プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、少女 リーザ、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ の 13 名。
パン屋 オットー 07:14
おはよ。狂人襲撃ね〜。ま、ローラーの手助けしてもらったので良しとしよう。狼、残念だったね。真はこっちだよ。
これで僕視点でモリ爺=狂人、霊能者=真狼は確定だ。だいぶクリアになってきた。 レジーナのパメラ白判定確認。アルビンはいつ発表するんだろ?今日はもう出なくちゃいけないんだよね。昼ごろに確認できたら蝙蝠を飛ばすけど、遅くなったらごめん。 せっかく生きているので今日の考察は頑張ろう。ではまた後で。 |
農夫 ヤコブ 07:31
夜まで出られないから早めに発言しとく。
正直、占襲撃は完全に予定調和。しない理由が無いくらいだね。 昨日「霊ロラによる占保護」は霊ロラを提言する事で護衛先を青老屋に減らし、占襲撃抑制を図るというものだった。正直説明しなくてもわかるかと思った。狩人保護もあるといえばあったけど。 |
農夫 ヤコブ 07:33
霊を重要視してないんで、対抗出た時点で霊の仕事半分終了、霊自身が信用置けないならハッキリ言えば【生かしておく理由が無い】んだよ。霊の仕事ってのは安心感とライン読みの手伝いをする事、そして能力者であることを生かした纏めと対抗出しだと思うんで、仕事半分終了なわけだよ。
|
農夫 ヤコブ 07:37
現状、占襲撃で霊ロラには踏み切れなくなったけど、昨日の様子から狼予想は【ニコラス、ジムゾン、(オットーorアルビン)】って感じかな、次点にディーター。今日の様子で解って来るだろうケドね。その理由は今は言わん。
|
農夫 ヤコブ 07:43
昨日言ったとおり今日帰りは遅くなる。ほらほら狼、オレを吊る絶好のチャンスだ、吊りに来いよ。
それからヨアヒム、昨日のブラフはどうでもいいけど、今日も占い機構残るような考えでいたっぽいけど、そりゃ甘いんでない?どう考えても昨日の状況でオレに完全な判定出るとしたらオレ襲撃以外に考えられんよ。ブラフにしてもどう●▼に影響してるかわからんし、ぶっちゃけキミをあまり支持したくないのが本音だな。 |
少女 リーザ 08:37
あうあうあう……、今日はお爺ちゃんが無残な姿なの。パメラお姉ちゃん共々RIPなの。
ホットケーキ屋さん>>2d22:29「パメラ狼判定なら」 お姉ちゃんが狼なら、普通は霊に回避COするだろうから霊判定は見れないと思うの。昨日は結局帰って来なかったから回避COできなかったけど、それは特殊な事態なの。 もし霊が潜伏したままで非霊COして吊られたら、確霊以外から狼判定出ても信じ難いと思うの。 |
少女 リーザ 08:38
ホットケーキ屋さん>>2d20:28 占COって初日なことが多いし、狼って占騙り役を先に決めておくものじゃないの?
狂の占騙りに期待して騙り役が2COを待ったとしても、それ以外の狼が早めに非占COしないと考えたのは理由が不明なの。 老の後に少なくとも1匹狼がいるという話ならわかるけど、老の前に非COした人が非狼要素なのが疑問なの。 あと、爺が狂だとして、霊吊り主張してたのは何故だと思うの? |
少女 リーザ 08:39
ヤコお兄ちゃん>>7:31
霊ローラーしなくても、護衛先はほぼ「老屋青」だったと思うの。対抗がいる霊をここで守る狩人はいないと思うの。でも、占内訳を真狂予想なら占襲撃は想定内というのは納得なの。 判定出揃うのは、昼過ぎっぽいの。 私は今日も朝から学校に用事なの。決して宿題がまだ終わらなくて日曜に呼び出されるわけじゃないの。早めに帰ってこれると思うの。 |
青年 ヨアヒム 08:55
おはよう。モーリッツ・パメラ…(-人-)
ヤコブ、君って不思議な人だね。笑 ぼくの喋ってもいない部分を勝手に【決めつけて】不信感をあおるなんて。持論の発言は歓迎だが、狼側でないのなら協力をお願いしたい。 |
青年 ヨアヒム 09:09
【議題】
■1.能力者真贋について ■2.灰考察(簡単でもいいので全員分、含ヤコブ、灰スケは×) ■3.●希望 ■4.▼希望 ■5.その他なんでも ★後は喋って信頼できる人をみつけるしかなくなったね。疑心暗鬼にならず、不思議だ・おかしいと思うところをあげながら、村人同士なら誤解を解く方向で行こう。 |
ならず者 ディーター 09:13
あちゃー これはやられたな。狩人にゃなんとか占い機能守って欲しかったが、まぁ喰われたもんは仕方がねぇ。責任感じて気を落とすんじゃねぇぞ。正直面倒だが…気持ち切り替えていこうぜ。
爺、パメラ、墓下でよろしくやっててくれよな。 さてと…しかし今日もまた悩ましい展開になりそうだな。 >アルビン 俺の質問に答えてみてくれないか?>レジーナ 返答ありがとよ。行いたりない事あったらいつでも付け足してくれよ。 |
青年 ヨアヒム 09:16
昨日のぼくの仮決定の理由について、誤解があったようなので改めて。
ぼくはメタ判断で●▼を決めてはいないよ。村長に対して時間騙りステルスなんて思っていないし言ってもいない。純粋に2日間仮決定前に●▼希望が出てこなかった&白黒判断つきづらいと思ったから●先へ。 パメラの放置に関して、賛否はあったとは思うけれど、これだけ寡黙が多ければ昨日だけで寡黙の収拾がつくとは思えなかったから放置。 レジーナに関して |
青年 ヨアヒム 09:17
レジーナに関しては、喋っているという反論も多かったけれど、ぼくから見て戦略をあれだけ喋ることができるのに、灰考察はなぜこんなに薄いんだろうという疑惑からの▼(ただし、霊真贋に関しては商宿なので、何とも言えない現状orz)
決定理由では、言葉少なかったと反省している。ごめん。 できるだけきちんとぼくも説明していくから、熱くならずに反対意見を言って欲しい。 |
青年 ヨアヒム 09:21
ぼくの質問に質問を返されても、ぼくは判断できないから。自分の意見は意見として言い切って欲しい。
ぼくは、判断材料になるだろう議論を引き出すためだったら何でもするから。 >宿 初日フルオープン希望だったね。占機能崩壊招きやすいと思わなかった?それと1d2dと●▼にならない自信あった? >商 投票CO希望だった割に正直なところ潜伏下手だったと思うんだけど、●▼に上がらないためにしたことは何? |
行商人 アルビン 10:14
こんにちは、まずディーターの質問から。※1特に何もしていない。※2 確定はしない、能力者が確定するほうが稀だと思う。※3 狼。間違いなく回避COだから、昨日までは占いは真狼で思っていたけど、今日の襲撃や色々かんがえて、今は真狂なのかなぁと。
|
行商人 アルビン 10:36
リーザ> まず他に吊りたい人はレジーナだったけど、寡黙印象だったのであげなかった。 真偽については、占いの真偽という意味で言った。でも考えると、霊の騙りのほうが合わせればいいだけで、偽としてわかるわけではないね・・・。僕の間違いですね。
|
青年 ヨアヒム 10:41
★占機能破壊だから、残った占い師は吊り…という考えの人は、灰吊りする時の希望も出しておいてね。
★ぼくの相方COについては、完全に相方にお任せするよ。 ★あと吊り手6回。そのうち3回で狼側1吊らないとイケナイ状況。 じゃ、また後で………。 |
少年 ペーター 12:15
パメラさん、ご冥福を祈ります。モーリッツさん、安らかに。
気を取り直して、答えられる部分に回答します。 ■1.[占|真狂][霊|真狼]かな。今朝モーリッツさんが襲われたということは、仮にGJが出ても狩の視点からモーリッツさんが人間であると分かっても問題ないとも考えられます。 また、霊機能が残ったことで、(続く) |
少年 ペーター 12:15
(続き)狼霊だと狼にとって今後の状況を作り易い(逆に狂霊だと確定黒が出るなど、状況を作れないかもしれない)とも考えられます。
以上の理由から[占|真狂][霊|真狼]だと思いました。 確かに「占に共騙りがあって確定してしまうのを恐れなかったのか」という疑念もありますが、必ずしも3COにするとも限らないのでここは狼も賭けに出たのかな、と。 残りの議題には後ほど改めて回答しますね。 |
