プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 15:03
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ぶっ……役職見て噴いた。お任せ共有者。これで共有者何度目だ？人参18戦目で7回目か。そうとうに人気がないんだなぁ……推理を人任せにして自分はネタに走れるおいしい役職なのに（殴
相方レジーナか……ゲルト神の悪戯じゃないかと思ってしまうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:03
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あら共有者だね。
相方…ヴァルター面白すぎるんだけど。いいネタ引きになったじゃないか。さて魔王のまま潜伏をしたいと思う。2潜伏は白量産だと思うけどねぇ。狂人の性格にもよるかな。 |
村娘 パメラ 15:03
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えっと、とりあえず議題ね。
■1.今日のまとめ役はどうしますか？関連して共有者さんのCOについても。 ■2.占い師さんのCOと回避はどうしたいですか？ ■3.霊能者さんのCOと回避はどうしたいですか？ ■4.本日の占い希望 |
農夫 ヤコブ 15:06
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うおぅぉぅぅうおぅ！！！！
おまかせで入ったら占い師になっとるぎゃーー！！！！ おら、生き残れる自信ないべや〜(−ω−；) とりあえず落ち着け、今すぐネタを考えるんだ！！！（心の叫び） |
村長 ヴァルター 15:10
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夜が明けたので、議題を出してから会議に向かおうと思ったら……仕事が速いな、パメラ。私の秘書にならんかね？
さて、冗談はさておき、サクッと答えていくとしよう。 ■1.私は共有者初日両CO推進派だ。よって、共有者2人がCOし、二人で議事進行して欲しい。 ■2.ちなみに言うと、私は初日全能力者CO推進派でもある。よって、即CO。もちろん回避なんて考える必要はないな。 |
村長 ヴァルター 15:10
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■3.以上から、すぐにCOを求める。もちろんこちらも回避云々を考える必要はない。
■4.これはまた後で答える。 それでは私は、これから会議に赴く。こっそり覗けると思うので、何かあれば呼んでくれ。来れるかどうかはまた別の話だがな。 |
村娘 パメラ 15:14
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■1.共有者さんに1COして頂いてまとめ役になって頂くのが良いと思うわ。まとめ役は独断決定なんかも大事だと思っているから、完全に信頼できる人になって頂きたいの。ただ、共COは少し待って欲しいわ。
■2.共まとめ希望が多数ならば共まとめをお願いするとして、それを前提にして共CO前に占COがあった方が良いと思うの。この方が共有者さんの動きの幅も広がるんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 15:18
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(つづき)私は共まとめ希望が過半数に達したら、占非占宣言をするのが良いと思うの。この作戦のメリットは、共2潜伏下で先に占COを始める事で、狼狂がともに共の占騙りを恐れて占に騙り出る→占3CO真霊確定の展開が狙い易いって事に尽きるの。
ちなみにこの案ならば回避は発生しないわ。 |
村娘 パメラ 15:20
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■3.私の案で占COと共COが完了すれば占3COになり易いと思うから、霊は回避ありありで初回投票COが良いと思うわ。ただ、投票COがNGなら襲撃リスクはあるけど三日目第一声が良いな。占3COならそうそう潜伏霊襲撃＆霊騙りの展開は無いと思うの。
ただ、占2COだったら灰を狭める事を優先して、霊も初日COで良いと思うわ。 |
村娘 パメラ 15:34
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夜明け前の人の波がウソのように静かね。
私の不適切な発言で気を悪くしている人がいたらごめんなさいね。 私はもう少ししたら外出なので、しばらくは鳩から議事を覗いたり発言したりになるわ。それじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:34
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…その前に、投票COはなしになったのかの？
ちと昨日の出来事を確認する時間がないのでなしと仮定して答えるのじゃ。 ■1.コアタイムのずれが予想されるので共有1COで決定時間その他を早期に決めてしまいたいのじゃ。多数決や纏め役に関して話し合うのは時間差的にきついと思うのじゃ。 Σ……す、すまん。さすがに10分で答えるのは無理じゃった。時間がないのでまた夕方来るぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:34
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少々説教部屋の準備で時間を取った。議題が出ているな、パメラ殿感謝する。
■1.私は共有者1COを希望する。身元の確実な者に村を率いてもらう、これが一番安心できるからな。立候補は好まない。その者の処遇で喉を使うより、積極的に他の灰や（表に出ていると仮定しての）能力者に対して使いたい。もし共有者が2潜伏を選ぶのなら初日は多数決、白確が出たらその者に暫定まとめ役を頼むというのはどうだろうか。 まぁや |
宿屋の女主人 レジーナ 15:35
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はり共有者にはさっさと出来てサックリとまとめてもらいたいものだ。
■2.ふぅむ…パメラ殿の案は中々興味深いが。しかしまとめる者が居ないとグダグダになりやすいと私は考える。よって共有者が出てきた後の初日COを希望とする。初日から情報開示を行い議事の停滞を防ぎ、尚且つ発言から真贋見極めも出来るというオマケ付きだ。この案の弱点は襲撃による早々の占い機能破壊が恐ろしいという事だが、そこは発言で護衛をグッ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:35
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とつかんで離さないと言う心意気を期待だ。潜伏になるとしたら回避はどちらもアリ。片占いは情報として片手落ちだ。それは防がねばいかん。吊り回避なしの理由が知りたい者は私の前に出て来るが良い。生まれてきたことを後悔させる一撃をくれてやろう。いや冗談だ、能力者候補が黙って逝かれるのは流石に辛い、そういうことだ。
■3.霊能者は占い師が初日ならば初回投票を希望する。霊は騙りが出たらローラーされやすい職種故 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:35
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、確定の可能性もわりとある。占い師保護の事も考えてと仕事がその時まで無いという現実も鑑みるとやはり潜伏が良いだろうと感じるな。潜伏は何かと神経を消耗し、とても辛かろうがそこは気合で乗り越えろと無責任に言っておくぞ。勿論両回避ありだ。占いを能力者候補に使うのはとても勿体無い、しかも占い師は何時まで生きてるかもわからん。よって灰を出来る限り狭めていきたいのだ。無論、黒狙いで行く事に変わりはないがな。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:37
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■4.さて、勇者を占っておきたいといいたい所だが未だ発言の無い者もいるので保留とする。
しかし無農薬野菜番長殿は黄金のバナナとな。なんて卑猥な…。けしからん、けしからんぞ。と言うわけで私も宿の仕事に一度戻る、暫くは覗けると思うので気が向いたら対応しよう。 |
青年 ヨアヒム 15:39
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パメラさんきう。あとさっきの発言は気にしない。パメも気を病む必要ないと思うよ。とりあえず回答。
■1.無難に共1COを希望。立候補だと処遇が厄介だし。占うだの吊るだので発言消費するのって拙いと思う。 まあ、出ない場合は多数決でいいんじゃないかな。票操作とかってあんまり気にするものでもないと思うし。 |
青年 ヨアヒム 15:40
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■2.■3.どっちも初日で。あと一応回避はアリアリで。
占吊は灰に割きたいし、人外の回避先作ってやるのも拙い。 あと、真が占吊に引っかかった時、狂人を占った時などの状況考えると回避などがあったときのバイアスを作りたくないんだよね。 あと、潜伏能力者って案外人狼に特定されちゃう可能性もあるから、必ずしも安全じゃないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:40
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ヴァルター15:10＞何故共有者を2人も引っ張り出す必要があるのだ？ その理由が知りたい、説明願う。
パメラ＞中々に興味深い提案。しかし占い師3COになりやすいのは理解したが、それだと占い機能の破壊が置きやすいのではないか？ 霊確定しやすくなるので、霊能者潜伏には同意なのだが。その辺りの考えはどう思っているのか聞いてみたいな。 |
青年 ヨアヒム 15:44
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＞村長
共有者2人希望って変わった案だけど、どういう考えがあってなのか聞かせてほしいかな。最悪、引っ張り出したい狼に見えちゃうよ。 それと、能力者のCOについても何故初日希望なのか、もし潜伏となったら回避についてどう思うのか聞かせてほしいよ。 あー、あとみんなも、両方初日希望であっても一応回避COについては述べておいてもらえると嬉しいかな。 |
村長 ヴァルター 15:50
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>>レジーナ
共有者を早期に表に出してしまうのは、確実に騙りが出ない事。この場合に騙りが出た場合、何も考えずローラーすればそれで良い。最悪、4手浪費する事になるが、霊能者に騙りが出なければ、運がよければ1手損のみ。そして芋づるだ。何より、潜伏させるメリットがない。共有者を潜伏させる理由は何だ？地雷か？そんな事に使うくらいなら、早々と灰を減らし、狼の潜伏先を狭める事を私は希望する。 |
村娘 パメラ 15:51
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いきなり議事が増えたわね。
レジーナさん[15:40]>占3COだと確かに占機能の破壊は発生し易いとは思うのだけど、狼視点で真狂の区別はすぐにはつかないでしょ。それに真霊生存中はそうそう偽判定を出せないと思うの。もし真占い師さんが襲撃されたとしても、真霊生存中は実質的には黒判定については占が機能している事にならないかしら。 唯一懸念される事態は、真占襲撃で潜伏狼に狂狼占どちらもが白を出す事ね。 |
村娘 パメラ 15:59
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村長さん[15:40]>横槍ごめんね。
地雷は確かに不発だった時に単なる占1手損になるのが嫌よね。ただ、地雷を使うタイプの共有者さんかもしれないし、その事による抑止力ってのも重要だと思うの。 私の案みたいに真霊確定になったら、霊判定が占偽判定の抑止力になると思うから、共2COで良いと思うわ。ただ、最初から共2COだと村側の戦略の幅を減らしちゃいそうでちょっと賛同できないな。 |
農夫 ヤコブ 16:00
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ちょっと今農作業中なんでちょこちょこしか来れなくて連続発言出来ないけんども、やこっさんはみんなの心の中にいつでもいるよ！！
議題はちゃんと宿に帰ったときに答えるだ。夕方ちょい過ぎくらいには答えれると思うだ、ちょっと待っててほしい〜。 パメラもあんまり気にしちゃダメだべー。でも、ちゃんと気持ち言ったカタリナも偉いべや。気を取り直して頑張ってこ〜（−ω−）！！ |
木こり トーマス 16:00
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……。
（パメラに謝意を表した。） （■1〜3.一括の話となるので議題番号については容赦されたい。「共有者1CO下に於いて占霊初日オープン（回避概念に意味無し）」もしくは「共有者両潜伏にて占霊とも３日目第一声まで潜伏（回避無し）」を望む。どちらかと言えば前者が望ましい。） |
木こり トーマス 16:00
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（前者についてはオーソドックスなオープン案に過ぎない。能力者を占い回避で表に出させてしまうよりは、初めからそうと名乗り出てもらい、話を聞けることを望む。後者についても（COの方式タイミングを除けば）オーソドックスな潜伏案だ。この場合初日のまとめ役はなく、占い先については得票一位二位を取れば問題がないだろうと考えている。）
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木こり トーマス 16:01
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……。
（補足をさせてもらう。 潜伏案のCOタイミングについては、諸処の疑義があると思うが、俺が「投票COを好まん」という部分を酌んでもらえればと思う。 潜伏案側の２日目以降のまとめ役については、白確定が出来たのならその相手を。出来ず共COも無しであれば、再び多数決という流れかと考える。） |
村長 ヴァルター 16:03
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共有者両COを推しているのに、私自身が様子見ではおかしな話だな。いや、他の者の意見も見つつ、どうするか考えようと思ったんだが、最初から今日中に表に出るつもりだった。なら、今でもかまわんだろう。
【私は共有者だ。対抗，非対抗を求める】 相方は好きにしてくれ。私としては出てきて欲しいところだが、のるかそるかは任せる。 |
青年 ヨアヒム 16:06
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＞村長
ん、別に相方まとめ役であれば実質潜伏先広めてるわけでもないし、襲撃先を減らすとか他にも理由はあるんじゃないかな・・・それに、襲撃されて騙り出ても両吊りすればいいし。 ＞パメ 占い師騙りの狂人って、黒判定→偽確定→自分も吊られる、で2手浪費させる手段とかあると思うんだけど、それについてはどう考えてる？ |
村娘 パメラ 16:09
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村長さんが共COしたのね。
【私は村長さんに対抗しないわ】 トーマスさん[16:00]>後者案で投票COを好まないから三日目第一声ってのは了解だけど、占霊回避なしなしはどうしてなの？回避なしだと、三日目第一声COでも真は吊られたかもって疑念まで残っちゃうと思うの。あと、初回占い時の黒出しCOと対抗についても考えを聞かせて欲しいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:13
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む、何だヴァルターは共有者か。【私はヴァルターに対抗しない】
ヨアヒムの言うことは最もだ。相方ではない者は非共有宣言ではなく、非対抗するように注意して欲しい。共有者相方が潜伏を選んだ場合、潜伏幅を狭めるのは狼に利する行為だぞ。注意されたし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:14
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パメラ15:51＞返答感謝。私はこの村の狼の性格など分からぬが、昔真なら良し、狂でも真諸共、占い機能破壊を試みるという狼を見た事があるのだ。序盤は特に真贋考察など偏りが生まれるということはめったに無かろうしな。
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行商人 アルビン 16:15
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ふぅっ、行商に出ている間になんだかすごいドラマがあったようですね。僕も勇者の仲間入りですか？ならポーションを仕入れてこないといけませんねぇ。
それはさておき、議題…の前に、村長さんが共ＣＯされていますね。 【僕は今日ＣＯする共有者ではありません。】 何故なら、僕はしがない行商人だからです。 |
木こり トーマス 16:16
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……。
