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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 07:03
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モリ爺ちゃんお久しぶり！！
昨日は地上で色々書いてごめんよー。吊られそうだったから必死だったんだ。笑 あぐー。占い結果もわからないままか……今日の結果次第で、攻め方も色々考えてたのに〜。 パメラは墓にいるのかな？ |
老人 モーリッツ 07:08
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真狂、両方とも襲うとは、随分と乱暴な狼達じゃな。
これは、アレじゃ。ワシ視点では、恐らくヤコブが狼で、狂人を襲うことで確定白であるかのように思わせたい作戦なのじゃろうな…。 |
パン屋 オットー 07:10
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本当だね。墓ログもう読んできちゃったよｗ
墓ルールとしては、最初に墓入りした人が決めていいと思ってるので墓下ＣＯは無しかな？ 僕はどっちでもいいよ。ふふふ。 いずれにしろ、占い師の内訳が真狂というのは全員の視点で確定したよね。ニコラスはどっちだったのかな？ 昨日の本決定後は白く見えたのだけど。 |
老人 モーリッツ 07:14
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ニコラスは、初日のワシの狼予想の中に入っておったな。
黒く見ていたし、占い候補を二日連続で襲ったのは、今日から霊能吊りになるであろうから、LWを吊りから遠ざけたいのかも知れぬな。 |
パン屋 オットー 07:18
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そうか〜。僕は昨日の時点では、狼はアルビン・トーマス・リーザ予想だったよ。
今日は本当はリーザ占いにしたかったんだけど…効率を考えたらトマ占いがベストと思ったんだよね。 ニコラスが来たら墓下をちょい悪に染めていきそうだな… あぁ、死ぬんだったら最後にペーターに塩クロワッサンを焼いてあげたかった。ペーター好きだったな〜 |
老人 モーリッツ 07:19
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すまん。色々考えたのじゃが、これ、ワシが真というのは相当に苦しいな。（汗）
墓下COしてしまうぞ。 「こんな真占い師いるわけないじゃん。大げさだなあ。」 ３日目にアレだけ張っておいた墓下騙りの伏線が、全てパーじゃよ。（泣） COしてしまったほうが、それぞれの陣営に立った上での推理が出来て、面白いと思うのでな。 |
老人 モーリッツ 07:24
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これは、一見、占い機能が完全に破壊され、村人側が苦しそうに見えるのじゃが、現時点で確定白が３人で、ヤコブも含めれば４人。終盤に狩人GJでもあれば、狩人も確定になるかもしれず、狼陣営が有利とは言えないのじゃな。
できれば、オットーは吊りに持っていくべきじゃったと思う。 …ワシの墓下騙りを成功させるためにも。（ぉぃ |
パン屋 オットー 07:25
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ＣＯしてしまったのかｗ 墓下騙りで地下を疑惑の渦に染めるのかと思った（笑
狼はモーリッツ爺ちゃんを真だと思って襲撃したと思うんだよねーやっぱり。 昨日の様子でオト真かもと思って喰いに来たんだろうな。というか少なくとも、占われそうだったジム・トマ・リザの中に狼いると思うけどどうだろう。 共有相方の件を考えると、●はその三択だったんだよね。 |
パン屋 オットー 07:29
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村人苦しい…そうかなあ〜。
僕はしつこくリーザ疑ってるので、リザ狼なら負けると思ってるよー。みんなリザを脳内白にしてる感じだったもん。 でも灰襲撃の起こる場面でリザが生き残ってたら怪しまれるかもね。とはいえ、灰で一番弁が立つからなぁ… リザ狼でないなら、吊り手も僕襲撃で一手浮いたから村的には悪くない展開かな。最後は灰の殴り合いだけど。 |
老人 モーリッツ 07:29
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そうじゃな。一人くらいはその中にいるかもしれんな。
ただ、初回襲撃は噛めそうなほうを噛んだのではないかと思っておるよ。 で、この作戦を採るなら、商＝狼ならば、初日に出る必要は無かったんではないかの？ ゆえに、レジーナのほうが狼っぽいのう。 |
老人 モーリッツ 07:33
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ワシとしては、ヤコブが共有者であってほしいわい。この展開だと。
それなら、確定白が減るわけじゃし、３日目は生きていれば黒を出すつもりじゃったから、狼がワシを噛んだのはGJだった、ということにもなるしの。 |
パン屋 オットー 07:37
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共有者は村長かディーターと予想してるんだけど、どうかなー。だから昨日はその２人を脳内白にしてた（笑
僕が襲撃されたからヤコブは白度が上がるかもね。でも共共ペタの次くらいにヤコも喰われそうだけど。 霊能者はレジ狼と思いつつ吊りに挙げたのかい？（笑 僕はかなりレジ真決め打ちモードだったけど、アルみたいな真能力者もいるから何とも言えないや。 おつかれー。ﾉｼ 僕は今から寝るよ（ぉ |
パン屋 オットー 07:52
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●トーマスの理由。１．トマ黒なら、昨日の仮決定二択などで即効▼トマであり、トマの吊り希望でもあるカタリナが白くなると思った。２．アルの▼トマが仲間切りに思えた。対抗のレジが▼トマ希望だったのに、そこを考慮せずのトマ吊り希望は不自然。３．ジムは白でも黒でも占いより吊りの方が効率がいいと考えた。４．リーザと最後まで迷ったが、リザ狼なら僕を襲撃に来ると思った。なぜなら幾らリーザでも占いで片黒判定を出され
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パン屋 オットー 07:56
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たら吊られるからね。でも僕を襲撃しておけば逃げきれる筈。リザを昨日、僕が占いたいという意思表示をしておいたのは、今日の襲撃で白黒が読めるかもしれないと踏んだから。結果的にやや黒要素UP。リザ村人なら、僕に占わせて白出させた方が狼有利。ただしジムトマいずれかが狼の場合でも僕を噛むかもね。５．占い先は●▼に挙がったジムリザトマの三択で考えた。この３人ならどこかは狼hitすると思ったしほぼ非共有なので。
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パン屋 オットー 07:58
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↑今日の占い理由。投下しようと思ってちょこちょこまとめてたのを勿体無いから貼ったｗ
あぅ、もう発言数を半分も使ってしまった。 ニコラスはいつ来るのかな。地上も動きは無いね。 ほいでは本当に寝ます、おやすみ〜。ﾉｼ ＠１０ |
ならず者 ディーター 08:55
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あちゃ… 本当に喰われたのかオットー…
こいつは狼のが上手だったな。村に情報を増やさせない見事な襲撃だ。 そんでレジーナは相変わらずと。 とりあえず仕事行ってくる。ちょいちょい鳩から見るが、まぁまた夜にだ。 |
ならず者 ディーター 09:00
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【次の日の朝、ディーターの人形 熊五郎 が無惨な姿で発見された｡】
って、なんじゃこりゃあーーー！？お、俺の熊五郎にひ、ヒゲが！？ おいこらピーター！またイタズラしたな？許さん、夜にお仕置きだべ〜 だべ〜 |
青年 ヨアヒム 09:07
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おはよう。ニコラス、オットー…(-人-)
★占は真狂の組み合わせだったことがハッキリしたね。ということは、霊は真狼が決定ともいえるね。 ★相方へ：占機能がなくなった。潜伏している理由はないと思う。出てきて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 09:26
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‥そか、オットーの口封じか。村の吊り手数減らしてでもオレの白要素を出させたくなかったらしいな。オレとオットーの両吊りは難しいと判断しての事だろうな。
逆に言えば狼はどうしてもオレを吊り殺したいらしい、はたまたミスリードしてるから放置してるのか、だな。 相方は別に出さなくてもいいと思うが‥？狩人の護衛先無駄に増やす必要ないと思う。今日も青鉄板で構わないんだし。 |
木こり トーマス 09:53
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ん、オットーが襲撃か･･･狼は慎重なんだな。
ヨアヒム＞今現在相方を発表する必要はないと思う、最短で今日の投票か、明日以降でいいと思うぞ。灰を狭めるならばその方がプレッシャーを与えられるからな。議題等については後にする、では。 |
青年 ヨアヒム 10:14
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★相方へ ぼくは、みんなの灰考察をシンプルにしたい…という考えで君のＣＯを呼びかけている。ただし、君自身の考えも尊重したいとは思っている。潜伏続行するつもりならそれでも構わないが、状況判断して欲しい。
★吊り手数あと５回。狂はいないので、あと２回吊り失敗可能。霊ローラーするのか決め打つのか、ローラーするならどこでするのか…どんどん意見を出して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 10:58
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狼が誰をＳＧにしようとしてるか見るのも十分情報になるだろ。それに出て来た所で、俺も含めて思考状況がクリアになると思えん。
青の大大大好きなブラフも抑止力にさえ使えなくなるのも悪条件。 情報クリアとかそんな不確定要素の為に村の優位を放棄するなんて考えられん。 自ら狼の食べ放題状況を作りたいなら別だがな。 |
青年 ヨアヒム 11:26
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＞ヤコブ
もう一度だけ言っておく。ぼくと考えが違うからって、いちいちぼくに突っかかる分、他に喉を使って欲しい。ぼくは状況を見て発言している。 そして実際にＣＯするかどうかは、ぼくの発言とみんなの発言を見て【相方が判断すればいいこと】だ。君が「村の優位を放棄」と判断できる何か情報があるのか？白確ペーターもいるのだから、そこまで反発するならリコール要請でもしたらどうだい？ |
青年 ヨアヒム 11:33
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判定が割れたね。
★アルビンへの特別議題 ニコ黒から、アルビン視点では狼は【ニコ、レジ、灰】となったわけだ。Ａ．狼は何故わざわざオットー襲撃をしたと思うか。Ｂ．ＬＷは誰だと思うか。以上２点をしっかり考察して欲しい。 それと鳩なのかもしれないが、信用では君の方が分が悪い。せめて今日は、しっかりＬＷ探しをして意見を残して欲しい。期待しているよ。 夜まで静観予定@15 |
老人 モーリッツ 11:40
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…ヤコブが「自分を吊らせようとしている」と発言しているのが解せんのう。
ヤコブが狼ならば、オットーは狂人であることが狼側には分かっているわけじゃから、オットーの存在は誤爆される可能性を除けば脅威ではない。村人に黒を出してくれるかもしれないわけじゃし、PPになるかもしれぬ。今日、オットーが襲撃されている、ということはオットーが真なのであり、ヤコブは村人だということじゃよ。 |
行商人 アルビン 11:57
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オットー＞あの時点での狼予想はリーザ、レジーナ、（トーマスかヴァルター）狂オットーでした。 どこが黒いといわれて、答えれるわけではないがそう感じた。ヨアヒム：11：33＞正直、なぜ襲撃したんだろうというほうが大きい。方占いならつられるきもするんだけど・・・それでも一応考えてみた。狼はオットーを狂として残したつもりだったけど。昨日の発言を見て真もしくはあまりいてほしくない狂と感じたから襲撃したと。
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行商人 アルビン 12:10
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B,LWはリーザあたりかと、レジーナ、ニコラスを狼とすると、もう一人も寡黙ということはなさそうなので、多弁もしくは白っぽい人にいるんじゃないかと思う。 リーザ2d:6:24:うんとね、リーザが求めているのは論理論だと思うんだけど、僕が答えている、考察しているのは印象論なんだよね。だからここでこう感じましたというのではないんだよ。ニコラスのは外れてたけどね・・・
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ならず者 ディーター 13:07
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ちと顔出せた。アルビンからニコラスに黒判定か…黒出は期待してたが、ニコラスの別れ際の遺言が響く。なんとも複雑な気分だぜ。