ならず者 ディーター 12:26
やれやれ、風呂掃除に洗濯物、布団干してと…一人暮らしは休日も楽じゃないぜ。
さて、面倒だがやむを得ないな。議題回答していくぜ。 ■1.占い師について、ちょいとオットーを信じてみたくなっている。昨夜の爺の最終的な吊り先決定までの発言が割と狂人ぽかったんでな。同じ箇所で逆にオットーは狼率が下がってるのも、ちょいと残してみたいと思う原因だな。霊能者より先吊りすべきかは迷っている。 |
ならず者 ディーター 12:39
■1.霊能についてはなぁ… 昨日はレジーナ真っ黒にみてたんだが、アルとレジの比較だと… ま、発言に真摯になってくれる方を信じようと思ってるぜ。ローラー派だが。
■2.ヤコブだが、ジャコブの方が本体なんじゃねえか?と冗談は置いておいて、昨夜の動きは占いを避けようとはしていなかった印象だ。結局占い機能壊されちまったからアレだが、レジーナ吊りに反対するジャコブを見て、逆に仲間がいないように思えたな。 |
ならず者 ディーター 12:52
■2.カタリナはやや中身が洩れてる発言があるが、狙ってるわけでもなさそうだな。
トーマスは昨日の考察から今日どう変わったか見てからだな。村長はそんなに注目してなかったから、こちらもまとめて夜にだな。 リーザはなぁ…これで狼だったら村滅びるかもしれんな。リーザの言動に注目するのはペーターに任せるわ。俺がやると変質者になっちまうからな。 |
ならず者 ディーター 13:03
■2+5.で、ちょい悪アルビンと神父が残る。ヤコブ白ならアルビン黒だろと思っていたが、今朝のヤコブの発言が意外に同じで驚いた。
昨日アルビンは「ヤコブは疑惑かけすぎ」といい、神父も●ヤコブで同じようなこと言ってたよな。んでニコラスは「ヤコブ狼とは思ってないが」発言。微妙に繋がって見えてな。(昨日の占い決定後は「ヤコブは黒出しされないんであれば喰われればいい」と思ってたのは内緒だ。) |
ならず者 ディーター 13:13
■3.●神父 ■4.▼ニコラス
黒いと思う順に並べてみた。こちらの黒度が高いから、今日のオットー吊りは希望していない。今日の皆の発言をみて変えるかもしれないが。 自由なならず者は本来序盤の全灰考察なんかしない。薄くていい考察は勘より信頼が低いと思うし、何より面倒だからな。だがアルレジにはしゃべってもらわにゃならん。やむを得ずといったところだ。 以上よろしく。 |
青年 ヨアヒム 15:28
オットーの結果がまだかぁ。ぼぅ…。
日曜だから、みんなも留守なのかな?今夜も希望揃うのが遅いと、みんな大変だよね。ぼくもいろいろ考えておくよ。 ★オットー、レジーナ、アルビン【明日、何時頃結果発表できるか】を何かのついでで良いので教えておいて欲しい。 【議題追加】■6.狩人の▼回避COについて。みんなの意見求む。 |
旅人 ニコラス 15:57
どーん。ちょい悪二コラス登場。
おはよう。モーリッツがやられて、パメが両白判定ね。 ディタ>(2dy25:37)の質問だが、議題と一緒に答えるよ。 ■1.▼候補のレジが狼とすれば回避COか。レジ狂はないな。狂だったら、そのまま占われても構わないし回避する必要性がない。レジは、狼or真だな。アルビンが、偽とすれば、狂はないかな。アルビンが偽とすれば、昨日のレジ霊COの後にすぐさま、対抗したのは、占い |
旅人 ニコラス 15:58
(続き)対抗したのは、占い側の構成が仮に真or狂として、それをしっているので、狂のCOがない事をしっていて即対抗の狼っぽい。誰かも言ったけど(ディーターかな?)、レジ霊COの後にすぐ対抗したのは、霊3COにならないように様子見している狂の行動ではないね。アルビンは、真or狼かな。
2人とも寡黙で判断付かない。いざローラが始まれば完遂でいいと思う。決め打ちできる要素が今の所ないしな。 占いについては |
旅人 ニコラス 15:58
(続き)占いについては、霊の構成と片方襲撃からほぼ真狂で確定だろ。仮に、狼or真だったら、襲うの早すぎだろ。村人パンダ作ってからでも遅くないしな。って、事で俺は昨日から引き続き、昨日の状況からオットを真とみるが、最悪狼かもしれないがその可能性が低い事と、偽でも狂臭いので、情報が増えるまで放置で構わないと思う。
■2.ヤコブ>発言が主観的すぎて、思ってる事をそのまま発言している感じがする。発言や質問 |
旅人 ニコラス 15:59
(続き)発言や質問をする姿勢は良いと思うが、昨日の「おめでとう」の件はおかしい。発言する前に、少し考えて欲しいな。突っ込まれても、後からちゃんとした理由を返しているが、それを先に言って欲しいと思った。
トーマス>俺の中では印象はそこまでないが、少し村の大筋の意見とは違ったよ独特の感じを受けるな。彼が他の灰をどう思ってるのかは興味あるところだな。戦略論が多いしな。今後の発言が見たい所だな。 リーザ> |
旅人 ニコラス 16:00
(続き)リーザ>姿勢や発言自体は白いし、鋭い考察だな。終盤に灰襲撃が起こってるにもかかわらず生き残っていたら、要注意だな。もし、狼なら典型的な白狼だな。ただ、終盤の話なので今は村人と思っている。
ディタ>やっぱり、論調のズレが気になるな。それと、(2dy25:37)「もし俺が狼だったら」の発言が気になる所だな。ラインがどうのこうの言ってるが、しっかり自分はヤコブと二コラスが微妙につながってるとか何 |
旅人 ニコラス 16:01
(続き)微妙につながってるとか何とか言ってるな。どこからの視点なのか気になるな。
カタリナ>初日の騒動自体は特に気にしないな俺は。ただ、昨日なんかはがんばって灰考察してる辺りはがんばってる様には見えるがね。 ジムゾン>発言の仕方か、言葉の使い回しがそう聞こえるのかわからんが、何かを隠してる印象を受けるな。怪しいといえば、怪しいが彼はなんかしゃべってくれそうだからな。占いたい人物だ。 村長>ヨアの言 |
旅人 ニコラス 16:02
(続き)村長>ヨアの言う通り、考察が深夜になるならもっと、深い物を出して欲しいな。マイペースか何だかわからないけど、考えが見えてこないと情報を出さない狼に見えるな。微黒い人。
■3、4●神父、▼ディーターだな。 神父は考察どおり。ディタは、論調のズレが気になるし、初日はならず者という理由で議題には答えないし、SGをどんどん作ろうとしている様に見える。いくらなんでも、もう少し人を疑う理由を明確にして |
旅人 ニコラス 16:03
(続き)いくらなんでも、もう少し人を疑う理由を明確にして欲しい。
ディタ>昨日の時点では、娘+神辺りかな+能力者だと思っていたが、今の時点では、者+灰+能力者だと思っている。 とにかく、ちょいと出かけてくる。鳩で途中経過は見る。 ではでは。 |
パン屋 オットー 16:08
はぅ。遅くなった……。ごめんね。アルビンの判定はすぐ出てたのか〜、待てばよかった。パメ人間確定か…
【ヤコブは人間だったよ。】 しかし、僕は昨日はヤコブを一番人間ぽく感じていたので、本決定には反対したかったよ…ヨアヒム。喉枯れしてたからそのままセットしたけど…。でも喉の温存ができてなかった自分がいけなかったね。 ん、噛まれ残りで信頼度は下がると思うけど、がんばって行こう。 議事録読み込んでくる。 |
パン屋 オットー 16:22
ヤコブを人間ぽく感じていたのは村全体の事を考えていたから。昨日のレジーナ吊りへの反対は同調し過ぎて、ヤコ狼だと怖いと思っていたけど、やはり人間に見えた。(実際人間だったけど)
★ヨア>明日の発表だけど、見ての通り夜明けには立ち会ってる。アルビンも早く発表できるみたいなら順番まで粘ろう(もう狂人は残ってないし、僕が一番でも構わない。) モリ狂確定と、昨日の状況、今日の様子でやや灰考察が変わったかな |
パン屋 オットー 16:36
リーザ[8:38]>狼は占い師騙りの係は無論決めておくだろうけど、「3ステルスを視野に入れている狼なら」占い師COの状況を見てCOすると僕は考えてるよ。だって占い師確定はマズいだろうからね。つまり3ステを決めても狂人のCOは一応様子見するということ。そして実際にモーリッツ爺は狂人だった。リーザは3ステルスを見たことないのかい?
