションを入れ替えることもあるでしょう？ |
農夫 ヤコブ 23:24
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ただいま、戻りました。確定霊能が生存してるのならパンダなんで吊られても仕方ないかと思えるけど
現状で自分が素直に吊られると、パメラ真と考えない方向で進む気がするのでなんとか吊られないように抵抗するつもり とりあえず議事録読んできます ■２議事録読み返す前に今日の判定聞いての印象では村長狼、羊狂人だな |
少女 リーザ 23:25
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＞ヴァルター 午前 0時 52分
リーザの2日目午後10時30分です。よろしくね。 今日の占いは、黒・黒・白の順番って考え方が難しい。占い師と狼から黒が出て、狂人が白を出すというパターンは低い気がする。霊能者がいないから狼が仲間に黒を出すことはあるかもしれないけれど、この場合は最初のふたつに黒が出ているから、ヤコブさんが狼で黒確定なんてされるような行動に狼が出る理由はないから。 |
村長 ヴァルター 23:27
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>>22：57リザ。質問というのは3ｄ16：55の事で良いのか？見落としていた。すまない。
しかしながら、現状で明確に返答は出来ないな。例えばお前とペーターラインとか言う返答をしても、本当に狼であればフェイクが入るので正答は出てこないし、続く狂人であればという質問も同様だと思う。というか逆に質問したいのだが、それに何故こだわるのか意図を説明して欲しい。 |
少女 リーザ 23:27
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占い師さんは正体を告げるだけ。
ヤコブさんが村人ならパメラおねえさんが確定。 ヤコブさんが狼ならカタリナおねえさんか村長さんの中に占い師がいる。ええと、狂人はヤコブさんの正体がわからない。 うう、頭がこんがらがりそう・・・こういうパズルみたいな推理って苦手〜＞＜ |
少女 リーザ 23:35
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ごめんなさい、●▼でまだ悩んでます。
ニコラスさんとジムゾンさんに狼がいなかったとしたら、今日は狼か狂人を吊らないと明日からランダム勝負になるんですよね。 ３回もランダムするのは負けも同然らしいし、今日は確実に当てないといけないんだよね・・・なんでこんな日にみんないないんだろ、ペタちゃんのばか〜〜！！Ｔ△Ｔ |
農夫 ヤコブ 23:39
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■１、●トーマス理由は昨日と変わらず
▼、ヴァルター。理由としては偽占い師でどちらかと言えば狂人よりは狼っぽいから その理由として3は番目のＣＯだったこと、共有居ないこの村で占い２ＣＯなら狂人狼ともに真占いが判明して狂人を間違って噛むと言うことが無くなるメリットがある、それに狂人が霊能を騙ることが出来ると言うメリットも大きい |
少女 リーザ 23:39
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＞ヴァルター 午後 11時 27分
えーー！？ だって占い師さんたちが何を考えてるかは知りたいし、今は特に本物かどうか見極めないといけないときだよね。偽物がウソをついたとして持って、偽物はずっとウソをついてるんですからボロを出させようとどんな些細な意見でも聞きたい村人の気持ちはわかってもらえませんか？ ・・・いまの答えで村長さんは偽物と考えていいと思えちゃったよ・・・。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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なのに占い３にしたのは村長が狂人では無いから、そして判定から村長は真占いでもない、つまり狼
消去法であってこういう理由で3番目にＣＯしたから村長狼っていう論じゃないから説得力弱いかもしれないけどね |
木こり トーマス 23:40
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ただいま。今日は竹林奥深くまで散策してたから遅くなったぞ。
■4．確白襲撃だな。寡黙気味だったヨアヒムなのは狩人の護衛の確立が低いと見ての判断だろう。霊初回襲撃と打って変わっての慎重さだな。また、現状占内約真狼狂濃厚であることから昨日判定が割れなかったのでだれが狂人か分からなかったため占い襲撃を避けた、というのもあるんじゃないだろうか？ |
村娘 パメラ 23:42