（村長の2CO案について、俺はそう悪手とは思わんし、フルオープンであればそれも一つの手と考えていた部分ではある。だが「灰から確白として出てくることが出来るものが潜んでいる」状態は人狼の襲撃に関する考えるべき部分を広く保つ意味で有効と考える。） |
木こり トーマス 16:16
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……？
（とか考えている間に村長から共有者COがあったのか。 【俺は村長に対抗したり、今日名乗り出る共有者ではない】 ＞パメラ 俺が言及したのは占い回避についてのみだ、「占霊共に吊り回避を認めるか？」という質問にノーと答える人間が居ることを想定しているのだろうか？ 占い結果と対抗については今まとめるので少し待って欲しい。） |
行商人 アルビン 16:17
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夜明け前がすごく楽しい展開になっています。その場にいられなくて誠に残念でした。腰の低い行商人のアルビンです。
希望が通りましたが、この役職は個人的にいわくありなのです。今回は勝利を掴めるでしょうか？ドキがムネムネです。 |
村娘 パメラ 16:19
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ヨアヒムさん[16:06]>狂襲撃も期待できるし、展開によってだけど、推定狂一時放置なんかもできると思うの。もし最終日が灰灰狂ならWワオンまで持ち込めるもの。
それに占白黒黒判定で霊黒判定の偽一人確定もあると思うわ。 占2霊2だとその吊り手が浪費かどうかも判断が難しいし、能力者ローラーで4手吊り消費する可能性を考えると、占3霊1の方が村有利だと思うわ。 ちょっと飛ばし気味なので少し黙るわね。@11 |
行商人 アルビン 16:23
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ちなみに共2COは僕も良い案だと思いますよ。
灰を狭めるのに効果的です。相方襲撃後に出るよりも生存中に確実にCOした方が安全確実ですし。共両COを主張したことで、その人を狼っぽいと疑うのは短絡的だと思いますね。 |
木こり トーマス 16:24
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……。
（パメラへの返答の続きだ。黒出しCOはありと考える。 結果黒を見た占い師の、それを態度として隠し仰せての潜伏が困難と考える。そして対抗については、俺としては引き続きの潜伏と言いたいが、占い師当人のその場の判断、と言おう。一日を過ごせば村との相対的な己の立ち位置も把握は出来よう。「成すべき事を成すよう」動くべきかと思う。） |
神父 ジムゾン 16:25
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すみません。勤めが長引いてしまいましたよ。早速村長さんが共有者Coですか、展開が早い早い。【対抗したり今日Coしたりしないのです】。議題回答云々はまとめて回答しますので暫しお待ちを。
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行商人 アルビン 16:29
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■1.やはり共1COですね。何故なら、初日の段階で村側で一番情報を持っているからです。共トラに対する期待もあまりしておりませんし。なので村長さんが早めにCOしてくださって、助かりました。パメラさんの占→共→霊というCO順も名案だと思いましたが。
■2.初日希望です。下手に潜伏するよりも早めに出てもらって真アピールしていただいた方が効果的だと思います。狼側を表に出せますものね。回避も考えなくてすむか |
行商人 アルビン 16:30
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すむからお得です。
■3.占候補が３人出た場合は確定する可能性が高いので、その場合は潜伏した方がいいかと思います。ただこの村は投票COに抵抗ある方がいらっしゃるようなので、悩ましいですね。個人的には初回投票COが好みでありますが、もし投票を使わないのであれば2d夜明け直前COか3d第一声COですかね。回避は両方ともありありで。基本的にはどちらも引っかからないようにお願いしたいところですね。 |
ならず者 ディーター 16:34
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(おう、勇者よ、死んでしまうとは何と情けない…)
ふぅ、すまねぇ、皆。とりあえず最後に記録したこの村に戻ってこれたが…、ペナルティとして、どうやら村の全体の所持金&普通預金と当座預金が半額にされたらしい。俺の仲間と認識されたらしいな、すまん。 後、俺は立場的には魔王レジーナ様に近いとも思うぜ？だって、ラスボスは国王だぜ？ 【俺は村長さんに対抗しないぜ、勇者だしな】 んじゃ議題答えるぜ。 |
行商人 アルビン 16:34
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■4.保留します。最低でも皆さんの発言が一巡しないことには…。
さてと、それではまた一仕事行ってまいります。 また夜にでも顔を出しますよ。 その頃には皆さん揃ってると有り難いのですが。 |
神父 ジムゾン 16:42
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■1.現状共有1Coなので、そのまま維持を。村長さん纏め役でよろしいかと。2Coも検討しましたが、相方の潜伏状況次第では地雷効果もあるのではないでしょうか？その辺りは村長さんが判断してくれれば良いかと思いますが。
■2.本日Coを希望。狼の襲撃が始まる前に出てきてもらった方が情報も得やすいと思いますね。回避Coについては、今日希望なので結果的に無しとなりますか。 |
神父 ジムゾン 16:43
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■3.出来れば初回投票を希望したいところですが…村長さんが反対を表明していましたね。3日目第一声Coを希望します。回避Coについては、占い吊り共に有りでいいと思いますよ。占い回避無しで進行する文献も散見されますが、やはり能力者に占いを当てるのは無駄の一言に尽きますね。大変でしょうがそうならない様潜伏していただきたいと。
■4.これは保留します。まだ来られてない方も居ますので… |
青年 ヨアヒム 16:55
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まだ揃ってないし、とりあえずまた夜にでも来るよー。
＞パメラ 回答さんくす。パメが3COを推す理由はよく理解できた。 まあ、個人的には、2COは2COで狂の誤爆のリスクが大きいとか、占の護衛もしやすくなるとかの村側メリットもあるんで、どっちもどっちだとは思うけど。 ＞村長 |
パン屋 オットー 16:57
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店番の合間にちょっと時間が取れたんで覗きにきたんだけど、展開が早いですね。
【村長さんに対抗しないですよ。後、共有者だとしても今日COしせん。】 議題にも答えていきますね。 ■1.共有者1COでまとめ役希望。これが一番話がスムーズに進むと思いますので。今話題（？）の共2COについてですが、これしちゃうと初回襲撃で能力者を失ってしう可能性が高いと思うんですよね。 |
青年 ヨアヒム 16:57
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地雷を使わない風な口ぶりだったけど、ある程度使用を考慮してほしいよ。
無論使えと言っているわけではなく、このままでは抑止力としての機能も期待できなさそうな気がしたので一応。まあ、逆に地雷炸裂の可能性高まると考えてってのもあると思うし。 ともかく、まとめ役頑張ってね。 |
パン屋 オットー 16:58
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（続き）後、一人潜伏は騙りからの占い結果黒出しの抑止力にもなるんじゃないかな･･･共騙り等を心配するのなら占霊COが終ってからの判断でも遅くないかと思います。
■2.占い師は今日の占い先希望を皆が出すまでにCO。主な理由は占い先をバラケさせない為。また早くから対抗との比較も出来ますのでその分判断材料が増えるかと思ってます。 |
ならず者 ディーター 17:00
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■1.グッドだぜ、村長。俺は共有者1COが好みなんだ。序盤のぐだぐだが嫌だからな。だから出てきてくれてとても嬉しいぜ、村長。村長自身は2COがいいみたいだが、俺は1COでいいと思うぜ？確かに村長襲撃後、騙りが…って心配はあるかもしれんが、それ以上に、やはり黒出し抑制の地雷ってのにメリットを俺は感じるだよな。ある程度偽占い師の黒出しを抑制できるんだからな。
■2.初日COがいいな。ちなみにプロを読ん |
パン屋 オットー 17:00
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■3.霊能者は占COした人数が3CO以上なら確定しそうなので初回吊りでの投票CO。占2COなら今日COを希望。これは狼の回避と言う逃げ道を早い段階で塞ぐ為。後、投票COに反対の方が居るからと言うのも少しあったり。
占CO3名以上で投票COを使わない場合は3日目第一声で結果と共にCO。その場合●▼は共に回避あり。確定情報を得られないという点では少し不安ではあるけど、それ以上に能力者を早期に失う可能性 |
ならず者 ディーター 17:00
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ちなみにプロを読んだ限り、どうやら投票COはんたーい！の人が多いみたいだから投票COは考えない方向で進めるぜ。
まぁ、で、回避COとか考えるのめんどくさいってのが主な理由だな。 回避CO認めるなら、対抗CO求める→結局初日COとあまり大差なし、対抗CO認めない→こいつが真なのか偽なのか対抗比べが出来ないのでわかりにくいので狩人は護衛すべきかどうかが判断しにくい(まぁ人狼側も真か狂人かはわからない、 |
ならず者 ディーター 17:00
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ってのはあるから一概に悪いとはいいにくいかもしれんがな)
で、回避COなしだと今度は、片占いでやっぱりめんどくさいんだよなぁ。ゆえに初日を望むぜ。 ■3.霊能者が難しいところなんだよな。仮に3日目にした場合、初回灰襲撃があった場合、1人でも信じ切れない、ってところが出てくるんだよな…。ただ、出したら出したで狼さん襲撃をお好みでどうぞ！なんだよな…。 腹を括って、2COなら初日、3COなら3日目で俺 |
ならず者 ディーター 17:01
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腹を括って、2COなら初日、3COなら3日目で俺はいいと思うぜ。え？腹を括ってないって？それは気のせいだろ。3日目の場合は、回避はありでいいと思うぜ。人狼にHITした場合は表にあぶりだせるかもしれんし、真の場合は、占うのがもったいないってのがあるしな(灰の狼のほうに占いはあてるべきだしな)
■4.まだ決まるわけねぇだろう。とりあえず意見をみねぇーことには始まらないぜ？ |
老人 モーリッツ 17:02
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【わしゃ村長に対抗せんぞい。】
少し時間が取れたので残りに答えてゆくのじゃ。 ■2.占い師は本日COじゃの。潜伏苦手な者もおるでの、早期にCOして存分に議論し合って欲しいのじゃ。 よって回避は必要ないが、もし潜伏になるのなら回避はありじゃ。片占いも相互占いも無駄じゃと思うのじゃ。 |
神父 ジムゾン 17:03
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先に言っておいた方がいいでしょうね。【今日の不在になる時間帯ですが、18:00〜翌10:30となります。】一応鳩で議事は追っかけていきますが、残りの議題については10:30以降に回答させていただきたいと。
>>村長さん 出来れば早いタイミングで【決定時間について】言及していただきたいです。個人的な話なのですが確認を取るタイミングを考えなければならないので… |
ならず者 ディーター 17:06
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■1.水無月でよろしくです。
■2.霊能者＞占い師＞ステルスって感じです。ようは騙り好きです。 ■3.これで15戦目ですね。人狼は9戦目でこれまで5勝3敗です。 ■4.改めてよろしくお願いしますー。 |
パン屋 オットー 17:07
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（続き）が高いのがイヤだったんで希望させてもらいますね。
■4.まだ保留。 議題回答考えてる間に店じまいの時刻になってしまいましたorzまた夜に顔出しします。 売れ残り品ですが置いていくので良かったら召し上がって下さい つ【甘口カレーパン】【中辛カレーパン】【真っ赤なカレーパンっぽいもの】 |
老人 モーリッツ 17:13
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■3.どうやら投票CO不可というわけではないようじゃの。
そういう事なら霊能者は占い師の数によってCO時期を変えたい。占3なら霊は確定する可能性が高く、占3霊1状態では最初の襲撃で占い師が襲われやすくなるため初回投票COを希望するのじゃ。 確定霊を占うのは勿体無いし占い先襲撃で死んでしまう恐れもあるため回避はありじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:14
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占2なら霊にも対抗が出る可能性が高く、占2霊2からの霊襲撃は起こりにくいので霊能者も本日COして灰を狭めたい。
人狼の回避COも断てて一石二鳥なのじゃ。 ■4.こちらはまだ未定なのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:19
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途切れ途切れの出現で申しわけない、予想外の来客で少々立て込んでいるのだが質問に返答しておこうか。
ヴァルター15:50＞後で追従だといわれようが恐れずに言うぞ、パメラの[15:59]の意見に概ね同意だ。地雷があるか無いかというだけで抑止力としては期待できる。狩の存在、地雷の存在、狼どもも身動きが取りにくかろう、そういったことを期待していた。ならば何故2潜伏ではないのかと問われそうなので先に答えて |
宿屋の女主人 レジーナ 17:19
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おくが、村側と確実に分かるまとめが無い場合、場がグダグダになる可能性がある、これに尽きる。回避はどうするだのそういう、身元のしっかりしたまとめ役が一人いるだけで解決できる問題を起こすのがイヤだったのだな。故に、ヴァルターには共有COして貰えて感謝しているぞ。まとめをよろしく頼む。まぁ灰狭めと能力者候補の盾となるという考えに重きを置けば2COも良いかも知れぬがな。
では少々黙る事とする。@10 |
村長 ヴァルター 17:28
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黒出しの抑止効果か……確かにそれは重要ではあるが、私としてはその抑止効果は早々に取り払っておきたいのでね。まぁ今だから言うが、共有者両COは、初回黒出しを狙ってのものだ。実際に占師が占師として仕事できるのは、2回だけ。なら、何としても占師から情報を引き出さなければならない。片落ちされるまで、ずっと白を出し続けられたら、真贋がハッキリせんからな。
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村長 ヴァルター 17:29
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占機能が瓦解するまでに、狼を引き当てられるのは、意外と少ないものなのだよ。
それと、まだ私がまとめになると確定したわけではないが、これだけは言っておこう。【投票COは使わない】 全員が全員、揃った投票先に出来るという確約があるのなら、使う事に不満はないが、ほんの少しでも投票先がぶれる可能性がある以上、場に無駄なノイズは持ち込みたくないのでな。 |
ならず者 ディーター 17:30
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甘口カレーパンを食べつつ議事録読み読み…。
｢やーい、辛いの食べれないんでやんの｣ うっせぇ、俺は辛いの苦手なんだよ！…あーそういえば、お前の紹介を忘れていたな。こいつが殺人犯一号のピクシー、名前はティピって名前だ。 ｢誰が殺人犯よ！…あ、皆さんよろしくー｣ レジーナ(17:19)＞わりぃが俺は2COが能力者(占い師と霊能者って意味だろうが)の盾になりうるとはあまり思えねえ。何故なら、共有者2CO |
ならず者 ディーター 17:30
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した時点で、すでに村側視点でも狼側視点でも｢確定白｣であり、それ以上でもそれ以下でもないからだ。ようはいつでも食える保存食ってわけだな。
それが共有者1COならば、地雷除去という思考が狼側には働くはずだ。ゆえにこっちのほうが言い方は悪いが、襲撃される可能性ってのは上だと思うぜ。 まぁ、確かに村長の言う2COの利点(灰の幅縮小)もわからなくもない。ゆえにそれこそ村長と潜伏共有者に任せてもいいかもと俺 |
