プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 04:07
 |
 |
えぇー、しんぷさんー！？灰狭めてどうするのさ？狩人狙い？昨日の神父さんの発言とか見返してこなきゃ……とりあえず、寝て起きてからにするけれど。
あ、神父さん、おじいちゃん、お疲れ様でした。[...は九十九屋で買った20円引きの白あんぱんを墓に供えた。] 今日は占霊ともに生きてるから判定がどうでるか、だね。 じゃ、おやすみなさい。みんな、よい夢を…… |
羊飼い カタリナ 04:10
 |
|
【モーリッツさんは人間でした】
村人鶴なんて凹みます。判定が人間ばかり。人狼吊りたいです…。 それと、ジムゾンさん襲撃ですか。狩人か共有者狙い？ 今度来るのは夜になると思います。 |
農夫 ヤコブ 08:19
 |
|
おはよう。ジムゾン襲撃っ？！意味分からんだ。潜伏共or狩狙いってことだろうか？ジムゾンは結構疑われていたっぽいのに、そこを襲撃して灰を狭めるって信じられないだよ。
とりあえず、アルビンが来てくれたみたいなのでその点はよかっただ。別の人を占ったとか言われたらたまらんだでな。じゃ、畑に行ってくるだよー。 |
村娘 パメラ 08:24
 |
|
おはよう～…。
∑神父さま！？…疑って、ごめんなさい…襲撃されてしまうなんて…。 ていうか、灰だよね、神父さまって。灰狭めるなんて人狼は何考えてるの？狩人狙いしかありえないけど、神父さま狩人っぽかったっけ…？ で、リナさんからおじいちゃんに白判定ね。レジさんはまだかぁ。 とりあえず、神父さま、おじいちゃん、お疲れ様でした。 |
村娘 パメラ 08:28
|
 |
昨日の夜のリザの考察みると、神父人間決め打ってたみたいだし、どうせ今日はＳＧにできなかったっぽいから、襲撃して正解だったかもね。
さて、私は木屋長（しかも1人は潜伏共）の中から占い避けなきゃいけないのかorzパン屋か村長…難しい決断だわ… |
パン屋 オットー 08:45
 |
|
おはよう・・・・ってなんだこりゃ？！ジムゾンが襲撃でコチジャンまみれ！？
かなり予想外・・・。ここまで灰を襲撃して縮める理由がわかんねー・・・。狩人を狙ったのかそれとも共有者を狙ったのかはたまた発言に何か狼にとって都合の悪い事があったのか・・・・。一度見直す必要がありそうだな（ミルトコッペ・バタロール・くるみチョコ食パン・マフィン・木の実パン・バケット） |
行商人 アルビン 09:15
 |
|
おはようっす！商いの前に少し時間あったので、占いの発表だけでもしていくよ。じゃじゃ～ん！Ｈグッズ占い君。さあ、占い君よ、ヤコブの正体を教えておくれ・・・・・・・うんうん、なるほどね。では、【ヤコブは人間です】
|
パン屋 オットー 09:21
|
|
んー・・・・、これだけ襲撃されないとなるともしかして占霊の騙りが両者狼っていうことねーよな・・・？でもそうなると真の襲撃をしないのも変か・・・。
者(4d 1:23)＞その可能性は十分考えられたと思うが、あの地点での決めうちは今までの経験上反対がでやすいと俺は見たよ。実際は違ったけど可能性を考えなかったわけじゃない。むしろ決めうちをするのならば一番タイミングのよいときを狙うのではないかと思ってた |
パン屋 オットー 09:21
|
|
しいていうならすでに纏め役が皆にすでに聞いている、かつすでにもう相手が完全に見放されている時、つまり今日が商を襲撃して決めうちを進めるに一番ベストの時期だったと俺は感じているよ。だけど実際は・・・・狼が何考えてるんだかわっかりゃしねぇ・・・。ってか(4d 1:47)の発言を見ると狼にもみえなくもないな～って流石に思えてきて微妙な気分だよ・・・。
商(4d 1:47)＞かなりの高確率って、いったいど |
パン屋 オットー 09:22
|
|
こからその自信がきたんだ？俺的には↑のようにメリットは十分あったと考えれるぞ？つーか、辛いのは分かるが真ならもうちっとがんばってくれや・・・・。
宿(4d 2:4)＞そういう事に使われることもあるのか・・・。ちょっと勉強になるぜ。俺的には過去の経験上から狼が狩人をたまたま見通して一本釣りできちゃったってこともあったから可能性としては非常に低いものの考えられなくもない事柄だったんだが・・・。 老(4 |
パン屋 オットー 09:22
|
|
d 2:59)＞突然死の可能性が出たからって・・・悪いが突然死は俺も放置派だ。むしろ突然死だろうがなんだろうが最後までがんばるってのが俺は礼儀だと思うよ。
んじゃ考えつつ出かけるかな |
木こり トーマス 10:43
 |
|
ジムゾンかよ！！
…ジムゾンとモーリッツはお疲れさん。コチュジャンまみれはヒリヒリしそうだな…。 ジムゾン襲撃は狩人狙い以外ないね。共有者狙いたいならリーザ襲撃でいいだろう。 そして灰を狭めてまで狩人を狙って来る動機としては、人狼が真決め打ちされているディーターを襲撃したいからとしか思えない。 よって少なくともディーター人狼はありえないだろう。 |
少女 リーザ 10:48
 |
|
・・・ワタシが死んだら、国葬扱いで盛大な葬儀をとりおこない、死亡保険金はユニセフに寄付を・・・ってあら？生きてるアル。
・・・ってえー！？神父さん襲撃アルか？！ 予想外アル・・・ワタシが余計なこと言ったからアルか・・・ごめんアル・・・。 んで、ヤコさんにアルさんが白出し、おじーちゃんにリナさんが白出しアルね。 うーん・・・まあ、他の判定を待つアルか・・・。 |
少女 リーザ 10:55
|
|
あ、トマさん・・・またまっすぐな発言アルねー。モテモテも時間の問題アル。
個人的には、どうして何人かが疑ってた神父さんなのか、ちょっと疑問なんアルけど・・・。 今日の議題出すアル。 ■１.灰考察、ＧＳつきで。■２.能力者考察、内訳含む。■３.占い希望。■４.吊り希望、能力者吊りを含むなら優先順位をつけて。■５.襲撃考察。なぜ神父さんか。 こんなとこアルね・・・。 |
木こり トーマス 11:07
|
|
＞オットー「これだけ襲撃されないとなるともしかして占霊の騙りが両者狼っていうことねーよな」
モーリッツ人間としてもニコラスやモーリッツの吊りに抵抗しない様子から狩人に見えにくいだろうし、アルビン狼ならまだディーター襲撃に踏み切れなくても不思議ではないと思う。 それとパンダ吊りでもないのだから、霊能者は真狂でも襲撃されないだろう。どうもオットーは霊狼説を匂わせたい様子が怪しい気がしてきた…。 |
パン屋 オットー 11:22
|
|
(くるっぽー)
樵(5d 11:7)＞確かに見えにくいが逆に抵抗しないっていう狩人もいうぞ？抵抗しないことによって狩人がまだ生きているように見せるやり方だが。まぁ今回の場合はちょっと狩人とは思いにくい。俺の見方は昨夜の考察からいってまだ霊は真狂ではなく真狼とみている。ソレに基づいて考えているからね。まぁ、商が狼とするならこれだけ信用に差が出てるし者を襲撃してもおかしくはない、もちろんその場合はGJ |
パン屋 オットー 11:23
|
|
覚悟だが。襲撃できればもうけものだしな。この場合は商は切捨てっていう考えだ。この場合霊に狂がいるなら早々と襲撃してしまうのも一つの手だと思うぞ、これの場合は襲撃は信用の高い羊で宿はローラーを促すかな。つーか俺が狼だったら何時までも占い機能を残しておくのは危険視して襲撃するけどな。霊機能もまたしかり。ましてや灰を減らすなんざしないな。
|
木こり トーマス 12:23
|
|
「商が狼とするならこれだけ信用に差が出てるし者を襲撃してもおかしくはない」→それを言うならアル狂人ならすでに襲撃されていてもおかしくないような。
「霊に狂がいるなら早々と襲撃してしまうのも一つの手」→パンダ吊りでもないのに対抗の出た霊襲撃は占い師と狩人が生き残りローラー手数を浮かせる悪手だろう。 占襲撃がないから占真狂、霊真狂なら霊襲撃ありそうという発想は良く分からない。逆な気がするが…。 |
木こり トーマス 12:42
|
|
残り吊りは５回。灰はヤコ入れて５人。ヤコの判定と共有者の位置次第で変わってくるが、アル人狼＆霊真狂決め打ちだとほぼ詰んでるんだね。
霊真狂で放置なら実質吊りは残り４回。たとえばヤコ白確で潜伏共有者が残り灰にいれば灰は３人でアル含めて全員吊れる。 狼側としてはなんとしても霊ローラーしたいところだろう。 レジの昨日のリナ人狼説は一斉ＣＯで人狼が霊を騙るリスクに言及せずちょっと真霊の発想とは思い難い。 |
パン屋 オットー 12:43
|
|
昼飯ﾏﾝｾｰってか。その前に、
樵(5d 12:23)＞んー、商が狂だとして襲撃できない、つーよりしないのはきめうちを恐れたって事もある。まぁほぼきめうち状況だけどな。者が真だと見られているこの状況下では商を襲撃したとしても者が決めうちとなるだけで狼側にとってはなんらメリットもないだろう。なら放置してやがてくる吊り要員として放置しておくっていう手も考えられる。又俺が狼なら真霊も真占もできれば早めに |
パン屋 オットー 12:45
|
|
処理したい事柄、それこそ宿が狼だったとしても切り捨てていくけどな。たとえ狩人の危険があったとしても。まぁ、普通に考えたらこの逆の考え方は異端だろうけどな。ぶっちゃけこの地点で能力者が健在しているってことに俺は驚き＆思考が止まりそうだぜ。
■5．襲撃考察 すっげ疑問だった襲撃だったけど、それはさておき、10中8は狩人狙いじゃないかと思う。残り2はいろいろあるが共有者狙いだとするなら妙を襲撃しないの |
パン屋 オットー 12:46
|
|
が謎。また発言の中に何か不都合なものがあったと考えてもこれといったところは見た感じなかった。ここで灰を襲撃できるってのが何よりすげぇ。隠れ蓑を減らすことになるからな、そうなると灰に隠れている潜伏狼は安全な場所にいる？とも考えられなくもない。でもこの考えだと残っている人のほとんどに当てはまっちゃうんだよな・・・。
喉使いすぎたな・・・・|||orz |
木こり トーマス 12:47
|
|
＞レジーナ