「モリ爺の占COのあとに狼が全員いるとは言っていない」僕の発言を |
パン屋 オットー 16:41
読んでもらえば判るが。あくまで非COの早かったディジムレジは他の灰より白要素があるということ。ただジムについてはちょっと悩んでる(灰考察で書くつもり)
3ステルスにしておけば、あとは占い吊りに引っかかりそうな狼が霊回避しても2ステでいけるから。そう思うと初日に霊要素のあるレジよりもやはりアルビンの狼度が高いと思うんだよね。レジも回避だけど、アルも霊COしなければ寡黙吊りの領域だったし変わらない。 |
パン屋 オットー 16:50
モリ爺が霊というか「レジ吊りを希望」してたのは、真霊と読んだからだと思うよ。レジは回避した偽と言いつつ、アルの真要素について全く触れてないじゃないか。その辺は今日突っ込もうと思っていたんだよね。片方が偽なら片方は真だ。リーザに突っ込まれた時、決め打ちしていないと爺は言っていたけど、「レジを吊って、アルビンについては発言を見たい」というのは決め打ちでしかないだろ。
その後のパメラ吊りが最良発言とかも |
パン屋 オットー 17:02
吊れれば誰でもいい狂人の発言。パメラはあれだけ対抗の僕が吊ろうとしてたんだから。
[8:37]パメラが狼だったとしても霊回避するかどうか判らないじゃないか。パメラが回避しても信頼度ゼロだったと思うぞ。 あー今、昨日の●▼表を見たけどアルは意外と●▼には挙がってないのか〜。んー。 霊のどっちかは狼だから、今日はライン推理できそうだと思ったんだけど。初日は2人とも得票ゼロ。絡みを見ていくしかないかな… |
村長 ヴァルター 17:15
みんなただいま〜&こんばんは〜だよ。
とりあえず今日はもう村長’sハウスに帰宅済みなので、昨日一昨日よりかはリアルタイムで議論に参加できるはずだ。 んで、パメラ&モーリッツお疲れ様〜、墓下で見守っててちょ〜。 ん〜、モーリッツ襲撃は痛いね。 |
村長 ヴァルター 17:19
>ディータ12:26 ディタが風呂掃除&洗濯物&布団干しを真面目にやってるところを想像してちょっと笑ってしまったよw以外にきちんとしてるんだねw
>ディータ12:52 カタリナはくしゃみをすると人格が変わるらしいぞ?w(羊プロ24:55) そう!つまり○ンチ体質ってことだ!!いやさ失礼、ラン○体質ってことだよ!! |
神父 ジムゾン 17:34
■1.ふむ・・・個人的には僅差によるものだった・・・とは言え襲われるとそれもまた変わる、然し、此処は狂人か狼か真か分からず。ただ、条件として狼は襲えないから狂・真の2択・・・昨日の回避劇を考えると、占いを回避したレジーナが少々きな臭く感じない訳では無い、然し、即対抗Coのアルビンに思うものも在るな。ただ、吊りでも無いのにレジーナが回避Coしたのが少々気に掛かるな・・・明確な回避Coに対する賛成、反
|
神父 ジムゾン 17:35
反対発言が無かったのはこのためか?フルオープン希望とは言え回避の有無ぐらいは答えてよさそうだったが一応、狼に回避Co許すのは好きではないは否定と見てはいるがな・・・。話を戻すと残っていたのが真の場合、残りは必然的に狼・・・まぁ、共が暴走と言う案もあるが取るに足らん、よって、霊に狼がいるとなれば必然的に吊らねばならんな、これは真狂どちらでも構わん。ただ、残ったのが狼ならば回避Co時の役割を決めていた
|
神父 ジムゾン 17:35
のであろう、狂人のわりに対応が早すぎるからな・・・とは言え、占Coをし損ねた狂が待ち構えていたと考えれなくは無いな、占Coを促された時の対抗が出るまでの時間は1時間と1分、その間に否定したのは者私宿、初回Coは促されて6分、コアタイムと言うことも有り対抗が早めに出揃っている。これを見る限り、個人的な見解では狂人の線が薄く感じられる。なに、この1時間で決まる事を異常と見ただけだ。
|
神父 ジムゾン 17:35
狼か真か見極めれぬ狂、同様の狼、ならば狼は早めのCoをする事で3Co化を防ぎ、狂人を霊に回す策を考えたのではないか?ただ、イレギュラーとしてレジーナが回避Coをした事が上げられる。此方をどう考えるかだな・・・。
|
神父 ジムゾン 17:36
■2.ヤコブ・・・やたらと攻撃的な意見が見受けられる。破綻しているわけではないがオットーの結果が遅いのが気になる。今朝1番で発言しているのだ、何故その時しなかったが気になるな・・・。ローラー以外のものを上げるのならば判断要素として、吊って貰いたい
リーザは相変わらず質問攻めのスタンス、これは単純に信頼は置けるな、狼側にしては攻め過ぎの気がしない訳ではないからな |
神父 ジムゾン 17:36
ディータはそうだな、LW狙っているなら此処ら辺はベストではないか?指し足りて疑われもせず、かといって極端に誰かを疑っているわけではない・・・狼なら大したものだ
ニコラスか、そうだな・・・思考が似通っている部分が見える。ついでだが |
神父 ジムゾン 17:36
昨日の即対抗で狂人説を切り捨てているが占で既に2Co、これが狼の仕業としたら狂が即対抗する可能性は無いのか?共の可能性が無い訳ではないが此処でまだ解除し無い線を見ると狼サイドと見ている。尚且つ狼は占で立っているのならばそれを見越して速攻対抗を敷くのではないか?
ヴァルター・・・参加時間に謝っていたな・・・今日の考察と参加時間に期待したい、裏で手を引き、意見を総て見て動く、狼ならば丁度良い様に見えな |
神父 ジムゾン 17:37
見えなくない事も無いぞ
カタリナか、これは、どうしたら良いものか・・・発言自体に取っ掛かりは指して目立たん、小骨が刺さる程度なのだが・・・どう見たものか・・・。 トーマス・・・筋肉の城・・・いや、さて置き、占に注目し、其処からの推察者といったところか、客観的に見える意見は良いといえばよいが、如何せん印象が薄 |
神父 ジムゾン 17:42
■5.ふむ・・・。ローラー、パンダ状態のヤコブについて皆の意見を聞きたい・・・吊るか放置か、また吊るならば何時吊るかだ。これは手数も相成る問題、早めに纏めておきたい。13>11>9>7>5>3>1、能力者を含め総て吊ると4手、Gjは期待したいが楽観ほど愚かな事は無い、狩人には頑張って欲しいが無いものを想定し動いている。やるならば早々にやった方が良い、特に占いとヤコブは今後の判断材料に吊って置きたい
|
パン屋 オットー 17:45
ジムゾン>判定は順番指定されていた。僕はアルが来る前に退席してしまったんだよ。時間で疑うのはやめてくれ。来られなかったものは仕方が無い。
その吊り希望は偽決め打ちか?狼ならあからさま過ぎるけど、僕を今日▼に挙げる者は【占われるのが怖い】【仲間の霊騙り狼を保護したい】のだと解釈する。 ★ヤコブを吊るならヤコブの黒要素を出せ。彼は人間だぞ。まさか占い機能破壊だけが黒要素だなんて言わないよね? |
村長 ヴァルター 17:46
それじゃ、議題に答えよう。
■1.霊能者真贋:まず前提として占=真&狂 霊=真&狼だと思ってるよ。これについては、長2d11:08後段や、旅2d11:58の考え方から。(占=真・狼&霊=真・狂)のパターンより、狼側の行動選択肢やメリットが多いと思われる。 それで、宿と商については、どっちも真っぽく見えない部分があるんだけど、比較すれば 宿:真>狼>>狂、商:狼>真>>狂 だと思ってるよ。 理由:宿 |
村長 ヴァルター 17:46
理由:宿が初日の17:38で、わたしの霊CO→確定したら纏め役&共・占潜伏の案に対して、COの仕方をやたらと気にかけていたこと、また1d02:11でも霊COについて、狼の判断に任せるのは不安であるという趣旨の発言をしており、これらの発言は宿=真とすれば、確実に自分が霊能者としてCOしたいとの考えとして納得がいく。
また、昨日宿12:44でディタ12:06の占い師の真贋確率?に疑問を投げかけているん |
村長 ヴァルター 17:47
疑問を投げかけているんだけど、正直、こんなわけのわからん部分で目立つのが狼らしく無いと感じたかな。悪目立ちもいいとこだ。
んで一方のアルビンは、真として見える材料が少ないんだよね。・・・商2d22:07の占い理由なんかはかなり適当感を感じたかな。狼を探そうと議事録を読んでる感じを受けなかった。また、昨日霊能者として出てきたのも、ヨアヒムがパメラを吊らない趣旨の発言をしており、レジーナが回避を行った |
村長 ヴァルター 17:47
レジーナが回避を行ったこともあり、自分が吊りにかかる危険性を感じたからCOを行ったという風に見えたかな。
随分と偏った視点での考察になってしまってるのは充分承知しているが、今のとここういう感想を抱いているよ。 |
羊飼い カタリナ 17:53
■1.占い師に関しては、オットーのほうが真っぽいというか必死になってる感じ。ただ多くの場面で「自分が真、相手が偽」という発言があってやりすぎな気がしなくもない。とりあえず占い師は前から言ってるように真狂だと思うのでしばらくは放置。狼の出方次第でしょう。狼がまずいと思ったら襲撃するだろうし。勝負はクロ出ししてきてからだと思ってます。
|
羊飼い カタリナ 17:53
霊能者に関して、余力残してると思ったレジーナのほうが考えがフレキシブルで納得できる発言が多い。アルビンは自分が発言するので精一杯で、他の狼からローラーに出来ればラッキーくらいで霊騙りさせられたような気がする。結構な割合でレジ真でみてます。
|
羊飼い カタリナ 17:53
■2.灰考察 昨日出しちゃっててそんなに変わんないけどもう一回要点プラスアルファだけ
ヴァルター=無難中庸。気負いというものがなくて好印象。余裕が見れる。でもあんまり質問とかしてないよね。 ジムゾン=寡黙。自分の意見はしっかりもってる。昨日よりは黒印象強い。騙る役職がなくなったから?様子見がちょっと減った? |
羊飼い カタリナ 17:54