ヨアの相方は議論が停滞してると感じたらでるべきだな。だが今日はアルビン吊りだろうから、急ぐ必要もないだろ。 仮にヨアがオト真、ニコ白を予想していたなら、探り合いに少しでも目印を増やそうとするのは当然と思うけどな。 |
旅人 ニコラス 13:15
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相方はディータだろ？
なんだ、ディータは白く思ってたら、庇ってくれよ。なんてね。実は、今日から霊ローラーするなら、昨日からした方がよかったんじゃないの？ 中途半端が村を滅ぼすぜ！ |
少女 リーザ 13:19
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＞アルアル『狼はオットーを狂として残したつもりだったけど。昨日の発言を見て真もしくはあまりいてほしくない狂と感じたから襲撃した』
ハズレなの。 全員一致でモーリッツは狂予想だったの。 護衛外しも兼ねての狂襲撃なの。 |
ならず者 ディーター 13:21
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しかしなぁ…初回霊能ローラーの提案は切り出せるのに、共有相方ＣＯを毛嫌いするヤコブの思考はやはりようわからん。俺達は狩人に護衛させるために議論してるわけじゃねぇはずなんだが…ま、いいや。
オット襲撃は少なからず狼側に焦りがあったと思うんだよな。今んとこ、割りとレジ狼じゃないかと印象受けてるぜ。以上よろしく。 |
老人 モーリッツ 13:36
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１．共有者の予想はディーターじゃな。
者[1D-10:36]の発言が「俺はまとめ役をやらねえから、相方、まとめ役をやるなら頼むぜ」宣言に見えるのでな。 ちなみに、青[1D-19:04]で「相方ちゃん、纏め役やりたかったとしたらごめん」発言があったので、その時点でまだ未発言だったパメラ、ヤコブ、カタリナの３人は非共有者である可能性が高いと見ておった。 |
少女 リーザ 13:42
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正確には、多分狂だろうけど、もしかしたら真だったりしないかなぁ程度の期待を込めてのモリ爺襲撃なの。
２日目に８割くらいオットー真だったのが、昨日は９割くらいでオットー真になっただけなの。 個人的には、ヤコお兄ちゃんが恐いから吊りたいけど、私の村視点だと、絶対に吊りにいかないの。 守ろうとするのが自然なの。難しいの。 |
木こり トーマス 15:29
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ふむ、ヤコブと意見が合うな。今日相方出すメリットよりデメリットの方が大きい。灰が狭まると言うのなら明日以降の投票COにしてほしい。狩人を吊らない限り、ヨアヒムの安全は保障されるのでな。
ヨアヒムもあまり感情的にならないでほしい。相方に関しては俺も発言している。 |
木こり トーマス 15:29
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まずはオットー、ニコラスお疲れさん。墓下でのんびり過ごしてくれ。そして判定割れ･･･アル視点で狼陣営は【旅宿灰＋占】レジ視点では【商灰灰＋占】ってことか。オットーは俺を占いたかったようだな･･･
好3d3024＞ふむ、アルが狼ならばもっと別の場所でCOしてもよかったんじゃないかな。例えば狩人とか。わざわざあそこでCOする事は無かったんじゃないかなーとは思っている。 |
木こり トーマス 15:29
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■1.うーむ、レジ狼ならば何で白判定？ニコラス確黒にすれば即ローラーだから、それを恐れたってことか？また、アル狼ならばここで黒判定出すのは疑問。霊判定を割る事で真決め打ちしてもらいたいのか？ローラーになれば黒出したアルからになるし、それで灰の狼の数をごまかそうとしているのかも知れんな。どちらが偽でも相談で決めていることから、狼は真霊を偽と決め打ってほしくて判定を割ったのだろう。
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木こり トーマス 15:30
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■3.とりあえずこれだけ。
【ヴァルター】[長3d:2258]でヨア襲撃される事を懸念していたようだが、それは狩人誘導に見える。占い師を喰いたい狼のように感じた。そもそも相方について知りたいのは村側より狼側。また[長3d:2424]で駄目押し。超黒いぜダンナって感じだな。 |
木こり トーマス 15:30
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【カタリナ】相変わらず考察は薄めなのだが、狼ならもう少しフォローはいるんじゃないかと思う。占い師真狂だったため、オットーがブレインの可能性が消えた。故にLWとしては隙が大きいと判断する。やや白め。
【ディーター】自由なならず者でさりげなく疑惑を落としているのが黒印象。ただ何も考えていない村人の印象もあるが、考えのぶれが大きいのがそれを助長させている気がする。（ヤコへの印象とかね）灰 |
木こり トーマス 15:30
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【リーザ】普通に見ればまっすぐな村人印象なんだが･･･質問して情報を集め、それによる考察をする人。若干質問が多めで自分の意見を隠している印象を持つが、それ以外に隙は無い。LWとしたら手ごわいタイプ。
【ジムゾン】結構思い込みが激しいタイプなんじゃないかな。オットーが襲撃された事でやや黒目（俺もだが）に見える。[神3d:2504]での疑問はどう解釈すればいいのか理解に苦しむ。単なる好奇心なのか、俺 |
木こり トーマス 15:31
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俺じゃないのかってほっとしているのか･･･灰
【ヤコブ】始めに言っておくが、俺は君の攻撃的な口調が気になるんであって、内容が理解できないとは言っていない。発言を拾ってみたが、ヤコブ単体での疑問は[農3d:2147]での狩人誘導発言かな。ただし、それは理解できるしヴァルターのような誘導ではないのでその辺は黒く見ない。 農3d2656＞そうだな、それ以外に理由は無い。 |
パン屋 オットー 15:31
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おはよ〜。久々にゆっくり寝れたー。実は僕、昼間は寝てる人なんだ。
1 潜伏共有 初日からディーター予想。ヨアの共有ＣＯの後、ディーターが「ヨアヒム占い師ＣＯするつもりだったろ？」とか何とか言ってたのが、相方の共有騙りを視野に入れてたように見えたｗ 2 狩人は誰だ？ 難しいね。ニコが村側ならニコ予想もあったんだけどな。ペーター狩人はあり得るかも。できれば灰にいてほしいけど…。 |
木こり トーマス 15:32
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■4.ふむ、どれも悩ましいが･･･この中で最も白そうな奴を挙げろってことか？それならヤコブだな。
■5.▼ヴァルター ローラーでもいいと思ったが、灰からの一本吊りを期待して。理由は前述＋狩人誘導により狩人ではないと判断した為。 |
木こり トーマス 15:32
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■6.襲撃者考察
結局占い師は真狂だったな。狂人が真らしくみえたのか、本当に真だったのかは最後まで闇の中だ。ただ、オットーを襲わざるを得ないと言う事は、彼の考えがある程度狼にとって邪魔だったと考える。昨日は自由占いだったから狼としては真占い師でHitされれば苦しい。狩人も張り付いてないしGJも出ないだろうって考えたんじゃないかな。 |
少女 リーザ 15:34
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あうあうあう……、ホットケーキ屋さんが無残な姿なの。ちょい悪さん共々RIPなの。
霊判定も確認したの。後でラインも考えるの。 今日もレディーは忙しいの。決して塾で居残りなんかじゃないの。22時くらいには帰って来れると思うの。 商人さん>>12:10 「ここでこう感じました」って印象論じゃないの？ 商人さんの言う印象論がよくわからないの。 |
パン屋 オットー 15:37
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ところでニコラスは…墓下の発言を見ると狼っぽいけど、そうなのかい？ ニコ白いと思ってたんだけどなぁ。笑
そーなるとアルビンが真霊ってことになるけど… まぁここでの黒出しは確かに謎い。真度は上がるが、それでも先吊りされるのはアルビンだと思うしメリット薄い気がする。僕ならニコ村人なら白確定にして村側を焦らせるなぁ。ＬＷ候補の動きにもよるけども。（ニコを白確定にすると黒い位置にＬＷがいるとか） |
青年 ヨアヒム 15:39
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なんだ？俺は全く感情的にはなっていないんだが？苦笑
トーマスも不思議だな。重ねて発言されているから改めて釘を刺した、かつリコールでも良いと思うから建設的な意見を求めただけなのだが……。不思議だ…今のにんじん国はこんな感じなのか？笑 |
木こり トーマス 15:40
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■2.カタリナ＞[羊2d:1754]での俺のパッションってどの辺だ？正直●者以外はきちんと理由をつけているつもりなんだが。それと、[羊2d:1753]の霊考察。アルが狼なら仲間からの赤でのフォローが入り、そこまでひどい寡黙にはならないと思うが？
リーザ＞カタリナ評で、情報少なめなのに寡黙吊り推奨派は微白というのはどういう意味だ？ |
木こり トーマス 15:40
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ディーター＞者0855の「見事な襲撃」と者1321での「狼側に焦りが〜」で印象が変わったのは何故だ？
ヴァルター＞そこまで相方を知りたいのはどうしてだ？現状狩人さえ吊らなければヨアヒムの安全は保障されているのだが。狼が相方騙りをすると思ったのか？ ジムゾン＞[神3d:2341]の中で「結果はどうであれ」ってどういう意味だ？●神でもって言う意味なのか？ |
木こり トーマス 15:41
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ヤコブ＞どうして自分が吊られると思っているのかを教えてほしい。片黒ならともかく片白なら早々吊られないと思うのだが･･･
さて、これでしばらく離席する。戻ってくるのは23時前後だ。 |
パン屋 オットー 15:56
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パメラ〜〜！！！久しぶりー。来てくれてうれしいよ。
忙しかったのか…最後あんまり顔を出さなくなってたからちょっと心配してたけど。 墓下でもにょもにょしようじゃないか（何 今日のおやつ。っ[塩っぽいおはぎ] |
老人 モーリッツ 16:21
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考えてみると、ニコラスが狼でなければ旅[10:14]の発言は、普通はしないな。
「そいつあわからねえぜー｣と言って、含みを持たせたとしても、その後、アルビンの判定一発で村人であることがバレる可能性大なのじゃから。 というより、アルビンが狼でニコラスが村人であれば、白を出すのが自然じゃな。 やっぱり、ニコラスは狼ということで、ワシの脳内で決め打ったよ。 |
神父 ジムゾン 16:23
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■1.ふむ、現状において狼が霊をやっていて間違いないと見ている。両占が襲われる理由は他に置いて無い･･･次にこれを踏まえた上で疑わしく感じるのはレジーナ、此方は占いを無駄に使いたくないと言えば其れまでだ。両者ともに発言は増えつつある･･･余程が無い限りは信頼をどちらかに傾けることは無いが･･･やはりアルビンよりレジーナを疑ってしまいがちだな
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神父 ジムゾン 16:26
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■2■3.リーザ、質問の量でボロを出すのを期待しているのだろう、質問自体に強引さはなく丁寧に読み耽っているように見える。LWとするにしても白すぎる上、仲間巻き込んで疑うにせよ何にせよ目だって居る感が強い･･･して、リーザよ2d23:18が質問回答のつもりだったが･･･改めて書き直したこれでよいか?不明瞭か?不服ならば指摘してもらえればありがたいが。
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神父 ジムゾン 16:26
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真贋の判断をしたいと言うのがヤコブ吊り希望の実態だ･･･申し訳ないが傾倒するほどの信頼要素は無い、不確定で判断が揺れるならば吊ってしまった方が良いと見た。仮に狼だったのならば取りかしがつかないからな。占を真狼と見たのは注して頼りの無い経験則から、あの状況に置いて誰が狼であるか、など判断する要素は乏しい、これらに基づいての事、ディータは指摘したし改善を期待した
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神父 ジムゾン 16:26
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ヴァルターも引き続き占いに押したのはCoを気にしての事、情報が無いのだ、疑いかけ、その反応も考察に入れたいと願うのは私だけか?ニコラスは勘違いの前の仲の良い悪いという件があったからな、流石に時期早々過ぎと見た。ああ、質問か･･･君に対する疑問点は無いのだが2d18:53の間違える人が二人と言うのは?