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まず、吊りに挙げておいて申し訳ないけど、神父様は人間寄りで考えてる。独断狩人COが素に見えるというのもあるけど、その後の村長さんの吊り希望に吊る気満々なオーラを感じたから。
吊り票を集めて吊りを回避させる作戦と言うのもあるかもしれないけど、素直に吊りたかったのだと取るわ。 木：物凄く薄い可能性のアルビン狂人に拘ってる（ように見える）のは結構気になる。 |
村娘 パメラ 23:42
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トーマスさん0:40横槍だけど、アルビンさんが聞いてるのはトーマスさんから見たアル吊りのメリットじゃないかな。
わたしも聞いてみたいので、答えてくれると嬉しい。 妙：変わらず一生懸命な印象。二日目に村長さん真寄りで、三日目霊襲撃後に意見転換してるのが凄く白い。村長さんの質問スルーを黒視、そして村長さんがそれに気づいてないところとかもう真っ白です。 |
村娘 パメラ 23:43
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年：トーマスさん人狼を疑う理由2d16:22占い師３人COは狼が占われやすい位置にいると出来ない、という理論は今ひとつピンと来なかったけど、その理由でSGにしにくそうなトーマスさんに拘ってるのはやや白いかな。
全体的に発言が素直で村人っぽく見える。3d23:57で堂々と襲撃先予想してるところなんて、特にそう感じたわ。 |
村娘 パメラ 23:43
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屋：昨日まで述べた通り。雰囲気的にはペタ君と近いものがあるんだけど、オットーさんが黒く見えてしまうのは挙げやすそうなところを占吊に挙げてる点と、ペタ君には白いなと感じる点がいくつかあるからだと思う。
商：口調は怪しいけど、言ってるのは真っ当なことが多いと思う。初日にわたしをかなり偽寄りと言ってたこととか、リザちゃん七割狼予想とか見る限りやっぱり決め打ち思考な感じ。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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■４、狼にも真占い師がわかっていないこと、今日パンダにする気があったので占いローラーで狼サイドが減るのを嫌ったこと
まとめ役のディーターには護衛の危険が高かった、というかそこしか守るトコないし 以上の点からのヨアヒム噛みだろうね ここでディーター噛まれるのは避けたいところだから狩人が確白だとは言えヨアヒム守らなかったのは仕方ないよ |
少女 リーザ 23:44
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■1．●アルビンさん ▼村長さん
一番確実に偽物を吊っていきたいならこれだと、いま決めました。いわゆる占ローラでなくて、村長さんを偽物決め打ちです。 アルビンさんは、今日までの会話してきた感触で、話が通じなくて村人を探すための会話とは思うことができませんでした。だけど、昨日はカタリナおねえさんから吊り希望されていて、村長さんから占い希望されてる。だから占い希望です。 |
村長 ヴァルター 23:47
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>>11：13カタリナ。と言うか…狂人の役割を理解しているのかね？狼側が有利になるように後方支援し、場合によっては命の犠牲も厭わない。これが狂人の役割のはずだ。私が狂人であれば狼に常に不利な振る舞いをしているぞ？今日も私狂人であれば判定を確認した上で黒出し。相変わらずパメラには真狂の判断が付いていない。狼は私を殴りたいだろうよ。狼疑惑を受ける事は想定していたが、狂人説はやはり無理があるのではないか
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農夫 ヤコブ 23:48
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あと、村長後で訂正してるけど、今日の最初カタリナを完全に狼として扱ってたよね
あれは今回の判定で、狼である村長には占いの内訳が完全にわかってしまったからしてしまった失言じゃないかと思ってる |
村長 ヴァルター 00:04
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>>11：39リザ。まずお前が本当に人間であればとつっこませて頂く。それとあの時点と今日では状況が違うのでは？確認してみるとあの質問は同時独断ＣＯという謎の行動の後であるし、要素が何も無い状況であるから後で訂正しても怪しまれない。しかし今日は狼側は私の失言を待ってるのだし、今後の信頼性に大きく影響する事だしな。