ならず者 ディーター 17:31
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俺は思い始めている。というか、下手にこれ刺激すると潜伏共有者ばれる気がするしな。
そして悪いがどうやらサツが近づいてきたらしいのでまた後でくるぜ。ティピ、その毒針で、サツを後ろからぐさっとやってくるんだ。 ｢そんなことあんた以外には出来ないわよ！｣ 俺なら出来るのか…。この極悪妖精が！@12 |
老人 モーリッツ 17:32
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むぅ、投票COありやなしや？
なしなら投票COの代わりに遺言COはよい手じゃと思うが、全員が使える状態でなければ議論するだけで霊の潜伏場所を狭めてしまう可能性があるのじゃ。 ちなみに【わしは遺言COにも対応可能じゃよ】と言っておくのじゃ。 |
村長 ヴァルター 17:51
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それから、決定時間についての要望が来てるな。一応予定では、【仮 11:00，本 13:00】を予定している。
さて、まだ全員揃っていないが、【占，非占COを開始してくれ】 全員の発言が出揃うまで待って、私が共有者である事の証明を待っていたら、COできない者が出そうな感じなのでな。 |
村娘 パメラ 17:54
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【私が占い師なの】【決定時間了解なの】
良かった。お出掛け前にCOできたわ。 これから朝まではほとんどお話できなくなっちゃうと思うの。質問等があったら回答は朝以降になると思うわ。 |
少年 ペーター 18:02
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■1.共有者のCO期限だけ決めて、場の流れでいいと思ってたよ。それまでにでなければ両潜伏とみなし、立候補を募って、いなければ多数決を考えてたよ。両潜伏も共まとめも一長一短あると思うから共有者は好きに動いたほうがいいと思ってる
■2.共COなり立候補なりまとめ役きまれば占霊共に初回投票回避あり多数決なら時間決めて初日CO開始を考えてたんだけど、投票なしならまとめありでもなしでも初日かな |
少年 ペーター 18:03
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■3.上(■2.)と、あと占CO初日だったら占COの人数を見て決めたいかな
■4.保留ー、まだ発言読めてないー とりあえずこれからは鳩覗けるー、けど反応とかは落ち着くまでしにくいと思う。ぎりぎりまで発言読んでみるー |
農夫 ヤコブ 18:09
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（やこっさんはかごいっぱいの黄金のバナナを持って帰ってきた）
今日は大量だべ♪小判はでるは黄金のバナナはなってるわ、良い事づくしだべな！ さて、本題。本当は、帰ってきてすぐＣＯするつもりだったけど指示が出てるだ、ＣＯするべさ。 【おらが野菜占い師だべ！】【時間については了解、だけど仮〜本・本〜夜明けの間で確認できない可能性もあることを先に言っておくべ。ただ、善処はするけんどもな！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:16
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おや、COが始まっているのだな。
【私は占いなど嗜まぬ】【決定時間了解だ】 しかし仮決定のその時間に顔を出すことは出来んのだ、よって12時過ぎの確認となるだろう。無論鳩を飛ばす努力はするがな。 ディーター17:30＞ふーむ、勇者殿。私も狼が旨味の無い２COした共有者を食いたがるとは思えぬぞ。しかし1COと違い、そこに狩人殿の護衛は付かぬと判断し安全策として喰いに来る事もあろう。そういった意味 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:17
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の盾と解釈していただけると私も意思が通じて嬉しいのだがな。まぁこの件はよかろう、色々とマズイ事態にもなりそうな予感はするからな。勇者と魔王、意見が合うのもまた一興ではないか。
そして我が四天王の一人ヤコブ殿とパメラ殿がCOか。ふむふむ、面白いな。野菜でどう占うのか興味深いではないか。 だがその黄金のバナナは危険物なので取り上げさせていただく。皆の者、今宵のデザァトは期待して良いぞ。 |
村長 ヴァルター 18:24
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今のところ怪しいのは、カタリナ。占候補に挙がっていれば、初日占いに挙げておくか？
パメラも悩ましいな……占師らしいが、偽だと踏んだ。となると、ヤコブが真？金のバナナなんて怪しい物を持ってくる彼が真？……もっと悩ましい。 |
農夫 ヤコブ 18:27
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■1.共有者１ＣＯまとめが一番安定すると思ってるだ、村長には頑張ってほしいべ〜♪まとめが出なくてグダグダになることが非常に好きじゃないからホント助かるだ〜！
あと、相方さんに関しては潜伏希望。襲撃先が増えて狩人さんの負担になる＆狼・狂人の黒出し抑制力が無くなるのはもったいないだ。より多くのＧＪが出ることを期待してるべ〜(−ω−)ノ |
農夫 ヤコブ 18:28
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■2.回避・占い先のばらつき等面倒な事が多いから、指示が出て無くても、帰ってからすぐにでもＣＯするつもりだっただ。さっきの発言の時点で初日ＣＯの意見も多く見られてたしの！
■4.全員の発言見て答えるべ。 |
少年 ペーター 18:39
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パメ姉＞15:18だけど、なんで早々に意図を説明してくれたのか教えて？
もちろん、説明が無ければ質問してたろうし意図を説明したほうがメリットデメリット考えて賛同するかしないか選べる、ってのはあるだろうけど、そんなにさっと説明して意図の読みあいになるかもなことはどう思った？ あと、3-1は村有利に思ってるみたいだけど、占い師として怖くは無い？ この回答もらったらまた質問いくのでよろしくー |
農夫 ヤコブ 18:41
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■3.霊能者は初回襲撃まで潜伏、希望は２日目更新直前・もしくは３日目第一声ＣＯだべ。
これは個人的持論なんだが【真の能力者ならバレずに上手く生き残る努力をしよう】って思ってるだ。 ただまぁ、回避については吊りはアリ。行方がわからず偽が真確定する事態は避けたいからだべ。だもんで、出来れば夜明け直前ＣＯだと嬉しいさ〜。 |
農夫 ヤコブ 18:42
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占い回避に関してはは、このまま占い師が２ＣＯだったらナシ・３ＣＯだったらアリ。
２ＣＯの場合、狼潜伏率が高いと思うんでアリにしたら、ただの逃げ道になるべ。３ＣＯの場合は狼も騙りに出てる場合があって、霊能者が確定する事もよくあるんで、回避アリでもいいと思う。つまりは、黒出し狙いの占いをする為に状況によって回避有り無しを変えていけばいいと思ってるべ。 |
少年 ペーター 18:44
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やこっさーん＞■2.で「帰ったらすぐにCO」って言ってるよねー、これってばまとめ役さんいなくても帰ったらすぐCOするつもりだったー？
おじーちゃん＞遺言のほうがキツくないかなー、とかなんとなく思ったり リナ姉17:50＞共1COによる占の二度手間ってなにー？ では僕は中辛カレーパンを食べながらお出かけなのー |
宿屋の女主人 レジーナ 18:45
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努力したら灰襲撃されないと思ってる？ ってきいてウンってことたえたら偽認定でいいいかね。
灰が言うならともかく、自分の相棒になるかもしれない相手にいう事ではない気がするね。ちょっと娘真寄りにみてしまうわ。 |
農夫 ヤコブ 18:48
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で、なんで潜伏かっていうと、やっぱり狩人の負担を減らす為だべ。能力者の生存を少しでも伸ばしたいって思ってるだ、霊能が生きるギリギリまで潜伏でもおらはいいと思うべ。
で、能力者の生存にこだわる理由は、占い機能が早々に壊れてローラー→手がかりが増えない状況での灰の殴り合いって流れが好きじゃないからだべ。占った！霊能はこうだった！じゃ、これはこーだ！あれはどーだ！ってのがドキドキするべ？ｗ |
パン屋 オットー 18:48
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ただいま。最後の一人は翡翠か。ヨロシクー
占COが始まってるるけどどうしようか？実を言うとぼくはステルスも騙りもあまり得意じゃないんだよねorz 水無月さん騙り任せちゃって良いかな？ |
羊飼い カタリナ 18:50
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【私は占師ではありません】
パメラさん、ヴァルターさんは信用できるかと… 序盤積極的に進めてくれましたし 私が人狼なら中心になろうとは思いません ステルスを捨てたか最初から占師COを決めていた…？ |
神父 ジムゾン 18:52
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さて…出かける前に宣言だけしておきましょう。【占いなど出来ませんよ】。
【決定時間も了解です】村長さん、ありがとうございます。 >>やこっさん 畑の黄金バナナ、なかなか美味しいですよ（むぐむぐ）。それでは私はいい加減出かけないと法王庁でしばかれてしまいますので(汗) それではまた明日の朝にでも。 |
パン屋 オットー 18:55
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共が占騙りしてると思う？村長が2CO希望なだけに相方が騙ってないかちょっと心配だったりも･･･
■1.神無月 ■2.どちらもヘタ ■3.43戦目。狼は3勝7敗orz大体騙ってるかな。 ■4.真霊確定させて真占食べるのってどーよ？ |
農夫 ヤコブ 19:04
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ペタ坊＞するつもりだったべ。４時の時点での初日ＣＯ希望が多かったし、自分が初日ＣＯ希望だっただ、しない理由がないべ。
何より、ぐだぐだになるのが嫌だし動きがあったほうがいいべさ（−ω−） ちなみに、カタリナ。騙りが狼とは限らないべ。前に出る狂人だっているだよ？もちろん、前に出る狼もいる。なぜ君は狼だと言い切れるのか、逆に問いたいべ。 |
少年 ペーター 19:05
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めもめも
独り言はいつもあまります。なんでネタとか出なくメモ用紙に。出先だと携帯めんどくさいよー、ちなみに中ばれしやすいらしいですよ？ レジが霊っぽい。なんか15:35かな？ あとオト17:00が違和感。なんでだろ。占霊CO人数を決めれるように見えた？ 違うっぽいけどなぁ(ぇー あと、リナは慣れてないのかそれっぽくしてるのか。どっちにしろ意図的に発言数稼ごうとしてるっぽいー |
農夫 ヤコブ 19:14
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熱くなってはいないだべ〜（−ω−；）ただ、狂人の可能性をなぜ見ていないのかが気になっただけだべよ？後、変な理由をもっと詳しく教えてもらいたいべ。
…まぁ、いきなり対抗に信頼おかれたら焦る気持ちも解ってもらいたい…って言うのはやこっさんのわがままだべな。 ちょっとカレーパン食べてまったりしてくるべ！ （やこっさんは赤い物体を手に取った） |
老人 モーリッツ 19:23
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ふぉっふぉっふぉ、やっと婆さんをまいて来たのじゃ。
そして村長の発言を見逃しておったようじゃの。 【投票COなし、了解なのじゃ。】 【仮決定11:00,本決定:13:00も了解じゃ。】 |
少女 リーザ 19:27
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あかん。8-9時くらいにならんと発言できひんわ。水無月はんが騙らないなら私が占い騙るわ。前世で確定あった嫌ーな思い出をもっとるからなー。
神無月はんは非COしてもええんとちゃうかな。共有者or村人騙りはどうやろうね。共なら2COの駄賃に騙っとけ言うんはわかる気がするけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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戻ったぞ。まだリーザと旅人殿が来ておらんではないか。まぁ良い、皆の者夕食だ。たんと食うといい。
【ラタトゥイユ】【ビーフシチュー】【クレープシュゼット】 バゲットは食べ放題だぞ、オットー殿の手作りだ。 ヨアヒム15:40＞この国の特性上、狂人を占っても痛くも痒くもないと思うがどうか？ 連携を取れる国なら恐ろしいが、そうではない以上他の白確と変わりあるまい。まぁ考えるのも面倒くさい事態に後 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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々絶対にならんという断言は出来ぬが狼どもからも狂の判断は付かないはず、考えなくても良い事のように思えるが。
モーリッツ19:02＞「潜伏苦手な者もいる」とは誰を指して言っているのだ？御老体からは潜伏している能力者が誰だか、それが苦手だかは分からぬ筈だが。少々引っかかる物言いだな。あと遺言COはする者の時間を物凄く拘束するのでよした方が無難だ。 では暫く黙るとする。@6 |
老人 モーリッツ 19:31
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ペーター18:44＞何と比較して遺言COの方がきついと言うておるのかの？
僅かとは言え灰からピンポイントで襲撃される可能性もあるので、可能ならば遺言COした方がよいと思うのじゃが。 現実的かどうかは、皆の意見を聞いてみなければわからぬし、そのためにわしは意思表示したぞい。 |
パン屋 オットー 19:35
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＞翡翠
家に居るけど本格的に参戦できるのは21時過ぎからなんだよな・・・ 非占COしてまたすぐ居なくなるというのもどうかと思ったんだけど先にしちゃった方が良いのかな･･･アドバイス通りでるとするか。 |
木こり トーマス 19:41
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……。
（落ち着けたので独り言を残すとしよう。希望役職通りの役職となっている。 しかし大変な多弁村だな。ゾロ目村で人員に空隙があったので飛び込んでしまったが、これは取って食われそうな勢いだ。……有りがたいことではある。） |
老人 モーリッツ 19:43
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村長＞すでに言い尽くされておるが、わしも共有2COはあまり好きではないの。真占い師確定の可能性や偽黒出しへの抑止力を自ら放棄する事はないと思う。
レジーナ19:28＞潜伏苦手な占い師という意味じゃ。逆に問うが、魔王殿は誰かわからぬ能力者の潜伏力に全幅の信頼を置いておるのかの？ |
ならず者 ディーター 19:43
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ただいま戻りました。と言ってもすぐお風呂などでまた消えますが。翡翠さんもよろしくお願いします。
OK、占い師を騙りましょう。お二人には(状況の流れ次第ですが)ステルスをよろしくお願いします。 |
パン屋 オットー 19:45
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ただいまー 占い師COが始まってますね。
【ぼくは占い師じゃないですよ】 後、仮・本決定時間も了解。 それじゃ、実はまだ夕飯食べてないんでまた後で顔出ししますね。 〔...はレジーナの用意した夕飯を持って部屋へ戻っていった。〕 |
行商人 アルビン 19:46
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戻りました。ああ、女将さんが夕食を準備してくださってるのですね。ビーフシチューをいただきます。オットーさんのパンも美味しいですね。
と、【決定時間＆投票COについて、了解】 【僕は占い師ではありません。】 何故なら、僕はしがない行商人だからです。 |
老人 モーリッツ 19:49
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さて、投票COなし、遺言COも既に反対がいるとなると霊能者COの時期は悩ましいのう…。
占2の時は前述の通りじゃが、占3の時は……やはり、占い機能保護を重視して3日目第一声かの。 危惧は残るが、1/8？で霊が食われるより確霊がいる状態で占い師候補が食われる可能性の方が高いじゃろう。 |