トーマス=結構怪しい。パッション多し。情報が少なくて判断しづらい。意見が結構似てると思った。
ニコラス=手馴れてる感じ。潜伏も上手そう。でも一匹狼っぽい。 ディータ=考え方が似ていて好印象。ようやく本腰を入れて本気出してきた感じ。 リーザ=人狼だったら嫌だなあ。ここまで引っ張って議論させてて人狼だったら自信なくすわマジで。 ヤコブ=主観的な意見が多い。能力者でもないのにこの強気は正直扱いに困る。 |
羊飼い カタリナ 17:54
■5.ヤコブ吊りって無駄手かな?狼が賭けで勝負に来たって見方はないか。狩人の罠を避け、しっかりと真である爺を襲撃、結果成功した。でも屋爺どっちが真かもわかんないし、霊が騙りに出てる時点で挽回は利くからありえないか。でも狼も1回はGJ出されても平気なんだよね。たとえ真喰いに失敗しても結局真偽は闇の中だし。
|
ならず者 ディーター 17:58
ふーむ、オットーにはヤコブが一番人間ぽかったか。俺にとっては第一印象黒側だった両者なんだが、思考の路線が違うということなのか。白黒どちらにせよ合わなそうだな。
>ニコラス 昨日のニコラスの発言を全部追ってみたが、ヤコブ村人までの経緯がわからなかったんでな。暫定ヤコ村人の仮定で考え方を反転させたんだよ。 |
ならず者 ディーター 18:06
>オットー なぜオットーではなく爺襲撃だったと思うか、何か思うところがあったら教えてくれないか。
>霊能者 霊能者にも同じことを聞いてみたい。 ま、どっちでもよかったのかもしれないから返事は適当でもいいぜ。 |
パン屋 オットー 18:20
ディ>ストレートにモリ真と思って襲撃したんだと思ってる。間違ってもどうせ村視点では判らないしね。
だからモリ真派だった人の発言を見ていたんだけど、ニコは僕に疑われていたのでニコ狼なら僕襲撃でもいい気がする。 あと、モリ襲撃すればレジの信頼度が下がりそうだと思ったのかなとか(レジとモリは対立してたからね)。これはアル狼予想での推察。 ディがヤコを黒く見る理由が判らん…(笑)どうも感性の違いっぽいな。 |
旅人 ニコラス 18:28
オットー>17:45分の発言だが、占い師してはいただけないぞ。「僕を今日▼に挙げる者は【占われるのが怖い】【仲間の霊騙り狼を保護したい】のだと解釈する。」
オットーは、自分が占い師だからそう思うのかも知れんが、村視点ではわからないんだからな。信頼を得たいのなら、まず話を聞くべきじゃないか?対抗が襲われて真か偽かわからないから、安全にローラしたいってのもりっぱな意見だろ。落ち着いてくれ。 |
村長 ヴァルター 18:30
>カタリナ 灰考察のリーザの部分がデジャブするんだけど、気のせいかな?ww
(続き)占い師真贋:ここ難しいね。上述の通り、内訳は真&狂の可能性が高いと思っているよ。 オットーについては昨日の18:45とか、初日の18:48などの発言が真占い師の視点じゃないように感じていたが、オットーの返事の通り、村人視点で書いた、と言われれば一応の納得。 また初日の22:58と23:04の「占い師意識してないのが |
村長 ヴァルター 18:30
「占い師意識してないのが村人・非狼」ってのはちょっとにわかに首肯しがたい考え方であったかなw 村人も占い師ちゃんと意識するってw
ただ、昨日の仮決定後の23:49〜24:13の仮決定反対の主張が非常に騙りっぽくない真剣さを感じた。昨日わたしが疑った要素が屋の返答でやや弱まり、真要素が上がったのもあり、やや真印象に。 対してモリ爺さんは、発言にブレがあまりなく、安定した印象だったな。少し疑問だったの |
村長 ヴァルター 18:31
少し疑問だったのが昨日の24:44の▼レジーナかな。モリ爺さんが真なら、(パンダ吊りが発生したときなどに)霊能者の判定から自分視点での情報を増やすことを考えるんじゃないかなぁ?と思った。ちょっと疑問。
というわけでホントに微差だけど 屋:真≧狂>>狼、老:狂≧真>>狼 の印象に。 |
パン屋 オットー 18:42
カタリナ>僕が必死なのは、僕が真と思われなければヤコの白も信じてもらえないからだよ。
僕が狂人ならヤコブに黒判定を出さないのは何故だ?黒を出せばヤコは吊れただろう。どうせ確定霊はいない。そして、僕とヤコが狼仲間に見えるかどうか。この2点を考えてほしい。 ニコ>ありがとうごめん、大丈夫だよ。ジムの意見があんまりな思考停止だったから反発してしまっただけ。 考察もあるのでちょっと温存モードにするよ@10 |
村長 ヴァルター 18:45
■2.灰考察
農:初日は疑惑をばら撒いてる印象で、昨日もアルビンの「白確おめでとう」発言から切り込んだりと、かなり強引な印象で黒く見ていたが、昨日の仮決定への反対や、(特に)今日の07:43のヨアヒムに対する意見は、狼としてはやりすぎだと思われた。アグレッシブに狼を探してる村人なように見えてきてる。やや白に。 ディやニコと対立気味だった部分もあり、2人とは仲間に見えづらい。正直邪コブ口調はトゲがあ |
村長 ヴァルター 18:49
邪コブ口調はトゲがあるのでヤコブのままでいてもらいたいとこだw今日は気絶しないように見張っていようと思う。
>ヤコブ 昨日22:46で▼商に転じた理由を具体的に説明してくれると嬉しい。いくらなんでも「白確おめでとう発言」で判断したわけじゃないだろう。「白確おめでとう」発言ならリーザもカタリナもしてるわけだしね。 妙:昨日の印象の通りだね。考え方、発言に対する疑問点の持ち方が自然な村人に見えている。 |
少女 リーザ 18:53
ただいまなの。皆さん御返事ありがとなの。
ちょい悪さん>>15:57「レジ狂はないな。狂だったら、そのまま占われても構わないし回避する必要性がない」 神父様>>17:34「占いを回避したレジーナ」「吊りでも無いのにレジーナが回避Coしたのが少々気に掛かる」 女将さんは吊り回避だったの。女将さんと両狼はなさそうなの。でも、女将さん真なら関係ないの。2人も間違える人がいるのは何故なの? |
ならず者 ディーター 19:00
ふむ。俺への返答はパーフェクトだオットー。
ただ俺の考えでは、狼が本当に爺を真と考えたかは微妙だな。むしろ信頼の低いレジをかばったヤコとオトをラインに見せて、占い機能を完全に破壊&ヤコブはほっとけば暴走して吊られる展開になる…ってな狙いじゃないかね。 だから、狼は俺のヤコブへの疑いを利用しようとしてたんだと思うんだよなぁ |
村長 ヴァルター 19:04
狼だとしたら相当の手練。現時点では白く見てるよ。
旅:占い師の内訳の考え方や、昨日のヤコブへの突っ込みなど、わたしと考え方が近かったので、自然と白めに見てるよ。 ここで一端離席時間でおますねん。 >ディタ 12:26で昨日と一転してオト真に傾きかけてるけど、その具体的な理由を教えてくれると嬉しいな。あと霊能者については僕は17:46〜17:47のように思ってるんだけど、ディタはどう思う? |
木こり トーマス 19:12
■1.能力者真偽+襲撃先考察
この国では狂人が囁けないため狼を●▼に挙げても分からない。襲撃されても真相は闇の中。占い師内訳が真狂ならば、より真に見えるか、狼にとって邪魔なほうを襲撃するだろう。モリ真に見えたならばその辺に解があるんじゃないかな。内訳が真狼ならば、それに加え「狼に占いがあたった」ことが考えられる。 ま、狼陣営にとって占いは早期破壊が基本。内訳真狼でもとりあえずは襲撃するだろう。片白 |
ならず者 ディーター 19:12
>村長 上記発言がその主な理由だ。
爺が襲撃されたってのが、非常に狼側の意図を感じさせるのでな。昨夜から占い師内訳を真狼から真狂へ移行させてたってのもあるが、ヤコブはなんか村人っぽいから、オットー真って言っておけばそのうち狼がオットー襲うかもしれねえじゃん? そうそう甘くはないだろうがな。ん、いやまて、パンケーキの都合上甘いかもしれねえな。 |
木こり トーマス 19:13
片白は灰だし、狼が正直判定を出しても疑わしくなるし。
ヤコブが昨日かなりはじけていた+レジ吊りを強硬に反対したので、彼をSGにしたかったんじゃないかなと判断している。だが、これでオト真とみなすことは出来ないのが悩ましいところ。 まあ、GJ出てもいいから占い師行こうよっていう狼なら「占い確定でもいいじゃん大げさだなあ」で占い師真狂って説もあるかな。 |
木こり トーマス 19:14
オットーは昨日レジ吊りに反対してるんだよな・・・だから残されたって感もあるな。吊られ上等の狂人でもいいポジションだと思う。さっき見たけど[屋:1745]は真占い師の発言とは到底思えん。普通対抗は吊りだと思うのだが、「狼だから吊りに来るだろう」って言うのはおかしいし、片占いは正直ノイズだと思うので。
現状は屋:狂>狼>真 老:真>狂と判断する。 |
神父 ジムゾン 19:14
ああ、リーザ、失礼を。其方の考察をやり直すか・・・。
しかし、オットー。私の考察が思考停止とはどういった了見であろう?片占が白といい真であるから信じろといって信じれるほどお人好しではない、昨日、今日の言動を見て不信感を募らせないのなら其れこそ不思議と言えよう。我々にはどちらが進化など分からぬし、疑うのは当然だが? |
木こり トーマス 19:16
【霊能者】アルビンが狂人なら出てくるメリットは少ないが、騙れずにいたならこのポジションでもありかと思う。狼なら確定させた方が占い師を襲撃しやすかったと思うのだが。商:真>狂>>狼。
レジーナは自分がまとめたくは無かったようだな。それに対抗が出ることを想定していたように見える。その辺と回避の段階で黒印象UPだな。狂人なら何がしたかったんだ?ちょっと疑問。宿:狼>真>狂 |
神父 ジムゾン 19:25
レジーナの回避が当然の行為であると認識し直して