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羊飼い カタリナ 00:06
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村長さん[4d23:47]＞狼の思い通りに狂人が常に振舞うとは限りませんよ。意思疎通ができないのだから考えが噛みあわなくても当然でしょうし。それとなんで私にそんな説明するんです？私視点では狂にしろ狼にしろ貴方が偽なのは同じですよ（返事不要）。
占い希望、今のところ●商か●樵かで悩んでます。しかし発言がないし…orz。今日の決定時間もどうなってるんでしょうか…。 |
村娘 パメラ 00:07
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＞村長さん22:58
回答ありがとう。かなり疑ってたっぽい神父様に触れずに灰考察を始めてたから聞いてみたの。 ■1.●オットーさん▼村長さん 占いはGSより。吊りは、確実に偽で99.9％狼と見てる村長さん希望よ。今日の吊りに失敗すると最悪明日ランダムになるから、これ以外は受け入れられない。 |
村長 ヴァルター 00:12
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なら答えてあげようか。リーザ。私が狼であればラインはお前とアルビン辺りか？片方は強烈なライン切り、片方は再三怪しんでいる癖に何故か白視。私が狂人であれば、博打好きで狼がうまく立ち回ってくれる事を信じて霊ＣＯを待たなかった。これでいいんだろう？だが今日希望を変更する事は許さんぞ。お前村人なら真占を吊ると言う暴挙に1票入れてるのだから。しかし…事態が動いてから私に対する攻撃が増えてきたな…疲れるわ…
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村娘 パメラ 00:14
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■3．長木屋
単体で見るとオットーさん黒く見えるんだけど、村長さんが二日目からオットーさんに結構強い疑いを向けてるのが気になって来てる。直接影響の出るような時に占吊り希望はしていないんだけど…。うーん。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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>>村長
まあ騙りなんだから疑われるのも当然だと自分からは思うけどね 真占いとか狂人は発言ミスでも内訳を完全に思いこんでするミスはあまり無いと思う 占い、狂人とも情報量は変わらないしね、ＧＪが出てないこの村では狩人も持ってる情報量同じ、知りすぎている狼だけがそのことによる失言をするもんだし あと同時独断ＣＯだけど、あの時ＣＯないことには議論停滞してたし、ＣＯが被ったこと自体はそこまで気にしなくても |
羊飼い カタリナ 00:29
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灰の方の発言があまりないので、昨日の夜の考察から。屋は娘、長両方から切られすぎてる気がします。妙は白く見られてますが、少し思い込みが強い気が。様子見。年は質問の返事が素直な感じでこれも様子見したいかな、と。
というわけで樵と商が残ったのですが、樵が白く見えたのは私の主観の問題だし…。でも商占うのが一番情報になるかな。情報増やすようにしたいし。●商。理由は今までと同じです。 |
村娘 パメラ 00:36
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■2．カタリナ狂村長さん狼
カタリナはそろそろ黒出ししなければ拙いと考えて黒出し。村長さんはそれに合わせれば、わたし真決め打ちにならない限りヤコブさん吊れるからね。狼側全生存の可能性高く見てるし、勝ちを狙って一気に畳み掛けて来たように見えるわ。 逆の可能性は、発言状況全てにおいて考えられません…。状況については22:51で村長さん本人が説明してくれてる。 |
木こり トーマス 00:41
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状況が複雑でちょっと考えるのに時間がかかった。
まず、ＣＯ順は羊黒、長黒、娘白。ヤコブ白の場合・娘真、長羊偽で確定。ヤコブ黒の場合・長羊どちらかが真、娘偽は確定。 羊および農が狼か真か分からないので長が狂人なら後から黒判定をだすのは危険に感じる。よって長は真か狼。また、羊真の場合長狼なら霊判定ないのに仲間切りしていることになり不自然ではないか。よってヤコブ黒なら羊狂、長真と考える。また、ジムゾン狼 |
木こり トーマス 00:42
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の場合、偽判定を出したのが一人ならば狼一人減ったため延命のためにおとなしくするのではないかと考えることからそれは狼ではないと見る。よってその場合には娘は真か狼の2択である。