ならず者 ディーター 19:49
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なお、今のところ、雰囲気的にはパメラさんが村側騙りでなければ、狂人な感じです。特に、3CO関連は真なら怖いと思いますし。ただ、パメラさんは村側で狂人に見せかけるためにあのようなことを言ったとも考えられますので、とりあえず騙って様子をみたいと考えてます。
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ならず者 ディーター 19:50
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占い師は私が騙りますのでご安心を。
それでは、改めて、お風呂へ行ってまいります。神無月さん、翡翠さん繰り返しになりますが、よろしくお願いします。楽しく頑張りましょう@30 |
木こり トーマス 19:51
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……。
（レジーナに謝意を表しつつテーブルに着いた） （御老人、村長が「ミスのノイズ化を懸念するが故に投票による申告をよしとしない」のであれば、投票ミスと同じように、喉の配分や言いかけてやめたなどの理由により「遺言を残せなかったのではないのか」という懸念が残りかねない遺言COも、言いたくとも言えなかった可能性というノイズが生じかねないことから、疑問な方法なのではないか、などと俺は思っている。） |
パン屋 オットー 19:54
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＞翡翠、綺麗どころって一体？
むさい赤ログじゃなくてぼくも嬉しいよｗｗｗ さて本格的にお腹すいてきちゃったんで席外しますね。白ログに戻る前に先にこちらに顔出すつもり。なにかあったらログ残しておいてね。では、また後でーﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:57
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モーリッツ19:43＞うむ、潜伏という指示がでたら信頼する他あるまいな。ま、潜伏も仕事だと思っている故に信頼せざるを得んとも言える。この辺は個人の能力だからなんとも。不確定要素を潰したいという気持ちも判らんでもないがな。というか先ほどの質問、時間がミスであった。手打ちはイカンな…混乱させていたら真に済まぬ。
というか喉が痛んで来た故に失礼させていただく。御老体、返答感謝だ。 |
木こり トーマス 20:01
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……。
（ヨアヒム、レジーナからも指摘があるようだが、1540が少々狂人周り、意図が把握しにくい。「狂人が占われた上で能力者COして信頼を得てしまう危険性」について考慮しつつ、事前に「真であれ偽であれ回避はするべき、その上で潜伏から回避COとなってもそこから真印象や偽印象に短絡的に繋げるべきでない」、と考えている、といった意味のことを言いたかったのだろうか？） |
青年 ヨアヒム 20:26
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【僕は占い師じゃないよ】
＞レジ、トマ ん、言葉が足りなくてごめん。 トマが挙げてくれたようなこともそうだし、他に単純に占いが1手もったいないと思うってのもあるかな。占いは灰に使いたい。 能力者の1人が白とわかっても、その人が狼でないことがわかるだけ。これは大きいようだけど、かといって（2COの場合）真狂とも真狼とも結論付けるわけにもいかないし、かえって判断を難しくさせる可能性もありうると思う。 |
少女 リーザ 20:26
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みんな早いしよう喋るなぁ。フィーバー村はこうでなくてはあかんな。
【私は村長はんに対抗せえへん】【私は占い師やない】【決定時間了解】【投票COの件了解】 ただこの時間やと私は仮→本の間は発言できそうにないかもしれへんな。で村長はんCOと投票COなしの件確認したけど私の考えてことでありの場合も出しとくでー。 |
少女 リーザ 20:26
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■1. 妥当なところで共有者1COやろな。普通やったら初日黒狙い多数決でもええと思うんやけど、この村は時間が結構バラバラなこともあるさかい、初日の議論がぐだぐだになり易い傾向があるし、さくさく進めるために共有者がぽんと出たほうがええやろ。もう一人の潜伏共有については後述するわ。
■2.3. 投票COのあるなしで変わるわな。投票COありなら全潜伏+初回同時投票COを推そうと思っとった。 |
少女 リーザ 20:27
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これは共有者に狩人を張りつかせ(ると見せかける効果もあるし)て灰に襲撃を誘導し、灰を狼はんがたに削ってもらう言うメリットがある。ピンポイントで能力者が襲われる可能性もあるが、そらどの作戦にだってリスクとリターンがあるし。投票COが使えるなら少なくとも襲撃死者の役職(非占霊か)は判明するんやし、よしんば襲撃されても推理はできる。またこの作戦の場合は「村人がいかに能力者を装えるか」がキーや。
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少女 リーザ 20:27
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能力者を出して「狩人と狼の読み合い」よりは作戦として健全やと思う。
で投票COなしやと全く反対の初日フルオープンやろうね。これは占い師を先にCOさせるとした場合の占い師のCO数を考慮せずや。投票COなしの時と全く正反対になってる理由は簡単やね。【能力者情報が確定しないから】。これに尽きるわ。例えば占い3COで霊を3日目第一声にして灰襲撃があって霊1COだった場合、その霊はいつまでたっても |
老人 モーリッツ 20:28
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パメラ19:16＞狼占い師を先に吊って確霊の判定で黒と確認出来れば、推定非狼を残すにしても吊り手の損がないと思うがのう…。
自分が食われ、偽占が偽判定を出したかもしれない者をも吊れという考えはわしには理解しがたいのじゃ。 そしてこの答えで納得出来てしまうヨアヒムも、よくわからんのう。 レジーナ19:51＞うむ、村長のノイズを嫌う考え方に沿うならば初日占霊COしかないじゃろう。 |
少女 リーザ 20:28
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確定せぇへん。占い師を潜伏させる場合も同様やね。霊なんかは「普通確定するだろうから真…やろ？」で扱って最後までその可能性でぐるぐるするのは推理ノイズや。万が一があたって狼やったら、あるいは真霊を信じきれずに最後に吊ってしまう、そないな事態は私は遠慮したいし、そんな可能性を考える事態を作ることこそ狼の思う壷やと思う。
で回避やけど投票COありの作戦で全潜伏なら回避ありあり。で対抗は投票COや。 |
少女 リーザ 20:28
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回避ありについては能力者に占い使うのが勿体ない言うこと、そして対抗が投票COなのは的を増やさんためや。もともと全潜伏は的を少なくして狼の襲撃を村側で誘導することにメリットがある。「真が回避したら？」については的が少ないんやから襲撃の可能性はフルオープンより低いという点と、ぶっちゃけ真が引っかかってほしくないという願望込みやな。ここらへんはリスクの範囲内やと考えとるよ。
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少女 リーザ 20:29
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投票COなしならもともと私はフルオープン希望やし、全潜伏でも能力者に占い使うのが勿体ない言うてる通り、回避ありありやね。そして対抗は即時や。これは上述した襲撃と能力者情報確定の絡みがあるからやな。
で共有者2COについて私は地雷反対派ではあるけど黒出し抑制のために潜伏能力者がいたほうがええと思っとる。おる場合とおらん場合を考えれば、やっぱりおるほうが騙り占い師は黒出ししにくい思うしな。 |
少女 リーザ 20:29
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追記すれば潜伏能力者の中盤〜後半COは狼が吊手数と吊る対象(SG)を綿密に計画するタイプやった場合、その目論見を崩して動揺させられるいうメリットもあるで。またそれを恐れる狼が尻尾(不自然な挙動)を出す可能性もある。
共有者2COのメリットのほうやけど 1)灰が一人減る分推理や考察の精度があがる 2)狩人が共有者を守る必要がなくなる といったとこか。2)については共有者は襲撃されやすくなるが |
少女 リーザ 20:30
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共有者が襲撃されるということは能力者が1日生存するのと同じことや。ただこの2)のメリットは狩人のあれこれとも絡むし、そない大きなもんやないと思うな。
総評としては先ほど言った通りに潜伏のほうがメリットが上と見積もるな。 ■4. 保留。 ざらっとしか読んどらんから、もっかい議事録精読しながら食事するわ。レジおばはん遠慮なくもらうでー。 |
老人 モーリッツ 20:35
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すまん、直前のはレジーナじゃなくてトーマスじゃった。
トーマス19:51＞と脳内修正しておくれ。 レジーナ19:57＞いや、わしはそれほど不確定要素を嫌ってはおらぬよ。じゃが占い師がCOの痕跡すら残さず襲撃されたかもしれない可能性まで考えるのは、さすがにしんどいのじゃ。 わしの17:02は投票COなしを基準にしておったのでな。 |
旅人 ニコラス 20:36
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いろいろと動きがあったようだね。
とりいそぎ、これだけは言っておくよ。 【村長のCOに対する対抗はない。今日COもしない。】 【占い師ではない。】 【投票COなし了解】【仮決定・本決定時間了解】 |
ならず者 ディーター 20:39
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ふぅ、なんとかサツから逃げれたみたいだな。というわけでただいまだ。
｢ただいまだよ！なお、毒針でグサッはやってないけど、ラリホーで眠らせはしたよ！｣ さて…【俺とティピ、二人で占い師だ！】対抗はパメラとヤコブか。まぁ、深く議事録を読んでくるぜ。 |
木こり トーマス 20:42
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……。
（ヨアヒム、回答をありがとう。レジーナの質問からは、レジーナはヨアヒムが「狂人が占われ白確定としてまとめ役になる危惧」について言及しているかのように読みとれたが、ヨアヒムとしては狂人が騙らないことは想定していなかったということになるだろうか。 なお、俺はこの国であっても狂人のまとめ役や潜伏に関してはそれなりに注意をはらうべき、と考えている。） |
青年 ヨアヒム 20:43
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モリはむしろパメラ19:16というのが謎な件について。
＞やこっさん（18:42） 狼潜伏率が高いと思うって、パメが狂に見えるってことだよね。何故そう可能性を高く見積もるか教えてほしいかな。 それと、何人かに言われてる帰ったらすぐCOについてだけど、もしそうしたとして、信頼度が下がるかもしれないということについてはどう考えてた？ |
村長 ヴァルター 20:43
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よし、これで占師が3COになったな。
明日の朝まで発言できない者もいるようだが、【霊能者COと非霊能者COも始めてくれ】 私はまだ執務室から魔法の小箱でここの様子を見ているだけだ。あんまり突っ込んだ発言はできないが、宿に戻ってから議事録の熟読はすることにしよう。 |
旅人 ニコラス 20:45
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読み終わった。議題について答えるよ。すでに被ってるところもあるかもしれないけど、
■１．すでに村長がCOしてるが、私は1COがいい。 村長は占い一手損を挙げているが、これは村長が占い先を指定すれば問題ない。 ■２．初日COといいたかったが、すでにCOされているな…。 |
旅人 ニコラス 20:46
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■３．初日COがいい。決定間際に回避COされると場が混乱することと、潜伏状態で運良く人狼を初日吊りにあげたとしても、回避騙りCOをされる可能性が高いと思うからね。
それなら、初日占・霊をあらかじめ出して、初日人狼吊りの確度をあげておきたい。 ■４．もう少し考える。 |
木こり トーマス 20:48
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…………。
（【俺は霊能者でもない】 ……前の俺の発言2042はおかしいな。「言及しているかのように」ではなく「言及していることを疑問視しているかのように」に読み替えてもらえれば幸いだ。） |
青年 ヨアヒム 20:49
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＞トマ
あー、それはそれで考える必要ないと思ってないわけじゃないけど、それについてはなったらなったでCO数で狂潜伏の可能性もある程度見積もれるだろうし、たしかにあまり心配する必要性なさげだと思うよ。 とか言ってたら3COね。ふむ。 【僕は霊能者じゃないよ】 |
老人 モーリッツ 20:49
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きちんと読み終わる前に発言するものではないのう。
村長17:28＞ふむ、早期に黒を出させたいという村長の考えは理解した。じゃが地雷がなくなったからと言ってすぐに黒が出るとも限らんし、その判定の真偽も吊って霊能者にでも見せん限りわしらにはわからんのじゃ。 曖昧な情報ばかりを増やすより、確実にわかる白を増やすというのも悪い手ではないと思うぞい。 |
少年 ペーター 20:51
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よいさ、まだ戻れてないけどちょくちょくとー
やこっさん＞返答ありがとー、で、もいっちょ質問ー ■1.で「ぐだぐだがいやー」って言ってるけど、僕は独断COすれば動かないかなー？ とか思ってるんだけど、どうかなー？ 「ぐだぐだがいやだからCOするぜー」って言ってるし、「独断COするぜー、だってオラやこっさんだから」ってのもわかるんだけど、それってそこまでどんなぐだぐだを心配してるの？ 教えておしえてー |
少女 リーザ 20:54
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さて、こちらも答えておきまひょか。
神無月はん(19:54)＞ いや爺はんとか中年とかおらんし健全な男性陣やなぁと(笑。＜綺麗所 ■1. 翡翠 ■2. 狼がやれるならどっちでも良かった。今も反省してへん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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ふむ、3COでフルオープンか。少々好みとは違うが
【私は霊能力も嗜まぬ】 魔王といえどそのような能力は持ち合わせてはいないのだよ。 とりあえず今は議事録を読み込めんのだ。後でよく読むので質問スルー等あったらすまぬ。 |
少女 リーザ 20:55
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■3. 軽く言うことなんで伏せるわ。大体水無月はんと一緒やね。村側でも狼側でも死ぬ時は必ず初回(吊or襲撃)、死ななければ大抵最終日まで生き残っとるな。なんでや。ちゅうかこれってまともに騙りしてへんとばらしてるようなものやんけ(セルフツッコミ)。
■4. 表で不定期言うたけど13:30-15:00+21:00-24:00がコア。それ以外は不定期言うとこか。朝〜仮決本決に相談事があったりお2方が1 |
少年 ペーター 20:58
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もう。タイミングがー
【僕ってば霊能者でもありませーん。なぜならぼくはおうじさまー】 おじーちゃん＞トマさんが言ってくれてる感じー。投票COの変わりに遺言COってことだろうけど、投票＜遺言の方が難易度高く感じるんだ僕ってー。だから遺言ならキツそうって あ、そいえば言ってないや【決定時間了解だよー】 |
少年 ペーター 21:05
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ニコりーん＞質問だよー
■1.についてもうちょっと詳しく聞いていいかなー？ なんか他の皆の「抑止力」とは違って、「相方は占いからはずせばいいよ」って言ってるみたいに見えるんだ。でもこれだったら2COでよくない？ というわけで1CO希望の理由を教えてー。もしくは僕が読み間違えてたら叱ってやってー、アルさんを リナ姉＞18:44で質問してるので見てー |
ならず者 ディーター 21:09