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神父 ジムゾン 16:26
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トーマス、如何せん判断に苦しむ者、内容には納得の行くものもある。意見似通っている気もするんだがなぁ･･･。私としてはそろそろCoしても良いような気がするのだが･･･仮にだ、ヨアヒムが襲われ、相方が吊られる、または対抗が出るなどの可能性考慮はどうみる？無論、対抗は余程でなければ出ないだろうし相方もそう吊られる物では無いだろうが、意見を聞いてみたい
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神父 ジムゾン 16:27
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カタリナ、中庸中凡、｢(問)2d17:53でオットーにやりすぎと疑いかけ2d20:25にその要素であっさりと信頼要素に加えたのは如何なる心変わりか聞かせて欲しい･･･。｣更に足すと狂人ならと在るが狼の要素は無し･･･。個々の考え方なので理解する方が難しいがな･･･
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神父 ジムゾン 16:27
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ヤコブ･･･攻め好きと言えば良いか？どちらにせよ目立ち過ぎの様だな、片占などの要素も相成って信頼するのが厳しく感じる者だ。さて、君の御自慢の推察である狼サイドの決定要因とやらは未だ話せぬのか?話せ布なら話せぬで一向に構わんが理由無き疑いは子供じみた撹乱に見える、話せるのならその話を、話せぬのなら、理由も書けぬ推察を書くに至ったその推移を是非ともこの無知な者に御教授願いたい
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神父 ジムゾン 16:27
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ディータ、薄くラインを読もうとしているな、余り目立った動きの無い者、LW候補？ふむ、狩人が誰を護っていたと思う?私は占信用していたならオットー、不信用ならヨアヒムと見ていたのだが
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神父 ジムゾン 16:28
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ヴァルター･･･薄味･･･もう少々辛味を効かせた言もあってもこの村では十分良いのではないのだろうか?話しなれていないだけ、と言う線もあるLW候補その２･･･相棒Co無しで語りの懸念を示しているが、語られるとするならそればどのような状況下聞かせて欲しい
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神父 ジムゾン 16:30
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さて･･･流石に据えかねたので毒を吐いてみました･･･まぁ、この程度、毒にもなりませんがね･･･Coは仮決定後だな･･･皆の意見が出揃うまでは持っていたい･･真意が読めない･･･容易に読まれる訳にも如何でしょう･･･とは言え、考察は真剣にやった結果を織り込んでますがね
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旅人 ニコラス 16:38
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ふふふ。みんな、俺は
【ちょい悪狼だよ】 この村の村人は感が良すぎだね。ヤコ、ジム、リナ、辺りはすごいね。 オットー＞狼は、狂のCOを待ってたは、半分正解。 俺は、思いっきり待ってた。最後にCOになったのは偶然。 |
パン屋 オットー 16:41
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ニコラス狼なのか〜！昨日の本決定後は白く見えてたよ。
ヤコブがニコを疑ってるのが気になってたけど…（僕、ヤコブは占う前からかなり信頼してたんだよね） そんでもって、そうするとアルビン真霊でレジーナ狼なのか…うは、生き残ってなくてよかった。レジはかなり真で考えてたよ。笑 ニコ狼だとするとＬＷは誰だろ〜。ふむー。 |
旅人 ニコラス 16:43
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さて、さて、ラストウルフは随分おもしろい位置にいるから、楽しんでくれ！実は、ヤコブ辺りだったらおもしろいね！ちなみに、俺からのライン読みは不能だよ。赤ログもほとんど使ってないし、みんな素の村人で参加してる。
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旅人 ニコラス 16:49
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モーリッツ＞すまねー。ラストウルフに期待しててくれ。奴は、俺に勝利すると約束してくれた。俺は、最後に白くみせて、霊能者を決めうちさせないために、白くみせる事しかできなかった。すまねー。
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羊飼い カタリナ 16:51
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■1.これは微妙なところです。旅は疑ってはいましたがココまであっさりと黒だと難しいですね。まだ様子をみたい。最後はローラーになるかもですが。でも前日までの印象と両者のオットーに対する扱いが商＝屋狂 宿＝屋真で宿真のだと思う。
アルビン [3d00：33] 狼が残したからオットー狂という発言に違和感。後付けっぽく無理やり屋狂にしようとしてる感じがします。というか屋真であろうとする考察が見れません。 |
羊飼い カタリナ 16:51
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ハナから決め付けてる感じ。
■2.＞ディーター [4d13：07]アルがニコに黒出ししたからアル吊りっておかしくないですか？霊は真狼確定なんですからこのまま放置することで情報が格段に増えます。 ■3.ヤコブ ■4.ヤコブ。というよりはオットー真を信じたいってとこですね。多分昨日のオットーの言動から屋真だと確信したのだと思います。ヤコブ以外ならリーザ。理由は灰考察にでも。 |
パン屋 オットー 16:59
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んと、灰は【者村羊木神妙】このうち共有１名。
霊ロラすると灰吊りは３回だから、白２位までにＬＷが入ってると村が厳しいかな。僕はやっぱりリーザが怪しいと思うんだけどなぁｗ あとは共有相方でないのなら村長も怪しめ。アル真を知ると、トマジムあたりはやや白いね。ディーター狼なら上手いな。 この分ならヤコは吊られない感じかな。ジムが吊りたがってるけど。＠５ |
パン屋 オットー 17:10
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パメラおつ〜。何を喋ったらいいかわかんない時は、あんまり難しく考えずに思ったことをダラダラ垂れ流しでいいと思うよ。笑
僕なんかは、やっぱり発言数の少ないとか寡黙傾向の人を疑っちゃうんだよね。これのせいでかなり間違うこと多いけど。（今もアルビンとレジーナの内訳を間違ったらしい） 人狼は初めてだったの？ 結構時間を使うから、忙しい時に入るとキツいよね。僕も村に入ると一日５〜６時間は確実に取られるな〜。 |
羊飼い カタリナ 17:48
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■2.＞リーザ 昨日は今日から霊ローラーを推奨しているがまだ手数的には余裕があると思うがどうか？
＞ジムゾン [4d16：23] どれを踏まえた上でレジーナを偽っぽく感じているのか詳しく説明お願いします。 ＞ヤコブ 現状では確実に霊は真狼ですが、吊り手に余裕があり、しかも霊襲ったら真偽確定する今でも[3d07：33]の【生かしておく理由がない】ですか？ |
羊飼い カタリナ 17:49
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＞トーマス [4d15：29] 灰の狼の数を誤魔化すとはどういうことですか？よくわかりません。
＞ヴァルター 旅で黒が出たことに関して、それに伴う霊の真偽。 回答 ＞1 トーマス1d 2d パッションと言っているのをカンチガイしてました。確かに1dだけですね。 2確かにその通りですが、序盤寡黙吊りさえ逃れれば後は楽勝ということもあります。それにそれは宿も変わらないんですよね。 |
羊飼い カタリナ 18:08
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■3.ヴァルター：考え方が完全に私と視点が一緒です。特に何かを歪めようとする意志は感じない。もはや勝負は狼の騙りの巧さに懸かってる証拠でしょうか。ほぼ村人だと思います。ただ私なんかより考察がしっかりしているのでLWだったら嫌だなあと。
リーザ：考え方や意見や考察は大体一緒。人狼だったら嫌だなあ。ここまで引っ張って議論させてて人狼だったら自信なくすわマジで。 |
羊飼い カタリナ 18:08
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ヤコブ：語調は強いし他の人と殴り合いがちだけど、言ってることは納得できる。つか狼の露骨なSG化に過敏に反応しすぎ。
ディーター：スタンスがまだ確定していないので真偽判定に力を入れてもらいたい。でも思慮深い村人だと思う。[3d20：59]に惚れました。 トーマス：今日の霊真偽発言と霊ローラーがかなり黒い。現状では吊り候補。 |
ならず者 ディーター 18:09
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鳩からだ。ちと帰りが遅くなりそうだから、一応の考えを伝えておくぜ。
トマへの回答を兼ねるがアルビンがニコラスに黒出したってのが大きい。 朝の時点では正直ニコラス白確定かもと不安があったから、狼の襲撃の度胸に素直に感服したんだよ。占い師二人とも喰われたのは初めてだからな。 |
ならず者 ディーター 18:10
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だがアルがニコに黒出して見えたのは、昨日俺とヤコブに「アルニコライン」を主張されたニコラスの困り顔だ。
ニコラス狼だったら、こんなに理不尽なことはないよな。そう考えると、昨日のニコの発言は全て黒い。つまりはレジ狼＝灰にLW一匹が俺の中で有力になったわけさ。 |
ならず者 ディーター 18:16
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俺は霊能者を残すことで発言と判定割れによる情報を期待した。
発言は正直微妙だが、判定割れは起きたわけだから、もう霊能者（とりあえずアルだが）の役目は終わったと判断したまで。 まぁ、もし灰から吊るなら村長か神父だな。▼神父を希望しておく。おそらくニコラスの遺言はかなり真実をついてるが、村長が狼かは先に霊能者吊って話していくうちからでもわかるだろうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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オットー、ニコラス、お疲れ様。
アルビンが判定を割ってきたのには驚いた。なにか狙いがあるのかね。あるとしたら灰の中に狼が一匹だけかもしれないという淡い期待を持たせるのが狙いかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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相棒COは賛成だね。まだ狼は二匹とも潜伏中なんだ。狼を吊るに失敗したうえにヨアを喰われたら騙りが出てくる可能性がある。そうなったら折角の確定白枠がフイになっちまうだろ？
だけど続きがある。今日から霊ローラーを始めるという場合に限り共有coは反対。霊ローラーに二手、今確定白は二人。GJが起こりそうな予感がしないかい？GJ避けの灰襲撃が起こったのならそれはそれで良しだし、みんなはどう思うかね？ |
旅人 ニコラス 19:46
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いやいやディータ！
お前のいうとおり、アルビンのラインは困ったけど、それは狼じゃなくても、普通に困るだろ。二人ともわけわからない因縁の付け方だろ。ディータとヤコブは俺が狼だから、良かったものの村人でも、狼かも知れない奴と、勝手に本人の関係のない所でラインがどうのこうの言ってたんだぞ。 |
ならず者 ディーター 20:51
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なんとか抜け出してきた。これから宿に戻るぜ。自由なならず者も時には汗水流して働かねぇといけねぇから辛いところだな。
＞神父 悪いが狩人については発言を控えたい。すまんな。 ＞カタリナ 一応確認したいのだが、カタリナは霊能決め打ち希望か？まあ、今日灰吊って情報増やすのも確かにありだな。一応アル狼のケースを保険レベルには意識してたんだが…意外とみんなアル真派なのか？ |
行商人 アルビン 20:52
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こんばんわ、リーザ＞ごめん。返答の部分を変えます。ちなみにここでこう感じましたは印象論だと思う。ニコラスに関してはここで白っぽく感じたというのはないけれど、全体的にそういう印象を受けたからそういいました。
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少年 ペーター 20:54
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ニコラスさん、オットーさん、お疲れ様でした。安らかに眠ってください。(-入-)
遅くなってごめんなさい。答えられる議題から回答します。 ■1.今日の判定だけ見ると、白を出したレジーナさんのほうが狼っぽく見えます。判定が割れたということは、 ・旅黒なら、黒確定させると「ラインが読まれる」「村人へのプレッシャーが小さくなる」などの理由で判定を割ったのかな。ローラー突入でも黒出しから吊られると考え(続く |
少年 ペーター 20:54
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(続き)られるので、ローラー中止になったときに有利になります。
・旅白なら、ラインが見える位置にでもいない限り白確定しても問題ないはずです。そこで敢えて判定を割ったら黒出しの狼が吊られてローラー中止という事態も考えられるので黒出しは危険です。 当然、裏をかくということもあります。LWが疑われにくい位置にいる場合など、騙り狼は切られてもさほど痛くないですし。 |
少年 ペーター 20:54
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ただ、昨日までの発言内容を見るとレジーナさんの方が真っぽいです。宿19:36「判定を割ってきたのには驚いた」も、真であれば尤もな発言に見えます。
∴状況のみで考えると[商6:4宿]。発言と合わせて考えると[商5:5宿]。 残りの議題は追って回答します。 |
行商人 アルビン 20:56
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■6相方ＣＯについてはしない方がいいかと、もしヨアヒムが襲撃されたのなら即ＣＯすればいいと思う。その方がメリットはあると思う、メリットとしては狩人のＧＪ期待が少し高くなる、もし対抗で共有者が出てきたとしても、そのうちの一人は狼なわけだから好都合な気がするけど。11→9→7→5→3 もし霊ローラして7の所までに対抗としてでてくるなら、ローラすればいいんじゃないかと思う。
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行商人 アルビン 21:04
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■2.カタリナに聞いてみたいんだけど。狼が残したからオットー狂という発言に違和感とあるけれど、そんなに変？ 確かに狼からは狂真わからずに襲撃しただろうけど、出来る限り狂を狙って襲撃するものだと思うんだけどさ。どういう違和感があるんですか？ 今後のために聞いておきたいかな。
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行商人 アルビン 21:33
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■3.まず占いを見返して変わった印象の人から トーマス：昨日旅宿の吊り候補に入っていたので白だと思う。 神父：これも３日目の宿の吊り候補に旅の占い候補にあったので、少し白め ディータ：旅宿が２日の占いにそろってあげていて、このときは占いが健在のときの候補なので、割と白ぽい
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農夫 ヤコブ 21:35
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皆が待ち望んでいない悪霊様のお帰りだ。質問その他に答えとく。
妙[3D06:27]＞騙りに出た時点で、その者は仲間との関係を絶とうするはず。にも拘らずステルスしている者を▼に挙げるのを繋がりがあるなら度胸いるよな、と。 あと、オレは回りから見れば悪霊そのものだろ。自分の評価を決めるのは他人。だからオレは悪霊サ。ヤコブにとってもな。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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＞アルビン
本当に甲乙つけがたいのならば真狂確立5:5と言えばいいのに、そこで敢えて「狼が襲ったからオットー狂」は私的に論理が繋がっていない気がしました。感想は昨日のオットーの遺言と同じで「思考が判りづらい…ぶっちゃけ誰を狼と思ってる？」です |
農夫 ヤコブ 21:38
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続）商真要素として「ステルスしている人の結果を見てみたい」というのが霊らしいかなと思ったのもある。
余ったんでレジに質問。「旅の白要素を【判定以外】で出してくれ＆自分が偽視点の考察も頼む」昨日オトに言うくらいだから、出来ると判断だ。 |
少年 ペーター 21:43
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■3.