これならば普通に回避Coは普通と見る。この際の対抗の反応に関する件は変わらずと見て考える。反応が早すぎる・・・まぁ、仮決定、本決定がある手前、人がいるのは当然と見て取るべきか・・・懸念材料としてカバーに出たヤコブ、白と言い切ったオットーがどうなのかと言う面もある・・・。 |
神父 ジムゾン 19:25
オットーが真ならばヤコブも白は確定だが、片占で信用するのは正直難しい・・・逆を取って返せば【疑われて焦っている】という感じを出してしまう、まあ、レジーナは回避しただけで実際本当かどうかなどわから無いのが現状だがな・・・。先走りした意見で無駄に混乱背さてしまい重ね重ね、謝罪を申し上げる。本当にすまない
|
神父 ジムゾン 19:43
さてと、ちと、喋りずらいのでこれで、失礼
オットー、確定霊はいないってのは対抗が出たからだよね?仮にヤコブを吊って両方が黒といえば黒確定、白なら白確定じゃないか?黒だししないのは1つは片占になってしまったからと考える。これなら黒出しても、白出しても灰である事に変りは無い。 |
神父 ジムゾン 19:43
よって吊られるか否かは今後の村の意思に振られる。これはオットーが狂であったらの考察ね。次にオットー真でヤコブが本当に白、これはまぁ、返答自体当然だろうね・・・時間の問題から見てもどちらにしてもしょうがないかな・・・。此処は本当に真だったらエピで素直に謝るよ。んで、次、あ〜と、オットー狼の場合、1つ、派手に動くヤコブが村人の場合、GSにこれほど適した者は居ないからね、利用しようとしている。
|
神父 ジムゾン 19:44
仮にヤコブが吊られても白判定だから、真と思わせるには丁度良い、その間にもう1回占えるから其処で好きに弄くれる。2つ、まぁ、どっちも狼の場合、レジーナを偽にしようと動いている。ただ、潜伏しようとするにしてはヤコブは派手だからどうだろうとも思える。ただ、これでも狼は1つ残るわけだからやらないとは言い切れないけどトリッキーな手段とも思えるね
|
木こり トーマス 19:49
■2.出来たところから。
【ヴァルター】普通に中庸だな、ステルスとしてはいい位置にいるが、単に他の人が目立つ発言をしているだけなのかも知れん。占い真狂派だったな。俺は狂の霊騙りは普通にありだと思うが、単に占い2COだけにこだわりすぎていたのかもしれない。 |
木こり トーマス 19:49
【ジムゾン】発言が硬く、漢字が多いな。もう少し文章が読みやすいと分かりやすいのだが(笑)あまり議事録を読み込めてないように感じる。特に今日の神1734はいかがなものかと。昨日のおめでとうツッコミの件もあるし、ちょっと隙が多いな。やや白
|
木こり トーマス 19:49
【ディーター】自由なならず者の割りにマメなのな、そういうのがちょい悪なんだと思うよ。初日に占いで挙げさせてもらったが、それだけ発言できれば考察も出来るかな。[者1d:2340]はちょっと分からんな、ヨア占い師だと思ってたのか?ヤコにロックオンなんだが、そのヤコは気にしていない様子。純灰。
|
木こり トーマス 19:51
【ニコラス】ちょい悪。昨日のやり取り及びヤコブ、ヨアヒムへのツッコミでややしろ印象。ちょい悪の印象が強くてそれ以外が薄く感じるのは俺が悪いのかな。
【リーザ】この村でのしっかり者だな。質問が多いのはそういう考察のタイプなんだろう。結構多くの人が白めに見ているので観察したい人物。ただし、狼だとしたら負けたくないなあ。 |
木こり トーマス 19:51
【カタリナ】今のところ黒め。占い師真狂を強硬に推している人、それで俺を疑うのは構わないが、俺視点では羊:1754は激黒要素。誰でも良いけどちょっとそこにいない人を挙げようかってふいんき(変換できず)がアリアリだな。寡黙吊りならジムゾンじゃないのか?全体的に考察も薄め。昨日は灰と絡まず徐々に隠れようともしているな。本来なら霊騙る予定だったのかも知れん。
|
パン屋 オットー 19:52
ディ>それも考えた。僕を襲撃するとヤコが白っぽくなるから避けたのかなぁ、とか。そうすると位置的にディは黒いんだけど発言は人間ぽく感じてる。
トマ[19:14]>僕の発言・行動のどの辺が「吊られ上等」な狂人に見える?[18:42]の僕の発言も合わせて考えて。 ジム>エピで謝るなんて言うくらいなら、今、真の可能性をきっちり考えてギリギリまで占いを続けさせてくれ。謝れば済む問題じゃないだろ。不愉快。 |
木こり トーマス 19:57
【ヤコブ】うーん、ここまで好戦的だとな・・・邪0743とか「そこまでするか?そんな狼いないって」と思わせたいのかと感じる。挑発で展開が面白くなることはないし、殺伐となるのも嫌なんだがな。それにヤコブ狼なら自動的にオト偽だし・・・場をかき乱したい狂人でもオト狼になるしな・・・オト偽よりなので微黒。
オト1952>分かった、もう少し考えてみよう。 |
パン屋 オットー 20:00
トマ>カタリナが「霊騙る予定だったのかも」と感じた部分が何処かにあった?カタリナもちょっと悩ましく思ってる。
灰ではディが白め、ニコトマも微白印象、ジムは…何か今話していたら村人な気もしてきたが…発言は僕視点では激黒いぞ。 リーザはみんなが言うほど白く感じない。ぶっちゃけ占ってみたい。発言だけなら、リザ狼だと村が負けると思う。そういう意味で上のトマの「狼だとしたら負けたくないな」は白印象(同感。 |
少年 ペーター 20:07
■2.〔神:1dは意見を出し惜しんでいるようにも感じられて中庸に感じました。2dでは意見を述べると同時に絡みもあって個人的には昨日より白度アップです。〕
〔羊:1dの希望集中が気になるけど、占い希望に屋を挙げていたのが原因でしょうか?理論的な部分での不整合は気付きませんでした。屋との繋がりはなさそうです。〕 〔樵:目配せが良くできている印象。狼だとしたらしゃべりすぎ、人間だったら思考放出。(続く) |
少年 ペーター 20:07
(続き)2dの占吊希望が「いかにも怪しそうな人を選びました」感があるかな。〕
〔長:よく喋る印象。破綻しているようなところも見つけられませんでした。初日にCOを場合分けして述べているのは村人的かな、という印象。〕 〔妙:一番の多弁。しっかりと観察をしている印象。質問を投げかけたり考察をしたり、卒がない感じ。あれだけ喋っても粗が見えないのはすごい。〕 〔農:狼予想を出したり、強硬派っぽくて(続く) |
少年 ペーター 20:07
(続き)狼なら目立ちすぎでしょうか。周りとの絡みも1dからあるし、2dの吊り仮決定反対が印象的。〕
〔旅:喋っているんですけど、相対的に見て中庸な位置にいる印象。取り立てて狼っぽい印象もないけど、村人の印象もありません。〕 〔者:1dの議題ではCO時期の希望が不明瞭だったり、1d〜2dで農にロックオンしてたり、が気になります。農とのラインはなさそうです。〕 |
少年 ペーター 20:08
レジーナさんの1d●年の理由とかヤコブさんの2d「白確おめでとうは変」というような発言は非狼要素だと思ってます。狼なら目に付きやすくて突っ込まれやすい発言は控えると思うので。それを逆手に取れるほど、二人とも安全な位置にいたかどうかは疑問です。
|
少年 ペーター 20:14
■3.●羊。昨日なぜか急に希望が少なくなったのがやや気になります。単に相対的に気になる人がいたから上がらなくなったからかもしれないけど、狼がSGをみつけたのかも、という懸念も。片占いなので参考的にしかならないけど、希望しておきます。
■4.▼旅。相対順位で。ギリギリ占ローラーはしなくていいのではないかと思います。真なら狼が襲ってくれるでしょうし、教われずに残っていたら吊ればよいのではないでしょうか |
青年 ヨアヒム 20:15
ちろちろ見てはいたのだけれど…、議論や質疑応答を積極的にしてくれるのは嬉しいけれど、煽ったり熱くならないようにねー。
特に、オットーとヤコブ。どちらかが強く疑われると二人ともの信用がなくなるわけだから、村側であればあるほど落ち着いて。ヨロシクね。 |
木こり トーマス 20:23
屋1952>カタリナの件は[羊1d:2127]かな。あの「霊はどうするんかね」が非常に怪しく見える。あそこで霊CO始めたら出てきたんじゃないかなって思った。レジは昨日急に票が集まったんで騙る予定ではなかったと考えている。
また、オト狂でヤコ黒出しは考えてない。もしヤコに黒出ししていればオト真よりだったな。あの状況ならヤコブは白判定でも疑惑が付きまとう、結局「吊ってみる?」という流れになりやすいし |
木こり トーマス 20:23
残りの議題に答えよう。
■3.本当はいらないとおもうのだが・・・●ヴァルターか。ステルス系ならばここだと思うんで。 ■4.▼オットー▽カタリナ 霊ローラーは先でいいと思う。オト吊りで判断したいのもあるんだが・・・灰からならカタリナ。疑い返しではないんだが、考察が押しなべて薄め。木1951参照。 暫し離籍する、22時以降に戻る予定だ。 |
羊飼い カタリナ 20:25
私がオットーを真と見るのは。
「俺が真だからヤコブのシロも信じてくれ」この部分ですね。はっきり言って現状でのヤコブの挑発的な態度は庇うのが辛いくらいです。でも自分自身の保身だけでなく自分の能力をしっかり信じている部分、ここは狂人では出せないと思う部分ですね。 |
少年 ペーター 20:26
■5.
質問攻めに遭って大変だと思いますが、 レジーナさん、アルビンさん>潜伏中に気を付けていたことがあったら教えていただけますか?発言内容だとか、疑いの向け方だとか、占い師の真贋の見方とか。 ディーターさん19:12>オットーさんのパンケーキは塩辛いです(涙)(1d22:23)。 |
ならず者 ディーター 20:28
そういやニコにも初日議題一部無回答を黒要素にあげられてたな。かっこよく言おうと思ってたらそのまま忘れてたんだが、いまさら指摘されても困る。気がついてたんならすぐに言ってくれよ。適当なところで俺の黒要素にでもしようと狙ってたのかと思うぜ?