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とりあえず
【投票CO使用せず了解】 【仮決定と本決定の時間了解】 【俺はもちろん霊能者ではないぜ】 ただ、霊能者COは3日目がよかった気がするが…。が、始まってるものをとめるのもあれだしな。まぁ村長も何か考えがあるんだろうし、これは懐へしまっておくことにするぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:12
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＞ヨアヒム
実はやこっさんって呼んでくれる人少なくて寂しかっただヽ(−ω−)ﾉ！！！わーい♪ んで、回答だけんども、信頼度に関してはむしろ自発的なＣＯの方が良いかなーなんて思ってたべ。初日ＣＯ希望も多かっただし。おらは発言の多い村だと判断したから何かしら動きがあったほうがいいなぁと思った、ただそれだけだぁよ。 |
旅人 ニコラス 21:12
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＞ペーター
説明不足ですまない。他の皆が言うように抑止力も欲しいと考えているからだ。 あと、逆に2COするメリットもそこまで感じていないというのもあるんだ。 2COすることで、灰候補を狭めるという効果はあるが、それはすでにまとめ役である村長が把握しているからね。私はそれで充分だと思っている。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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(続き)で、パメラが狂人に見えるんじゃなくて、状況的に２ＣＯだと狂人がＣＯしたのかなって思っただけだから、何ともいえない！だって序盤過ぎて判断しにくいんだもの〜（−ω−；）んま！結果、３ＣＯとなったからどっちが何だかこれから見抜いていくべさ〜！
【おらは野菜占い師だべさ！霊とか見えないのだ(−ω−)】 |
農夫 ヤコブ 21:16
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＞ペタ坊
んー…ぐだぐだが嫌な理由は序盤の議事録停滞すると、何日か後のラインとかそういうログ漁りのときにあまり参考にならない事が多いのと、何より面白くないからだべ！独断ＣＯしても何かしら動くだろうと勝手に思ってただ…占いＣＯ→パメラの案もあったし、共有が１ＣＯ出てくる、などなど。その辺はおらの勝手な妄想かもしれないだな、すまない〜(−ω−;) |
老人 モーリッツ 21:20
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なんじゃい、反射的に非霊COしてしまったが占3COかい。
ヨアヒム20:43＞うむ、指摘の通りパメラ16:19の間違いじゃ。最近ぼけが酷いのう……。爺が光になる日も近いやもしれん。 ペーター20:58＞二人の言う事はわかったよ。しかしわしは信用大事の能力者がその手のミスを起こす事はタブーと考えておるのでな。無論投票ミスなど論外じゃ。 |
ならず者 ディーター 21:27
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モー爺(21:20)＞どっちかてーと俺が考えるにだな、そういうMISSとかで厳しいというよりも、単純に夜明け前にきちんと入れるかどうかがわからないってやつじゃないのか？場合によっては鳩対応って人も出てくるだろうけど、鳩が事故ったりすることはよくあるしな。ゆえに遺言は厳しいってことだと俺は思うぜ。まぁすでに霊能者のCOも始めてるからこの話題の返答はいらないぜ。
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青年 ヨアヒム 21:28
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＞モリ
やっぱそか。一瞬赤？とか思ってしまった僕がいる（汗 僕は、手が云々ではなくパメの言いたいことというか、2COより3COを押したいのが理解できたとかそんな感じ？ ＞トマ（16:24） 「結果黒を見た占い師の、それを態度として隠し仰せての潜伏が困難」なのを理由として挙げてるけど、黒出たなら判定発表してその人の吊りに対して議論した方が有益だよね。そのことでの黒出しCOについてはどう考えてたん？ |
ならず者 ディーター 21:33
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ははは、神無月さん、今夜は夜道に気をつけてくださいね。
…まぁ、置いといて、表で偉そうにしゃべってるのでその反動です。 ｢嘘嘘、本当は単に中の人がヘタレだからだよ！｣ ティピは黙ってなさい！ |
ならず者 ディーター 21:39
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うーん、わりぃ、どうも今日はもう限界みたいだな。俺は。先に寝ることにするぜ…。質問があったら書いておいてくれ。起きたら答えるぜ。
｢じゃあねー皆おやすみー。無理しちゃだめだよー｣@8 |
木こり トーマス 21:42
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……。
（ヨアヒム2128、有益性について、か。どう考えていたかと問われれば、その部分に関しては考え到っていなかった。 俺は前述のとおり、フルオープンか全潜伏、といった考え方でいたため、情報を開示しそれを持って議論する有用性を考えるならフルオープンを、ひたすらに能力者の存命を優先するなら潜伏を、という方向性で考え発言していたからな。その発言の時は潜伏案について考えるベクトルだったのでそうだった。） |
少年 ペーター 21:58
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もむー
ニコりーの＞返事ありがとー。ついでに仮に抑止力期待してなかったとすると2COのメリットあるよー。村長とかが語ってくれてる。まぁどっちもどっちかもだよねー やこっさん＞んに？ なんだろ、えとね。理由はわかるし信用とるための独断もアリと思うー ただね、■1.で「まとめ決まらずぐだぐだいやー」って言って、■2.は「まとめいなくても、指示無くても、COする」って言ってるじゃない。で、21:12見て |
少女 リーザ 21:58
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【私は霊能者やない】
オト兄はん(16:57)＞なんで2COやと能力者を失う可能性が高くなるん？ 共有者も能力者言うたら能力者やけど、ここで言う「能力者」って占霊のことやろ？ あんまり変わらん思うけど、どちらか言うたら1COの方が占霊失う可能性は高い思うんやけど。 ペタはん(18:02)＞多数決より立候補を推す理由はなんやろう？ |
少年 ペーター 22:00
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見ても「独断COで動きはでそう」って言ってるじゃない。でも、それならぐだる前に動かせるじゃない。「まとめ決まってなくてぐだぐだは嫌だ。だからCOする」じゃなくて、「動くだろうしとりあえずCOする。そいえばやこっさん的にはぐだぐだするの嫌よ」って見えるのー。なら、「■1.で嫌がったぐだぐだって、どんなぐだぐだ？」って聞きたかったんだー。まとめがいるのに指示関係ないってのも気になってた。19:04を見
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少年 ペーター 22:05
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見ても。わかりにくくてごめんねー
リナ姉＞返答ありがとー、でも、えとー… 喉は大事にー…(汗 じゃ、そろそろ本格的に戻りますー。これから鳩ー とか思ったら見えたのでこれだけ リザちゃん＞理由っていうか、推してるんじゃなくて同格なんだ。僕はまとめ役の希望は「共1CO、立候補、多数決」って感じで、ただ立候補したい人がいたらとか考えて順番的にその位置ってだけ。立候補したら占いたいけど |
村長 ヴァルター 22:13
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最近審問ばっかだったから、この独り言の少なさにはびっくりだ。もうこれを使ったら残り1……
とりあえず、ジンクス炸裂させて良いかな？ 多弁ペーターは人間。壊れてない多弁トーマスも人間。 時間の厳しいジムゾンも人間。そしてヅラ。 |
農夫 ヤコブ 22:26
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独断でＣＯするつもりだったとか言わない方が良かっただべかなぁ。んー、「動くだろうしとりあえずCOする。そいえばやこっさん的にはぐだぐだするの嫌よ」に見えるのは結果的にまとめ共１ＣＯになって、理想どおりだから文句はないし、ぐだぐだもしてないからだと思うだ。おら、じっちゃんが昔集めてた本で読んだだが、まとめいない→更新時間ギリギリのＣＯで結局今までの議論が台無し、なんてこともあるって学んでただ。
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農夫 ヤコブ 22:28
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あ、＞ペタ坊へ、だべ！
だもんでＣＯもまとめも決まらない事態って村にとってはよくないと思うから、もしまとめ決まってなくて指示が無くてもおらはＣＯしてただ。ただ、ＣＯに関しては無視してたかもだが、これから指示を無視するなんてことはしないし、そんなことを言っているつもりもないから安心してもしいだよ〜。 ＠５になったんで暫く黙るべ〜(−ω−) |
パン屋 オットー 22:34
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議事録読んで気になった方に質問入れさせてもらいますね。
＞トーマスさん17:58『誰か村人が占騙りＣＯ〜』となってますけど良かったら理由教えてもらえませんか？後、何故ご自分がされなかったのかも。ぼくは村人の騙りはあまり好きじゃないんですよ。ノイズになりますからね。後占3COより2COの方が好きなんでちょっと気になりまして･･･ |
パン屋 オットー 22:35
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＞リナさん、ごめんなさい。18:50の意味が良く分からなくて･･･良かったら詳しく説明してもらえませんか？
リーザちゃん21:58＞ゴメン。能力者に共有者も含んで回答してるよ。占霊4COで占機能がノイズ化した場合共有者も村にとって十分重要だと思うのですが･･･ |
村娘 パメラ 22:45
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うふふ。共有者さんとCOの順番が違ったけど、狙い通り占3になったわね。ヤコさんとディタさんもしばらくの間よろしくね。
ちょっとだけ時間ができたので二言だけ。 【私は占い師なので、いかなるスライドCOもしないわ】 で、今更なのかもしれないけど、今日の霊COは反対なの。ただ、灰狭めが霊COの目的に含まれているのなら、せめて相方さんは潜伏でお願いしたいわ。村長さん視点では灰は随分と狭まったはずよ。 |
木こり トーマス 23:00
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……。
（オットー2234、「自分は占3CO好きじゃない」から推測される推測通り、だ。ほんの「占3COになーあれ☆」というおまじないに過ぎない。俺は白確定が増える意味で占3COは嫌いではない。 自分でしなかった理由は、単純にする度胸がなかっただけの話。騙ってしまおうか迷ったのは事実だが、村人騙りは混乱の種となることも承知。故に俺にはできなんだ。） |
木こり トーマス 23:01
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……。
（だから、「誰かやるならやってしまえ」と希望の形で可能性を示唆するにとどめた。それだけでも、人狼側に「村人騙りがいるかも」と思わせる棘ほどの効果程度はあろうと考えてな。 さて、在席時間がばらけがちなだけあって、議事の進みもばらけがちだな。占い先希望は明日の朝にでも出させてもらおう。これで失礼する、皆に良い眠りがあるよう。） |
村長 ヴァルター 23:02
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戻った。とりあえずレジーナ、晩飯いただくよ。
>>パメラ[22:45] 霊能者COは、灰狭めだけが目的ではない。真の目的は他にある。これはまぁ、明日にでも言うとしよう。デメリットも充分理解したうえで、COを求めた。納得いかないのなら、今すぐにでも説明するが……正直今はしたくない。 私は飯を食いつつ、発言を精査してくる。 |
木こり トーマス 23:05
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……。
（ヨアヒムの質問以外は、来るだろうなと思ったところにきた、という感覚だな。 しかし多弁村は読み込みが効かん……そして開始したらまとめ系の表を作るのが面倒くさい俺が居る。 多弁から吊ろう？（小首を傾げつつ）） |
村娘 パメラ 23:09
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トーマスさん[16:16]>占回避についてのみなのね。了解したわ。私は文面を素直に受け取っちゃうので、どちらもなしなのかと思ってしまっていたわ。だからちょっとびっくりして質問したの。先ほどは吊回避なしだと思ってそちらのほうばかりに目が行ってしまったけど、占回避なしだと片占いになる危険もあるから、今更だけど、どちらにせよあまり賛同できる意見じゃないの。
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村娘 パメラ 23:09
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ヨアヒムさん[16:55]>狙い通り占3COになったから言えるんだけど、真霊確定だと吊りで村に完全な確定情報が入るの。霊2であやふやな情報が入るよりも灰吊り情報からのライン考察精度が高まると思うわ。
ぺタ君[18:39]>えっと議題回答はしっかりとその提案理由を述べるべきだと思っているからだけなの。この案の是非じゃなくて、発言した事自体を質問されるとは思わなかったわ。 あと、怖さってのは無いわ。 |
村娘 パメラ 23:12
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吊られるよりはまだ襲撃された方が比較的良いと思っているの。狼を退治できる手段は吊りだけですから、吊りはしっかりと狼に使って欲しいの。
お爺さん[20:28]>私の思考の大前提に私[15:51]の確定霊生存中にはそうそう偽黒判定は出難いんじゃないかってのがあるの。 村長さん[23:02]>まとめ役さんの思考はあまりオープンにしない方が良いと思うから、理由等は伏せて頂いてOKよ。 また朝に。@6 |
パン屋 オットー 23:12
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ダメだな･･･眠いわけでも無いのにどうも議事録が頭にちゃんと入ってこないですorz
トーマスさん＞お返事ありがとう。3COは白確が増えやすいというのは知らなかったです。ぼくはどちらかと言うと狩人の負担が増えると言う印象の方が強いかな。 さて、そろそろ明日の仕込みもあるので休む事にしますね。占先は明日の朝に希望出しします。それでは、おやすみなさいﾉｼ |
パン屋 オットー 23:16
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＞翡翠
そだ、遅くなっちゃったけど表ありがとう。どうやら霊は確定しそうだね。 と言う事は農真＞娘狂って当たりなのかな･･･ さて、お風呂に入って何も無いようならそのまま寝ちゃいますねー |
村長 ヴァルター 23:22
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うーむ……思った以上に、黒出しの抑止力を重く見ている者が多いのだな。私個人としては正直、抑止力は不要だと考える。何故か？初期に黒を出してくれた方が、都合が良いからだ。判定割れの者をどう扱うか、悩む事をせずに吊に挙げられるのは序盤だけだからだ。中盤に入れば吊手計算で、判定割れの対処に困る事となる。この場合の占師襲撃は、狩人と狼の読みあいなので、私はタッチしない性質だ。
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行商人 アルビン 23:24
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ああ、占3COで霊初日COですか…。
村長さんに某かの考えがあるのならいたしかたないでしょう。 僕はしがない行商人でありながら、【霊能者でもあるのです。】 それ故に故郷を後にして、旅を続けているのです…。 取り急ぎ今はこれだけ。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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オットーさんへ
パメラさんがもしも狂人だったとすると 初日で狂人が真っ先に自分を占師だというデメリット 人狼が判らない＆襲われるかもしれない 共有者の地雷を踏むかもしれない |
少女 リーザ 23:26
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ペタはん(22:05)＞「共1CO＞立候補＝多数決」と解釈すればええんかな？(合ってるなら返答不要) それと参考に聞くんやけど立候補したい人がおったらそれには特に反対やないっちゅーことで合うとる？