〔長:「濃い考察を」と言われていても初日からスタンスが変わってない感じ。狼だとしたら最初から中庸ステルス狙い？でも、そう考えるより村人の自然体って気がします。〕 〔神:3dはまた意見を出し惜しんでいるというか、他者との絡みが少なくなっている印象です。判断がつきづらいです。疑ってはいるようですが、クリアにしようとしているのかどうか分かりません。昨日と比べてちょっと白度ダウンです。〕 |
少年 ペーター 21:43
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〔農:3d21:47「●は屋の自由でもいい」は村人っぽい。狼だとしたら屋が怪しんでいたのは村人&誤爆の惧れなしと思っていたのかも。割と村よりに見てます。〕
〔羊:神に追従気味だけど3d23:22「●は屋の自由」が村人っぽいです。追従に見えるところから農羊両狼は薄いかな。 3d17:53「神=騙る役職がなくなったから？様子見がちょっと減った？」は鋭い指摘。〕 |
少年 ペーター 21:43
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〔樵:色々な人から疑われているのに焦りが表に出てこないのは村人だから？LW候補であれば必死になりそうなものなので、狼であるとしたらLWはもっと目立たないところにいるということでしょうか。〕
〔妙:相変わらず質問、考察が濃いです。真剣な村人っぽいと思っていましたが、LWだとしたらご主人ちゃんが一番確率が高いような気がしてきました。でも、まだ村人寄りで考えてます。〕 |
少年 ペーター 21:43
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〔者:漠然と気になっていつつどこが引っかかるのか自分でも分からなかったのですが、議事録を読み返していて思ったのは「質問をばら撒くのではなく、質問してきた相手を見極めようとしている」スタンスなのかな、ということです。僕もこれに近いスタンスなので、なんとなく親しみを感じます。個人的な理由でしかないのですが、スタイルが近いので村人の印象がやや大きくなってしまいました。〕
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少年 ペーター 21:43
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ごめんなさい、ちょっと席をはずします。
ディーターさん09:00＞え？し、知りません、本当です！.oO（ディーターさんがぬいぐるみだなんて面白いな〜）え？いいえ、なんでもありません！ それに、ぼくはペーターです、ピーターじゃありません。学校の先生も僕のことをピーターとか呼ぶし、何でだろう。「夜と朝の間に〜♪」なんて歌ってないのに！ |
農夫 ヤコブ 21:45
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樵[4D15:41]＞現状絡めて片白は「判定潰しの襲撃と予想」「霊いるから▼で判断」という状況判断、本人の白黒要素度外視で、いかにもまっとうな理由かつ、他に理由出さずに吊りに挙げられるからな。実際今は神がその理由で▼にしている。
事実、昨日は神以外にも農▼を出している人間がいる。 あと[3D02:56]は樵だけじゃなく全員に言っているよ。 |
行商人 アルビン 21:46
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村長；昨日のニコラスの遺言を見てみると、割とあってる気がするの印象なので。黒目。ヤコブ：相変わらず姿勢は吊りも占いもかまわないという感じなので、少し白め リーザ：相変わらず発言等は白いのだけど、その反面疑ってしまう。少し黒 羊：昨日から印象はかわっていなくちょい白目。
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パン屋 オットー 21:48
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ヤコブは悪霊なんかじゃないさー。僕には初めから白くて頼もしく見えていたよ。
しかしヨアヒムは自分で言ってた通り、凄い鬼ヅモ繰り出してるんだなあ。ヨアに死なれると痛いかも。相方が誰かまだ判らんけど。 ペーターは可愛いな〜♪ |
村長 ヴァルター 21:49
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＞トーマス15：30〜15：40（あとジムゾン16：48の解答にもなってるはず〜） わたしが共有騙りについて懸念したことを、狩人誘導だとか相方を知りたがってるとか随分と曲解して捉えているようだが、わたしからすればトーマスがそこまで共有相方騙りについて楽観的なのが不思議なくらいだ。わたしはただ共有騙りで白確定者を一人失い、且つ吊りも１回共有者で消費してしまう事態を回避したいと思っているだけだよ。 ま
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村長 ヴァルター 21:50
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またトーマスの15：40の「現状狩人さえ吊らなければヨアヒムの安全は保障されているのだが。」という発言自体狩人誘導もいいところだと思うけどね。
まぁいい。誤解かもしれないから、わたしの懸念していることについて説明しよう。 とりあえず状況について考えてみよう。今日の襲撃はオットーだったわけだが、仮に今日の襲撃がヨアヒムだったとしよう。そして投票ＣＯもなしだったとする。そうして狼から相方騙りが出た場合 |
村長 ヴァルター 21:50
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そうして狼から相方騙りが出た場合、今日の村の状況は１１人で占い１人（真or狂）・霊２人（真狼）・共２人（真狼）だ。 決め打ちをしない限り、共有の判定からラインを判断したいと考えるだろうから、共有からローラー→霊騙りは狼なので先吊りの共有が黒黒で揃うことはありえない→よって共有はローラー→７人で霊２人占い１人灰４人→霊ローラー→狼から吊れればいいが、真から吊った場合、屋が狂人なら７日目で狼狼狂村村の
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行商人 アルビン 21:50
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＞カタリナ 了解、ありがとう。今後気をつけるよ。 ■5.▼レジーナ（霊ローラ希望） 村にとってこれが一番いいと思う。 他なら▽村長 リーザと迷ったけれど、素直にいってみた。）■4.トーマス 昨日の狼の吊り候補から一番灰の中で村人の確率が高いと思う。
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村長 ヴァルター 21:50
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屋が狂人なら７日目で狼狼狂村村の状況だ。また狼から吊っても、霊決め打たないならローラー完遂→８日目３人で屋が狂なら狼狂村になってしまう。と、このような状況になることが想定できると思う。このような状況が村に有利だろうか？ 狂人から狼が分からないからＯＫ？というのもあまりに楽観的に過ぎるだろう。 このような状況を避けたいと思って、共有相方投票ＣＯを考慮に入れてもらおうと思って進言したのだが提案として間
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村長 ヴァルター 21:51
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提案として間違っていたかな？ また僕はオットーを真だと決め打てるほどの材料はないと思ってるよ。
今日オットーが襲撃されたから、今後共有相方騙りが発生したとしても今日から霊ローラーに入っていれば８日目３人で村村狼の状況になると言えるが、それは今日オットー襲撃だったから言える事態であり、昨日の時点から最悪の事態を想定すれば、共有相方投票ＣＯは選択肢として充分ありえると思うよ。とまぁこれが僕の考えだ。理 |
農夫 ヤコブ 21:51
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羊[4D17:48]＞答えは「どちらとも言えない」だな。確実に狼いるからロラという意見もわかる（オレ的には今日は灰吊り希望だが）
だがオトが身を尽くして「占を狼がロラしてくれた」おかげで村は吊り手数が増えたのを重視したい。正直言えば今日青鉄板にして「明日誰を襲うのか」というのも見たいのが本音だな。 あと、オレに対する認識はそれで構わん。オレを信じるんじゃなくてオットーを信じろ。 |
村長 ヴァルター 21:58
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■１．★申し訳ないがみんな見て欲しい★ ぶっちゃけ、レジ：真＞＞＞＞狼 で アル：狼＞＞＞＞真 の印象になった。
今日のアルビンの21：46を見て欲しい。「村長：昨日のニコラスの遺言を見てみると、割とあってる気がするの印象なので。黒目。」 今日のアルビンの判定はニコラス黒の判定だ。アルビンが真なら狼であるニコラスの意見をそのまま鵜呑みにしようとしているということだ。 これが真霊能者と言えるだろうか |
村長 ヴァルター 21:58
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これが真霊能者と言えるだろうか？ はっきり言って、ありえない態度だと思う。 というわけで、霊は宿≒真でほぼ脳内確定した。
ついでにこれはカタリナへの返答にもなるね。 んでもってニコラスは白だと思われる。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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神[4D16:27]＞ああ[3D07:37]の狼内訳の事か？ありゃあむしろ「屋の真偽」が主だったんだがな。帰れるかわかんねぇから出しといたのもある。
(2dまでの判断)言うなら神は2dに根拠無しで農●にしている点。考察が少々曖昧な点、▼旅も理由が曖昧に見えるな、同じ意見の人間を▼希望出すのに違和感だ。 もし違うってんなら言ってくれ。 |
行商人 アルビン 22:04
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村長えらい大げさだなぁ・・・本当にあたってるのかな？ 共有者はヤコブなきがするなぁ。狩人は ディータ 残りの狼はリーザなきがするんだよなぁ・・・まぁ今日吊られるんですがねｗ
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村長 ヴァルター 22:05
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■５．▼アルビン 狼でほぼ間違いないと思う。21：46は真としてありえない意見。
■６．＞＞ＡＬＬ 長21：58の意見を読んでの、霊真贋＆霊決め打ちについて考えてみない？ 正直決め打てるだけの材料が出たと村長は考えるが、「いや、決め打てない！」というなら反論を頼む。 ちょっと風呂とか入ってきまーす。また後で戻ってくるね。残りの議題はそのときに答えます。 |
農夫 ヤコブ 22:09
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商に質問ってやつだ。
１．旅に狼を感じなければ、他の誰かには感じたんだよな？それって誰だ？なるべく具体的に。 ２．宿が騙りそうってどの辺だ？正直オレは感じなかったから。 ３．現状で具体的なLW予想出来るのはキミだけだが、ぶっちゃけ誰だと思う？ ４．今日まで襲撃されない自信、予感はあった？ |
行商人 アルビン 22:12
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少しだけ、言っておくよ、宿旅の吊りを参考に考察を書いたけれど、基本的に二日目以降のを参考にしていて、ライン切りの可能性も考えつついったつもりです。 ニコラスの遺言については全てを鵜呑みにしているわけではなく、3D午前 1時 7分について少し参考にさせてもらった、狼の言う事は全て嘘とは思わない、惑わせるのが狼だから。
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少年 ペーター 22:14
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急ぎ、吊り希望を挙げておきます。
■4.現状、ご主人ちゃんが一番信用できるかな、と考えてます。 ■5.▼狩人保護を考えるなら霊ローラーも可。ただ、明日以降でも黒を出したほうからはじめれば確実に一匹（吊られた人or霊どっちか）吊れます。 で、長21:58を見て……▼商にかなり傾いちゃってます。灰から挙げるなら▼神です。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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ちょいと休憩入る前にカマしとくか。
「オレを▼希望にするなら、片白＆襲撃時占いという状況判断以外での黒要素＆屋狂人要素＆老真要素という【明確な黒要素】を出してみな。（当然言動態度含まず」 これだけ喋ってんだ、農屋老の言動から判断つかないはずがないだろ？ んじゃあ一服してくる。悪霊にだって休息は必要だ。＠１１ |
行商人 アルビン 22:20
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ヤコブ＞ 1：正直に言えばリーザ、個人的に白すぎる人は狼ぽく思えてしまう。本当にうまい人ならごめんなさい。 2：これは1ｄ：17:38 で霊について気にしている様子を見せてたからかな。 3：リーザ：村長＝7：3 今黒いと思うのはこの二人。ふたりでごめん。 4：襲撃はされないと思っていた、襲撃よりも長くて３日目で吊られると思ってたしね。
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少女 リーザ 22:33
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ただいまなの。一応２２時までの議事録はざっと読んだの。先に質問に答えるの。
☆樵さん>>15:40「情報少なめなのに寡黙吊り推奨派は微白」→寡黙な人が寡黙吊り推奨するのは、「私のことを寡黙と思うなら村の為に容赦なく吊ってくれ」と言ってるように感じたの。男前なの。 ☆神父様>>16:26「間違える人が二人」→女将さんが占い回避したと勘違いしていた人が、神父様とちょい悪さんの２人もいたの。 |