カタリナ人狼がありえると思ってるなら以下の疑問に答えて欲しい。 リナ人狼アル狂人レジ真霊なら人狼カタリナが率先して霊騙り→占い師ＣＯがディーター１人だけの状態で他の２人の人狼が非ＣＯという流れだが、ディーターは真らしかったしまだ発言のなかったアルビンかレジーナが狂人で突然死したらほぼ真占確定してしまうというリスクを犯すだろうか？もちろん、狂人が霊に出て霊３ＣＯのリスクもあった。 |
少女 リーザ 12:56
|
|
(中華鍋を持って)お昼休みアル。
・・・まだ判定は出そろってないアルか・・・んー。 とりあえず、客観的に今灰が木長屋娘の四人アルね。ヤコさんについては占いで結果がわかるはずアル。 ・・・ずいぶん、灰がせばまったアルね・・・ディタさん真として、狩人に守られてそうだから襲撃できない、というのはわかるアルが・・・素直に考えていいものアルか・・・？ つ【蟹炒飯】火力が命ってやつアル。 |
木こり トーマス 13:06
|
|
「商を襲撃したとしても者が決めうちとなるだけで狼側にとってはなんらメリットもない」→うーん、オットーは9:21前後の発言ではアルビン襲撃に十分メリットがあると見ていたようだが…。
オットーがそこまでアルビン狂人と思う根拠が良く分からないかな。他の人がいろいろ挙げているアルビン人狼要素についてはどう考えているのだろう？ |
パン屋 オットー 13:16
|
|
（くるっぽー）
樵(5d 13:6)＞たしかに皆があげているアルビン人狼要素に納得できる場所も多い。ただ俺は俺の視点での考えできているからソレを貫いてるよ。ただそこで矛盾を感じた場合などはさすがに考えを改めるけどね。なにより、商のあの発言等がどうしても仲間がいるとは見えないんだよな・・・。しいていうなら狼ならポカが多すぎる。ここまでアレな狼なんて会った事はまだないな。俺の頭が固いだけか？@9 |
ならず者 ディーター 14:03
 |
|
ヤコブは馬を育ててるらしいな。この馬どう思う？
ヤコブ「うーん、オラ馬を見てもよくわかんないんだべ。喰ったほうがわかるんだべ。がぶっ」 おい、噛み付くな！【ヤコブは人狼だ】 やっと出せたな。狼判定でてるのに順番待ちってのもせつねーな。しかし意外な襲撃先だな。神父は黒い村人なのか狼なのかすごい迷ってたから、襲撃してくれてありがとう。共狙いなら素直にリーザを襲撃したほうが早いから、狩人狙いなのか？ |
ならず者 ディーター 14:06
|
|
リナ3d1:43＞共有者を吊り占いする心配があるからって、共有者を堂々と予想する必要はないだろ。むしろ狼に余計な情報を与えないか？リナは共有者にはまだ隠れててほしいっていったよな。それは地雷を期待してじゃねーの？なのに占われるのは困るって発想は矛盾だぞ。
オト13:16＞アルに仲間がいなそうと思う気持ちはわかる。だがそれならアル狂じゃなくてアル真予想でもいいわけだ。そこでアル偽にこだわる理由は？ |
パン屋 オットー 14:29
|
|
（くるっぽー）
者(5d 14:6)＞感情論も混じってたらごめん。真としての動きをまったく見せていないのが一番。占はここの狂と同じく一人の存在、だが狂と違って責任重大で普通真占ならばもっと焦るはず。特に今の状況でいうなら商からみて偽の者が絶対的な信頼を勝ち得てしまっているのだから少量でも信頼を得ようとするんじゃないか？襲撃に関してももっと過敏になるのでは？諦めてしまっているなら分かるけど。@8 |
木こり トーマス 15:25
|
|
よし、人狼判定来たな！！
ヤコブの第一声がアルビンが来てくれたことを喜んでるのがちょっと違和感だったからそんな気はしてたぜ。おれが占われてたらディーターが生きててくれたことを喜ぶからなあ。偽決め打ちのアルビンには別に占われなくてもいいような。 ＞オットー 返答ありがとう。おれは狼の方がむしろミスすると思ってるよ。 あとヤコブ人狼判定にノーリアクションなのは判定を知ってたようにも見えるのだが…。 |
少女 リーザ 16:00
|
|
あ、１４時って遅かったアルか・・・ごめんアル、ディタさん。
で、黒出しきたアルか・・・リナさんの判定はまだアルが、【今日の吊り希望はパンダ吊り・灰吊り・能力者吊りを優先順位をつけて出してほしいアル】言うほどややこしいことではないはずアル。 ・・・あと、戦術論は控え目にお願いするアル。 |
村長 ヴァルター 17:37
 |
|
やぁ、遅くなってすまない。
しかし…ここでジムゾンが襲撃されるとはなんとも予想外だ。狩人狙いくらいしか襲撃理由は思いつかんが、まぁ襲撃先を間違えたというのもあり得るのだろうか。ともかく疑って悪かった。モーリッツもお疲れ。 それはさておき、ついに狼判定が出たな。こちらは想定内。ただヤコブが狼ならここはディーター襲撃だろうと思ったんだが。 |
村長 ヴァルター 17:44
|
|
こうなると私視点のグレーはトーマス・パメラ・オットーなんだが、アル・ヤコ狼と考えると、やはりトーマスやパメラは狼とは考えにくい。
それこそトーマスが狼なら(アル初日PM11:30)のような占い理由は言わせないだろうし、その後のアルビンの発言についてもアドバイスの一つも入れるだろう。 パメラが狼なら、ヤコブが「まとめ不在を忘れた」という一点にこだわってずっと占い先に挙げたりはしないと思う。 |
村長 ヴァルター 17:45
|
|
ただオットーについても、初日に率先してアルビンに突っ込みを入れてるのだよね。
1日目だが、オットーはアルビンに質問(PM11:11)して回答(PM11:25)をもらい、それに対してさらに質問(PM11:37)してるが、アルビンは返答をしていない。オットーが狼仲間ならそれくらい裏で指摘して答えさせるようにも思えるんだが。 まぁこれは、仲間同士だから敢えてそれ以上触れなかったととれなくもない。 |
農夫 ヤコブ 17:49
|
|
ただいまー。って、ディーター偽かよっ！！orz
ていうか、オラにしか信じられんことかもしれんがアルビンは真占なんだからもっとしっかりしてくれ。このままじゃ、ディータ真、アルビン偽を決め打たれて村が滅びちまう。デフォで黒いことや真面目に狼を探すための考察する姿勢が薄いことや緊張感や焦りがないのももしかしたらアルビンの性格なのかもしれんが、占い師は占い判定マシンじゃないんだからもっと頑張ってくれ。 |
パン屋 オットー 17:58
|
|
（くるっぽー）
樵(5d 15:25)＞弁解する気はないが一応言っとくぞ。、文字制限で反応がかけない。だがそれだけのために使うには発言数もぎりっぎりなんだか？まぁ、妖しむことはいいことだと思う。 妙(16:0)＞ パンダ＞灰≧能力者。能力者の決めうちについても一応視野にいれて考えてるかな。ただ農の発言も見て考えたい。@7 |
農夫 ヤコブ 17:59
|
|
■４．▼ディーター：オラ視点では偽確定だ。
■２．霊は判定も出揃ってないし、後回し。 占い師：アルビン真、ディーター狼>>[超えられない壁]>>狂 アル真、ディタ狂なら、初回襲撃でとっとと信用ナッシングのアルを襲撃していただろう。また、真占確定を恐れる狼なら初日一斉ＣＯの際にばっちりのタイミングで騙りを出していたと考えると頷ける。アルの狂っぽさに惑わされただが、この国は狼と狂の連携が取れないゆえ、 |
少女 リーザ 17:59
|
|
・・・神父さん狩人っぽかったアルか？何日目か忘れたアルが、狩人ＣＯについて議題にしたい、と言ってたので「あいやー、なんで非狩人ＣＯ同然のこと言うアルかー」とワタシ思わず独り言でグチ言ってるアルね・・・。
まあ、いろんな意味でブラフの可能性はあるアルが。 神父さんは、昨日何人か●▼にあげてたアルね・・・んー。 んじゃ、また晩にアルー。 |
農夫 ヤコブ 18:09
|
|
狼が堅実に占い師に騙りを出すほうが安全だ。狼陣営はエースのディーターを出してきたってことだろう。じゃ、なぜ信用の低いアルが襲撃されなかったのか？農3d-23:49を見てもらえば一目瞭然だが、対抗のアル以外の全員がディーターを真寄りに判断。さらに昨日の後半ではディーター決め打ちの風潮まで出だした。アルの信用が０なのに信用を勝ち得ているディーターを切り捨ててまでアルを襲撃する理由はないだな。離席する。
|
村長 ヴァルター 18:22
|
|
■１：灰考察は、個別についてはまた議事録を読んで改めて考えるが、上記のアルヤコとの絡みから考えるなら
●オットー＞＞パメラ＞トーマス○ といったところか。 ■３：●オットー ■４：▼ヤコブ(判定割れ)＞▼アルビン(能力者)＞＞＞＞▼オットー(灰) ■５：うっかり襲撃先を間違えたという説。 |
農夫 ヤコブ 18:23
|
|
ふー、ベルのお裾分けいただきマンモスー。
さて、マゾプレイの開始なわけだが、ディーター襲わないのも面白いかもと思っているオラがいたりする。今日さらに灰襲撃でトーマスとかだったら最高。 というのは、ディーターを襲撃したら、Ｈ吊りの後、共地雷（たぶん樵）解除されて、霊放置で灰ローラーされそうなんだよね。樵が共として、長娘屋から２回吊られて生き残るって至難の業だと思うのだよ。 |
農夫 ヤコブ 18:26
|
|
安全策を取って霊ローラーしてくれれば、ありがたいんだけどね。
ま、なんにせよ、オラとベルのラインは徹底的に切っておこう。オラの足の先から頭のてっぺんまでを輪切りにするつもりで切り刻んでくれ。 |
村娘 パメラ 18:31
|
|
はろりー。鳩から参上だよー。
とりあえず私はディタ決め打ち考察ぶちかます予定。 ごめんね、本当に過激に切らせてもらうわ・・・（ぎゅ ディタ襲撃なしかぁ。んー、つまり狼とおもわせるってこと？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:36
 |
|
なんとか顔を出せたので結果報告さね。モーリッツは人間だったよ。
ヤコブがディーターから黒判定が出てるのはまぁ予想の範囲内としても、ジムゾンが襲撃されちまったってのは吃驚だねぇ。あたしもそうだったけど数人から結構強く疑われてたし、狼じゃなかったとしても襲撃される事はないだろうねぇなんて思ってたよ。それじゃあまた夜にね。 |