オト兄はん(22:35)＞元発言(16:57)は共有者2COの場合の話なんやが、2COした共有者が襲撃されるって(言い方は悪いかもしれへんが)望むところやと思うんやが。 |
少女 リーザ 23:27
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「占機能が〜」がちょお言いたいことがわからへんが、白確数とかの話？
神父はん(16:43)＞ちょお気になったんやが、占2COの際も霊は潜伏を考えてはったん？ そうならメリットも教えてくれると嬉しいで。 パメ姉はん(15:51)＞んー、ここが何度読んでもようわからんな。ヨア兄はん(16:06)への返答(16:19)も見たんやけどわからん。爺はん20:28と同じなんやが、15:51で |
少女 リーザ 23:27
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「真占襲撃後でも黒判定については占いが機能している」って言うとるけどヨア兄(16:06)の通り霊いても「偽黒なんて普通に出る」やろ。何も考えずに吊ったらあかんのやないか？
ヨア兄はん(16:06)＞多分同じこと考えて質問したんやと思うんやけど、パメ姉(16:19)の理由と3-1vs2-2の優劣はともかく、15:51＆16:06は納得しはったん？ 21:28も読んだんやけど、ようわからん。 |
少女 リーザ 23:41
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っていうか、ああああああああああああああああああああああああああああああああ。あれほどアンカー使うの控えようって言うてたやんけ自分ー！！1Dからこのテイタラクはなんやー！他の人が読むのめんどいやろがぼけーーーー！！
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青年 ヨアヒム 23:42
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＞村長
3COの場合なんかは、さっきも言ったように狂人の黒出し→吊って偽確定→自分も吊らせるの2手浪費とかもあると思うので、抑止力はやっぱ重要だと思う。 ＞リザ ん、ローラー思考で単純に吊りの手数だけで考えれば確かに3COの方が有利ではある。パメはそういう考えなんじゃないかと思った。なんとなく。 |
村長 ヴァルター 23:46
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さて、質問を飛ばして行こうか。
>>パメラ[15:59] 村側の戦略幅が狭まるとあるが……共有者2COと1COで、村側の取る戦略の違いを挙げるとすると、何があるかね？ >>ヤコブ[18:41] 霊能者3日目CO希望なのに、そのすぐ後、夜明け直前CO希望とは是いかに？その場合2日目のラストCOになると思うのだが、出来ない者がいる場合を考慮に入れてあるかね？ |
村長 ヴァルター 23:51
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>>アルビン[16:30，23:24] 確定するかも知れない霊能者に質問は、少々あれだが敢えて聞こう。2d夜明け直前COと言う事は、初日COと言う事だな？なのに、初日のCOには躊躇いがあるように見える。何故かね？
占師3COだから？こう言っては何だが、君が確定すればほぼ鉄板だ。自分に狩人がつくよりも、占師が襲撃される方が痛手なのかね？そして、3日目COも希望していたが、襲撃されない自信はあったと？ |
パン屋 オットー 23:51
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＞翡翠
寝る前に戻ったよー。でも、表ではもう寝ると言ってしまってるから質問には明日答えるね。 23:29はありえそうで怖いね（苦笑 リナさんは不慣れなのかな？実はよく意味がまだ分かってなくてorz |
パン屋 オットー 23:52
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後、言い忘れてたけどぼくは9時から17時まではパン屋からこそこそ覗き見可能なんで、襲撃先等の相談はいつでも可能だよ。不定期だけど結構頻繁に覗いてまーす。
それじゃ、翡翠も夜更かしはほどほどにして早く寝るるんだよ。 それじゃ、おやすみﾉｼ |
少女 リーザ 23:56
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はいなぁ。＜質問
カタ姉はんは不慣れな人やと思うよ、多分。18:50は「人狼だったら目立つ行動は避けると思う」と言いたいんかなーと予想しとる。村長はんを含めたんが不慣れさんなんかなーと。あん時CO済みやったはずやしね。 |
村長 ヴァルター 23:57
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>>ヨアヒム[16:06] 共有者に騙りが出たら両吊すれば良いと簡単に言うが……私が襲撃されるのは恐らく中盤に入ってからだろう。その時に、共有者両吊している余裕はあると思うのかね？なのに[青23:42]では、狼側である狂人を吊るのは1手損だと言っている。矛盾しているとは思わないかな？
さて、今日はこの辺で。仮決定を出す時間は、一応予定通りにするつもりだ。それまでに全員、占希望を挙げてくれ@7 |
青年 ヨアヒム 00:11
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＞村長
中盤に入ったら灰考察の精度高めるために共有相方表に出すのもありだと思うし、その辺は状況見てから判断すればいいと思うよ。それと、どちらにしてもわざわざ狼が表に出てくれるのであれば悪い話ではないと思う。 CO数で狂人潜伏の可能性があるなら確かに厄介だとは思う。ただ、このあたりも状況次第で考えればいいわけだし、どちらにしても初日に表に出すのは早計だと思った。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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占い先は●レジーナで。
17:19で「後で追従だといわれようが〜」と追従を気にしてた部分が逆にちょっと引っかかった。 あと19:28でのモリ爺さんへの引っかかりがやや強引に見えたかな。 そろそろ喉も涸れてきたし僕も寝るよ。おやすみー。@5 |
行商人 アルビン 00:31
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村長さん23:51＞2d夜明け直前COは「≠初日」です。いわゆる遺言COのつもりで言いました。わかりにくくて申し訳ありません。
襲撃先は、狼さんズの気分次第ですから、なんともいえません。「確定霊は意外に喰いやすい」とも聞きますし、早期占機能破壊も定番といえば定番。僕が襲撃されるかされないかはその時その時の状況次第ですから。自信なんてないですよ。ただこのまま僕が確定すると、狩人さんが大変だなぁ、と思 |
行商人 アルビン 00:34
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と思ったまでです。詳しくはいいませんが…。
村長さんは、共有者でありながら初日2COを主張されていた。僕らの盾になるつもり満々なんだな、と有り難く思っています。COしたから言えますが、初日共2COは僕も良い案だと思いました。共両潜伏よりもずっといいです。 それではまた後ほど…。 |
農夫 ヤコブ 00:43
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寝る前に村長へ。
やこっさんの紛らわしい書き方ですまぬよ〜(−ω−；)第一希望は２日目の最後更新直線ＣＯ。でも夜明け直前に居れる人も多くないと思うから第二希望で３日目ＣＯになるってことだやな。 二日目夜明け直前が良い理由は、霊能者の居場所が確実にわかって、さらに人狼の襲撃先も変えにくいのを狙ってだべな。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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ただこれは全員にできることじゃないから厳しいことはわかっちょるんで３日目第一声ってことにしてある感じなんだな。
■４.暫定で●オットーだやな。寡黙とはいえない位置だけど中庸な感じであたりさわりないとこがステルスっぽい感じを受けたべな。 んにゃ、今日はこれにて失礼するべ！喉が＠３で枯れちゃいそうだから、仮・本決定・予備用にとっておくだ。村長は占い結果の順番の指示御願いだぁよ♪皆おやすみだべ〜！ |
農夫 ヤコブ 00:49
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(´−ω−｀)ﾌｩ、やこっさんは疲れただよ〜…
(´−ω−)ﾈﾀに使う発言が無くて寂しいだなぁ… (−ω−)ディーターの勇者ネタは美味しいなぁ…やこっさんは非常にうらやましいぞ！ |ω−）ってことで、おやすむ、皆。頼りない占い師ですまぬよー；； |
老人 モーリッツ 01:15
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パメラ22:45＞狙い通り…のう。本気で占い師3CO状態を狙うなら、自分が最後にCOするだけで事足りると思うのじゃよ。共騙りなどと口にしながら真っ先にCOするのは逆効果ではないかの？
■4.●ヨアヒムじゃ。 いきなりなんじゃが狼じゃろうと思う。質問は多いが実際の疑問点は少ないように見えるのじゃ。つまりただのスタイルとして質問しているに過ぎぬ印象じゃな。 |
老人 モーリッツ 01:25
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それと多弁で質問をよくする者は、よほど強く疑っていない限り初日に多弁を占うのは避けたがるものなのじゃが、「ちょっと引っかかる」程度の理由で最多弁で比較的意見もはっきりしていたレジーナを占い希望しているのも黒印象じゃった。
多弁云々のくだりはわしの主観なので間違っていたら許しておくれ。 残り発言数が心もとないので占い師の印象については日付が変わってから述べるとしようかの。 では、おやすみなのじゃ。 |
旅人 ニコラス 01:30
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さて、寝る前に私も占い希望をあげておくよ。
●ペーター 追従と見られるかもしれないが、理由はモーリッツ翁と一緒だ。適度に中庸に位置していると思う。 さて、それではまた朝に。おやすみ。 |
旅人 ニコラス 01:36
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と、発言している間に翁から追加の発言があったな。
質問事項が多いのはあるんだが、ペーター自身の意見が見えにくいというのが主旨だ。紛らわしくてすまない。 それじゃ、こんどこそお休み。 |
行商人 アルビン 03:27
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なるほど、この村が賑やかなのはフィーバー村だからですね。
今現在霊CO非COが終わってないのは神父さんのみですか。10時半以降にならないと顔を出されないようですね。確定した場合を考えて、占い希望は朝出した方がよさそうですね。仮決定に間に合わなかったらゴメンナサイですが。 |
村娘 パメラ 05:43
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おはよ。喉温存モード。
長[23:46]>共の1COは基本抑止力。相方霊騙りで狼に狂の所在を不明確にする事も。（長が真実を知っているから最低初回襲撃時まで問題無し） 村側としたのは狩の護衛先選択の負担軽減もあるから。 爺[01:15]>言いたくないが時間都合。私[17:54]参照。CO待ちでの議事停滞は避けたい。 |
木こり トーマス 07:01
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……。
（おはよう。 パメラ2309、確かに占い回避については、占で無しにすると候補者の相互となる可能性があり、無しの一言で考えていたのは浅慮を口に出……口に出してはいないが現れであったと考える。それと、聞き返すような語調に棘が感じられたかと思うところだ、そうであれば申し訳ない。加え、霊回避の有無については、無しとして地雷警戒効果を見込むことも出来る、という思いがあったことを言い添える。） |
木こり トーマス 07:02
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……。
（オットー2312、占3COで増える白確とは単純に霊能者が確定するであろう、という話だ。占いによる白確定については、いささか思考の埒の外ではある。だが、霊確定するということは、偽占い師（特に人狼の）が偽判定を出しにくくなるという部分もまあ、あるだろう。それと、狩人を想うなら「守護先増加」より「隠れ蓑減少」を慮るべし、と俺は考える。 占い先希望を考えてこよう。） |
少年 ペーター 07:29
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はいはい、おはようでーす、よいこは寝すごしてしまったですよもにもに
やこっさん＞信頼とろうとして意図的に発言伏せたらどっかで違和感が出ると思うー、真なら正直に吐き晒して欲しいやもー さておき、えっと。僕はね、独断は場は動く。けど、ある程度混乱もついてくると思ってるんだ。だから、まとめ役がいながらも独断をする、っていうのは、それによるぐだぐだを考えなかったのかな、って。例えば今回は初日CO派が多 |
少年 ペーター 07:30
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かったけど、例えば初回投票とかがそれなりにいたら対抗とかどうする、ってぐだりだすこともあるから。まとめ役に一任した方が安定するだろうし、そこが気になってるんだよー。19:04じゃ納得はしにくいかなぁ。喉ないみたいだから反応はなくてもいいよー
パメ姉＞案の是非じゃなくて発言した事を、って言うけど、なんで「共騙り警戒」とか「3COになりやすい」って意図まで言ってるのかな？ パメ姉の案見てると、それは |
パン屋 オットー 07:32
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おはよー
＞翡翠 真霊確定したね。申し訳ないけど占票被せてもらえないかな？ライン切ろう。 ぼく冗談抜きで狼のときに限って初回占とか上がりやすいんだよねorz 早い段階の希望出しなら後々有効になるんじゃないかな。 |
少年 ペーター 07:33
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いったら効果半減するんじゃないかなって思ったし。狼の狂への騙れアピールや狂の騙るアピールに見えたんだよね。もしくはその逆。ここは逆とってけばエンドレスになるけど
後者は了解ー、でも占えれば灰の白黒はっきりできると思うんで襲撃ならいい、ってのに疑問あったりー で、追加質問。15:18だけど、これ見るにパメ姉は共まとめ希望が過半になったらそれを前提に占/非占をって言ってるよね。自分が占で。ってこと |
少年 ペーター 07:33
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は村長がでなければ過半になったら占COしてたかな？
リザちゃん＞んー、ちょっと違う。「共1COか立候補か多数決のどれかで場の流れ次第」って感じ。「共1CO＝立候補＝多数決」かな？ 順番として「共1CO＞立候補＞多数決」の順なだけで。順番意図は単純に出たらさくっと決まりやすい共COの有無見て、両潜伏っぽければ多数決か立候補。立候補いれば立候補でいなければ多数決でみたいな。立候補でても特に反対はな |
少年 ペーター 07:37
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ないかな。共両潜伏でやる気あるまとめ役がいれば頼みたいと思う。占いたいだろうけど
あぁ、自己補足。7:30だけど、「なんで〜意図まで言ってるのかな」は、回答もらってるのはわかる。わかってるんだけど言い回しの問題と言うか納得できてないよっていう感じでして んじゃ占先考えてくるよー |
少年 ペーター 07:52
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めも
共の動きの幅が広がるっていうけど、これって広がるの？ 両潜伏は却下。片方騙るか騙らないかだけどうぞって言ってるように見えるし、それも共騙りを恐れてって意図言っちゃってたらどんな動きの幅があるの？ みんな言ってるけど初回狂黒とか考えないの？ 唯一懸念っていうけど、真襲撃偽の黒出し→吊→偽吊とかもつらいと思うんだけど。狂の場合は狼吊もワンセットだから狼からの黒出しのほうがつらいのか |
木こり トーマス 07:59
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……。
（「狩人！ アルビン鉄板頼むぞアルビン鉄板！ アルビンが居るか居ないかは俺のモチベに死ヌほど関わるからそこんところ外すなよ！ ぎゃー渡りに船渡りに船ってゆーか狩人になってアルビン鉄板したかったー！」 ……と魂が叫んでいる。） |
ならず者 ディーター 08:01
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よう、皆グッドモーニングだぜ。
｢おはよー、さわやかな朝だね！｣ で、目に入ったから質問だが、カタリナの占い希望は俗にいうパッションのみと見ていいか？それともパッション以外に何かあるかな？まぁパッションだけならこれは流してくれ。で、まぁ議事録をさーっと読んできたけど誰も俺に質問していない…。あれかこれが新手の勇者いじめか！ ｢単にあんたと関わりたくないだけじゃないの？｣ うっさい、この極悪妖精め！ |