少女 リーザ 22:37
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神父様>>16:26 説明ありがとうなの。3d23:18が回答だとは思いもしなかったの。神父様が、村長さんとならず者さんをどう思って占い希望出したのかが今回の回答で判ったの。参考にさせて貰うの。
ジャコブお兄ちゃん>>21:35 回答ありがとなの。でも、村長さんが人狼であることが前提の話なの。それとも灰吊り希望を評価したの？ 誤解してないか不安なの。 あと、お兄ちゃんは守護霊なの。私が決めたの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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＞ヤコ21:38
・2d21:59、2d22:22の二発言は目立っているヤコブに突っ込みを入れる目立つ行動だから狼としては発言しにくいはず。 ・3d13:57は狼にしてはうっかり過ぎる。ニコ狼なら仲間の私が●か▼かはしっかり把握しているはず。 ・3d00:44は人間の発想かな。人間だからこそ両白判定が出されるものという考えからこういう発言ができるんだよ。 |
老人 モーリッツ 22:41
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やはり、ニコラスは狼じゃったか。
しかし、表の動向がワシにはあまり理解できんな。ワシが表におったら、農＝狼、屋＝狂はありえないと考えるがの。 それから、一昨日、レジーナをそのまま吊りに挙げたのは、レジーナが到底、真霊能者に思えず、村人達も同様に考えると思ったため、吊り希望を引き下げないことが自分の信用に繋がると判断したからなのじゃが、この村は違うようじゃの。 |
ならず者 ディーター 22:44
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ふい。戻ったぜ。飯くいながらだが議事録に目を通してる。とりあえずトーマスに言っておくが、現状俺はヤコブを狼とは思っていない。昼間の俺の意見は「もう少し狼探し頑張れよ」って意味だ。今日オットーがいないのは、ヤコブにも少しは責任があると思ってるしな。誰かも言ってたが、オットーの分を背負ってがんばれよヤコブ。
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少女 リーザ 22:44
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☆羊お姉ちゃん>>17:48「昨日は今日から霊ローラーを推奨」→昨日の時点では、今日から霊ローラーを始めないと間に合わなかったの。
霊判定が確白で占襲撃がなく、今日も灰吊りを外してたら、明日、９人中４人狼側の可能性があったの。 そこから霊ローラーを初めても霊を吊る順番を間違えると、７人中狼３狂１という村滅亡の可能性があったの。 でも、今日は手数に余裕あるの。悩んでるの。 |
パン屋 オットー 22:53
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むむ…。何だか村長が黒っぽい気がしてきたけど。レジ仲間ならあからさま過ぎかもしれないけどね…。
モリ爺＞じゃあ本当にレジ狼と思って吊りに挙げたのかｗ。僕はレジ庇っちゃったから、狼視点だとやっぱりモリ真と思えて襲撃したんだろうね。 リザ狼だとやばいけど、村長なら或いは…。とりあえず灰の中からジムゾンは吊られそう。墓下情報見ると人間ぽいけど。＠２ |
少年 ペーター 22:54
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＿青年＿商宿＿農＿木神羊者長妙|22:50時点
＿共白＿霊霊＿灰＿灰灰灰灰灰灰| ▼−神＿宿＿＿＿＿長宿木神商＿| ▽＿＿＿長＿＿＿＿＿＿神＿＿＿| 先ほどは▼商を言いましたが、希望としては神吊りです。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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青＞これが君への最後の発言だ。
今日の■２みたいな発言を序盤からすべきだろう、灰に発言促すのは俺じゃなく纏めの仕事だろう。寡黙に何もせず寡黙▼＆多弁●だったから悪霊化したと思ってくれ。協力していたのに「協力してくれ」とは神経逆撫でもいい所だ。 [4D11:26]だが俺の発言は「みんなの発言」には含まれてないのか。この村は君だけの村じゃない。リコールは論外。少は青と立場が違うし潜伏を希望してる為。 |
ならず者 ディーター 23:02
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ははは、アルビンの21：46発言かわいいな。俺の「ニコラスの遺言」発言にのっちゃったか？だとしたら真でも偽でも悪かったな。
＞村長、ついでに質問だ。3d17:46から今日にかけて、霊能真偽について考えの変化を聞きたい。今日のアル21：46にまでに考えは反転したりしたのか？それとも元々のままか？ |
羊飼い カタリナ 23:03
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皆さん回答ありがとうございます。
[私はまだ決め打つつもりはありません。最終的にはローラーだと思います] ヴァルターの▼商はとても納得ですが、決め打ちはまだ早い、というか。常に最悪の状態を予測するなら慎重にいくべきだと思います。 |
ならず者 ディーター 23:09
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やべ、議題忘れてた。全員に質問だとぉ！？
ヤコブ＞結局霊能者の真偽と残る狼はどう予想してんのよ。そこんとこよろしく。 リーザ＞道場。じゃなくて同上。 カタリナと村長はもうしたな。 トーマス＞今日は割とすんなりニコ黒を受け入れてるようだが、昨日棺おけに片足突っ込んだ仲同士で何か思うことはないのか？ |
青年 ヨアヒム 23:10
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ヤコブ、申し訳ないが序盤は週末だっただろ？そこに議題で■2.みたいのを持ってきたら、それこそリアルの予定が入っている村人を吊ってしまうんだ。灰も広いし、不慣れな人たちから陶太してしまう部分もある。だから、俺はあえて今日からなんだ。悉く思考パターンが違うみたいだが、俺は君を白めに置いているんだぜ。笑
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農夫 ヤコブ 23:11
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霊考察。
旅への判定考えずに【宿８：商２】くらいで見ている。 理由１．商の３日目辺りで吊られると思ったのに３日目投票希望＆寡黙が非常に違和感。 理由２．妙LW予想だが「白いから狼」が根拠無さすぎ。 逆に宿は屋の真偽を気にしたりするのが白だが、喋れそうなのに喋らないのが仲間がいる感じがする。そこが黒い点。占ＣＯ前に霊ＣＯを気にしていたのは真だからか決めていたからなのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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うわっと、質問いっこスルーしてたね。まだ残ってるかな？
＞リザ06:27 ＞女将さんを狼と見抜いて庇ってる狂や、村人を庇うことで白印象を稼ぎたい狼の可能性もあるけど、前者はどうやって見抜いたのか不明なの。 の一文。まぁわたしゃ狼じゃないしオットーは人間だったわけだから間違いなわけだけどさ。リザの発想力に感心したんだよ。 |
木こり トーマス 23:16
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さて、戻ってきた。
羊1749＞アルビンが黒出ししたことにより各霊による視点で灰の狼の数が異なるだろう？ローラーしてもどちらが真霊かは我々には確認できない。それが灰狼の数をごまかすためといったんだ。 長2150＞うーん、君の展開ではオットーは常に襲われない、狼が狂人だと決め打てるという仮定が必要だ。それと、ヨアヒムが襲われるなら狩人は誰を守ったんだ？ペーターか？＊ |
青年 ヨアヒム 23:16
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見てはいるよ。決定に困っているけど…。苦笑
ヤコブ、気を悪くさせたのならごめんだよ。まぁ、いろいろはぼくの独り言にあるよ。今は言えない。ごめんよ。 仮決定までもう少し時間をくださいな。 |
木こり トーマス 23:16
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＊では俺の展開を話そう。はっきり言えば狩人指示だ。ヨア鉄板であれば、本日年襲撃。狩人が吊り回避COしなければ明日は確実に灰襲撃だ。万が一狩人COしたとしても、ヨアヒム守護を支持しておけば彼は生き残れる。相方発表はそのときでも十分だ。だから最短でも明日の投票でいいと考えている。昨日の段階ではただの弁当出しで意味がないぞ。
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木こり トーマス 23:17
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カタリナ＞なあ、羊1808って灰考察だよな。みんな結構発言してるし意見も変わってきていると思うんだが、本当にそれだけの印象しか持ってないのか？後俺吊りでの理由「霊真偽」についての黒要素を教えてくれ。それと俺の希望は【ローラーはしないで灰吊り】なんだけどな。
ヴァルター＞狼は全て嘘をつくと思うのか？ほんの少しの嘘だけで村は大混乱するものだとおもうのだがな。どうしてもアルビンを吊りたいように見えるぞ。 |
少女 リーザ 23:18
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■1.宿：真＞狼，商：狼＞真
昨日も言ったけど、ちょい悪さんは女将さんが占い回避で霊ＣＯしたと勘違いしてたの。狼仲間は考え難いの。 今日の商人さんからの黒出しは先に吊られる可能性のある行動だけど、占襲撃があったから、ローラーを途中で止める要因は多分ないの。先に吊られても問題ないの。 それに、商人さんは正直狼探してるように見えないの。具体的な発言をいえないのに印象で白黒って、意味わかんないの。ちょい |
木こり トーマス 23:19
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ディーター＞質問回答サンクス。それと確かに木1529はアル真よりな意見に見えるな。だが、これで霊は5分5分じゃないかと考えているんだ。
カタリナも「アル真に見てるからトマ黒より」としているならば、そこも考慮して欲しい。 後は決定用に喉温存したい、暫く黙る＠３ |
少女 リーザ 23:20
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最白印象のちょい悪さんが商人さん視点で黒だったのに、考察が変わったように見えないの。
■4.ヤコブお兄ちゃんなの ヤコお兄ちゃんが狼なら、ホットケーキ屋さんは狼視点で狂人確定だったの。信頼も結構集めてたの。襲う必要がないの。 それに、ホットケーキ屋さんが狂人なら、ヤコブお兄ちゃんを庇いすぎなの。ヤコブお兄ちゃんを狼と確信してなかったらありえないと思うの。そんな読みができる要素は見当たらないの。 |
神父 ジムゾン 23:20
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トーマス＞ふむ、私が占われるか、他者が占われるかは分からん。狼側もどこを攻めてくるか分からぬ、占いたい傾向を見るならば私が占われる可能性が高いと自身では考えていた、ならば占い終わった白を処理に狼が私を封じるとも考えていたのだよ。となれば私は今日いない可能性があったので、このような返事をしたに過ぎん、結果がどうであれと言うのは、
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旅人 ニコラス 23:20
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んー、なんか殺伐としてるな。カオスは、いいんだけど楽しくやろうよ。
ディータとヤコがなー。もう少し周りに気を使ってくれればなー。ヨアも相当つらそうだ。文句を言われながら、リコールされない。モーリッツ＞いや、奴はただ最後まで諦めないつもりだからな。立ち位置は関係ないさ。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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★ 霊吊りは本日はしない【この部分は本決定】
理由：手数的に灰吊り可能なため、霊能者が揃った状態での判定を見たいため。 明日の結果によっては、心おきなく商からローラー開始できるかもだし…。 |
神父 ジムゾン 23:20
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結果は真であれば白、他なら分からんが、判断材料にはなる。とは言え、黒だからと簡単に吊られるつもりは毛頭無かったのは言っておこう
カタリナ＞回避Coと言うのは私個人としては余り信用を置かないのだよ、勿論、彼女が真である可能性を棄てるわけではないから差として見るのなら微々たる物に過ぎん ペータよ、質問をしたりしているのだが、絡みが足りないか? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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■5.▼アルビン。
狩人保護の意味も込めて。私のどうしても信じきれないなら霊ローラーでもかまわない。占機能が壊れて確定白が少ない分狩人が重要になったと同時にGJが起こりやすい状況になったと思う。 |
ならず者 ディーター 23:22
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■4.ジャコブは悪霊だが白だろ。■3.リーザ…別に疑うところもないし、白要素盛りだくさん。あんま直接絡んでないから、怖がられてるのかもしれないと思い始めている。これで狼だったらちょい悪どころじゃねぇな。