村娘 パメラ 18:38
|
|
占い灰ローラー完遂できるから、どちらにせよマゾいよ（笑）
うーん、どうだろう。私としては、霊ロラにもっていきたいんだよねぇ。 襲撃されないくらいで、ディタの信用が揺るぐだろうか。賭けだけど、明日ディタ襲撃は村視点でもわかりきってるし、賭けに出るならそれしかないかな。 |
村娘 パメラ 18:41
|
|
特に更に灰を狭めることで、灰に狼はいない疑惑を沸かせて能力者ローラーにもっていければ、私占われてもまだ勝算あるかな。
暁の昨日の黒さを考えると悩むけど・・・。 大博打だが、少なくとも裏はかけるかっ！？ |
村長 ヴァルター 19:29
|
|
■２：能力者考察をしておく。
ディーター占・アルビン狼は変わらず。 霊能者についてだが、単体での印象としてカタリナがどうも気になってきた。昨日も言ったが考察や希望がちぐはぐな印象がある。昨日のオットー占い希望の理由も(3日目PM11:09)の灰考察(?)くらいだったし、霊能者にしては吊りを選ぶことに対する真剣さが無さすぎると思える。 |
村長 ヴァルター 19:30
|
|
レジーナの方は参加時間的に判断しづらくなってる部分はあるが、発言内容や思考の流れ自体は特に不自然なく感じる。従って現在はレジーナ真寄り。
そして内訳なんだが、狂人潜伏で霊に狼が居る可能性もある程度考えている。 この場合、狂人が一斉COの場に居たのに騙らない、という賭けに出たことになるが、あり得ないとまでは思わないし、実際のところ私視点のグレー3人があまり狼に見えないというのもあるんでな。 |
村長 ヴァルター 19:33
|
|
結論としては、カタリナ偽(狼＞狂)・レジーナ真、かな。
カタリナの灰考察が苦手というのも、白黒を知っている狼だからじゃないか？とも思えるし。 ただそうだとすると、なぜ占い師を騙らなかったかは気になる所なんだが。その場にアルビンが既に来ていて、どちらが占い師を騙るかは決めていた、とかだろうか。 レジーナの判定も出てモーリッツは白確定か。ヤコブが黒だったから白だろうなと思ってはいたが。 |
村長 ヴァルター 19:36
|
|
議事録を読んでいて気になった点。
オットーは、(3日目PM10:41)でヤコブの2日目の吊り希望についてモーリッツが突っ込んでると言っているが、モーリッツは「農を指定した理由は無い(3日目PM9:19)」と断言しているんだが。 違和感を感じたと言いつつその辺りを見落としていたのは何故なんだろう。 発言数が厳しそうなので、何かのついでに答えられれば、でいいが。 |
羊飼い カタリナ 19:41
|
|
農が確定白なら、明日以降襲撃され無いかもと思っていたら、パンダです。
でも霊能者候補のどちらかが襲撃される様な気もします。霊能襲撃でなかったらラインができるか、偽占い師が判明します。商が真占い師なら霊能者襲撃無しもあるかも？どきどきです。 （農確定白なら、狩人の吊り回避もありかな？など考えていました） ■４.▼農です。パンダ＞灰＞能力者吊りです。灰と能力者の順番は今後の考察によって変更があるかも。 |
パン屋 オットー 19:53
|
|
ただいまっと。馬車が止まるとは思わなかったぜ・・。で、議事録よんで風呂いく前に
■2．占霊考察 占に関してはぶっちゃけ商が真にみえない。今までの態度及びまったくの危機感がない発言、生き残るというどこからきたのかわからない自信などをみるとどう見ても真とは思えない。じゃぁ、商は何者か。楽天的な物のいいようなど見ているともう見放された狼かそれとも自由気ままな狂とみている。ただ前者はいくら見放されてるか |
パン屋 オットー 19:54
|
|
らといってこんな言動は、と思うところがあるからやっぱり狂だと思う。詳しくは者や樵の返答等で察してくれ。
霊について、老への両者白であまり現状はかわりえていないかな。ただ今日は農の判定が割れたからその結果によって大きく変化するのではないかと思う。襲撃の危険性はあるが吊ってラインをみたい。そこから得る情報は大きいと思うから。もう少し考えてみるかな・・。 長(5d 19:36)＞完全な読み間違いだ・・・ |
パン屋 オットー 19:57
|
|
（無いってとこを見落とした）。今言われて見直しにいって初めて気づいたぜ。完全に俺のミスだ。
■4．▼ヤコブ 情報がより多くでる可能性を一番に持っているからな。 くっそ、喉が足りねぇ。風呂だ@4 |
村娘 パメラ 20:01
|
|
ただいまぁ～。
えーと、ざっと【】のとこだけ確認したんだけど、商→白、者→黒のヤコさんパンダ、おじちゃんが両白の白確定ね。 ヤコさんパンダは、白黒の内訳も予想通り。 じゃ、議事録に目を通して議題に答えていくわ。皆すでに活発みたいだし、書きながら出来た分からなるべく早く投下できるよう頑張るよ。 |
羊飼い カタリナ 20:01
|
|
ディーターさん(14:06)＞共有者２潜伏希望していましたが、共有者地雷には期待していませんでした。偽占い師の黒出し抑止は期待していましたが。
共有者1COしてからは、共有者が襲われる可能性があるので地雷は考えていませんでした。リーザちゃんが襲撃されて共有者に対抗あったら、地雷になりませんもの。 |
羊飼い カタリナ 20:06
|
|
■４.（理由）［パンダ＞灰、能力者］なのは、灰吊って村人、っていうのが怖いのです。能力者吊りの場合、やっぱり者真決め打ちでしょう。アルビンさん真の可能性をを考えると。微妙すぎます。わたしはやっぱり▼農の結果を見てみたいです。わたしは明日生きていればどちらが真なのかわかるので。
|
羊飼い カタリナ 20:09
|
|
■５.Ａ.狩人狙い。Ｂ.それとも狼側にとって不利になるような発言があったから。
ジムゾンさんの考察は昨日少なめだったので、わかりませんが。 Ｃ.共有者狙い。これなら、リーザちゃん襲撃にしたと思いますが。 Ｄ.襲撃先間違い。無いと思う。 Ｅ.何らかの誘導［何らか］って何？と聞かれても困ります…例えば能力者吊り？ |
村娘 パメラ 20:10
|
|
…トーマス共有者に自信がなくなってきた。
潜伏共をどうどうと人間っぽいとか白とか言うかな。リザが真っ当に会話しているのもトマさんだけだし、これで相方ならあからさますぎるかな。 微妙っていってる村長な気もしてきた。 |
ならず者 ディーター 20:51
|
|
リーザ16:00＞遅かったんじゃなくて、ヤコに黒判定が出てるって早く報告したかっただけだ。
今思うと、[3d23:05]で俺を真決め打ちしていいといいながら、[3d23:49]「商宿が偽なら１人くらいは違う見解を示しても」や[3d00:19]「最悪の場合は６日目にＰＰ」は、俺偽の意見を言うための布石を打ってたんだなと思う。ヤコの黒要素は今まであげてきたのと、昨日の能力者考察のブレだな。 |
村娘 パメラ 21:00
|
|
■５.狩人狙い以外に狼にとってのメリットが無いわ。明日の襲撃は確実にディタさんね。ＧＪで狩共が灰からＣＯしたらライン決め打ちで狼が何処に居ても詰むわ。
ただ、こんな簡単でいいのか…かなり悩むわね。思い返しても私には神父さん狩人と思えるフシが無かった。 もし狩人狙い以外だったら何か、辻褄が合うのはこれしかない。 結論として、『狩人喰いでディタ真占を襲撃するしか道が無い』ことを見せかけた、実はＬＷ |
村娘 パメラ 21:00
|
|
候補は安全圏に居る、つまり狼２騙りの可能性ね。現状霊真狂が圧倒的に多かったから、霊狂放置を狙ってもおかしくはない。
正直、自分でも今日の襲撃先を見るまでまず無いと思っていたし、大体この国で潜伏狂人って、本当うまくハマらないとただの村人。だけど、全く無くもないんだよね…。６分４分位で見てるわ。 で、この襲撃考察則って能力者内訳をケース別に検討するわ。 |
村娘 パメラ 21:01
|
|
■２．まず、今日のヤコ黒出しでディタ真はほぼ決め打ちたい。それを前提に考察するわ。
占の内訳は 者：真＞＞＞狼＞狂、商：狼＞狂＞＞＞真 ってとこね。商の偽要素はもう言うまでも無いわ…あれで真ならお手上げよ。 a)占：真狼／霊：真狂／灰狼1 本当に神襲撃はただの狩人狙い。ただ、残り灰狼が占われない為に明日者襲撃をかけるにしても、霊狂放置なら灰ローラーで詰。意味が無いのよね。逆に安全圏にＬＷがいる |
村娘 パメラ 21:01
|
|
と思わせる為としても、それに村人が乗るかは賭けだわ。内訳がこれならはっきり言って安心できる。
b)占：真狂／霊：真狼／灰狼1 これも神襲撃は狩人狙いと見せかけ目的。灰か霊のどちらかの生き残りを狙ってるって事かな。この場合が一番怖いと思う。ただ、商単体の襲撃を恐れない狼っぽさからして、無さそうだと思うんだけど…。 c)占：真狼／霊：真狼／灰全員白（狂人の所在は？） 狼２騙りね。狩人狙い兼見せか |
村娘 パメラ 21:01
|
|
けが一番有効。正直、灰が全員白く見えて、有るんじゃないかと思ってしまっている。
これの場合、狼２騙の可能性が低いという思考の裏をかいて、者襲撃→商吊→黒黒判定で霊放置を狙えるんだよね。 今の所a≧c＞bで可能性を見てるわ。 問題は霊の内訳なんだけれど…正直、リナさんの3d01:38文章の長さで判断とか…、淡白な灰考察とか、なんだか、真と信じていいのか揺れてるわ…。 |
村娘 パメラ 21:03
|
|
霊》羊：狼≧真＞狂、宿：真≧狂＞狼 本当に微差なんだけど、昨日の対応の誠実さでレジさんを真寄りに移動だわ。羊偽なら狂っぽくはないのよね…。
■４.よってラインを見る為にも▼ヤコブ＞＞＞アルビン＞＞＞灰（これから考察します）を希望するわ。 ふぅ、灰考察が難題…なんだか白い人ばっかり残っちゃって、自分の今までのミスリードぶりに泣ける… |
パン屋 オットー 21:15
|
|
発言切れで切れたらゴメン。
■3．灰考察 皆白すぎて考えが未だにまとまってない。あと今気づいたのだが今まで5dって言ってるところ、全部4dだな、脳内変換頼む。 娘：1日目の二番手の●青宣言。娘が狼ならこれはあり。農を狼だとするなら(2d 23:23)の考察、合えて黒よりに見せておき●に上げるのは十分ありえる。その場合は仲間切りってことだな。多弁である娘は●になりにくい、もしくはなった場合賛同しかね |