あとさっきの村長の質問にゃ霊能者についてがあったな。一応、今日のアルレジの発言を見てから言おうと思っているんだが |
ならず者 ディーター 20:30
レジーナは「昨日はがんばりすぎちゃいました てへ☆」って感じを受けてるのは確かだな。
それに対してアルビンの答えにゃ結構不満あるぜ。COの発言はかっこよかったが、その後何も続いてなかったしな。 昨日勢いでレジーナ吊りを言い出さなくてよかったと思ってはいるが… 二人の天秤は難しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
爺さん、パメラお疲れ様。爺さんめ、私の質問に答えないままポックリ逝っちまいやがって・・・。
>ヨア すまないけど、明日の予定は【未定】なんだよね。ある程度わかり次第ちゃんとした予定を伝えるよ。 |
農夫 ヤコブ 20:48
少しの間顔出しだ。ヤコブは昨日占いにかかった時点で心を閉ざしちまったってさ。今後、奴が出ることはないだろう、悪霊モード全開でいかせてもらうんで。
一度離れると、本決定まで戻れるとは思えないんで考察質問ガンガン出していくんで。色々言いたい事はあるけど、オットーの威信にも関わるからやめておく、腹は煮えたぎってるけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
>ペタ20:26
一つは狼に霊能者だと感づかれないように、二つ目は自分が霊能者である事を変に意識しないようにってことかしらね。 ■4.▼なんにせよ▼オットーは反対だね。まだ13人なんだから急いで吊る必要は無い。本物にしたって偽者にしたってもうちょっと情報をだしてもらいたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
■1.オットー、気になる事を箇条書き
自分視点での発言ばかりが目立つかな、もうすこし村視点や自分偽としたときの発言があってもいいかなと思う。彼ならできるはず。出来るのにやってないのか? 言葉の端々に棘があるねぇ。まぁそういうスタイルなのかね?棘の有るいい方をするやつは狼っぽく思えないね。 |
少女 リーザ 21:13
■1.屋:真>狂=狼,老:狂>真,宿:真>狼>狂,商:狼>真>狂
Φホットケーキ屋さん:昨日決定に反対して白印象の人を庇ったのは、狂っぽくないの。昨日のパンダに対する話[屋2d19:42]も、スタイルに一貫性を感じるの。 女将さんを狼と見抜いて庇ってる狂や、村人を庇うことで白印象を稼ぎたい狼の可能性もあるけど、前者はどうやって見抜いたのか不明なの。 それに[屋16:40]の爺狂の説明は納得なの。 |
少女 リーザ 21:13
今日の襲撃も占内訳が真狂で、襲えそうな方にいったっぽいの。
昨日のみんなの占い師考察を見ると、ホットケーキ屋さんを微差で真寄りに見てる人が多かったの。 もし狼だったら、パンダで吊りを浪費させたり、もう少し信用度の差が開くのを待った方が良かったと思うの。 ヤコお兄ちゃんが狼で焦って占襲撃に行った可能性もあるけど、真ならその内襲われるだろうし、とりあえず様子を見ればいいと思うの。 |
少女 リーザ 21:13
∬商人さん:初日は純粋に忙しいだけかと思ったけど、昨日の考察も薄いの。質問して答えて貰ったけど、やっぱりよくわからないの。
吊り回避に対する素早い対抗は、非狂要素なの。信じる根拠がないの。 §女将さん:改めて読み返すと、初日は霊に関する話題が多いの。 昨日も言ったけど、悪目立ち感が非狼印象だったの。でも、真霊としてもあの悪目立ちはマイナスだと思うの。 |
少女 リーザ 21:14
ホットケーキ屋さん>>16:36
3ステルスを考慮してる狼3匹の内、占騙り役以外の狼が占CO状況を様子見する理由がわからないの。それとも、者神宿の3人は少なくとも占騙り役の狼ではないって話なの? あと、3ステルスするなら、占騙り役以外の2匹は、霊騙りできるようにしておくように聞こえるけど、初日に霊視点で話してるのが非狼要素なの? 3ステルスは詳しくないから解説して欲しいの。 |
農夫 ヤコブ 21:16
商に質問。
1.旅のどの辺が非狼っぽい?根拠言ってないから。 2.他の人は狼とも非狼とも感じなかった?喋ってる人じゃなくて、どうして旅なの?単純に考えれば喋ってる人の方がその辺探しやすいと思うけど。 3.旅と同じ寡黙組の人達は何も感じなかったの? 4.寡黙吊り希望だったみたいだが、自分も寡黙って自覚してた?また多弁●▼希望だけど、今後多弁が村から消えて狼探せると思った?(明確な理由付きで返答希望 |
農夫 ヤコブ 21:16
旅に質問返答。
1.商に非狼と理由無しで言われたけど、どう思った?またどの辺が非狼っぽいと自分で思った? 2.[3D15:58]だが、オレは片占いなわけである意味パンダじゃないのか?あと、別に狂だって回避COすると思うが? 【返答】印象操作の前提が違う。オレは「1Dの22-0時の少しだけ顔出して議論に参加してる風に見せる事」について言ってるのに対して君はオレの「口調」について言ってる。 |
農夫 ヤコブ 21:26
ヨアヒムに返答。
「ヤコブの白黒がハッキリした方が村のため」というが、現実白黒ハッキリしてないし。白黒つくと言う理由から占機能が保たれると思っていたと判断。 また、霊をありがたがる状況と言うのは「多弁村でしっかりラインが見えた方が灰の白黒に繋がる村」だけだとオレは思っている。寡黙村でラインも途切れ途切れなのに、霊をありがたがる必要を全く感じない。 |
旅人 ニコラス 21:30
リーザ>ん?あ!間違えてるな。すまんね。レジは、▼で●じゃなかったな。
ヤコブ>1→そんな事は俺に聞くな。アルに聞いてくれ。どうとも思ってないよ。2→パンダではないだろ?ただの純灰だ。狂についての発言だが、▼ではなく●と勘違いしてた。まぁ、リザにも突っ込まれているが。 【返答】についてたが、前提が違うだけでそれは印象操作を認める発言か? |
農夫 ヤコブ 21:32
旅に質問返答追加。
レジを庇うのがおかしいか?自分の希望と違うし、それ以上に寡黙な人間残してどうするのかわからんからな。じゃあキミは自分以外の誰吊っても構わんとでも言うのか?疑っている人間吊らずに誰吊るんだ? 誰かが質問してたが、そのまま▼商にしたのは、単純に商偽&ロラするなら喋らない方からという理由。 |
少年 ペーター 21:33
レジーナさん21:01>回答どうもありがとう。1d●理由とか、2d者の占考察に対する数字への質問とか、割と目に付きやすい発言があったと思っているんですが、意図して発言したのでしょうか。それとも飾らない発言でしたか?