ジャコブ…悪霊。オットーの守護霊が見える。 トーマス…昨日の一貫した安定感は大したものだ。だが、必然的に黒目の方に位置しちまうのは他のひとと比べ戦略や考察が多かったせいかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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あら・・・badタイミングだったわね。
灰からの▼はもうちょっとたんまね。 ■4村長かな。昨日●に挙げておきながらなんだけど私を信じてくれてるみたいだし。あの目立たなかった村長がここにきて行動を起こしてきたのは何か意味があるのか？でも村長狼だとしてもそのメリットは感じないからね。 |
神父 ジムゾン 23:25
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む、仮はまだ無しか･･･11>9>7>5>3だから、そろそろ狼は釣りたいな･･･狼の残りは2~3、此処は余り無駄な吊りはしたくないところだな、ローラに2手、潜狼2手、消費は4手、今日、仕留め損じる訳にいかまい【相棒は私だ】一応理由も言った方が良いな
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村長 ヴァルター 23:26
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＞ディーター
昨日の17：46の考察から現在に至るまでで、アルを真と見れる材料は増えてないね。昨日の23：03〜23：31の考察も狼を探してるものとは思えない。 また今日黒判定を出したから真っぽいという話もあるが、はたしてそうか？ アル狼だとしたらニコを白確定にすれば村に情報が増えない、ローラーの際にレジから先に吊れるかも、という話があるかもしれないが、 実際は判定割れで真贋考察で様々な混乱が起き |
青年 ヨアヒム 23:26
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＞レジーナ
君が真であるほうが、狼がたくさん残っているんだ。ぼくには君が真剣に狼探ししているように見えないのだが。ローラーになるだろうから情報残さないようにしているようにも見えて、だんだんぼくの中では信頼度が下がっているよ。真なら頑張って欲しい。 |
村長 ヴァルター 23:27
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実際は判定割れで真贋考察で様々な混乱が起きうるし、自分の真贋についての劣勢を巻き返しも図れるかもしれない。また騙りに出た以上は対抗出してローラーまで持っていければ役目としては充分で吊られる前後はあまり意識しないんじゃないかな？
＞ディーター 逆に質問なんだけど、アルが真として狼の発言をそのまま21：46のように言うって真の行動としてどう思う？ |
少年 ペーター 23:28
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アルビンさん21:50＞明日も霊機能は保全されていると思うのですが、それを考慮しても霊ローラーが最善ですか？
ジムゾンさん23:20＞あ、ごめんなさい。相対的な印象で「絡みが少なくなってる」って見てたかもしれません。「足りない」とはニュアンスが微妙に違うんですが、誤解させてしまってごめんなさい。 |
少年 ペーター 23:28
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■2.神＞3d17:42「占と農は今後の判断材料に吊りたい」▼屋の霊判定はどの程度参考になると考えていましたか？判定割でも
者＞18:16「もう霊(商)の役目は終わった」言葉どおりに捕らえますが、まだLWが隠れていますが、それでも役目終了でしょうか。 木＞3dで仮決定が出てから自分の白要素アピールがなかったのですが、アピールしようと思いませんでしたか？ |
少年 ペーター 23:29
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羊＞「3dの考察が2dとほとんど一緒」と自分でも言っていましたが、印象が変わるような発言や状況がなかったのでしょうか。
長＞21:50共騙りは「占=真or狂、霊=真狼」の場合ですよね？「占=真or狼、霊=真狂」の場合はどれくらい考慮していましたか？それだと共確定する可能性もありますよね？ あと二人分の質問はもう少し時間を下さい。ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 23:30
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村長…いろいろ考察してるが活動時間のせいか後手を踏んでいるようだな。そんでとことん霊能者に拘ってる辺りが白めに感じている。昨日の爺襲撃からレジーナ白を導き出す考えは、俺もその前のオットーとのやりとりで間接的にやっていたからな。ただ、俺は「レジーナがやりすぎていたから真」は必ずしもありえんと感じていたので返答は濁していた。なんせレジに因縁つけられた張本人だからな俺は。
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神父 ジムゾン 23:33
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理由は私に吊り希望が上がっている事です。これを拒否するれば狼側に勘取られる可能性も考慮した個人の勝手な判断によるものです。真意読みずらい話かたで済みませんね･･･手数もこれ以上無駄に出来ないのが現状です。
どうか御理解下さい |
農夫 ヤコブ 23:33
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希望出す。議題回答がおざなりだが、議題は出来る範囲で答えとく。
▼神。理由は昨日の状況変化を考えずに一点とした農吊り。灰考察も曖昧な点。最大の理由は今日の屋襲撃。【屋が神を疑っていた】事。樵を結果的には●にしていたが前回屋は自分の希望を通さず、農●にした事から自分が占われるかもと思ったと判断。[3D01:04]は●に対する恐怖。片占いに村人が恐れる必要どこにある？ |
ならず者 ディーター 23:35
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っておい、神父、俺が考察してる途中でCOするんかいな！しかも神父に質問飛ばすとこだったのによ。
うーむ。中断するのもあれだから質問だけ飛ばすぜ。 ＞神父 読みにくい読みにくいといわれ続けて幾日だが、本人は読みにくくないのか？ ＞ペタ アルの場合、ローラー後にLW吊れば役目どころかこの騒動が終わるべよ。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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【仮決定】 ▼ 羊村妙 の三択
商真：宿旅狼となり、この二人から●▼大人気だった木神者を外す。また、農神も旅を●▼にあげまくっていることから外した。 宿真：商狼となり、昨日の▼木はぼくの希望と重なっているので外す。 以上より【強烈な仲間切りがないと仮定した場合】に残るのは、羊村妙の三名。 ★この三人以外をどうしても吊りたい人は、村全体を説得する勢いで反論して欲しい。 |
パン屋 オットー 23:36
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うにー。僕も地上にいる間はかなりヨアヒムを困らせちゃったからなぁ…。殺伐とさせた１人として申し訳ない。
しかしヨアは本当に鋭い。23:26とか。僕は生き残ってても元気にミスリードしてそうですよ、えぇ。 ってジムゾン共有なのか！！笑 これは素晴らしい。ていうかまったく考えていなかった…占い対象に入れてるし。ヨアヒムー！ うーん。今日は墓で喋りすぎた。＠１ |
農夫 ヤコブ 23:37
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ちょちょちょっと‥この際独断ＣＯは気にしない‥んだが、神が相方！？完全に予想範疇を超えてる。少し考えさせろぃ。
たった今希望出した所なんすけど、マジで。 正直、神▼以外考えて無かったから人に言えたもんじゃねーが思考停止状態だ。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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＞トーマス やはり商真でみてる部分ですね。 現在 商真で見てるのは樵神で、商が狼ならば詰みなんですがこれは短絡的すぎるのでしょうか？
＞ペーター あんまり変わってません。その分今日は頑張りました。 |
少女 リーザ 23:40
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時間が間に合ってないの。ゴメンなの。灰で最黒に見てた神父さんから返事貰って、その検証ができてないの。
■5.▼商人さん▽羊お姉ちゃん まだ灰考察出せてない私が言える事じゃないかもだけど、昨日、今日と灰考察に変化が少ないの。狼探してるように見えないの。 昨日の占い吊り希望も疑問なの。 ■２．羊お姉ちゃん>>3d17:54 神父さんは寡黙なのに占い先候補なの？ 樵さん吊りの理由をもう少し詳しく教えて欲 |
神父 ジムゾン 23:41
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ペータさん、そうですね、両霊が同じ意見を出すなら･･･と言った所でしょうか、片占の白出しを貰ったヤコブさん、生き残っていたオットーさん、能力者ローラーについては絶対にやるつもりでしたから、ヤコブさんはその結果を見ながらと言った所でしょうか
ディータさん、ええ、見辛いと感じた事は無いですね･･･小難しい文や皮肉語る鬼が身近に居ますし |
青年 ヨアヒム 23:46
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ジムゾンの発言は、正直、ぼくも見づらかった。笑
真意読み取るのに苦労したよ。あまりくみ取ってなかったんだけどｗ 本当は昨日●先に指定してオットーの判定見ようかと思ったんだけどね…いろいろ考えてやめちゃった。 |
村長 ヴァルター 23:49
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【仮決定は反対させてもらおう】
わたしの吊り希望はディーター。 理由：さっきのアルビンのところと同じ論法を使わせてもらうが、ディーターの18：10＆18：16を読んでもらいたい。 18：10で「昨日のニコの発言は全て黒い。つまりはレジ狼＝灰にLW一匹が俺の中で有力になったわけさ。」と発言しているにも関わらず、その後の18：16で「おそらくニコラスの遺言はかなり真実をついてるが、」と言って、いきなり |
村長 ヴァルター 23:49
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と言って、いきなりニコラスの遺言を信じようとしている。ニコラスを狼有力と考えるならありえない思考過程だ。
また、アルビンの考察もディーターに習ったものとすれば非常にすんなりいく。 明らかにおかしいアルビンの発言をディーターが「かわいい」であっさり済ませて間接的にアルビンを庇っているいるのも、アル＆ディタ狼とすればすんなり納得がいく。 明らかにこの２者の発言はおかしい発言だと思う。狼と思う者、狼と |
村長 ヴァルター 23:50
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明らかにおかしいアルビンの発言をディーターが「かわいい」であっさり済ませて間接的にアルビンを庇っているいるのも、アル＆ディタ狼とすればすんなり納得がいく。
明らかにこの２者の発言はおかしい発言だと思う。狼と思う者、狼と判定した者の意見をそのまま取り入れようとしてるのだから。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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＞カタリナ 今日は、強烈なライン切りが無い…と仮定してなんだけど、レジ・アルのどちらが狼であってもトーマスは結構マジで吊られそうなときにレジ・アルの▼希望になっているんだ。だから、一旦外して考えても良いのではないか…と【状況で】思っている。
＞村長 なるほどね。村長に質問！アル・ディを狼と仮定して、残る一人は誰だと思う？このあからさまなラインを止めない仲間は誰だろう？ |
少年 ペーター 23:53
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妙＞3d仮決定反対は、木旅が怪しくないと思っていたのですか？神よりも怪しくないということですか？そして最近ペットの僕に構ってくれないのは何でですか？(ネタ)
農＞23:11「旅への判定考えずに【宿８：商２】」判定考えたら考察は変わりますか？それとも考える必要がないという考えですか？ って、ジムゾンさん共有者だったんですか、うわ〜、疑いまくってごめんなさい。 【仮決定了解】ですが、回答は考えさせて |
農夫 ヤコブ 23:56
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狂いないからＰＰは無いとして
Ａ・今日霊▼【11>9(残2or1)>7>5>3>1】 Ｂ・明日霊▼【11>9>7(残2or1)>5>3>1】 Ａの場合ロラ終了後【商真の場合7>5の２回の内一匹吊らないと最終日行かずに負】 Ｂの場合【商真の場合11>5の時に二回の内一匹吊らないと最終日行かずに負】現状白確３、霊２、灰は自分外して５。ロラ終了後ＧＪ無で白１灰５。吊り手２。５分の２か‥。（あってる？＠６ |
ならず者 ディーター 23:56
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＞村長 俺の考えでは、三日目オトヤコは白かった。だが、レジは別物として考えていたんだぜ。だからこそ、その三人がラインとして結ばれた襲撃にすげえ違和感を感じたんだ。オトヤコ村側、レジ狼側なら、あの爺襲撃はそれ以上ない理想的な疑惑の残し方だったはずだからな。
だからレジは俺の中で元々黒い。霊能者二人の判定だけは考察に活かしてるが、発言からは何も読み取っていない。 |
木こり トーマス 23:56
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【仮決定▼カタリナ希望】うーん、リナ白めは相方かもって予想があったんだよな。情報も増えない、ここのところ▼俺の一点張り。まだヴァルターのほうが議論できる。単独の発言では相談相手がいないように見えるんだけど･･･＠２
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老人 モーリッツ 23:56