パン屋 オットー 21:16
|
|
ないって人が出ると踏んだとも考えれるか。ただ結構微妙なんだよな・・・・(4d 20:1)の内訳も予想通りってのは気になるけど。
樵：考え方の違いで今日は真っ向から衝突したけど、逆に彼が狼じゃないんじゃないかって思ったよ。ただこちらも仲間切りをだと考えると(2d 22:41)は疑わしく思える。 長：考え視点がかなり村人側に見えているかな。初日の●神の理由がやや弱いってところは前にもつっこんだけどきに |
パン屋 オットー 21:17
|
|
なる程度か。
樵や長が狼で皆のいうように商も狼なら絶対にアドバイスの１つや２つはしててもおかしくはないってか商の動きになんらかの変化があったと思うんだが。宿が狼だったとしてもしかり、考察は出したほうがいいとか。 黒：娘＜樵＜長：白 ぜんぜん自信がないがね・・・。よって●娘を希望。 本決定までだまらざるえない・・・@1 |
農夫 ヤコブ 21:18
|
|
戻っただ。やっぱディタ襲撃の方がいいか。明日の霊判定でオラが黒確定する可能性も高いし。ということで、ベルとのラインを切りつつ、Ｈとのラインがっちりでやっていくことにするよ。レジが今日黒出ししてくれたら狂食いもアリかな、とか思ってたんだけどなあ。
|
ならず者 ディーター 21:20
|
|
[樵]２日目３日目と続けてヤコブを占い希望。ヤコブへの突っ込みも多いので仲間とは思えないのが一点。またアルにもかなり厳しいな。[15:25]「ヤコブの第一声が～」これよくそんなこと気づいたなって思う。確かに俺が灰村人の立場の場合でも、自分占いの時に占い師が襲撃されたら（特に信用が高いほうが襲撃されたら）状況黒に見られてしまうから、まずは生きてたことのほうを喜ぶな。これがかなり村人印象。
|
村娘 パメラ 21:20
|
|
うーん。問題は明日だね。
霊の狂人さんには間違っても白判定は出して欲しくない。黒黒にして欲しい。 灰襲撃は…かなり大幅にディタ狼説をひっくりかえせる可能性もあるけど、詰む可能性も十分あり…ディタ襲撃は…どうだろう。何となく霊ＬＷ説を出してみてるけど、霊ロラできればウマイわ。 |
ならず者 ディーター 21:31
|
|
[屋]頑なにアル狂説を主張するのが印象的だな。改めて占い希望を確認したら1d●樵2d●長○娘樵3d●農と動きすぎだな。[13:16]の「自分の考えを貫く」発言からするとちょっと微妙な感じがした。ただオットーが狼なら引っ掛かるのは確か。商屋両狼の場合表立って庇うのは損だしな。喉枯れしてるのが、狼ならうっかりすぎとも思うが、反論されたくないから真っ先に喉枯れってのもありそうで解釈に困る。
|
村娘 パメラ 21:36
|
|
■１.●長＞屋＞木○
木：今日目を引いたのは11:07の屋の霊真狼を危惧する発言へのつっかかり。昨日まであれだけ霊真狂決め打ち論が出ていて、それに対して狼が裏をかいて来る可能性を考慮できない人ではないと思うのだけど。でも私も朝の段階では狩人狙い以外には思いつかなかったし、気持ちは何か判るから、黒要素とは言えないかな。相変わらず素直な印象。 屋：今日のトマさんとのやりとりが派手ね。11:22につっ |
村娘 パメラ 21:36
|
|
こませてもらうと、ＧＪ覚悟で者襲撃で本当にＧＪが出ると普通に詰むんじゃないかしらー…とか。12:45宿狼だったとしても切り捨て、でも世論的に霊放置がありそうな中、この発言は疑問…。なんだか、村の状況とそぐわない話ではぐらかされているような気がしたわ。ＬＷが霊にいるんじゃ、っていう危惧については同じ結論なのに、「自分なら真霊襲撃する」的な発言は白印象稼ぎにも見えたわ。んー、ただの思考過程の違いか、微
|
村娘 パメラ 21:38
|
|
な所ね。後、レジさんは結構考察出してくれたと思うような。
長：2dに農から▽を貰ってるのよね。例の疑惑の吊希望の時に。無理な仲間切りと見れなくもないかな…どうみても無理のある希望だったし。昨日灰考察で書いた「2d22:31で白印象と言って、3d18:22でそこはかとなく黒の可能性も仄めかし→●農希望」も、者から農へ黒判定が出たのを見ると本当に仲間切りだったのかなって考えてしまうわ。単体では屋より白 |
村娘 パメラ 21:38
|
|
いんだけど、農との絡みから、灰の中では黒めかなぁ。
■３.灰考察より、●村長 ■４．の灰吊の場合は、村長かな…でも、全然自信ないから、ぶっちゃけ今日の灰吊は反対。 今日はオトさんの紅茶パンのお使いのついでに、ハーブティーを買ってきたのぅ。つ【マロゥブルーティー】喉の痛みにいいのよ、皆飲んでね。 |
農夫 ヤコブ 21:38
|
|
戻っただ。モーリッツは人間だっただか。疑ってすまなかっただ。ジムゾンと一緒に酒でも酌み交わしてくれ。つ【特撰大吟醸】今気付いただども、墓下は野郎ばっかで男臭そうだなあ（汗
さて、オラ視点でディタ偽が確定しただで、農5d-17:59～18:09で言ったディタ黒を起点にしたライン考察をしていくだよ。灰は全員ディタとラインがっちりだから、ディタの発言から考察していく。 |
村娘 パメラ 21:42
|
|
素直にディタ喰いに行った場合、ＧＪ→狩人ＣＯさえなければ、割と悪くないのかな？
4d11(2)>5d9(3)>6d7(3)>7d5(2)>8d3(1)>* 者喰：5d白共占霊霊灰灰灰灰 灰喰：5d白共占占霊霊灰灰灰 |
羊飼い カタリナ 21:45
|
|
■２.今なんとなく商：狂、宿：狼では無いかと考えています。（者占の場合）
もし、商狼なら、別に農パンダにする必要も無かったと思います。すると、ヤコブさんが狼かどうかわからなかった狂では無いかと思っています。 占い師狼でも、残す霊能者を見定めたいと考えた末の結果か、SGを決めているなら話は別ですが。 商：発言が少なすぎます。真占い師に見えません。 |
村娘 パメラ 21:45
|
|
霊に狼がいる説も、あながちまったく出ていないわけじゃないし、なんとかまかりとおせればラッキー？
あぁ、素直にディタ襲撃して、ＧＪ出たら泣こうか。暁も墓の下で泣いてくれるといいよ、うん。 |
羊飼い カタリナ 21:46
|
|
■１.灰考察
長：昨日と同じで発言から意見を読み取りにくい。質問の回答と、質問に終始している感がある。 木：(3d-23:52)＞ジムゾンが白いと言っている。…狼なら襲撃先は白っぽいって言うわね… (12:47)に説得力ある。（わたしは人狼で無いし）でも、わたしのアルビン狂（かも）説は…関係ないとね。灰４人の中では一番白く見ています。 |
羊飼い カタリナ 21:46
|
|
屋：引用元がわからなかった。（後述）なので、後で見直す。あと、印象になるけど、白い。多弁白狼かもしれないという不安は初日からある。
娘：黒いとも白いともいえない。目立つ発言も無かった。 GS：白□木＞＞屋＞娘＞長■黒：木以外は位置変更ありうる。わたしの読解力不足のせいもあるから。 以下、灰考察では無いです。 ヴァルター(17:37)＞それは狩人GJありそうなので、流石にしないと思うのだけど… |
羊飼い カタリナ 21:47
|
|
オットー＞発言の引用の書式が特殊？（日が1日ずれている）ようやくそれに気付いて発言を見直している。
ヤコブ(17:59)＞この状況で通らないと思われる▼者を主張するより、（村人なら）者の偽要素、（あったら商の真要素）を探す。若しくは者偽でも真でも勝てる案（もしあったら）を出した方がいい。黒っぽい。（占い師真贋考えなくても） |
ならず者 ディーター 21:47
|
|
[娘]ヤコから初日に「まとめ役不在」と指摘を受けて、その返答が４分後と反応が早い。[2d23:38]ヤコに「その考察内容じゃ▽娘じゃ？」と突っ込み。ヤコ2d灰印象で「表作成が発言数稼ぎに見える」と些細なことで印象落とし。2d3dと互いに希望にあげあっているところから、パメラ狼はなさそう。激しい仲間切りではと不安もあるが、霊確定じゃないからそこまで切らなくても？
|
羊飼い カタリナ 21:47
|
|
今、ものすごく不安なのが者偽の可能性を考えるとき。灰のメンバー見ていると、なんとなく商狼は無さそうに見えるから…それが狙いなのかもしれないけど。（だから議題■２にも、不安を出している）
でも、以前わたしが狼になってしまったとき（なんとか元に戻って現在に至ってます。人間は食べていません。…食べたかったかも…）商の位置だったような…偽決めうちされた占い師。ただ、アルビンさんまで寡黙でなかったけど。 |
木こり トーマス 21:51
|
|
くそっ！お見合いパーティーなるものに参加しようとしたのだが「半裸の方はちょっと…」とか言われて門前払いだぜ。肉体美アピールする気満々だったというのに！けしからん！
カタリナから人間判定で予想はしていたが、モーリッツ人間だったか…。村人の発想じゃないは言い過ぎたかなと思った…すまんね。 ふぅ～、マロゥブルーティーごくごく。 |
農夫 ヤコブ 21:57
|
|
まず、ディーターの●▼希望だが、１日目●旅、２日目●農▼旅、３日目●神○樵▼農。トーマスについては分からないが、それ以外は全て霊判定で人間が証明されている。これこそがまさに●▼を使って人間をＳＧにしてきた証。次に発言でラインを探ってみよう。者1d-23:50で「トーマスを占いたくない」としている。ベタすぎるが者樵が仲間ならこの発言も当然か。なぜなら初日のトーマスには占い票が３票も入っており、状況に
|
木こり トーマス 21:58
|
|
■１．○：長＞娘＞＞＞屋：●
［村長］やはり初っ端からアルビンをいじめすぎてるような。「もうここは、アルビン吊りを考えてもいいんじゃないだろうか」とかもなかなか仲間に対しては言いにくいだろう。 パメラのアルビン狂人説にわざわざ反論しているのも、アルヴァル人狼ならスルーしてミスリードさせておきたい場面では。 2d22:50,2d23:56,2d0:34ヤコブからの疑いに反論。 |