木こり トーマス 08:05
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……。
（カタリナ0751、それはアルビンの聞きたいことに関する回答になっていないと思う。パメラまで行けばいささか能力者の挙動を縛りすぎと見えてくるところだが、「なるようになるしかないのだから」では初日の議事は動きにくくなりやすい。 占3CO共1COで戸惑うというのなら、それ以外に考えやすいと思える状況があったのだろう、それについては語れないだろうか？） |
村長 ヴァルター 08:24
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おはよう。ぼちぼち占い希望が出ているようだな。
>>ヨアヒム[0011] 私の[2357]は、私が死んで、騙りが出る事を前提としているんだが、その回答は少々私の質問の意図からずれている。私が聞きたかったのは、「共騙りはあっさり両吊推奨なのに、パンダ吊と狂人吊は2手浪費と言うのは矛盾しているんじゃないのか？」と言う事だ。 |
村長 ヴァルター 08:29
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っと。霊能者確定したか。騙りが出たらどうしようかと不安だったが、まぁ良かった。アルビン、サポートを頼む。
>>パメラ[0543] それでは答えになっていないな。それはあくまで、共有者の取る戦略である。村側という事は、村人の取る戦略ではないのかね？共有者も村側である事に違いはないが、それなら何故共有者の取る作戦と言う表現でなかったのだ？ |
ならず者 ディーター 08:30
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さてと俺の占い希望だが
｢■4.●はヨアヒムさんでおねがーい｣ 先に言うんじゃない！で、まぁ理由だが、16:06の共有者騙り出ても両吊りすればいいし、というのがまず1つだな。潜伏共有者COっていうのは序盤占い機構が壊れた場合、中盤以降で唯一増える可能性がある確定白だ(狩人は状況によるからな…)ゆえにうまくそれを生かすべきなのに、騙り出ても両吊りすればいいし、はちょっと軽すぎと感じた。 |
老人 モーリッツ 08:30
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うぅむ、一晩寝てすっきりした頭で読み返してみるとヨアヒムそこまで黒くないかのう…。宿占い希望理由はまだしっくり来ぬのじゃが…。白じゃと積極的に他者へ質問を飛ばす者が纏めに発言を割かれてしまうのは勿体ないのう…。よって変更じゃ。
■4.●ニコラス 寡黙寄りで自ら質問したりはせぬが、他の発言を読む目は持っているようじゃ。発言から色をつけるのが難しそうじゃが、白となっても纏めを任せられそうなのじゃ。 |
ならず者 ディーター 08:30
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後、ヨアヒムの占い希望がレジーナというのが少し解せない。まぁ、俺自身が魔王レジーナを怪しく思ってないというのが主な理由だな。多少強引な質問でも最初のうちはしゃべることのほうが俺は大事だと思っている(というか、最初のうちって強引じゃないと質問が出てこないと俺は思うんだが…)追従云々は人間でも言うだろうしな。
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木こり トーマス 08:33
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……。
（■4.●ペーター、としよう。理由は勘だ。 ……議事に対し非常に前のめりさを感じるな。それ自体はとても好感の持てる態度であると感じると同時に、初日の議事でここまで頑張られると、「そのテンションはどこから来たの？」って感じの微妙なおいてきぼり感を感じている俺だ。ばっちりいつでもフルスロットルな質なのかもしれないが。）@2 |
ならず者 ディーター 08:34
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カタリナ(8:29)＞なるほどな。言い回しと印象か。パッションとは少し違うな、回答ありがとう。
じゃあ、俺は今日も勇者的行動をとってくるぜ。 ｢今日は盗賊団のアジトを盗賊活動だよー｣ じゃあ、また後でな！@4 |
少年 ペーター 08:35
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そういった瞬間キックで星にされたディタ兄でしたとさ。合唱
それじゃ質問。議題回答が結構セオリックに思えたけど、くるとしたらどんな感じの質問が来ると思ってた？ それと、対抗二人についての印象とかよろしくー そういえばディタ兄が占師だということを忘れていた僕です ●はー、んー、発言少なかったりで判断つきにくそうなのは神旅羊かなぁ。神は忙しいとしても残り二人はもっと発言して欲しい。オトさんも発言自体は少 |
少年 ペーター 08:40
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少ないけど意見言ってるし
てわけで●旅。意見を意図的に出してないような位置に見えてる。議題回答以外の意見も見えないし、その点で言えばリナ姉より後衛 ぁぅっ、8:35は8:01のディタ兄の発言だというのにっorz トマさん＞いいことを教えてあげるー 砂漠で飲む水は格別なんだよ…(ふっ や、まぁ詳しくは独り言にて |
木こり トーマス 08:58
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……。
（つまりペーターは、「1.ここんとこ寡黙とか突然死とかばっかの村だったけど多弁多めの突然死なさそーな村だぜﾋｬｯﾎｩ！」「2.我慢しまくった久しぶりの参加だぜﾋｬｯﾎｩ！」「3.その両方だぜﾋｬｯ(ry」とかいうことだろうか。 うむ、よさげな村だよな。あとディーターが占い師なの忘れてたのは、俺も。） |
青年 ヨアヒム 09:02
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おはよう。●レジさんだけどそんなに変かな？別に多弁占い推奨ってわけでもないけど、多弁は発言で判断すればいいってのは迷信だと思ってるので発言数とかはあんま考慮してないんだよね。意図的に発言数を〜みたいなのは別として。
別に確白になっても質問とか出来なくなるわけでもないし、パンダなら判断材料となる反論が期待できるからどちらにせよそう悪いもんでもないと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 09:05
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顔出しなのでまた後で。発言数の問題で質問とかあっても回答明日以降になるかもしれない。
＞村長 んー、そう？その質問においては、前者は狼を吊れるが後者は吊れないというのが大きな違いだと思う。僕は狂人吊りは無駄手だと思ってるんで、その2つは全くの別物だと思う。加えて、前者は「最悪」両吊りであること、後者は実質的に狼への合図を兼ねていることなども加味しての考えかな。 |
農夫 ヤコブ 09:23
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おっはよう！皆の癒し系やこっさんだよ(−ω−*)
＞ペタ坊 人を理解しようとする上で納得いかない事は沢山あるから仕方がないけんども、Am7:29に関しては、そこまで考えてなかったってことだけ返信。多少の混乱だって楽しいかなぁなんて思ってるやこっさんだ(−ω−ゝ) で、■4.●ペタ坊に変更したいだよ。理由は、確実に占えるという特権が今日の占いだからあんまり寡黙よりすぎって思ってるとこがあって、 |
農夫 ヤコブ 09:24
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(続き)おら、羊旅神は避けて考えてたんだべ。明日寡黙系確白が出来たとしても、プラスにはならないように思えるからだ。この辺は考えの違いかもだば、ここまで前線で質問を投げかけてて寡黙よりから占いを選んでるところはペタ坊にしては変だなって思ったからだべ。トマの理由もちょっと納得いくだしな！ってことで、＠１なんで本決定まで黙るだ！
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村娘 パメラ 09:24
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年[07:30〜]>「共騙り」は言葉として述べておいた方が狼がその可能性についても意識し易くなると思っているわ。そもそも自分が希望する戦法を実現するためにはその意図の説明は必須だと思っているわ。
あと後者だけど、共1まとめかつ占初日CO希望が10名程度いたらCOしてたと思うわ。 長[08:29]>共メインだけど狩についてもだから「村側」と括っただけなんだけど… 以後質疑応答は明日に。@4 |
村娘 パメラ 09:42
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■4.●モリお爺さんを希望するわ。[20:28]の「狼占い師を先に吊って」は真＝私が襲撃された後の占い師候補についての処遇の話なんだろうけど、どうやって狼占い師を見分けるのかな？それと、お爺さんの考えだと狂占襲撃時に機械的に私も吊られる可能性が出てくると思うの。これって狼的には真狂どちらを襲撃しても真占い師を葬り去れるって事になりかねないので、やや狼に利するんじゃないかな。
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村娘 パメラ 09:42
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仮に狂襲撃後だと、私が黒HITさせても信用してもらえないんじゃないかって危惧にもつながるの。
それと、興味深いのは爺[01:25]なの。 「多弁を占うのは避けたがる」として青の宿占希望に疑問を持っているけど、実はあの時点では18発言のお爺さんが最多発言者なのよね。やんわりと爺占希望が出ることをけん制してるのかと思ったわ。@2 |
行商人 アルビン 09:57
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おはようございます。寝ている間に霊確定したようですね。及ばずながらサポートいたしますよ。
とりあえず現時点での占い希望など。 ／｜長｜娘農者｜青老旅羊木年宿屋妙｜商 役｜共｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜霊 ●｜＿｜老年青｜宿旅年老年旅＿＿＿｜＿ |
行商人 アルビン 10:01
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変更した方の変更前の分は反映しておりません。
カタリナさん7:51＞正直「無意味」と返されるとは思いませんでした。トーマスさんがフォローしてくださってますが、シンプルにいうと「議題くらいちゃんと答えましょうよ」って言いたかっただけなんですがね。皆がだんまりだと議論のとっかかりもないでしょう？ |
行商人 アルビン 10:08
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…仮決定前に発言残１とかありえねーｗ
審問から流れてきた人もいるのかな？単にキリ番村だから多弁がかたまっているだけなのか？ 初日から確定白になってしまって、ちょっとルルル〜だなぁ。ローラー上等で霊希望したんだけど、Ｆだとやっぱ無理かなぁ。 |
行商人 アルビン 10:10
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あ、上の占い希望、神父さんが抜けてましたね。
／｜長｜娘農者｜青老旅羊木年宿屋妙神｜商 役｜共｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜霊 ●｜＿｜老年青｜宿旅年老年旅＿＿＿＿｜＿ …さて、私ももう占い希望あげてもいいでしょうかねぇ。そろそろ行商に出たいですし…。 |
行商人 アルビン 10:15
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モーリッツさんやニコラスさんも理由にされていましたが、僕も、初回占い先は「無難な発言に終始している方」を挙げることが多いです。いわゆる中庸ステルスって奴ですね。必ずしも中庸＝狼ではありませんが。…この村では、ヨアヒムさんやリーザさん辺りが、そのような位置に見えます。ので、僕は■4.●リーザさん希望で。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:23
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戻ったぞ。まったく夜は魔王の仕事が忙しい、朝帰りになるとは想定外だ。取り急ぎ議事録を読み返してみたが私への質問は無かったな。何か軽く存在を無視られているようではないか。さて占い先だが。
●オットーとするぞ。 理由は議事回答等、しっかりと返答しているように感じるがその後の勢いが無い。しかし寡黙すぎずに気になる箇所に質問は飛ばしているな。しかし分かりやすい場所に質問しているだけでそれだけの印象。中 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:23
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庸寡黙というやつだ。占い機能が残っているうちにこの辺りを白黒はっきりさせなければ後々困ろう。
時に… ヨアヒム＞ふむ、私を疑うか。お主は質問を飛ばすことを得意としているようだが何故疑問に思ったことを私に問わないのかが疑問だな。質問があったり不審に思えばこの魔王たる身にでも問いかけて良いのだぞ？ 別に質問が無くて寂しいから言うておる訳ではない。勘違いはするな。@2 |
パン屋 オットー 10:31
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おはようございます。
今朝は良い天気ですね。 リナさん23:25＞回答ありがとう。なるほど、ただぼくはそのデメリットはあまり気にならないかな･･･狂誤爆・共地雷が怖ければずっと白出しすれば良いだけのことだし、間違えて狂襲撃となっても占ない機能は破壊には代わりがないような気がしますからね。狼の場合は狂との連携ミスによる真占確定の芽を摘む為になるんじゃないかな･･･ |
パン屋 オットー 10:32
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続き）気にするのは少しおかしくないですか？狩人もまた存在自信が抑止力だと思ってますので･･･
思った以上に時間を取れなかったんで取りあえず、 ■４．●トーマスさん7:02の隠れ蓑の減少と言う部分で少し違和感を感じたんで希望させてもらいますね。 |
神父 ジムゾン 10:40
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質問が来ていたので先に回答を。
>>リーザさん[1d:23:27] ご指摘の通り、潜伏を推すつもりでした。メリット…になるかどうかはわかりませんが、狼の潜伏幅を狭めるより占い師襲撃のリスクを少しでも抑えたいというのが本音です。村側からすると唯一の能動的な狼発見手段なので出来るだけ機能維持をした方が有利ではないかと思いました。現状霊能確定ですので考えがシフトしかかっておりますが。 |
神父 ジムゾン 10:46
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さて…ざっと発言を見回してきましたが、既に気に掛かっているところは質問が出ていて解消済みなのですよね。困りました(苦笑)先に残りの議題回答を。
■4.●トーマスさん希望です。オットーさんも指摘しておりましたが、[1d:17:58]が少々引っかかりましたね。正直な所、勘…ですが。村人Co期待という発言はカオスを招きかねないかなぁ…と感じました。思い切り言いがかりですね(汗) |
村長 ヴァルター 10:59
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時間だ。仮決定を発表する。
【仮決定 ●ニコラス】 理由は多数決でチョイスした。オットー，ニコラス，ペーター，トーマスが2票で最多。そして、ニコラスとペーターはお互いに占希望に挙げている。一番最初の占は、ラインを斬っておくのに使われる事もある。これを加味しての決定だ。 >>リーザ 一応、誰を占いたかったか挙げておいてくれ |
村長 ヴァルター 10:59
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そして申し訳ないが、小判が発掘された事で州に考古学者の派遣を要請したら、「直ちに出頭し、状況の詳細を報告せよと」の指令を受けてしまった。よって、本決定13時は変わらないが、鳩からになるので見辛くなると思う。その上、夜明けに立ち会うことは多分不可能だ。
よって、今のうちに明日の議題をあげておこう。 |
村長 ヴァルター 11:05
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ついでにネタ議題だ。
□A.魔王レジーナを倒すには、どれくらいのLvが必要だと思う？ □B.ネタ版！気になるアイツを2人！ 後は本決定まで黙る。回避が必要な能力者は全て表に出ているので、変更するつもりはない@1 |
パン屋 オットー 11:05
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【仮決定了解しました】
10:31 10:31の間の発言が一文抜けているのに今気付きましたorz 意味が分からないと思うのでここに抜け落ちた発言を置いていきますね。 「リーザちゃん23:25＞ほんとだ、なんだか変だね。能力者に共も含んでると言うのは22:35の通り。で、「占霊4CO〜」は終盤白確居なくなったらイヤだなと言う意味だよ。」 |