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…うーむ…。
まあ、真狂両方とも襲撃したのじゃから、この展開までは読んでないといけないじゃろうな。 これはエピで言おうと思っていたのじゃが、２日目夜に真狂の占い師候補を噛むなら、最後まで噛まれなかったほうを吊る方針で臨むべきじゃし、その覚悟が無いのであれば、２日目夜は狂人の絶好の黒出しポイントだったゆえ、仕事をさせてもらいたかったぞい。真狂立て続けに襲ったのは中途半端じゃったな。 |
ならず者 ディーター 00:00
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＞村長 俺は昨日から割りと村長を白く評価してきたんだが、そして、議論していけば分かり合えるんではないかとかなり期待していたんだが… その考察は本気なのか？ 俺は不毛な因縁をつけられてるのか、疑惑をかけようと必死になられてるのかわからない。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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商｜年｜妙農｜妙長｜宿
気になる点はアルビンはリザを積極的に上げている。そのリザはリナを。そのリナはトマを。トマは点々バラバラ。 リザはアルビンから疑われているから白い、万が一狼なら相方はリナだね、仲間義理体質の狼たちってことで。 リナとトマの同時狼はなさそう、リナとトマでお互いきりあってるのにアルビンが切ってないのはちょっと変。 |
村長 ヴァルター 00:05
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＞ヨア ちょっと待ってね。その質問がわかれば苦労はしないなりよｗ
＞ディタ そういう風に言われると辛いじゃないかｗ んじゃ質問しますよいｗ ★ニコラスを狼と有力視してたよね？ そのニコラスの発言がかなり真実をついていたと評価するのはどういう意味で評価してたのかな？ｗ ディタの中では狼有力者の遺言だったわけだよね？ |
木こり トーマス 00:05
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吊り手計算
現在11（３）＞９（３）＞７（２）＞５（２）＞３＞１ レジ真ならばミス１可能。GJ2回ないと吊り増えないが、灰襲撃が期待できるので５のうち白灰灰灰灰だな。狼ヒットしても狩人CO。対抗出てもローラー出来ず決め打ちか。それなら霊ローラー先か？かといって７（２）では狩人ローラーしている間に終わってしまう。もしかして村ピンチじゃないの？頑張れ狩人ちゃん！ |
農夫 ヤコブ 00:08
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んー‥初心に帰る。
▼羊。元々羊は占うより吊りたい人と感じていたし、狼が仲間切りするなら序盤からだと思う。初日の●見ると羊を挙げていた人が多い、この中に確実に仲間切りがあるはず。少と老（狂）と商からＬＷ予想されてる妙が●（あと娘ね）なので。 あと昨日農▼示唆していて、農吊り気配濃厚なら吊りに来ただろうと判断。 |
青年 ヨアヒム 00:10
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＞ヤコブ 商真じゃなく、宿真のばあいじゃないかな？商真なら、ローラー終了後は残り狼１だから。
＞みんな 思考停止から脱出して希望出してね。 ＞アルビン いるか？今日は吊らないから、どんどん思っていること言って欲しい。昨日よりも発言してくれていて嬉しいのだが、まだ頑張って欲しい＠酷 |
羊飼い カタリナ 00:11
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＞ヨアヒム 回答ありがとうございます。
やっぱり私は樵が怪しいと思ってます！ ですが…アルビンもレジーナも昨日の旅樵二択で両方樵を挙げてるんですよね…。 うー、お手上げ侍です。説得しようにも自分の都合の良い過程しか出てきません。 |
少女 リーザ 00:11
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【神父様が共有者の相方確認したの】ビックリなの。
【仮決定は▼羊で了解なの】今日は反対できる程、考察も発言もしてないの。▼樵はやっぱり不審なの。 ☆ペタ君>>23:53 ［妙3d23:50，3d23:51，3d0:41］参照なの。神父様が怪しかったの。あと、レディーは色々忙しいの。決して夏休みの宿題をやってなかったからではないの。明日は黄色いワンピース（立ち絵参照）着せてお散歩するの。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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転じて長と妙ならば▼長ですね。確かにステルスしていてもおかしくない位置ではあるのですが。考察が私と一緒で素直な村人だとしか思えない。裏を返せばそれは私が怪しいとも言えるわけで…。
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ならず者 ディーター 00:15
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ニコレジ狼だった場合のニコの不運さだ。レジは霊能COで吊りを回避。寡黙吊りでしばらくやりすごせるはずだったがアルの対抗CO。俺が疑ったオトヤコにレジをくっつけたラインを見せたはずが逆にアルニコラインに乗っかって処刑台までまっしぐらだ。あのちょい悪は、SGにするつもりだった相手にSGにされことになるんだよ。
そんなだからニコは「ディタが村人なら、考えすぎだ」と言ったというのが真実だと俺は考えたんだよ |
農夫 ヤコブ 00:18
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青＞ああそうか完全なミスだ、無駄な発言させたなスマン。
少[23:53]＞当然変わるさ。と前までは言えたがマジで今現在思考停止でな。完全に狼内訳考え直し中で旅神ライン作った妙や、オレを白く見ている人が逆に黒く思える（羊も逆説的にオレ白判断だしな） 議題だが、一番信じられる人？それなら樵かな。占内訳＝狼真の理由出しとか、他人のラインを基本的に感じないから。意見もソロ感出てるし。 |
少年 ペーター 00:20
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【▼羊】に決めます。妙農を白と考えているのは私と同じ思考なので悩んだんですが、相対的に黒よりに考えているのと、今までずっと占希望だったので。
者23:35＞「役目終了=もう仕事がない」と取り違えていました。 羊23:38＞了解です。 神23:41＞納得しました。 妙24:11＞無駄な喉を使わせてしまってごめんなさい。わーい、お散歩〜。もう宿題は終わったんですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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■４．仮決定でちまったけど希望は▼トマ。にしておく。
上記の二人（者樵）から選ぼうと思った。トマは今まで能力者吊を希望してた傾向にあるのにここにきて灰吊り希望。しかもその理由が一本吊期待という曖昧なものだね、「村長狩人はない」発言はトマが村人や狩人なら出にくい発言だと思う、狩人の位置を狼に推測させる要素になるからね。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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者に返答。
[4D13:21]の「共有者と霊ロラ」発言だが、あの時と今と状況が違う。つーより「共有者を今日出すメリットが少なすぎ。 と、言おうと思ったが無駄になっちまった‥。 後今更だが「相方確認」そして【オレは悪霊だがオレ以外の悪霊は見る事は出来ん】と今更ながら言っておこう。誰かが突っ込むとおもったんだがナ、はっはー。 |
ならず者 ディーター 00:31
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すまないヨアヒム。村長の返事を待たせてくれ。でなければ俺は今日大事な一手を間違えることになる。
考えすぎでも構わない。 集中しろ。狼を探せ。この村長は白いのか？黒いのか？トーマスはリーザは？そして、カタリナは？ |
ならず者 ディーター 00:41
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待たせてすまないヨアヒム、皆。俺も喉がなくて発言を渋っていた。
どうした村長、次の発言ができないのか？そこで俺を白いとも黒いとも言えないのか？今日も迂闊に▼トマのレジをまだ真と言えるのか？ ならば俺の希望は▼村長だ。以上。 |
村長 ヴァルター 00:41
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＞ヨア ちーっと待ってくれ。正直羊は今日の考え方が非常に理解できたので、白く見えてるし、妙も現時点では吊る理由を挙げられない程黒要素が見えないんだ。ちょーっと怪しく見えてるのが樵なんだが、今日の23：16の発言には納得しちゃったのよね。
一応木こりの黒要素：今日あれだけ▼ヴァルターだったはずなのに仮決で▼羊にしたのがちと疑問。理由もなんか曖昧だったしね。 初日に者と木は占い希望出し合ってるね。 あ |
少女 リーザ 00:41
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ディタ小父ちゃん>>23:09 霊真偽は［妙23:18］参照なの。宿真寄りなの。でも決め打ちは恐いの。
狼予想は『商神羊（長）』と見てたの。『商神羊』なら、商の発言が薄いままなのも納得だったの。次点で時間が合わない村長さんが仲間かもと思ってたの。今はちょっとわからないの。 質問これで全部答えたの? 早く返事が必要なら、申し訳ないけど突っ込みいれて欲しいの。朝までには議事録読み直して考察し直すの。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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【本決定】 ▼ 村長
希望の多いカタリナととても迷ったのだけど、村長の今日の考察での違和感は払拭できない。●からいったんはずれて、それでもマイペースを崩さない姿勢は白目に見ていたのだが、考察が厚くならないのを指摘され注目されはじめていた所だったことも邪推の材料となる。両霊の判定によってディやアルとの判断も付きやすいと判断。 |
行商人 アルビン 00:42
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ペータ＞ローラについて 霊ローラーが最善が思っている正直に言えばもう一匹見つけてからがいいけれど、村から見れば最悪1匹も狼がつれていない状態だし、ローラした後と、ローラ前に灰吊りするんなら前者のほうが狼当たる確率は高いと思っているからね。 白が襲撃される可能性などを考えても、霊ローラが最善だと思っているよ。
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青年 ヨアヒム 00:46
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アルビンの発言が本気でわかりません。これで狼だったら、赤ログは全く機能していないことになります。メタ判断に近い部分で、俺の中ではアル真・レジ狼なのですが、外れていたら超ごめんなさい。orz
今日もとっとと独り言が無くなりました。纏めやると表で言えない分、独り言が無くなります。orz |
農夫 ヤコブ 00:49
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うーーーーーーーーーーん‥‥‥‥‥
【本決定オレが思考停止で村長も怪しく見ているので希望と違うが了解】 ラインは正直わからん。村長が怪しいのは、今日の屋狂説。昨日のオレの考察＆屋の発言を見ていない。 にも関わらずオレを完全放置状態だ、屋狂ならオレが一番怪しくないか？屋狂ならオレは確実に吊るべき人間だろ。 また屋襲撃は、狼が屋が信頼集めるのを恐れたとも見ているので。逆に仲間は屋真説で来ていると思う。 |
パン屋 オットー 00:51
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【本決定了解。】
村長が狼なら、ヨアヒムは３連続で▼狼hitさせていた事になる（レジは回避したけど）。すごいな…。 墓下情報を知ってから地上を見ると村長狼に思える。明日の霊判定と襲撃が楽しみだね。アルから２黒が出るか。安全策を取るなら明日は▼アルだけども…。 発言なくなったので寝るよ。おやすみ！地上のみんな、お疲れ様だよ〜。＠０ |
少年 ペーター 00:51
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正直悩んでいますが反対するほどの理由が見つからないので【本決定了解】します。
ヤコブさん00:18＞どうもありがとうございます。僕もなんかパニックです。 アルビンさん00:42＞ありがとうございました。「ローラー後の方が狼に当たる率が高い」がよく分からないので、余裕があったら説明をお願いします。 ジムゾンさん＞潜伏がうますぎます。そのせいで混乱がおきてるみたいですけど。(笑) |
村長 ヴァルター 00:53
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あと昨日２択で商も宿も▼木で出したから外したってことだけど、商はずーっと旅≒白の論調だったからあそこで一転▼旅にしたらあからさますぎるから▼木にしたって可能性もあると思うよ。
商＆者＝狼とした場合のＬＷ候補は、樵or妙かなぁ。ちとここは自信ない。 |
ならず者 ディーター 00:53
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決断は下された。
珍しく説得にかける気合が入ったが、不毛にもその相手を吊ることになってしまったようだ。 彼が確白でも俺は全く後悔しないだろう。 それが、決断の重みだからだ。 |
ならず者 ディーター 00:56
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村長狼ならば「出てこなければ吊られなかったのに！！」と言ってやりたい。
俺の見てる真実と、アルビンのそれとの格差に気がつけなかったのは彼が盲目だからなのか。それとも何かが見えているが故の、焦りだったからだろうか。 わからん。 |