木こり トーマス 21:59
|
|
人狼同士の疑いはお互いポーズと分かっているからスルーしがちな傾向があり、いちいち反論するのは非繋がり要素とおれは考えるよ。
２日目のやり取りを通じてそれまで白く見ていたヤコブを怪しみだす思考の流れも自然。 「ヤコブは吊るより占って欲しい」は仲間への助け舟にも見えるが…「昨日の説明を聞いてもどうもしっくりこなかったので、占いで調べたい」からの流れとしては不自然ではないか。 |
農夫 ヤコブ 22:02
|
|
（続き）よってはヨアヒムではなくトーマスが占われてもまったくおかしくなかったからだ。昨日まではトーマスはかなり白寄りで見てただどもディタ黒で考えると黒く見えてきただ。樵4d-15:25～者4d-21:20で、オラを黒く見せようと協力して印象操作いるように感じられるだよ。
|
ならず者 ディーター 22:03
|
|
[長]2dでヤコが旅長ラインを指摘。その結果村長がヤコをロックオン。これが仲間切りかそうでないかで違うな。村長自身は喋ってることは喋ってるんだけど内容的には中庸なので単体ではちょっとわからないかな。俺を真と見ている意見がかなり濃いくらいか？
○樵＞娘＞屋＞長● ライン見てると、切ってるか切れてないかに惑わされるから、単体印象のほうを重視したらこうなった。 |
木こり トーマス 22:08
|
|
［パメラ］昨日指摘したアルビン発で質問をしてきた点がライン的な否定要素かな。
昨日仮決定●パメラ▼ヤコブでパメラは「占い無駄にしちゃうのは申し訳ないけど…吊は希望通りなので異論無いわぁ」ヤコブは「オラ吊りは納得いかないだが、占いがパメラなので了解するだ」→ヤコパメ人狼なら詰みチックな危機的状況なのに、２人とも反応速いしこんなに淡々としていられないのでは。 |
木こり トーマス 22:09
|
|
ヤコブ1d23:41信頼を落としに行く指摘。というかヤコブが灰に対して突っ込んだのはこれしかない。
ヤコブのアルビンへ突っ込みを入れない（仲間に甘い）態度を見ると、わざわざ仲間に突っ込んで注目を集め２日連続占い先に挙げることは考えにくい。 パメラ2d23:38はパメヤコ人狼ならやらせの疑いと知ってたわけで、いちいち細かい反論しようとは思わない気がする。 |
農夫 ヤコブ 22:12
|
|
農22:02訂正。○「印象操作しているように」
■５．ジムゾン襲撃の理由はさっぱり分からないだども、ＧＪ避け＆潜伏共or狩狙いってことだけでは説明がつかないだ。灰に潜伏狼が２匹いるのなら灰（長樵娘屋）を４人に狭めてまで疑われていたジムゾンを襲う理由が見当たらない。そこでジムゾンの発言を探ってみたが、神3d-23:59でパメラを疑っている。そして複数者からジムゾンが疑われていたにも関わらず、まとめ役 |
木こり トーマス 22:12
|
|
［オットー］ヤコブとの絡みは当たり障りない話題だけだね。
昨日はアルビンへの素早い突っ込みでラインが薄いかと思ったのだが…アルビンの返答に対する折り返しの質問をアルビンがスルーしてるね。人狼同士のポーズの質疑応答はお互い本心からの会話ではないし、相手に対する心証も気にしないでいいのでうやむやに終わることって結構あると思うから微妙かなあ。 ジムゾンの●トーマスの理由に突っ込みを入れているが、 |
木こり トーマス 22:14
|
|
アルビンの●トーマスの理由も謎めいていたにしてはスルーしてるね。議題回答に突っ込みを入れるなどアルビンが気になっていたはずだから、何らかのリアクションがあっても良さそうかな。
アルビン狂人説にこだわるのがねえ…初日のヨアヒムみたいにどうでもいいことでこだわるなら人っぽく見るのだが、アルオト人狼ならアルビン人狼決め打ちは死活問題だから怪しく見えてしまうかな。 |
木こり トーマス 22:15
|
|
4d9:21分前後の発言と4d12:43の発言では主張が反転してる。
発言数ぎりぎりという弁解も分からなくもないが、昨日占い希望してたヤコブの占い結果にノーリアクションというのは判定知ってた疑惑を抱いてしまうぜ。おれはディーターの判定が待ち遠しかったから特に気にしてしまうのかもだが。 ライン的にも単体的にもおれにはオットー人狼が一番しっくりくるという結論だね。 |
農夫 ヤコブ 22:19
|
|
（続き）まとめ役のリーザが3d-01:42でジムゾンを白く見ていたから「ジムゾンをＳＧに出来そうにない」もしくは「ジムゾンが潜伏共かもしれない」と考えて襲撃した可能性も有り得るだ。ジムゾン襲撃が狩人狙いだとしたらあまりにもリスクが大きすぎる。もしかすると占い師だけでなく霊能者にも狼が騙りを出しているかもしれないだ。だとすると、リナの霊確定を防いだレジが狼っぽいだな。
|
村娘 パメラ 22:21
|
|
レジさん＞霊の真贋がどうしても判らないので、あまりお話してないレジさんに質問。
3d01:43でリザの質問の回答として少し意見が出ているけれど、襲撃しやすいように狂人は占を騙るもの、という概念以外で、リナさんの狼要素は何か、教えて欲しいな。 トマさん＞お見合いパーティ？そんなものに行かなくたって、トマさんにはきっと素敵な恋訪れるわ。お見合い結婚なんて寂しいわよぅ！ |
ならず者 ディーター 22:25
|
|
■2.
[商]ヤコに白判定を出してきただけで、もう狼決めうっていいんじゃないかって気分。信用がないアル狂なら襲撃で、俺が吊れるかもしれないし、仮に吊れなくても判定の信憑性は下がるんだよな。それをしてないのも狼だと思う。 [羊]狂＞真≧狼 昨日の意見のちぐはぐさから一気に信用が落ちたので、偽寄りに。昨日もいったが真霊でアル偽に自信があるなら、アルと繋がる心配をしなくてもいいんだよな。 |
ならず者 ディーター 22:26
|
|
昨日あたりからヤコと同調して不安をあおってきてるから、農羊ラインがあるのかと邪推してしまう。でも真っ先に霊CO・・・。状況的にはやはり狼はありえないしなぁ。
[宿]真＞狂＞狼 昨日しっかり灰考察している、またリナの信用が下がってるのもあって相対的に真寄り。状況的になさそうなリナ狼予想ってのが気になるが。 |
村娘 パメラ 22:30
|
|
トマさん＞レジさんへの木12:47の質問は私も答える必要がありそうね。可能性として、羊狼もあるかも、と考え初めているから。
その疑問の答えは、狼２騙りなら解決するの。 羊狼霊騙り→占い師ＣＯが者１人だけの状態→まずいと判断して商狼占騙り。商が騙りより潜伏に向いていたかと言われるとそれも微妙、でも騙りを最初から任せるにはかなり不安。期待した狂人騙りが出なかった為に急遽騙りに出たと考えてたらすんなり |
農夫 ヤコブ 22:31
|
|
■２．カタリナ：真＞狂＞狼、レジーナ：狼＞狂＞真
今日の襲撃が灰襲撃だったため、レジの狼の可能性が高くなっただ。それ以外は昨日までと印象変わらず。やはり参加姿勢といい、カタリナの方が真らしい。昨日はやや消極的な印象があったが、今日はかなり意欲的な考察をしているだしな。 |
村娘 パメラ 22:32
|
|
通ってしまうの。
ただし、潜伏狂人の居場所が問題になるのだけどね。実際吊だったけど、占われたい感じのした老とかかなぁ…。こればかりは狂潜伏の経験が少ないので判断できないわ…。議事録読み直している所。 あー、考えすぎかな… |
ならず者 ディーター 22:34
|
|
■5.ここで灰襲撃ってのは絶対狩人襲撃できるという自信でもなければできないだろうけど、神父狩人と思われるところが全くわからんのが不思議すぎる。俺襲撃がこないのは、狩人候補をまだ削ってないってよりは、残すことで実は偽なんじゃないか疑惑を被せられるんじゃないかと思った。
ヤコブ＞俺も正直、昨日のリーザの発言があるから潜伏共狙い？って思った。ただここで潜伏共を狙うメリットがなさすぎるのが疑問。 |
農夫 ヤコブ 22:37
|
|
それから、なぜ今日ディーターが黒出ししてきたかを考えてみた。３日目の判定までは共両潜伏だったため、共地雷が怖かったのだろう。ヨアが襲撃されたため、リーザが共ＣＯしてくれたおかげで、地雷が一つ解除され、尚且つリーザが自分の思考をはっきり表に出す性格であったため、オラを非共だと見切ったのではないかと思うだ。
|
木こり トーマス 22:38
|
|
■２．ディタ占 アル狼 リナ霊 レジ狂
占い師は言わずもがな。ヤコブが昨日までアル狂かも…みたいなスタンスだったからアルビン人狼だろう。アル狂人ならヤコブは狼霊のフォローで世論に乗ってアルビン人狼と主張したんじゃないかな。 霊能者はリナに不思議な発言もあるが、レジのリナ人狼説はそれ以上に怪しいと思う。霊ローラーしたい狂人がしっくりくる。まあ霊はヤコを吊ってディタと繋がった方が真でいいだろう。 |
ならず者 ディーター 22:38
|
|
トーマス＞オットー狼の主張はわかるけど、商農屋ならあまりにも今日のオットーは墓穴ほりまくりってのは気にならない？
パメラ22:32＞リナ狼説は俺も考えたが、やはり霊3COになったらどうするつもりだったんだろうっていうのが引っ掛かるんだよな。賭けに勝った狼かもってどれくらい思える？ |
村娘 パメラ 22:44
|
|
ディタ22:38＞私の経験則からが大きくなっちゃうんだけど、占先行ＣＯの場合、狂はまず安全策で占を騙るし、一斉ＣＯの場合も然りだと思うのよね。（実際一斉ＣＯは初めてだけど、安全策が占騙りなのは変らないと思う）それを考えると、部の悪い賭けではないと、思うのだけれど、今回の場合賭けには負けたんじゃないかと思ってるわ。商狂よりは狼２騙りの方がありうると見ているのは、娘22:32の発言を参照だよ。
|
農夫 ヤコブ 22:44
|
|
＞トーマス22:38
それって思考放棄じゃないだか？リナが霊だと思うけど、アルとリナが繋がったらリナは偽になるってことになるだ。村視点では、今日パンダのオラを吊れば占霊のラインが決まって情報が増えるんだろうけど、オラ視点ではディタ真決め打ちによる６日目ＰＰの可能性が見えるだけにそういう言い方はしてほしくないだよ。 |