村長 ヴァルター 11:07
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発表順の事をすっかり忘れていた……or2
【パメラ → ヤコブ → ディーター】の順だ。これで喉枯れになるが、先も言ったとおり仮決定から変更するつもりはない。ただ、本決定の発言をアルビンに任せたいのだが、できるか？ 色々と申し訳ない@0 |
パン屋 オットー 11:08
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トーマスさん7:02＞真霊確定から白確が増えるという意味ですかなるほどです。『「守護先増加」より「隠れ蓑減少」を慮るべし』の意味がよく分からないです。隠れ蓑と言うと灰のことですよね？灰はステルス狼の隠れ蓑でもあるので減少を」
10:32に続く 分かりにくくなってしまって本当にすみません。 |
村長 ヴァルター 11:09
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やってしまった。まぁ、正直発表順はどうでもいいんだがな。
私は一応、発表順による判定割れに関して、あまり気にしない性質だ。 とは言うものの、このミスは痛い。相変わらず何か抜けてるな。私は……or2 |
木こり トーマス 11:10
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……。
（【仮決定了解だ】 カタリナ0830・0831、回答感謝する。占3霊2はなくはないが、あまり望める陣形ではないな。そうするべく村の流れを動かすとしたら、方法はともあれ「全員が一斉に占霊・非占霊COを行う」のが確率としては高いと思うが、それを推奨しようとは思わなかっただろうか。 ペーター0840、ニュアンスは多分理解した。） |
行商人 アルビン 11:14
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【仮決定了解】
本決定の発言、というと、要は同じ内容を確認のために…ってことですよね。たぶん大丈夫だと思います。…もし発言なかったら、村長さんの仮決定をそのまま本決定で脳内変換してもらえれば…>all |
宿屋の女主人 レジーナ 11:16
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【仮決定了解した】
ふむ、ヴァルターまとめお疲れ様だ。 しかし突然死が無くて何より、病気は良くないからな。 ところで私を倒す相手を募集しているのかね、そのネタ議題は。良かろう受けて立つぞ。 |
ならず者 ディーター 11:48
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｢あはは、そのとおりだから仕方ないじゃん｣
…まぁ、それはさておき、どうやらCO順のようですね。私は運がいいことにラストですし、狂人の出方がわかるというのがいいですね。 |
農夫 ヤコブ 12:00
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【仮決定了解だべ】正直さっきも言った通り初日寡黙占いは微妙だと思ってるけんどな。
ペタ坊＞発言を促してから、それでも寡黙なら容赦なく吊りにあげるべ。寡黙は許されるべきではないだ。ただ、不慣れな人忙しい人もいるってことを考えると初日に占うのはもったいない気がしてなぁ。だって、せっかく確実に占えるチャンスだべ、これからうまく騙しそうな人占いたいべ。＠０ |
ならず者 ディーター 12:03
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戻ったぜ！
｢ザックザクだったよ！｣ 懐うはうはだぜ！ 【仮決定&発表順了解】 ペタ坊(8:35)＞…俺が占い師COしたことを忘れるとは…泣くことになるぞ、俺が個室で1人で。…まぁ、それはさておき、そうだな、確かによくよく考えると俺が言ってることは対抗2人が言ってることと違ってオーソドックスで突っ込みどころがなかったな…。まぁそうだなぁ…[占い師2COのときは霊能者CO初日というのに対して、霊能者 |
ならず者 ディーター 12:03
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霊能者1COだった場合どうするんだ！]ぐらいしか、突っ込みどころがないな…。
後、2人の印象か。まぁ明日も触れるからさらっと言うとだな、今のところパメラを人狼、やこっさんを狂人だと思ってる。理由はやこっさんの進めるためのCOってところだな。ただ、問題は実際にCOしたわけではなく、あくまでCOしようと｢思っていた｣というところだな…。素直にこれを信用していいかどうか今悩んではいる。 |
少女 リーザ 12:07
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[リーザが土下座スライディングしながら宿に入ってきた]
めーちゃーめーちゃー寝ー過ーごーしーたー。すまーん、堪忍やでー。しかし、今日が顔出せる時でよかったわ、ほんま。何や本決定は変わらんらしいが出すでー。私いつも遅刻やんけー、うがー！ リナ姉はん(23:25+23:27)＞それはパメ姉はんだけやなくてやこっはんやディタ兄はんも同じやないかな？ |
少女 リーザ 12:07
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ヨア兄はん(23:42)＞うーん、さよか。確かにローラーの吊手数で考えれば大体2手vs3手やから3-1の方が有利は有利やけど。何かまたはぐらかされた気がするんは気のせいやろか。もう一度(23:27)を読んでほしいな。
ちゅうことで■4. ●ヨア兄はん 23:27であげたパメ姉はんとの絡みが納得できひんな。私自身は多弁占いはどーでもええし多弁言うても(逆に多弁だからこそ) |
少女 リーザ 12:08
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怪しければ即占わなければならんと思うてるが、09:02はちょい過剰反応のような気がするし。ちゅうことで気になるな。
ペタはん(07:33)＞オーソドックスな解答を全部＝って議題解答の意味ないんやないの？と個人的には思うわけやが。トマ兄はん(08:05)あたりのカタ姉はんのとこと一緒やけど。 神父はん(10:40)＞ふーむ、占い機能優先で2COでも潜伏か…んー、了解や。 |
少女 リーザ 12:09
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オト兄はん(11:05)＞計算してみたんやが、襲撃如何によっては白確がなくなる可能性は確かにあるなぁ。ふむふむ。
トマ兄はん(23:00)＞ここと(07:02)で言うてる霊確下の「白確」って死亡者の白確ってことで合うてる？(合うてるんなら返答不要) |
少女 リーザ 12:15
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水無月はんはオーソドックスすぎてツッコミにくいんや。いやほんま。ちゅうか、他2人のツッコミどころがありすぎるっちゅう噂もあるようなないような。
個人的に判定については、まぁ霊確しとるし、白でええと思うな。狂人が黒出した場合は.........いや出さんと思うんやけど..................うーん、やっぱり白でええんやないのかな。黒重ねて真占襲撃に行く手もあるにはあるけど。 |
ならず者 ディーター 12:20
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アルビン(11:14)＞本決定は仮決定の内容を確認というわけではないぜ。仮決定を出して、様子を見て(村人たちの賛否や、挙げた本人の反応)そして、本決定を出すと俺は思ってる。ゆえに必ずしも本決定と仮決定が一緒じゃないといけないというわけではないぜ。
ただ、村長自身変更するつもりないようだから仮→本とするつもりで言ったならスルーしてくれ。いちよ気になったので突っ込んでおくぜ@1 |
少女 リーザ 12:44
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私はむしろ赤しか目に入ってなくて「なんやえらい行儀がええ人やなぁ」としか思ってなかった件。
ちゅうか、そか。黒重ねて真襲撃でGJくらったら地獄やな。うむ、まだ頭が寝とるらしいorz。 |
パン屋 オットー 12:53
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＞翡翠
そそ。真占確定はかなり痛いですよ。狂人が占CO者のバランス見て寡黙にステルスが居ないと踏んで黒出ししてくれるのが一番良いんですがね。 共トラップはこの際無視して狂人には黒出しで突っ走って欲しいもんです。 |
少女 リーザ 12:56
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言うの忘れとったが【仮決定了解】。
遅れてきた身分では隅っこで丸まって了解するしかないがな。 ただ隅っこで「の」の字を書きながらぐちぐち独り言を言わせてもらえれば、3-1の場合占い機能が破壊されやすい言うんは同意が得られると思う。そして私もヨア兄はん(09:02)の「多弁を発言で判断は迷信」やと思う。だからこそ占いは臆せずあやしい多弁or中庸に使うべきやと思う。 |
行商人 アルビン 13:07
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本決定の時間ですが…、占い先ご本人の確認がまだですね。でも、まとめ役かつ共有者である村長さんの意思を尊重したいので、
【本決定：●ニコラスさん】でお願いします。 占い発表順は【パメラ → ヤコブ → ディーター】ですね。こちらも宜しくお願いします。 |
行商人 アルビン 13:09
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＞多弁を発言で判断は迷信
僕も賛成ですね。発言はいくらでも偽れるので。 多弁こそ後半いきなり吊りにくいから占うべきだと思いますね。…とはいえ、今回は村長さんが何らかの思惑があるだろうってことで、仮決定のままです。潜伏共を僕は知らないわけですし。 |
村娘 パメラ 13:16
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【本決定了解＆発表順了解よ】
私は夜明け後すぐに発表できると思うわ。ただ、明日はその後しばらく発言できなそうなの。下手したら朝まで無理かもなの。できるだけ頑張ってみるけど、もしものときは許してね。 |
青年 ヨアヒム 13:21
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【本決定了解】
＞リザ んー、なんというか、納得したんではなく理解したと言えばわかるかな。 まあこのあたりは明日以降述べていくだろうけど、15:51で黒出しは抑制できる、確定した霊機能を重視してるって印象。で、加えて16:19で考察の根底の1つに手数数ってのがあるんだろうと判断した。まあ曲解も入ってそうだけど。 |
木こり トーマス 13:24
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……。
（【本決定了解だ】 オットー1108、まず、狩人は白確定にも潜伏できるな。そして、村視点で村人が人狼の隠れ蓑足り得なくなるのと、人狼視点で村人が狩人の隠れ蓑足り得続けるのは、同じほどの努力と注意力を必要とする、と俺は考える。「人狼の目から潜伏している能力者を隠せ」、おかしい発言か？ リーザ1209、No、確定霊＝白確定、だ。） |
青年 ヨアヒム 13:37
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手数数ってなんだ・・・なんというか、頭痛が痛い。
まあ判定もあるし、次は夕方か夜あたりに来ることになるかな。んじゃまたあとでー。 ってかあれだよね。人狼とかいるわけないんだからこの議論とか全部ゲルト向けのドッキリだよね。 |
パン屋 オットー 13:42
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【本決定了解しました】決定お疲れ様です。
トーマスさん13:24＞「人狼の目から潜伏している能力者を隠せ」いえ、そう仰っていただけたらおかしくないです。隠れ蓑減少と仰ったので灰狭めｶﾞイヤなのかと思ってしまいました（苦笑） |
パン屋 オットー 13:45
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おっ！！ 水無月さんは海外生活されてるんですか？格好良いなー
パメラさんはなんだか微妙ですよね（苦笑 もしかして最初は霊騙りするつもりだったのですかね･･･（勝手に狂決めつけてたり） |
ならず者 ディーター 13:48
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違う、違うですよ(汗)この宿は15時更新です。ゆえに明日、といわれると、
･この宿の明日→15時以降 ･現実の明日→すなわち明日 の2種類があってわかりにくいなーって話です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:52
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【本決定了解したぞ】
少々時間が取れん。次は夕方か3時のオヤツの時間になるだろうな。 それと去る前に予言を残す。 あと1時間ちょっとでゲルトが無残な…無残な姿に！ まぁいつもの事だから気にすることはないな。全く何度葬っても蘇る無限の命を持つヤツだ。という謎の予言を残し去る。世に自称勇者はごまんと居るのだからな、魔王は忙しいのだよ。…ネタだぞ、気にするな。 |
ならず者 ディーター 13:53
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>教会でお祈りをする
10月3日 晴 今日、777をそろえたという猛者、ペタ坊に出会った。俺は早速やり方を教えてもらおうと、こっそり後ろから近づこうとしたところ、運の悪いことにサツが声をかけてきやがった。何でも落し物があったらしい。俺のじゃなかったがむかついたので俺のものということにしておいた。で、俺はサツから逃げるために急いでのカジノへ行った。 |
ならず者 ディーター 13:53
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結果はもちろん惨敗だった。というか教わった気になっていたが、よくよく考えると教わってないじゃん、俺の馬鹿！くそ、これも全部サツが悪いんだ…。ティピには散々馬鹿にされるし、挙句の果てにはティピに毒針で眉間をグサッ！で死んでしまった…。なんてついてない1日だ。
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ならず者 ディーター 13:54
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>(フリーデルの)おつげを聞く
…本当についてないのはこの私です…。あなたの仲間扱いされたせいで私の財産が半分になったのですよ!?折角ジムゾン神父を騙して着々と私服をこやしてい…いえ何でもありません。 ディーターが次のLvになるまで私への寄付が後5000ゲルト必要でしょう。 おお、神よ！この者たちに栄光あれ！ |
少女 リーザ 14:20
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【本決定了解】
ヨア兄はん(13:21)＞うーん、確かに考え方いうんはパメ姉はんの思考はわかりやすい。作戦考える時も全部オープンやしな。ただ(16:06)の質問から考えるとどうにもあれは解答になっとらん思うんやけど……ふむ。 トマ兄はん(13:24)＞確定霊自身が白確という意味か。まぁ確かに2-2よりかは白確能力者は多いな、了解。 |
少女 リーザ 14:35
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レジおばはん(13:52)＞ななな、なんだってー！！ どういうことだキバヤ（以下略。しかしまぁなんやな。レジおばはんはエライ所帯じみた魔王はんやなぁと思う私。あぁ、これもネタやからあんまり気にせんといてな（肩ぽむぽむ。
パメ姉はん＞時間おしてるとこ悪いんやけど、可能なら(23:27)頼むで。 |
少女 リーザ 14:51
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＼青農爺旅羊者爺樵年農娘商宿屋神｜仮｜妙｜本
役＿占＿＿＿占＿＿＿占占霊＿＿＿｜＿｜＿｜＿ ●宿屋青年爺青旅年旅年爺妙屋樵樵｜旅｜青｜旅 本決定時：年(x3) 青爺旅樵(x2) 宿屋妙(x1) 羊神(x0) |
少年 ペーター 14:58
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間に合った、【本決定了解だよっ】
リザちゃん＞そんなことは無いと思うよ。僕の考えはこれってだけ。どれかひとつを強く推してるならそう答えるし、そうでないからこう答えているだけだもん 「まとめ役、共有者はどうしよう？」という問いに「なるようになるでいいよ」っていう風に答えてるんだ。とりあえず駄目っぽければもっぺん言ってー |
少女 リーザ 15:00
次の日へ
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ペタはん自身も言うとったけどなー、何で村長はん2票で最多..........わかったわ。10:59時点でお爺にはパメ姉含めて2票入っとるはずやが同率首位にあげとらん。やっぱり占い師の票省いとるな。の、割には何で神無月はんが2票になってるのか謎なんやが...............薮蛇になりそうやなこれ(苦笑。
潜伏共有と狩人はそろそろさがさなあかんなー。 |