アルビンさん10:14>「回避CO=狼」というのがよく分かりません。狂であっても吊られるよりはCOして霊を引っ張り出すというのはありませんか?黙って吊られることの利点を教えてください |
少年 ペーター 21:34
_青年_屋_宿商_農_者旅神羊木長妙
_共白_占_霊霊_灰_灰灰灰灰灰灰灰 ●_羊________神神旅旅長__ ▼_旅________旅者屋木屋__ ▽____________農_羊__ |
農夫 ヤコブ 21:36
旅[21:30]
1.だが、他人から根拠も無しに白いと言われて何も感じなかったという事だね。 2.だが、全然違うよ。屋真前提ならオレは白確になる。ある意味では最も白に近く、もっとも黒に近いのを純灰と言うのは変。純灰と言うのは全く占われても吊られてもいない人間の事だ。 印象操作だが、口調で判断するのかキミは?認めてもいないしやってもいない、この言葉を使うのは嫌だが「RP]だ。 |
農夫 ヤコブ 21:43
出かけるんで希望出しておく。
▼ニコラス ●トーマスで 旅▼はアルビンとの絡みを見た、寡黙なアルビンが「何故か」ニコラスに質問している&1Dの参加している風の姿勢。見ず知らずの他人から根拠も無しに白いと言われて質問しない疑問も持たないなんておかしいだろ? ●は昨日までやや白めに見てたが、今日になって占ロラという行動が大きく見える為。 |
農夫 ヤコブ 21:47
ぶっちゃけ、●に関してはオットーの好きな所を占ってもいいと思う。狼内訳は以前出して少し変化が出てるんで、神●でも文句は無い。
占ローラーは屋から黒出しが無い限りは賛成したくない。霊ローラーも「狩人が守る必要が無い為」無駄。 一応言っとくけど、狩人は占霊どちらも守る必要ないぞ、と。霊襲われようが吊り手数増えるわけだしな。出かける。@8 |
少女 リーザ 21:49
■2.ヤコお兄ちゃん:もし占真狂でヤコお兄ちゃんが狼なら、真と見てた屋襲撃だと思うの。考察を正直に言っている保証はないけど、不必要な嘘を吐く必要もないと思うの。
ホットケーキ屋さんが狼でない限り白だと思うの。 昨日の「おめでとう」疑惑も悪目立ちなの。寡黙な商人さんに無理矢理発言を促すのが目的に感じるの。決定反対も目立ってるの。 悪目立ちを狙ってる可能性は否定できないけど、白っぽく感じてるの。 |
少女 リーザ 21:49
それに、お兄ちゃんが白で占真狂なら、狼からまだ占の真偽の区別がついてないだろうし、占襲撃の可能性もあるの。もし占襲撃が起これば白要素増えるの。
Θ村長さん:昨日は決定後に濃い考察を期待してたの。残念なの。今日の考察も途中だし判断保留なの。 Θ神父様:議事録の読み取りにミスが多いの。昨日の私の質問[妙2d6:39]にも答えて欲しかったけど、今日の考察を見る限り、農者の両者を疑ってるの? |
少女 リーザ 21:50
Θ樵さん:占考察はわからなくもないけど、霊考察が疑問なの。霊確定の方が占襲撃の可能性が高いのは同意だけど、商人さんは昨日霊COしなかったら吊られる可能性も高かったと思うの。
加えて片占いと能力者全ローラーは過激なの。 あと、雰囲気は「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」だと思う(ボケにマジ突込み?) Θならず者さん:だんだん白く見えてきたの。19:12の発言が素直に喋ってる印象なの。農宿旅ともライン |
少女 リーザ 21:50
農宿旅ともライン切れてるっぽいの。
Θちょい悪さん:[旅2d0:14]→[農2d0:20]→[旅2d0:29]は仲間切りには見えないの。両狼はなさそうなの。昨日の「レジ、パメ、アル、に大差ない」は私もちょっと疑問なの。でも、今日の考察にそれ程違和感はないの。 Θ羊さん:灰考察にデジャブを感じるの(笑)情報少なめなの。これで寡黙吊り推奨派なのは微白に感じるの。 |
少女 リーザ 21:53
ホットケーキ屋さん>>17:02「パメラが狼だったとしても霊回避するかどうか判らないじゃないか」
普通回避するものじゃないの? それに忙しくて喋れなかっただけなら、信頼度はゼロって程でもないと思うの。 ホットケーキ屋さん>>18:42「僕が狂人ならヤコブに黒判定を出さないのは何故だ?」 占襲撃された時は狼が占われたから占襲撃?と恐れて狂は普通黒出さないと思うの。黒出しは非狂要素だと思うの。 |
パン屋 オットー 22:12
ヨア、ヤコ>ちょっと落ち着いてきた。ごめんね。とにかく狼引けるように頑張ろう。
リザ[21:14]>前半はそうだね。者神宿が元々占COする予定のなかった狼という可能性はあると思うよ。ディは発言・会話での反応が村人っぽく、レジは霊COなので微妙なのはジムくらいかなぁと思ってるけど。 霊視点については、レジとアルを比べてよりどっちが狼ぽいか霊ぽいかって事。アルが不慣れ能力者の可能性もゼロではないが…。 |
青年 ヨアヒム 22:13
ペーター、集計表やみんなへの質問ありがとうね。助かってるよ。
>ヤコブ 相当不信感をもたれているようだね。詰め方が違う部分があるかもしれないけれど、同様のことをぼくも考えていることだけは表明しておくよ。それと、ぼくの言葉や口調からぼくの真意が全てわかると思わない方がいいよー。 それとは別に、戻ってからでも【今日の分の能力者真贋考察】を出してくれると嬉しいな。 |
少女 リーザ 22:14
■3.●ちょい悪さん:今日の発言に違和感ないのが違和感なの。昨日と何か違う感じなの。樵さんと悩むの。
■4.▼神父さん:発言数の割に考えが見えないの。思考を隠蔽してるように感じるの。農屋商宿で4手吊りを使いたいっぽいの。樵さんもそうだけど、まだ樵さんの方が意見がわかる気がするの。 ■5.明日から霊ローラーでいいと思うの。屋はその間に黒が出たら考えるの。農は発言見て考えたいの。 |
ならず者 ディーター 22:38
くっ、ジャコブの発言待ってたら寝ちまってたよ。不覚。なんかすげえ嫌な汗いっぱいかいたんだが、これが悪霊のせいなのか?適当なところで風呂はいってくるぜ。
今日の決定はどうかわからんが、俺はヨアヒムの詰め方は好みの部類だ。やはりジャコブとは合わなそうだな。 ってかアルビンまだかよ。 |
ならず者 ディーター 22:46
■2.(補足)俺はこの状況占い師ローラーしかけようとするトーマスに割と驚いている。カタリナもつっこんでるが、見通しなくオットー吊っていいものかと悩みそうなもんだが。どう考えてるのか教えてもらいたいぜ。
逆に村長は割と思考が近いのか?妙に白くみえる。質疑の意図も勝手に意思疎通できてしまっているのは、白同士だと思いたいところだ。狼だったらローラーするレジアルにあんま興味ないんじゃないかと思うしな。 |
パン屋 オットー 22:49
レジ[21:10]>もしヤコ吊り希望者が多いようならやろうと思ってた。余裕を作ってヤコ白要素の提出もするよ。
ヨアが困ると思うので先に希望を出す。 ■3.●トーマス■4.▼ジムゾン ジムはヤコ含む全ローラー案がどうしても村側に思えない。序盤から僕を偽決め打ち気味だったディとかが言うならまだしも…吊り手数を使いたいのでは?と思える。 トマも同様。発言で信じられそうにないので…ただ白要素もあり悩み中。 |
ならず者 ディーター 22:51
一応、オットーがただのノイズになりかねないってことは重々承知しているつもりだ。オトの真偽はヤコブの白とは必ずしも一致しないし、まして霊能者の真偽とも遠いかもしれん。俺の経験上、喰い残された占い師が真だったケースは多くないしな。
ま、それでも、そのうえで、どう読むかがポイントなんだろうからな。 |
旅人 ニコラス 22:52
ヤコブ9:32>言いたい事を自己解決しないでくれ。順序を飛ばさず説明してくれ。俺の発言がおかしいなら、それをちゃんと説明してくれ。話が飛躍しすぎてないかね?
1、なぜおかしいんだ?別に印象も残ってなかったし、昼の質問も不慣れ奴なのかなぁぐらいしか思ってないよ。 自分の考えを押し付けるな。 2、純灰がいやなら、「灰」にしとくわ。 3、口調で判断する?話が自分の中で飛躍しすぎだろ。質問と意図と、答えの |
パン屋 オットー 22:53
●はリーザとかなり迷った。彼女が狼だと占い無しでは吊れないと思うので…しかし[21:49]〜の発言が白く思えたので外した。あと、僕が狼予想のアルが昨日の占い希望にリーザを挙げてるのも気になった。
トマ発言の中から白要素と思える部分もあったので吊りでなく占い希望。 正直、どの灰にも白要素があって悩ましい。 ニコは票の集中が気になるな。村長は始終マイペース。占いを怖がってなさそうだったのは微白要素。 |
少年 ペーター 22:54
_青年_屋_宿商_農_者旅神羊木妙長|22:50時点
_共白_占_霊霊_灰_灰灰灰灰灰灰灰|誤認があっ ●_羊_木____木_神神旅旅長旅_|たら指摘を ▼_旅_神____旅_旅者屋木屋神_|お願いしま ▽____________農_羊__|す。 |
旅人 ニコラス 22:55
(続き)3、口調で判断する?話が自分の中で飛躍しすぎだろ。質問と意図と、答えの意図が違うね。
っていうか、RPの前にマナーを守ってくれよ。 俺は、別にいいけど多分気にしてる奴もいるぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
■1アルビンについて
希望提出のタイミングが遅くて理由付けも甘いねぇ(私も人の事はいえないけど)、アルビンを含む狼は仲間きりをしていると思う。仲間きりをしているからこそ理由について深く突っ込めないんじゃないかな。だから、ちょっとだけではあるけどリーザやヤコブを黒く見たい。 |
木こり トーマス 22:57
戻ってきた。
ふむ、とりあえず▼オトの霊判定で分かるかと思ったが・・・それに霊ローラーはもう少し先の話だろう。その辺が黒要素と思われるなら仕方がないか。「狂人かもしれないから放置」というのが気になってるんだが、まあ黒出した時に考えるというリーザの考え[好:2214]も分かるな。 では、もう少し様子を見るとして▼カタリナに変更する。その時は●ヴァルターだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
■2.灰考
リザ:発言の量質ともに多い。とくに占い師考察関連は面白い。あとはアル考察にも書いたとおり。 トマ:占い師吊り希望なのが気になる。それと狼視点での発言が気になった。19:16「(アルビンが)狼なら確定させた方が占い師を襲撃しやすかった」はおおおっと思っちまったよ。彼が優秀な村人なのかはたまた狼ゆえの狼視点発言なのか・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
リナ:いい人。まぁ唯一気になるといえば2027と20:29は一発言にまとめてもよくね?って感じかな。
ヤコ:できればノーコメントと書きたい。あえて書くならとても強い我を持っている感じ。今日はオトの自由占いというのは同意。あとはアルビンから希望を挙げられてたってのも注意。 ディ:よくわからんけど今日に限っては違和感を感じないね。昨日はバリバリだったんだけどね。 |
村長 ヴァルター 22:58
戻ったよ〜。
>ヨアヒム 相方はお任せとのことなんだけど、わたしはヨアが襲撃されて、狼に共有騙りをされるのを危惧しているのだが、その点どうなんだろう?考えすぎなのだろうか? もしヨアヒムもその点について危険だと判断するなら相方投票COを推しておくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
村長:私を信じてくれてるみたいだから村人と思いたいけど目立たない感じかな?