村長 ヴァルター 22:51
|
|
ただいま。
いきなり質問ばかりになってしまって悪いのだが。いくつか気になった点を。 オットー(PM7:54)。細かい点だが、モーリッツの「理由は無い」という発言を見落とそうがすまいが、モーリッツの吊り希望の発言を見れば理由が無いことは明らかだと思うが…？残発言1なのはわかってるんでこれも余裕があればでいいよ。 |
村長 ヴァルター 22:52
|
|
カタリナ(PM8:06)。これも細かい点だが、判定割れのヤコブ吊りが第一希望なのは良いとして、灰吊りと能力者吊りが並んでいるのはどういう意図だろう。
もう一つカタリナ(PM9:46)。もちろん狩人が生きていればGJが出ただろうが、狩人候補が3人(ヨア・ニコ・モリ)居なくなっているんだからディーター襲撃の賭けに出る可能性は十分にあったと思うんだが。 |
少女 リーザ 22:53
|
|
ただいまアルー。
帰り道でふとショーウィンドーのテレビを見たら筋肉番付やってて、しかもリュウガンオー・・・じゃなくて不動のおっさん・・・じゃなくて源様が出ててビビったアルよー。 ヤコさん＞｢占霊のラインが決まる｣アルか。ヤコさんの言うように霊：真狼なら、白白判定とかになる可能性もあるんじゃないアルか？真狂でも判定が割れるかどうかわからないアルね。 それじゃ、読んでくるアルー。 |
木こり トーマス 22:55
|
|
人狼２騙りは…霊３ＣＯのリスクを犯して人狼が率先して霊ＣＯ＋狂人潜伏ってのはかなりのレアケースだと思うがね。商農羊にそういう奇策っぽいことするイメージもないし。
＞ディタ 商屋農狼なら詰み一歩手前だから多少平常心を失っても仕方ないと思うよ。むしろオト村人なら村有利の展開なのに墓穴を掘る理由が分からないかな。 ＞ヤコ 明日霊判定が出ればはっきりするから今日霊を深く考える必要を感じなかったよ。 |
羊飼い カタリナ 22:56
|
|
■３.●ヴァルター希望
オットー：初日に共有者出てきて欲しかったみたい。(2d-19:56)＞ヤコブを白いと言っている。 トーマス：(1d-12:31)＞CO時、いなかった人が疑われる。と言っているが、レジーナ真と（後略）。 ヴァルター(1d-22:45)＞なんか、無理のある意見な気がする。神(1d-22:39)は別におかしくないと思うけど。でも(1d-22:47)で言い方訂正しているけど。 |
農夫 ヤコブ 22:58
|
|
■１．灰考察だども、まずパメラは昨日パメラを疑っていたジムゾンが襲撃されたことで最黒。次に昨日まで白寄りに見ていたトーマスが急に黒く見えてきただな。まあ、オラがディーターに黒出しされた所為もあってバイアスがかかってるかもしれないが…
＞リーザ22:53 あー、それ言わないで欲しかっただ。orz オラに白白判定が出ればアル真占確定できることなんて百も承知。霊内訳が真狂なら、真占確定できる可能性があっ |
ならず者 ディーター 23:01
|
|
パメラ22:44＞あー、確かに同時一斉の場合は狂人は占いにでることが多いか・・・。リーザが初日にいてったように同時COしたら占3霊1になりやすいって前提をちょっと忘れかけてた。一応狼２騙りの可能性も頭の片隅にはいれておくか。
リーザ22:53＞ヤコ人間で俺が偽と仮定しても、霊真狂ならともかく霊真狼ならさすがに白白判定はないと思うぜ。せっかく信用築いたのに偽確定させたら意味ねーだろ（汗）と同時に俺 |
ならず者 ディーター 23:02
|
|
視点でも、恐らく判定は割れると思っている。判定が割れなかった時はたぶん俺は死んでいる。
村長を最黒にしたのはいいが、さっきの村長のいくつかの質問は視点がフラットで好印象だし、リナ偽と仮定した場合、村長を占い希望ってのも気になる。 |
木こり トーマス 23:03
|
|
オットーは…灰の白黒に自信なくてアルがどう見ても真とは思えないと言ってるのに「パンダ＞灰≧能力者」と灰吊り優先は違和感。
■３．●オットー■４．▼ヤコブ ■５．ディタ襲撃を目論んでの狩人狙いだろう。それ以外の理由は灰狭めのリスクが高すぎる。人狼が狩人を狙いたいなら、もしヤコ人間なら狩人狙いで占い先襲撃の方が灰を狭めずジムをＳＧとして温存できて得だっただろう。この観点からもやはりディタ真と思う。 |
農夫 ヤコブ 23:04
|
|
（続き）真占確定できる可能性があっただが、それを具体的に言ってしまうと警戒されてしまうだよ。orz
（灰考察続き）オットーは今日のトーマスとの衝突が目立っただな。オラはトーマスが黒く見えてきているだけに、ディーター狼の可能性も有り得ると考え出したオットーをトーマスが目障りに感じてＳＧにしようとしているように見えた。最白。 |
農夫 ヤコブ 23:12
|
|
そんちょは微妙。今日の発言は議事の流れに乗って、上手に隠れているような印象があるだな。ただ、■５．をうっかり襲撃先を間違えた、とちょっととぼけた回答をしているところは素の人間っぽく見える。灰。
ＧＳ（グレートスケベ） [白]屋＞長＞樵≧娘[黒] |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
|
|
すまないけど、ちゃんと参加できるのはいつもより更に遅くなっちまうねぇ。其の分、今日も最後まで全力を尽くすから勘弁しておくれ。吊りはパンダのヤコブ、占い希望はジムゾン襲撃で昨日提示した考察が崩壊して、新しく考え直せてないんで挙げられないよ。それじゃあもう少し後でね。
|
行商人 アルビン 23:13
|
|
アンケート答えるよ～。１番は時間かかるな～。
■２.ディタ：狼。レジーナ：狂。カタリナ：真霊。これは昨日と変わらない。発言内容自体は昨日とさして変わらないのが理由っす。 ■３.●オットー：灰の中で唯一発言が浮いているように見える。占、霊に狼が２人だと仮定すると途端に狂人にみえなくもないが・・・現状での灰での黒要素が一番強く見えるので。 |
行商人 アルビン 23:13
|
|
■４.▼ディタ。初めからこう言っていればよかったのだが。次点で、霊ローラーを希望。正直、今の灰に狼がいるのは確かなのだが、特筆してあげる１人がいないのが本音。であるなら、狼の可能性がある霊を吊りたい。明日以降の判定がパンダになるのは予想できるので。吊りの優先順位は、能力者＞＞＞灰＞＞パンダを希望。
■５.襲撃先間違いとしか考えられないな～。 |
農夫 ヤコブ 23:17
|
|
占い吊り希望は今日の灰考察とＧＳにより
■３．●トーマス ■４．▼ディーター、▽パメラ 村視点ではオラを吊り希望する気持ちは理解できるだども、オラを吊ったら村は崖っぷちに追い詰められるだよ。 |
ならず者 ディーター 23:19
|
|
トーマス22:55＞確かに俺真を決め打つ限り村有利なのは確かだし、オットーはアルを偽だと思ってるんでそこで墓穴を掘る必要もないか・・・。とはいえ墓穴を掘らせたのはトーマス自身ではってのが気になる。本音でいうと、もしＬＷが怪しまれない位置にいるとしたらそれはトーマスじゃないかって思うのが思考のノイズになってるな。
ヤコ23:04＞議事録見直したけど、オットーが俺を狼だと思っているなんて発言ないよ |
少女 リーザ 23:27
|
|
んー。おじーちゃんは確白アルか・・・本当にごめんアル・・・。
ヤコさん＞まあ、偽霊が狂人なら今日パンダになった時点で警戒してるアルね。ってヤコさんは霊:真狼予想なんじゃないアルか？で、｢トマさんが黒く見える」理由は何アルか？そしてそのトマさん以上にパメさんが黒く思うのは神父さんが昨日●娘希望だったから、だけアルか？ 聞き方意地悪かもしれないアルが、パンダの宿命と思って欲しいネ。 |
村長 ヴァルター 23:28
|
|
ヤコブ(PM6:09)。一応突っ込んでおくが、確かに昨日の後半に占決め打ちもありの流れにはなったが、そもそもアルビン真なら昨日の時点で襲撃されてたと思うんだよな。
あと(PM11:12)だが、私は結構真剣に襲撃間違いの可能性も考えてたんだが…。ほら、アルビン(PM11:13)もそう言ってるだろう。当事者がそう言ってるんだから間違いない。 |
農夫 ヤコブ 23:29
|
|
＞ディーター23:19
屋3d-20:33でオットーは者狼の仮説を唱えているだ。確かに今日のオットーの発言から具体的にディーター狼という言葉は見つからない。だがオットーはアルビンを非狼と見ている故、潜在的にディーター狼という結論に辿り着く可能性が極めて高いと言っていいのではないだろうか？＠３ |
ならず者 ディーター 23:32
|
|
ＧＳ修正して●屋＞長＞娘＞樵○
■3.●オトー■4.▼ヤコ▽アル パンダ＞能力者＞灰 具体的な心境の変化は、トマ[23:03]の指摘のオトの希望は「パンダ＞灰≧能力者」ってところ。村人がここでミスをして、目ざとい狼なり村人なりに指摘される可能性よりは、狼が素で能力者の狼を庇ったほうがありえる。あと、アルがオト占いなところだな。俺からは心理的にオトに被せられないのを狙ったんじゃないか。 |
村長 ヴァルター 23:32
|
|
トーマス(PM10:38)。昨日～今日のカタリナの発言は不思議、程度で済むものなのかな。
だが確かにレジーナのカタリナ狼説の根拠(3日目AM1:43)は、狼は狂人に占騙りを任せやすいということと、アルビンが信用を得ようとしない狂人ぽいということの2点だから、ちょっと強引には思えるな。 |
ならず者 ディーター 23:38
|
|
ヤコブ23:29＞アル非狼がなんで俺狼に繋がるんだ？アルが非狼っぽいことと、俺が偽であることは関係ねーだろ。
リナの最大のおかしいところは襲撃されることを意識してることなんだよな。対抗がでてる霊が襲撃されたら、霊ローラーの手が１手浮くって思考がないのが不思議。 |
村長 ヴァルター 23:46
|
|
カタリナ。改めて読み返してみたら(PM7:41)では灰吊り＞能力者吊りと言ってるんだな。アルビンに関して(PM9:45)では「発言が少なすぎます。真占い師に見えません」と言っているが、そのアルビン吊りに比べても灰吊りが良いと言うことなのかな。