よって他二人は分からないが、状況的にカタリナは狂人の可能性が高いのではないかと考える。 よって▼はカタリナ。 |
少女 リーザ 00:56
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＼農妙娘羊木
●木商屋商＿ ▼長長長＿羊 今日に吊り間違ったら村が滅びるかもしれないのに・・・決定は出ないし発言ない人は多いし・・・。 連休なのはわかりますが参加の際にスケジュールは確認してほしいですわ。姫はお冠なのです。ぷんぷん。 |
木こり トーマス 01:00
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わしから見てヤコブは昨日の段階で白とも黒とも取れる微妙な位置にいたのでぜひともここで白アピールをしてもらいたい。二人から黒出しされ、ヤコブ視点で真占い師確定して偽に攻撃したい気持ちは分かるが村長ばかりロックオンしてカタリナ放置気味でいるのが気になる。カタリナが狂人の可能性が高いならば、ヤコブ黒なら村長真であり、死なれて得な位置にいることも忘れないでほしい。過剰攻撃は気になる動きと捉えられるぞ。
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羊飼い カタリナ 01:10
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リーザちゃん[4d0:56]＞私の吊り希望は農ですよ。
それにしてもいつ決定出るんでしょう…。私、昨日考察しててあまり寝てないので今も頭痛くて、早く休みたいんですけどorz 農からの灰考察してるんですけど議事録頭に入ってこない…。 とりあえず農から考えると、年と樵はラインから白くなるんですよね。仲間切りの可能性もありますが。娘長ラインから屋は白。灰狼は妙か商かな…。 |
少女 リーザ 01:23
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あの、これ本当にどうしましょう・・・（大汗）
今日は吊り間違いできないというのに、このまま決定でなかったらかなりまずいです。 いま考えてるのは、ヤコブさんとパメラおねえさんのラインから１人と、カタリナおねえさんと村長さんから１人、各自どちらかに投票してもらうという取り決めておくくらいしかわたしからは提案できないですけど・・・狼が３人生きてるなら票をそろえられかねないし・・・だーれーかーきてーー！ |
少女 リーザ 01:26
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とりあえず、ヤコブさんか村長さんでそれぞれ選んで吊り投票をセットしてもらい、占いは最多数投票か、占真偽がつかないのでしたらいっそ占い師にそれぞれ自由に占ってもらうとか・・・。
とできる限りの提案をしてみます。ごめんなさい、かなり眠いです・・・。 |
木こり トーマス 01:29
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今日は灰の意見が少なすぎて占い先の変えようがない。●リーザ○オットー。
パメラ・昨日のアルビンとわしのやり取りは売り言葉に買い言葉の部分が多い。わしも狂人が潜伏してる可能性はなくはないが低いとおもっとるからな。グレスケ見れば分かるだろうが狼の可能性も見据えての意見だぞ。やはり無駄に目立ったのは気になる動きだからな。一度疑われて信用を得るとまた疑うのが難しくなる、ということもありうる。 |
村長 ヴァルター 01:33
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戻った…しかしディーターは来ないし…何故か居るのは私偽視が有利な陣営とかリーザみたいな暴走娘だし…これでは針のムシロに座ってる様なもんだし…喉も枯れ始めてるし睡魔が襲ってきておるし最悪だ。占結果決めるにも肝心の灰がトマリザくらいとは…どうすりゃいいのだ…私は…＠５
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パン屋 オットー 01:37
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カタリナさんが人狼判定、ヴァルターさんが人狼判定、パメラさんが人間判定、ということはカタリナさんが真占い師の可能性は低そうですね…。
カタリナさんが真なら長娘は狂狼だと思いますが、ヴァルターさんが狂人なら、カタリナさんが人狼かつヤコブさんが人間という確信がないと人狼判定は出せないでしょう。 |
パン屋 オットー 01:40