行商人 アルビン 00:57
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【本決定了解 神父CO確認】 ペータ＞神父のCO確認する前だったので、今はそうではないんだけど、白確1共有者1の状態で、狼の襲撃が灰に行く可能性を含んでいてたんだけど、ちょっとむずかしくなっちゃったかもね。
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神父 ジムゾン 01:01
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ぺーター君、確かに混乱を起こしてはしまいましたが、私を狼に見ようとする動きやら、その他もろもろの情報が出てきたので許してください、もっと上手い人なら疑われながらも、もっと情報が引き出せたのでしょうが･･･。取り合えず、私のラインが消え去った所での皆の意見を聞きたいので、では、今宵はこの辺で【本決定了解】
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神父 ジムゾン 01:03
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で、ですが、ライン考察出るまで本当は我慢したかったんですが、十中ハ九、見破られますからねぇ･･･手持ちの情報まずは整理させてもらいましょうか、切り替えざるを得ない歪みの出た答えも楽しみですしね
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青年 ヨアヒム 01:03
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＞アルビン その三択でアルビンは誰を吊りたい？本決定に関係なく答えて欲しい。それと、忙しそうだけど議事録を確認してできるだけたくさん気づいたことを話して欲しい。黒出ししている分、ローラーが先になる可能性が高いので、真霊として言い残すことがないように、リアル大切にしつつ寝ないででても頑張れ＠酷
＞リナ リナ視点でも判定によっては見える物があると思う。頭をリセットして頑張って欲しい。 |
村長 ヴァルター 01:05
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【本決定了解。投票はヨア君にしとくね】＞ヨア君 発言頑張った結果がそれじゃ村長ちょっと悲しいｗ発言することあるのに抑えろってんですかｗまぁそれは序盤に発言時間が取れなかった自分が悪いのでしょうがないね。とりあえず今日僕が言った点は考慮に入れて欲しいかな。大体考えたことは言った。明日から霊ローラーで９＞７＞５で狼２匹だ。ちょっと辛いとは思うが頑張って欲しい。んじゃお先に墓場で待ってるよ〜ん♪ﾉｼ
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木こり トーマス 01:07
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【本決定了解】
▼ヴァルターは一応希望通りだったんでな。カタリナには頑張って欲しいと思う。 長2441＞神父相方COまではカタリナ相方だと思ってたんでな。それが崩れた今、ステルス狼の可能性を考えたのと長のほうが発言から何かわかりそうだったんでカタリナを挙げた。もちろん2人を選べというなら羊長だったよ。 |
村長 ヴァルター 01:09
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はーい、村人のみんなごめんね〜、っとｗ
正直かなり狼サイドに詰め寄ったと思ったんだけどなぁｗ（外れてたら商＆者ごめんねｗ） 序盤にちゃんと参加できないのが痛かったなぁｗ それで発言の落差を黒いと言われちゃうんじゃどうしようもない。 まぁ早めに楽になるのもたまにはよかろうｗ墓下でノホノホしてますよんｗ |
農夫 ヤコブ 01:10
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なんかもう、今日の混乱は自信失くすわー。オットー墓下はどうなんだ？混乱してるのか‥？
今日はちょっと早めに休ませてもらうよ。今言えるのは、村長狼ならディが仲間は無さそうかなー斬り方が激しすぎに見える。ただ、霊決め打つのは今の段階だとキツイとディに言っとく。 |
木こり トーマス 01:14
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あまりジムゾン怪しく思ってなかったのは俺だけか。かなり白めだったんだけどな、考え方の違いなのかも知れん。
そういえば、トレーニングネタもみんな吹っ飛んでしまったな。パメラは墓下にいるのだろうか、そろそろ俺も長く生きすぎた気がする･･･さあ襲え！この肉体で跳ね返して見せるわ！フハハハハァッ！ |
農夫 ヤコブ 01:17
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ラス発言。
ヨアペタ含むオトを真と見ている人はジムを説得してくれ。正直、ジム纏め役だと普通に吊られそうだ。 リーザ[4D22:37]＞最後の発言だが、気持ちだけ貰っとくよ。オレにあまり関わらない方がいい。オレは悪霊以外の何者でもない、関われば不幸になる。今日は少し発言抑え目だが明日は期待してるよ。＠０ |
村長 ヴァルター 01:19
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うぅむｗ
正直理論的に破綻してるのは商だと思うんだがなぁｗ（ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｗ） ニコラスの遺言信じるってｗ（間違ってたら商ごめんｗ） それを糾弾して吊られるんじゃ悲しすぎるｗ 発言内容じゃなくて発言ペースで吊られてしまった感じだよぉ；； ヽ（｀д´）ﾉ発言ペースなんてどうしようもないやい！ |
少女 リーザ 01:19
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【本決定了解なの】昨日の２択を出した順番通りに並べたの。商って旅を最白だったから樵と出すしかなかったと思うの。
仮決定を改めて見たけど、宿真だった場合、誰も商とはライン切れてないと思うの。今更だけど、仮決定の理由が疑問なの。順番見ると村長さんの方が旅と切れてる気がするの。 ／羊商長屋樵旅神者年長妙｜本｜農宿 ●神妙神妙妙神妙神神＿神｜決｜神神 ▼樵樵＿樵旅樵旅旅旅旅旅｜定｜旅樵 |
少年 ペーター 01:20
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アルビンさん00:57＞納得しました。ありがとうございました。
ジムゾンさん01:01＞いや、責めているわけではないので恐縮しないでください。ある意味楽しい状況だと思ってます。 投票用紙も確認したので一旦お家に帰ります。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:23
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正直、今日明日ピンポで潜共狙う度胸が狼には無いような気がするんだがー。
潜伏薦めたのはその理由もあったりする。それに屋真説で行くなら灰襲撃はオレでしょーに。 潜伏しててもバレ無いと思ったぞ。ヨアはどういうふうに決定しようか迷っただろうがね。 |
村長 ヴァルター 01:24
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あと問題は判定か。アル＝狼ならここで黒出しちゃうのもちょっと微妙なような気がするよね。ローラー完遂時に自分の偽がわかっちゃうわけだからね。そうすると一転僕の説明が生き返るはず？
宿＝狼ならもうどこで黒出したっていい状況だぁね。僕の予想では宿＝真で白白判定で揃うはずだが・・・これで宿から黒判定だったら正直泣けるぜｗ |
少年 ペーター 01:30
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オットーさん襲撃の理由考察。
農狼なら、屋を襲っておいて白印象を残すというのもありなのかな？占いをなくすことで農の試し吊りを抑制することも考えられる？ と思わせてヤコブさん吊りに持って行きたかったのかな、という裏の裏を読んでみたりします。 でもヤコブさんを吊り希望している人はいませんでしたね。ということは違うのか。単にオットーさんが脅威だった？占われて試し吊りされたくなかった？ 悩悩悩悩悩〜 |
青年 ヨアヒム 01:34
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＞リーザ ぼくの今夜の仮決定は、宿商どちらか一方からでも強く▼などでラインを切られた人を外したんだ。商狼の場合、●▼でのライン考察は難しい。仲間であの寡黙さを放置できるかどうかを考慮に入れた。
★【現状でのぼく個人の意見】も残しておこうっと。 実は、ぼくの中でヤコブはオットーの真偽に関係なく白い（占真贋を全く無視して考察している）なので、ヤコブを疑う人は全力でぼくを説得しなければ吊れないと思ってい |
青年 ヨアヒム 01:36
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吊れないと思っていて欲しい。（屋狂と認識しつつ襲撃するマゾさの狼以外のパターンでのヤコ狼は考えづらい）
★発言内容よりも状況での灰スケ【ヤコ＞トマ・ディ＞リザ＞リナ＞村：黒】だったりする。 リザは質疑応答をするけど考察に反映させる部分が弱いのでこの位置。リナは寡黙吊り万歳のタイプなのに、中盤にきても考察が厚くならないところに違和感。村長は、今までの中庸からのいきなりの脱出を計ったかのような今日の理 |
村長 ヴァルター 01:36
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あ〜・・・あと最後に白確定者が残らないのも痛いなぁ・・・；；狼は誰か一人でも味方につけて一人ＳＧを作ればいいんだもんなぁ。ちと不利だなぁ。
ふぅむ・・・発言時間帯と発言ペースで疑われることもある、っと。今回の学習材料はこれですな。次回から気をつけよう。まぁみんなよく喋る良い村だ。地上のみんなを応援しませう♪ |
少年 ペーター 01:37
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【今日の日記】波乱の一日でした。まず、占い師候補のオットーさんが襲われていました。占い師二人とも襲われたのは初めて見ました。
夜、議論の最中に突然の共相方COがありました。多くの人から疑われていたジムゾンさんでした。僕も吊り希望に挙げるほど狼よりに考えていたのでビックリです。ごめんなさい、ジムゾンさん。 明日はないかもしれないけど、一旦休みます。何か思いついたらまた発言することにして。疲れたよ〜。 |
青年 ヨアヒム 01:40
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今日の理論展開が違和感。今までと違う強引さで疑いを振りまいているように見えちゃっている。「明日から霊ローラーで９＞７＞５で狼２匹」ってぼくには謎だよ。笑
ちなみに…ぼくの中では【商：宿＝5.1:4.9】で若干アル真より。ま、決めうちする気はないし、灰スケも含めてどこでひっくり返るかわからない位なんだけど。笑 …多分明日も生きているだろうけど、万一の時にはジム・ペタよろしくねー。おやすみ@0 |
ならず者 ディーター 01:44
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【本決定了解】＞ヤコブ 元々俺はローラー派だ。あと自分の身は自分で守れ。
＞リーザ 昨日の二択から村長が導けないのはわかっている。でなけりゃあんなに迷わんよ。ギリギリまでカタリナに吊り先を向けそうだった。 ＞村長 昨日の友は今日の敵だったが、どちらも楽しかったぜ。感謝。@0 |
少女 リーザ 02:12
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そう言えば、判定を決めてなかったの。
村長を墓で愕然とさせたいなら黒出しなの。 そうすれば、まだ灰吊り続行なの？ いっそのこと、村長→カタリナと連続で黒出しすると楽しんで貰えるかもなの。 |
少女 リーザ 06:55
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■2.3.農夫さん：［妙23:20］参照なの。最白なの。
ところで、［農0:18］の「旅神ライン作った妙」って何を指してるの？ リーは、発言からラインが切れてるっぽいのを指摘したことしかないと思うの。もしかしたら、［妙3d18:53］で、『神-宿』と『旅-宿』のラインが切れてるって言った発言なの？ |
少女 リーザ 06:55
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Θ村長さん：商人さんの発言が真として信頼できないというのは、考え方として納得なの。
でも、それは今更な気がするの。私も質問してて虚しさを感じるの。商人さんが発言や状況以外の何から印象を得ているのか不明なの。 今日の論法は、些か強引さを感じるけど黒くは感じないの。 |
少女 リーザ 06:55
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Θ樵さん：［樵15:29］で質問に答えて貰ったけど、商人さんの非狼要素として納得できないの。
どうも、狼は仲間が発言をフォローするという考えに固執してるっぽいの。初心者狼は、そのまま発言させた方がナチュラルな白さを出せることも多いから放置も珍しくないの。 正直、商人さんって結論ありきの話しかしてないから、仲間の意見だけ参考にしてる可能性はあると見てるの。 |
少女 リーザ 06:56
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Θならず者さん：今日の霊判定からニコを黒く見る理由が不明なの。特に［者18:10］の「そう考えると、昨日のニコの発言は全て黒い」がよく判らないの。「ニコラスが狼だと仮定すると、理不尽な疑いを掛けられたから、全ての発言が黒い」と言ってるの？
説明して欲しいの。 村長さんより、よっぽど強引な説に感じるの。 |
少女 リーザ 06:59
次の日へ
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Θ羊さん：樵ロックオンが、考察でボロを出さないようにしてるっぽくも感じるの。
村人が思い込んだにしては、強く推してるようには見えないの。具体的な黒要素の指摘が見え難く仲間切りにも見えるの。 考察間に合ってないの。 発言余らせるなんて屈辱なの。 |