あと、昨日オットーにも似たような点で質問した気がするが、(PM8:09)の襲撃考察で色々な理由を挙げてるが、結論としてどれが有力だと思っているのかね？ |
農夫 ヤコブ 23:49
|
|
＞リーザ23:27
確かに霊内訳は真狼＞真狂とレジ狼の可能性を高く見てるだども真狂の可能性がないわけじゃないだよ。 ＞ディーター23:38 みんなはディーターが襲撃されない理由を狩人ＧＪが怖いからだと考えているみたいだども、ディーターが狼だからこそディーターが襲われないという考えを仮説とは言え提示したのはオットーのみ（屋3d-20:33）＠２ |
少年 ペーター 23:51
|
|
あわわ、おそくなっちゃった。へんなジュースを飲まされちゃって、ちょっとふらふらしてたり。まあ、飲んだ量は少なかったから、すぐに議事録読むね。
いま、リーザちゃんの発言が目に入ったけれど、おじいちゃんは白確定だったんだね。白しか吊れてないのかぁ……厳しいね。 |
村娘 パメラ 23:54
|
|
農18:09＞商襲撃＝者狼の切捨てにはならないわよ。者決め打ちも十分考えられるわ。商を襲撃しない理由としては薄い。
農22:31＞昨日はレジさんもかなり考察を頑張って落としてくれてると思うのだけど。 私の黒要素って、神が襲撃されたからってだけ？ うーん、ヤコさんの発言から、残りの狼を探しているんだけど、今までの吊占い希望から、仲間斬りはしないっぽい。何か元々白木が更に白くなるだけで実りが… |
農夫 ヤコブ 23:57
|
|
さて、今日の本決定はおそらく●屋▼農。
もうこれしかないでしょ。オットーとはオラが怪しくラインを繋いでおいたしね。（オットーごめん。 これでディーター襲撃が通れば、Ｈがオットーに白出しすることによって、オットーを吊れる可能性が高くなる。 |
少女 リーザ 00:03
|
|
んー・・・時間アルね。
【仮決定・●オトさん、▼ヤコさん】アルよ。 ヤコさんを放置して灰吊り灰占い、も考えたアルけど・・・。 明日、霊判定がどう出るか、というのがやはり大きな情報になると思うアルね。 |
村娘 パメラ 00:08
|
|
【仮決定了解よぅ】
吊は異存なし。占いも、長屋で結構悩んだから、決定に従います。 リザちゃん＞最近手首のスナップの練習が灰皿じゃ物足りなくなってきたの。鉄アレイでも掴んでやるべきかなぁ？ |
農夫 ヤコブ 00:09
|
|
【仮決定反対】
▼オラなのは村視点で情報が増える可能性が高いので仕方ないかもしれないだが、オットーはＳＧっぽく感じるだよ。 妙23:27＞トーマスとパメラはディーター真決め打ちを隠れ蓑にして、強引にオラを吊ろうとしている点も黒要素だ。オットーを占うくらいなら、この２人のどちらかを占ってほしいだよ。＠１ |
少女 リーザ 00:09
|
|
占いは、正直迷ってるアル・・・。
ヨアさんも神父さんも●パメさん希望だったアルしね・・・オトさんも、昨日｢吊り占いは老農にして欲しい｣と断言していたのが気になるアルが・・・んー。 ってオトさんは＠１アルか・・・ヤコさんも＠２アルね・・・うーん。 パメさん＞では、次のステップアル。次は鉄拳制裁を目指すアル。 |
ならず者 ディーター 00:11
|
|
【仮決定了解】
ヤコブ21:57＞その中で実際に確定白になってるのはニコと神父だけなんだが。それに神父は灰襲撃だから手損したわけじゃないし。 1d●青、2d●娘▼年▽長、3d●娘▼老のヤコよりはまだ人間を吊り占いにかけてないぜ。 村長17:44＞そこの発言見直してきた。確かに商樵狼なら、アルが「白確定させたい」ってできないことをいいそうにないよな。 |
行商人 アルビン 00:14
|
|
ディタセット了解。
本当にすまんのだけど、こっから信用回復する手が思い浮かばない・・・ 逆に質問なんだけど、自分が村人だとして、真占ｏｒ真霊決めうちとかする？ おれはしないけどな～ おれの発言が問題なんだろうけど。 |
羊飼い カタリナ 00:16
|
|
【仮決定了解】
（初日議事録読んでいて）オットーさんがヤコブさんと近い意見に思える。（ついでにディーターさんも。でも、農―者は他陣営） ヴァルター(2d-16:29)＞まるで襲撃先を知っていたような発言（略） ヴァルター(23:46)＞わたしからはディーターさん偽だった場合、アルビンさんが真占い師とわかります。真占い師吊るよりは、灰吊りがいいです。霊能は狼に襲撃させたいです。 |
少女 リーザ 00:16
|
|
昨日、リナさんは｢おじーちゃんの票の集まり具合が気になる、SGではないか？｣と言ってたアルね。実際、ワタシもちょっとそう思ってたアル。おじーちゃんの反応を見てあの本決定になったアルが・・・間違ってたアルね・・・。
真っ先に霊騙りをするギャンブラーな狼もいる(実際何度も見たアル)アルけど、やっぱリナさん狼は薄いと思うアルね。 レジさんも、対抗を狼と説得力ある根拠なく言っている点がやっぱり狂っぽいアル |
村娘 パメラ 00:20
|
|
リザ、頭固い～～～！リナが狼なのよ～なのよ～（念）
…いや、もう、リザちゃんの言うとおりなんですけどね。でもリナは素でちょっと怪しいので少しは疑って欲しい…ＳＧ疑惑をいう狼もいるし。 |
ならず者 ディーター 00:22
|
|
ヤコブ＞ＳＧもなにも、明日オットーに白確定がでればオットーの無罪はわかるんだぞ。ＳＧっていわれるとまるでパンダになりそうな感じがするじゃねーか。
リーザ00:09＞ヨアの個人的な希望は●モーリッツだぞ。 |
少女 リーザ 00:23
|
|
あと、アルさん視点では灰に狼２の公算が高く、灰吊り灰占いを希望するかなーと思ってたのに、ディタさん吊りを希望アルか。言い方が悪いアルが、それが通ると思うアルか？灰吊り灰占いの場合はどうしたいアルか・・・？
まあ、昨日｢明日はいっぱい発言できる｣と言ってたアルし、発言見たいアルね。 |
行商人 アルビン 00:23
|
|
私が真占なのですが、自分のせいで信用が得れてない。ここから逆転できる発言が正直思い浮かばない。だからあえて、村に疑問だけでも持ってもらいたいから、質問っす！あまり発言できてないおれがいうのもなんだけど、ディタを真という要素って何？おれとの比較論でしかないような気がする。判定内容でもなく。判定内容というのならば、それは者真からの先入観だと思うんだよ。（あ～、言ってて自分の弁の無さがふがいないorz |
農夫 ヤコブ 00:24
|
|
＞ベル
詰んでても、狼ＣＯはしないのが村側に対する礼儀だと思う。形作りって大事だしね。 ＞Ｈ もう信用回復は諦めたほうがいいかもしれない。 オラはけっこう決め打ちするよ。自分がまとめ役だと言い出しにくいから、我慢して安全策を取ることが多いけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
|
|
トーマスや、狼が何を考えてたかなんて解りゃしないけど、一斉COでもセオリー通りに動くのが良いって普通は考えるもんさ。だとしたらやっぱり狼としちゃあ確定能力者は作りたくないし、来れる筈なのにわざと遅らせて余計な疑惑を集めるなんてリスキーな真似はしたくないだろう？一方で狂は下手に霊COして霊3COで占確定させちまったら酷いねぇ。だからカタリナは狼だってあたしゃ思ってるよ。
|
村長 ヴァルター 00:28
|
|
【仮決定確認した。】
占い吊りとも私の希望と同じなので特に異存はない。 カタリナ＞ゲルトが夢枕に(略) まぁカタリナ視点では霊判定を見れば真贋付くんだから、占い師吊りをしたくないのは分かる。議事録を読んだ際、(PM8:06)の灰吊りと能力者吊りに不等号が付いてなかったのと、アルビン偽を確信してるようなのになぜ？と思ったんで聞いてみたのだ。 |
少女 リーザ 00:30
|
|
ディタさん＞あう。そうだったアルか。でも、本決定の時に｢本当はパメラを占いたいけど｣って言ってたアルね？
アルさん＞・・・そうアルねー。発言に｢考えを隠してる｣感が全然ないことアルね。これはトマさんも同じアル。アルさんは隠すもなにもしゃべってないのでわからないアル。そして真っぽいリアクションが無さすぎアル。 レジさん＞それってリナさん狂でもそのままあてはまらないアルか？ |
村長 ヴァルター 00:34
|
|
レジーナ(AM0:24)。
能力者考察でカタリナ狼と予想した私が聞くのも何なんだが…。 セオリー通りに動くのが良いと普通は考えるのかもしれんが、それ以外の要素は判断材料に入れてないのかな。例えばカタリナやアルビンの発言内容とか、占い吊りの出し方、とかそういう個別の要素をね。 |
少女 リーザ 00:36
|
|
んー。
【本決定・●オトさん、▼ヤコさん】変更なしアルね。 【明日の発表順は宿→羊→商→者、ただし12時を過ぎたら占い師は来た順で発表してくださいアル。リナさんはレジさんが結果を言うまで判定発表はしないでほしいアル】んー。 |
村娘 パメラ 00:37
|
|
【本決定了解よぅ】
変更なし、セットはそのまま、と。 商人さん＞いや、ディタの単体の真要素は大量に…もういいや、判かるまで議事録読み返して頂戴としかいえないわ…。 リザちゃん＞鉄拳制裁っ！えーと、素振りをしたらいいのかしらぁ？こ、こうですか師匠！ |
ならず者 ディーター 00:38
|
|
【本決定了解】
レジ00:24＞「狂は下手に霊CO」するかも知れないのに、その可能性も考えないで狼のリナが時間通りCOしてるのは論理破綻すぎる。 アル00:23＞自分の判定が正しいと思うなら、泣き言を言ってる暇があったらヤコの白要素をあげたほうが、皆が信用すると思うが。 リーザ00:30＞確かにいってるね。ただヤコも2d3dとパメラ占い希望だがな。 |
木こり トーマス 00:40
|
|
【決定了解】
オットーの｢吊り占いは老農にして欲しい｣だが、あの時点ですでにヤコ吊り２票、ヤコ占い１票でまだ希望を出してなかった村長やディーターもヤコブを疑っていたから、どちらにしろ吊り占いにかかるのは避けきれないと見たというのがおれの解釈。 すまないがレジーナの論がよく分からない…突然死が２人出るかもという状況で人狼リナが狂人が占い師を騙ると確信できるだろうか。それこそ「リスキーな真似」では。 |