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カタリナさんもヤコブさんも人狼でパメラさんが真ならヤコブさんが人狼確定してしまいますし、カタリナさんが真なら人狼のパメラさん視点で真占い師が確定しないままになってしまいます。
ヴァルターさんが狂人なら人間判定を出すと思いますし、狂人が３人目で占い師ＣＯすると人狼視点で占い師が確定していたはずなのに真狂がわからなくなってしまうので、狂人は占い師を騙って人狼を混乱させるよりは霊能者を騙るでしょう。 |
村娘 パメラ 01:40
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この状況、村が団結出来ないと勝ち目がないのに…。
ディタさーんorz というか能力者候補ばかり集まってて、肝心の判断役の灰が全然いないって…orz 占い先はオットーさん、吊りは村長さんにセット中。 |
木こり トーマス 01:41
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オットーはいまだ白く見ているんだがちょっと気になるのが3ｄの●▼希望。だいぶ遅れての登場で村の決定にあわせた●▼希望を出しているのが便乗に見えなくもない。割と独自の意見を多く出している人物なだけにあまりらしくない動きのように見える。今日の●と○は取り替えてもいいような気もしている。
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村長 ヴァルター 01:45
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もう限界に近いんだが…とりあえず私は●ペーター、▼ヤコブにセットしておくぞ。ペーターは今日の結果受けて発言聞きたいのだが、他の騒動に比べて割合盲点になって疑惑視されて居ない気がするからだ。
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パン屋 オットー 01:47
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ヴァルターさんとヤコブさんが人狼とするとヴァルターさんの人狼判定が謎です。
カタリナさんが真なのか狂人誤爆なのかわからないのに人狼判定を出すと、パメラさんが真の場合にヤコブさんが人狼確定してしまいます。 パメラさんを狂人と確信できたとは思えないので、ヴァルターさんとヤコブさんが人狼ならヴァルターさんは人間判定を出すでしょう。 |
パン屋 オットー 01:50
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カタリナさんとヴァルターさんの判定が揃っているのはカタリナさんが狂人誤爆でヴァルターさんが真、あるいは狂人とわかったカタリナさんと判定を揃えて人間であるヤコブさんを吊ることを狙う人狼ということになると思います。
占い師は娘真・長狼・羊狂か狼娘・長真・羊狂のどちらかだと思います。 カタリナさんを信じたい私がいますが、私情を捨てて冷静に判断するとカタリナさんは狂人だと思います…。 |
村娘 パメラ 01:53
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オットーさんとトーマスさんは、カタリナ偽と考察なのね。
だったら、２人は▼カタリナに合わせて欲しい。 狂人だろうから消極的ではあるけど、村長さん吊りに合わせた為に票がばらけてヤコブ吊りになったりしたら洒落にならないし、妥協する。 浮動票がどうなるか分からないけど…orz |
パン屋 オットー 01:57
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■１．吊り希望は▼カタリナさんです…。
明日が８人で狼狼狼狂人人人人が確定するのはパメラさんが狂人、ヴァルターさんとヤコブさんが人狼で商木年女にステルス人狼がいる場合だけです。 パメラさんとヤコブさんが人狼で商木年女にステルス人狼がいる場合はヴァルターさんが真か狂人かわからないので人狼ＣＯはないですし、ヴァルターさんが狂人でもカタリナさんが真か人狼かわからないので狂人ＣＯはないと思います。 |
パン屋 オットー 02:09
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＞パメラさん[4d01:53]
私はカタリナさんにセットしています。 ▼カタリナさん吊りの場合が人狼ＣＯも狂人ＣＯも一番発生しにくいと考えているので異存はありません。 これでヴァルターさんとヤコブさんとカタリナさんを吊り希望にしているトーマスさんが人狼で、パメラさんが狂人ならカタリナさんに対してどう責任を取ればいいかわからないですが…。 |
羊飼い カタリナ 02:16
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状況作りは狼が有利であるし、私が狂人であったら行動がありえないこともあるのに、娘が発言の勢いで押してますね。ここでスタンスが動いた人が狼っぽいかな。