農夫 ヤコブ 00:41
|
|
4d:共白占占霊霊灰灰灰灰灰
5d:共白占霊霊灰灰灰灰 6d:共白霊霊灰灰灰 ここから霊ローラーに持ち込めればベル有利に働くはず。最終日前にわざと偽装ＧＪして不慣れっぽいペーターを残して 8d:白灰灰灰なら勝算十分。 |
パン屋 オットー 00:45
|
|
【本決定了解・・・・】
吊りは希望通りだからいいけど、占いは村側の皆には申し訳ない。ただ半分先に真実を見れるかもしれないってので微妙な気分。ちと今日はさっきから気持ち悪いもんで先に寝るわ。質問等は明日@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
|
|
リーザや、当て嵌まったとしたら問題アルのかい？どうも言ってる意味が良く解らないけど、カタリナが狼だって根拠を発言内容から考察しなきゃ駄目って言うんだったら今はまだ出来ないよ。昨日もだけど灰考察ばかりしててカタリナの発言はチェックしきれてないんでねぇ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
|
|
本決定が出てるねぇ。了解した上で議題を順に片付けていくよ。吊り希望はパンダ＞灰＞ローラーの順にして欲しいところだねぇ。まずパンダのヤコブを吊ればあたしには誰が真占か完全に確定できるからさね。ディーターが真だと思うし、そう願っているけどまだ確定ではないからねぇ。ついで灰よりローラーが後回しなのは能力者はギリギリまで残して置いた方が灰ばっかりより色んな情報が残るし、残せるって思ってるからだよ。
|
農夫 ヤコブ 00:51
|
|
【本決定確認】
杞憂ならいいだども最後に一つだけ気がかりなことがあるだ。それは投票ＣＯを使わないがゆえの共騙りの心配だ。リーザが襲撃されてしまった場合に、灰の潜伏狼が２匹だと吊り浪費狙いで共騙りが出るかもしれないだ。オラのこの発言が牽制効果になってくれればいいだが…墓下で村の勝利を祈って応援してるだよ。ディーター真決め打ちは絶対にしてはいけないだ。肝に銘じてもらいたい。＠０ |
行商人 アルビン 00:54
|
|
占い発表了解っす！
現状、ディタ襲撃成功率は、６０％くらいかな？！LWはベルで決定みたいだから、最後までがんばって。役に立てず申し訳ない。しかも、明日は、めちゃ遅そう・・・２５時にはなんとか来たい。それまでに寝そうなら、ベルから裏決定だしておいて。それに従うよ。 |
村長 ヴァルター 00:54
|
|
【本決定確認した。】
パメラ(PM9:38)。(3日目PM6:22)で「黒の可能性も仄めかし」たというか、それについては前日(2日目AM1:18)から既に言っていたのだが。 トーマス(PM9:59)。今回の場合、吊りよりも占いの方が判定の信憑性が遙かにあるからな。あと、ヤコブ黒なら吊りに挙げあってたモーリッツは白になるだろうという思惑もあった。 |
農夫 ヤコブ 00:55
|
|
【よ～し、本決定おおいに了解！！】
オットーにはＳＧになってもらいましょう。 ＞Ｈ こら、Ｈはオラに白出ししてるんだから、そんなに軽く逝っちゃって下さいとか言っちゃダメだよ。ますます信用が下がるよ。 |
村娘 パメラ 00:58
|
|
村長さん＞あ、本当だ。確認したわ。明日の考察の時にはちゃんと加えて考えるねぇ。指摘ありがとう。
オトさん＞∑ 具合が悪いの！？無理しちゃだめだよぅ； [...は慌ててオットーの後に介抱について行った。]皆おやすみなさい～。 |
村娘 パメラ 01:01
|
|
暁、お墓でこの逆境から巻き返すことを祈って、エピでの再会を待っててね。
暁が最後に考えてくれたプラン通りに勧められるよう頑張るわ。 …リザからまとめ役、さっさとすげかえなきゃなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
|
|
ディーターや、論理破綻とは思わないよ。例えば占い師のCOが二日目の投票COになったら普通は3COなるものかい？あたしゃ歴史は得意じゃないけど、投票COでも占3COは一般的なもんじゃないって感覚があるよ。後、理由は前言ったけど狂が占騙った方が狼にとっちゃメリットが大きいもんだし、狼が騙るんだったら決めうちされるくらい真っぽくってのもセオリーだろう？あたしが狼だったら霊を騙って占は狂に任せちまうよ。
|
村娘 パメラ 01:05
|
|
Ｈ＞お小言みたいで厭なんだけど、これだけ言わせてorz
最低限議事録ちゃんと読んで、表の考察もこなしてから、笑いのことは考えてくださいorz でないと笑えないっす。いや切実に。赤考察までしろとは言わないから。頼むよー。 じゃ、寝るわ。おやすみー。 |
少年 ペーター 01:06
|
|
まださらっとしか読めてないけれど【本決定了解だよ】。明日は霊判定でパンダが出るね。共有者が潜伏してるから占霊ともに黒が出しづらかったとはいえ、そろそろね。占が黒を出したし流石に占確定はきついだろうからね。
危惧するべきはヤコブさんの言うとおり、明日の共騙りだね。まあ、狼としても、疑われたら一人吊られちゃうからバクチっぽいけれど。 |
農夫 ヤコブ 01:06
|
|
＞ベル
ＬＷで大変だろうけど頑張ってね。 ＞Ｈ 切り捨てる結果になってしまうけどいいよね？あと、Ｈがオラに投票するのはちょっと真占としてどうかと思うけど、オラに投票する方がＨらしいから無理には止めない。 |
農夫 ヤコブ 01:09
|
|
そうそう。
＞Ｈ 明日オラが黒確定になったら、Ｈの偽も確定するので、そのときは思いっきりネタに走ってね。占い結果発表も【オットーは股間にフランスパンを装備した変態だった】とか適当で構わないので（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
|
|
削り過ぎて肝心な部分が抜けちまったねぇ。
あたしが狼だったら一斉COなら時刻通りに霊騙りと占霊非CO×2で信用を稼いで、占騙りは狂に任せちまうよ。 ペーターや、ヤコブが狼だとしたら灰に残る狼は後一匹。共を騙った時点で潜伏が居なくなっちまうよ。ついでに言うとアルビンの信用が無さ過ぎるんで、カタリナもヤコブを斬り捨てて霊判定が黒で揃うってなる可能性もあるねぇ。 |
行商人 アルビン 01:10
|
|
＞ベル
まじめにやるっす！おやすみ ＞暁 仮決定時はディタにしてあったけど、本決定後はヤコブにしたよ。他の村とかでも見るけど、とおらないとわかってる投票する意味があまりわかんないっす。勝負所ならわかるけど。 |
ならず者 ディーター 01:11
|
|
オットー＞3dの時点ではパメラ占いを微妙と発言してるな。ということはパメラは白寄りなんだろうに、いきなり最黒にしてるのは何故？●青占いと農と仲間切りぽいってだけじゃ理由が薄いと思うんだが。
レジ01:02＞確かに投票COじゃ3COにならないが、今回は初日COだぞ。というかなんで占いの話になってるんだ？占3COと霊3COじゃ意味が違うだろ。あと狂人がどう動くかは人によって違うので参考にならんな。@ |
農夫 ヤコブ 01:15
|
|
＞占い師が白判定した対象に吊り投票しない件
まあ、白々しい真アピールに捉えられることもあるんだけどね。でも、自分が占い師のときはついつい対抗に投票してしまうなあ。 ついでに言うと、昨日のモーリッツのリーザへの投票もちょっと引っかかるかな。投票ＣＯ反対村なだけに尚更ね。ま、これについては見解分かれそうだからいいか。 |
行商人 アルビン 01:19
|
|
＞暁
そうだね。おれは対抗にしてもどっちでもいいかな。あまりだれも見てないと思うし。おれなら推理から外すから。 モーリッツのはまぁいいんじゃない？さして意味ないと思うし。狩人でもないだろうし、共有じゃない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
|
|
そーいや、申し訳ないけどあたしゃ明日は朝に来れなかったら少なくとも0時を越えるまで発言できそうになくなっちまったんだよ。出来る限り朝に結果発表だけでもする心算だけど、もしそーなっちまった場合は勘弁しておくれ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
|
|
ディーターや、一斉COは投票COと似たようなモンだよ。遅れてCOしたり、参加できなくてCO遅くなっちまう人間が投票COでミスったのと同じく信用が低くなっちまうしねぇ。ていうか狂人がどう動くか人によって違うんで参考にならんと言っちまったらこの話に意味がなくなっちまうよ。あくまで狼だったらこう動くだろうし、狂人だったらこう動く筈って前提で喋ってるんだからねぇ。前提条件を崩されちゃ話にならないよ。
|
少女 リーザ 01:53
|
|
・・・戦術論は控えめにお願いしますアルって言ったと思うアルけど・・・そういう見方によってどっちにも解釈できることで発言を消費するのはやめて欲しいアル。
無意味とは言わないアルが、説得力があるとも言えないアル。 今日のオトさんもそうアルね。 レジさんも、リナさんが狼だと思うなら、｢ここの発言がこうだから狼だ｣とかでポイントを示して欲しいアル。あと、灰の狼が誰か、というのもアルね。むしろそっちのほうが |
少女 リーザ 01:57
|
|
そっちのほうが重要アル。
・・・こんなの、いちいち言わなくてもわかってるとは思うアルけど。 それと、疑われることにいちいち感情的に返してたらこの勝負はきりがないアル。 レジさんが真なら、そういうところで損してるアルね・・・。 んー。 |
羊飼い カタリナ 02:48
次の日へ
|
|
明日、レジーナさんとわたしが生きていたら、レジーナさんの発表あるまではできるだけ喋らないことにするわ。
占い師関係の話はしないかも。 あと、発表先になったら、判定騙りをするかも。いいかしら？ |