今から振り返ってみると、ヤコブさんの発言で黒かったところってあるんですけどね…。 昨日の仮決定決まった段階で(3d23:54)、占い先襲撃になる可能性だってあったのに、パンダになるって発言してますしね。どんな判定が出るか判っているとしか思えませんよ… |
パン屋 オットー 02:16
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パメラさんが狂人なのにヨアヒムさんが人間確定した可能性はあまり高くないと思いますし、[3d23:29]で私を吊るか占うことに拘っているのは、パメラさんが狂人だとしたら私を人間と確信していたことになるので、パメラさんは狂人ではないと思います。
真剣に人狼を見つけようとしていた真なのか、ヤコブさんを占いから外して私をスケープゴートにしたかった人狼なのかわかりませんが…。＠１０ |
村長 ヴァルター 02:17
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限界だ。すまん。もう駄目。
狼を目の前にして不本意ではあるが▼カタリナ吊りにセットする。そして寝る…本決定▼ヤコブとなった所でこの時間では確実性が無いだろう。それならば確実に狂人であるカタリナを吊った方が村に有利だ。なんかホント今日はどうしたものか… |
行商人 アルビン 02:17
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それと占い師の真偽（長と娘)ですが、もう少し考えてみたいと思いやすぜ……。
今日の長で気にかかるのは、ヤコブさんも突付いてやしたが、仲間切りというその発想。たしかにカタリナさんを狼、パメラさんを狂人だと考えていて、仲間切りだと思っているのはいいとしやしょう。 |
行商人 アルビン 02:25
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だが、その後が気にかかるんですぁ。
狼側の思考が全く読めないな、となる時点でカタリナ狂の可能性を考えるものじゃないかと思うんですぁ。その後の発言でボケてたとありますがね……。常に対抗の判定と対抗の正体は気になる筈。とすると、カタリナさんが黒を出したところで「やっちゃった狂人」とすぐに考えるんじゃないかな、と思うんですぁ。 |
パン屋 オットー 02:27
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カタリナさん、信じられなくてごめんなさい…。
一人目の発表での人狼判定は狂人として思い切りがよすぎるようにも思えますが、ヴァルターさんが狂人とすると判定を揃える意図がわかりませんし、ヴァルターさんが人狼とするとヤコブさんが人狼確定するかもしれない（＝パメラさんが真）のに仲間を斬るメリットがわからないです…。 |
ならず者 ディーター 02:29
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00:56＞姫、さんきゅな。連休なんてねえよ。正規軍ってのはゆとり教育に腐敗を見ねーのか。難儀だな。アルビンだが、昨日発言したとおりだ。占いには頼れん。
01:41＞わかっている、トーマス。 |
行商人 アルビン 02:37
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＞オットー
私は村長さん狂人の可能性も僅かですが、考えていやすぜ。 村長さんが狂人だとして、村長さんから真に見えたのはどっちか？ 私はパメラさんだと思いやす。 そうなれば、狼カタリナが黒判定を出しているんですから、それに判定を合わせて真占い師パメラとパワープレイで勝負することも考えられませんかね？ |
行商人 アルビン 02:40
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村長さんの私が狩人に守られている、といった発言からも村長さんはある程度自分の信用度に自信を持っていたんだと思いやす。
仮に村長さんが狂人で狼三匹残っていると仮定して、今日村人を吊ってしまえば明日からは最悪ランダム（８８％の確率で勝利）に持ち込むことができるでしょう。それを狙ったとは考えられませんかね。 |
ならず者 ディーター 02:40
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午前 2時 16分＞オットー。そのパメラは●オットーを絶対譲らない姿勢を取り続けている。あと確信は持たんが、ヨアヒム白確定といい、白確定したヨアヒムが速攻殺されて経験値にされたといい、狼と狂人は連携が取れていない状況証拠とも取れている。
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行商人 アルビン 02:46
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ちょっと今日はこれで失礼しやす。
明日また煮詰めて考えやすが、村長さん狼ならばお嬢は白と考えていやす。理由はパメラさんの発言の通りだと私も思っていやす。 もし、村長さん真なら灰の狼はヤコブ・リーザ、パメラさん真ならトーマス・オットーと考えていやす。 |
老人 モーリッツ 02:46
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そうじゃのう。
この状況で村人なら、意見の統一なり状況の整理なりをしようと動くともうが、彼は静観してるクサイ。 やはりリーザは村人くさいし、今のアルビンの考察も狼のものではないじゃろ。 |
羊飼い カタリナ 02:48
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オットーさん[4d02:27]＞こういう状況作りされてしまえばそう思われるのも仕方ないですよ。ただ最終日に一人生き残ればいい狼側が、ランダム狙いで今日勝負を賭けにきているというような娘の主張はおかしいですけどね。（今日勝負賭けるのなら黒出ししないで白出しすれば情報を落とさずに済んだわけですから）私が黒出しする意味ないですもん。今日で終わるなら偽黒出して狂アピールする必要ないし。
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木こり トーマス 02:53
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ヴァルターが●先に、パメラが▼先に強めの意見を出していること、ヤコブが（寝落ちかと思うが）白アピールしていないのが気になるが限界だ。狂人決めうちで▼カタリナにセットして寝かせてもらう。お休み。
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羊飼い カタリナ 03:00
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大体、村長さんだって今日は私が狂人だと思うから吊り希望なんて、どうしてそうなるんです？狼見つけてるのに。農黒を実際見ている人の態度とは客観的に見ても思えません。パメラさんの反応から狂人誤爆した可能性に気付いて矛先を私に変えたと思った方が自然なんですよね。
ディタさん＞今から本決定でても吊り先変更できる人いないですよ？皆寝ちゃってるみたいです・・・orz 私吊りを容認するしかないんですか？ |
ならず者 ディーター 03:05
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迷ったが俺は▼ヤコブ●オットーを一個人の希望として、今日はお別れさせてもらう。まず俺は壊れていない占い師機能を今日壊すのには反対だと言うこと。確かに皆の言う意見には納得はできるぜ。カタリナ狂人で誤爆判定としてパメラ白判定、村長黒判定が残るんよ。じゃパメラの白判定は何？
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ならず者 ディーター 03:09
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午前 3時 0分＞カタリナ。しゃーねえさ。ここ5時更新だろ？俺が驚いてるぜ。ま、俺はもうゲリラに身を投じたのですよ。
狂人を吊りたいって言っている奴は狼を今日は決め打たないって言っているようにしか聞えないのだがね･･･。 |
パン屋 オットー 03:13
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議事録を読んでいる途中でしたが、気になったので…。
＞ディーターさん[4d03:05] カタリナさんが狂人誤爆ならヴァルターさんが真で、人狼のパメラさんは人間判定しか出せないと思いますよ。 ヤコブさんを人狼確定させたら今日の吊りがヤコブさんで確定となり、確実に人狼が一人減るだけだと思います。 パメラさんがヤコブさんを人狼確定させて吊らせることにメリットはあるのでしょうか？ |
パン屋 オットー 03:19
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人狼を今日決め打たなくても、明日の発言により判断材料が増えて人狼を決め打ちしやすくなると思います。
村の目的は一日でも早く人狼を決め打って勝負を急ぐことではなく、どんな犠牲を払ってでもなるべく負けない選択をして、情報を増やして人狼を見つけることだと思います。 私が▼カタリナさん吊りを希望するのは、一番人狼ＣＯと狂人ＣＯが発生しにくいと思っているからです。＠７ |
パン屋 オットー 03:25
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▼ヤコブさん吊りはパメラさんが真なら狼狼狼狂人人人人になってしまう可能性がかなり高いですし、ヤコブさんの発言を占い師の真贋判断の材料をする機会を奪う結果になってしまうと思います。
▼カタリナさん吊りでも狼狼狼狂人人人人になってしまう可能性があるので安全とは言えないですが…。 |
パン屋 オットー 03:31
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灰考察ですが、リーザちゃんは今日のヴァルターさんとの対立が目立っているので、長女の両狼の可能性は低そうです。
トーマスさんは[4d01:00]でヤコブさんの発言を促しているのが、情報を増やしたい人間に思えます。 |
パン屋 オットー 03:40
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＞ペーター君[4d03:21]
ディーターさんから明確な本決定の指示はありませんでしたが、カタリナさんに投票することを明言して寝てしまった人が多いので、吊り先が覆る可能性は低いかと…。 カタリナさん…、まだ起きていたら話がしたい…ゴホンゴホン、考察を聞かせてもらいたいです。＠４ |
羊飼い カタリナ 03:52
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オットーさん＞かなり寝ぼけてますけど、まだ考察してますよ。ランダムになる可能性が高いこと考えると不安ですけど…。アルビンさんに言われるまで、そんなに勝率下がるって知らなかったし。ヤコブさんを吊るよう説得できなくて、信じてもらえなくて本当にごめんなさい。私ももっとオットーさんとお話したかったです。どうもありがとう。
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羊飼い カタリナ 04:03
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今から質問しても意味ないんですけど…（苦笑）気になったので。
★ペタくん[4d21:25]＞ペタくんが初日に占い希望を出した時、既におじいちゃんがCOしてたのに、どうしてトーマスさんをまとめ役とするべく占ってほしいと思ったんですか？ ★リザちゃん[4d07:30]＞神父様非狼と思っていたなら、どうして本決定で反対しなかったの？ |
羊飼い カタリナ 04:38
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おじいちゃん襲撃が旅人さんの判定隠しであることを本気で祈ってますorz
★商人さん＞[4d02:46]の理由を教えてほしいです。 昨日の最後から、灰の大まかな印象はあまり変わってません。私視点でも対抗の狼狂内訳がわからないのに、私以上に皆さんの方が判らないと思うので▼羊していることは考察からは度外視せざるをえなくて…。 ▼羊より先に▼長を言い出した妙は自分の意見を強く持ってる人ですね。 |
羊飼い カタリナ 04:41
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▼羊は半ば安全策という目線で語られるため、意見が埋没させやすいですから追従に丁度手ごろだったはず。追従というより今日の決定に関して無反応だったのがペタくん。狼退治に対して一歩引いた印象がしますね。でもこれは最初からずっとだったかも？
そしてパメラさんにロックオンされてるオットーさん。彼視点では真の可能性のある占い師。平然としている姿は白いですよね。少しは疑い返しとかを態度に出しそうな感じがします。 |
羊飼い カタリナ 04:53
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全然まとまってないし、あまり密度の濃い考察にできなかったですけど、参考になればと残しました。
それと、万が一吊られなかったときのために、私自身は念のために【●商 ▼農】に動かしておきます。▼農主張のチャンスを見つけられずにごめんなさい。 でも、残された二人が片占いするってどういうことなんでしょうね…。パメラさんはオットーさん、村長さんはペタくんですか…。 |
羊飼い カタリナ 04:57
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スタイルで対抗叩きをするつもりはないのでスルーしますけど、村のためを思って行動するふりくらいしてはいかがかと・・・。それに自分達が襲撃されるって状況考えてないんですか？よもや狼２騙りじゃないでしょうね（苦笑）
片方は真の私とラインをつないで、もう片方は狂人ブラフで放置狙いとかね♪ |
羊飼い カタリナ 04:59
次の日へ
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下らないこと話してたら、夜明けの時間が迫ってきました。言いたいことも言い尽くしました。
後は皆様におまかせするしかありません。 食事事情が気になりますけど、頑張ってくださいね（笑） |