神父:これも占い師吊り希望がきになる。さらに▽ヤコブ希望がさらに気になる。この二つってことはオト偽決め打ちにほぼ近いってことだろ?でも私の頭が悪いのか神父の発言からオト偽と思う訳が汲み取れない。変。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
■4.●村長 オトの自由占いでもいいと思うけどオトの判定を聞きたいとなると村長。私としては村長は良くわからないからね。
▼トーマス 神父かトーマスで迷った。だけど神父の▽ヤコブまで上げる極端ぶりは狼っぽくないとも取れる。だからトマにしたよ。 |
少年 ペーター 23:02
霊能者さんの回答を待ってから言いたかったんですが、時間もあまりないので、■1.霊真贋。
[宿:真>狂>狼][商:狼>真>狂] レジーナさんの方が真に見える。アルビンさんが無口だからというのもあるかもしれないけど、レジーナさんは他人の目を気にせずに自分の考えを喋っている印象です。狼っぽくないと思います。アルビンさんは様子を見ながら喋っている感じがして、尻尾を出したくない狼なのかな、という印象です。 |
行商人 アルビン 23:03
■2.農:一貫した姿勢で。ここまで目立つと狼ではないだろうなぁと思うので、割と白目。 リーザ:考察的にも、質問的にもしっかりとした村人という感じ。その反面、狼なら最後の方まで残るだろうなぁとおもう。ジムゾン:たまに何かを間違ったりするけれど、仲間がいるようには感じなかったので、ちょい白め。ディーター:ほかの人と違った視点で狼をさがしてるぽいけど、それは狼側ではなく村の変わった感じで見てる人かな。
|
村長 ヴァルター 23:04
灰考察続き)
羊:初日の●屋は純粋ミスかもしれないと容認していたが、今日の灰考察が結構黒く感じたかな。昨日の灰考察をそのまま見てる感じを受けた。情報の増加や狼探しの姿勢がやや弱いように感じた。黒目。 樵:昨日の旅との霊確定〜やりとりや神との占い師COのやりとりなんかが自然なやりとりという感じを受けた。わたしと若干考え方が違うところがあるがトーマスなりの考え方が伝わってくる。やや白。 |
木こり トーマス 23:06
羊2029>基本的には能力者ローラーは狩人保護の意味合いが強い。占霊霊と吊っている間に狼陣営は灰襲撃をしなければならなくなる。そうすることで隠れ蓑がどんどん小さくなると思ったんだがな。灰7でのバトルロイヤルでも仕方がないかと思ったんだが・・・@5
|
パン屋 オットー 23:09
僕の自由占いという案が出てるけど、例えば占い先襲撃などの危惧を考えると自由占いも良いかもと思う(GJも出やすくなるし)。相当悩みそうだけど。ただ、僕を狂と思う人が多いならやや微妙。(狼を引いても、都合のいいとこ占って黒出したとか言われそうだから)
アル>昨日は●リザ▼ヤコブじゃなかったかな。その考察だと2人を白寄りに置いてるように見えるけど、昨日とは印象が変わったの? その経過を知りたいな。@4 |
神父 ジムゾン 23:15
ヤコブの2d22:31の狼3潜伏のケースに対する疑問と考察を上げただけだよ・・・あと、二人に関しては疑っていない訳ではないね、出来ればローラーを完遂して情報が欲しいというのが本当、絶対に狼だ〜!なんて確証は無いからね、その代わり白だ!って確証も無いでしょ?ヤコブに関しては此処まで目立った人が狼とも思いがたいし、悩み所だね、わざとそうしているならトリッキーだけどね
|
旅人 ニコラス 23:15
オットーは、間違いなく真だろ。狂じゃないね。
誰か、助けてくれー!ロックオン体質の人やだ。 別に、素で返答してるのに・・・。 やっぱ、黒いな俺! 怠、怨。すまん。 お陀仏臭い・・・。 |
青年 ヨアヒム 23:16
【仮決定】●▼の二択だよ。●▼両方を合わせて考えた希望を出して欲しい。
●神or妙 ▼木or旅 <選択理由> ▼:●▼票を集めていた旅とぼくの票もいれて次点のトーマス。後半、多分、議論戦になると思うので、質疑応答しつつの多弁傾向を残したいのも兼ねてこの二択。 ●:片占い故に村視点では参考程度なので、オットーの▼と占ってみたそうにしていた妙とからの二択。(続く) |
少年 ペーター 23:16
_青年_屋_宿商_農_者旅神羊木妙長|23:12時点
_共白_占_霊霊_灰_灰灰灰灰灰灰灰|木の希望を ●_羊_木_長妙_木_神神旅旅長旅神|変更。 ▼_旅_神_木長_旅_旅者屋木羊神羊|誤認指摘を ▽____________農____|願います。 |
青年 ヨアヒム 23:17
(続き)オットー真で黒が出てくれ、ついでに霊とのラインができるをあわーく期待して。
★屋真視点:灰から黒を1つ見つけると、霊に1、残り灰1が確立。 屋偽視点:狂>狼の意見も多いので、ひょっとしたら正しい●結果かも?などなどという考えの元で【本日は▼屋は絶対に保留】 |
神父 ジムゾン 23:18
え〜と、ああ、偽決め打ちじゃなくて、真贋の判断をしたかったんだけど・・・現状で出来るような状況じゃないからねローラーの完遂かオットーを真として取りたいなら保険にヤコブを吊って判断したいのが本音、と言う意味で希望出したんだけど辺かな?@2、異変があれば仮と本のときに話すね
|
羊飼い カタリナ 23:22
●神 ▼木ですね。
半分以上意見が通っているので特に問題ありません。妙占いは正直ないと思う。商しか希望出してないっぽいし。ただオットーの自由占いも悪くはない気がしてきてはいますね。 |
行商人 アルビン 23:29
ヴァルター: ステルスならいい位置かなぁと、ただ発言を見ても何も感じなかった。ニコラス:昨日から変わらず、狼らしいところは感じられなかったので、昨日のまま カタリナ:正直何もかんじなのかったので普通に村人なのかなということで、ちょい白。
|
村長 ヴァルター 23:32
【仮決定は確認】
●はジムゾンで。ただ▼がどっちも白めと思ってる人物なのでなんとも・・・ちょっと考えさせて欲しい。 >カタリナ 17:53で灰考察そんなにかわんない、って断りいれてるねwごめん〜。 |
パン屋 オットー 23:33
【仮決定確認。】二択は情報が増えていいね。
その二択なら●リザ>●ジム、▼トーマス。 ●理由…ジム狼の場合は占わなくても吊れる。占いを使うなら発言から黒要素を引き出せないリザの方がいい。ただ彼女が村人だと襲撃対象になる(村側弁論力の損失)のが難点。あとジム村人だと僕が白判定を出しても下手すると吊られそうだから、効率を考えると●リザ。 ▼理由…ニコは希望集中しすぎが気になる。トマよりやや白く見てる。 |
青年 ヨアヒム 23:33
あぁ、対象の人は【もう一人】を出すか、●なら自分が占われてもいい(黒出すなら出してみろ)も可だと思う。申し訳ないが、ニコがトーマス吊りたくなくても、ニコはトマしか出しようないだろうね。
|
木こり トーマス 23:34
【仮決定・・・って、それが決定か?】
その中ならば●妙▼旅としか選べんが、俺的にはニコラスより吊りたい奴がいるんだが。 ヨアヒム>皆の意見を聞きたいのは分かるが、全体のバランスを考えることは無いと思うぞ。▼屋が保留なのは理解した。 それと、▼俺の理由が欲しい。 |
パン屋 オットー 23:41
と思ったらアルと全く希望が同じじゃないか…ぐあぁ。悩ましい。
リーザは村側なら本当に大事な戦力なんだけど…狼なら本当に負けるのでそれだけが気がかり。多弁な割りには強く庇いたくなる白要素もないので気になってる。ごめん。 あと村全体のバランス、僕の希望などを考慮もいいけど、ヨアの勘・考察で狼っぽいと思うところがあるならそれを通してもいいと思う。 アルビンは僕の23:09の質問に答えてくれるとうれしい。 |
行商人 アルビン 23:46
ヤコブの質問について。1.狼と感じられる発言はなかったのでそういった。2.感覚的なものではあるけれど、それはあった。ニコラスなのは彼が一番白っぽく感じたから。3.レジーナは狼というとか、騙りそうだなぁというのはあった。4.してたよ。自分が一番発言数少ないしね。寡黙であげなかったのは ヨアヒムの2d:0:46で寡黙吊りでの希望はいらないとあったので希望しなかった。それでも、多弁吊りが通るとは思わない
|
羊飼い カタリナ 23:49
むう、確かにみんなの意見聞くと、ここまで来たら、明日以降なら▼神でも問題ないんやね。となると●妙か。でもやっぱり●神でお願いしたいところです。結構今回の決定が明暗を分けそうな気がしてきました。
|
少女 リーザ 23:50
【仮決定反対なの】
神父様は、悪いけど占いより吊りなタイプに感じるの。発言から思考が見えないの。質問にも答えてくれなかったの。ホットケーキ屋さんの希望を汲むなら自由占いでいいと思うの。 樵さんと占内訳を真狼もそれなりに見てたから、▼屋で情報を増やしたいというのもわかるの。でも、昨日まで真狼と見てた理由が弱めなのと、今日内訳予想が変わって迷ってる感が気になるから占い希望なの。 |
少女 リーザ 23:51
ちょい悪さんは、思考の元になる価値観が見えないの。でも吊りたい程ではないの。樵さんとの二択なら少し黒寄りに感じるの。
改めて吊りは神父様を希望するの。 ■6.回避は現状必要ないと思うの。抑止力に期待なの。 ↑出し忘れてたの。 |
パン屋 オットー 23:58
アル>ヤコブに対しては印象が変わったという事だよね。そう感じたのはどの辺なのか、それが聞きたい。あとアルは結局、占い師についてどう考えているのかも教えてほしい。レジより考えが読みづらいのでお願い。
僕も。■6.狩人の自己判断で、吊り回避ならCOしていいと思う。対抗が出たら護衛指定でヨアとペタを守れるから村有利だし(灰襲撃か能力者襲撃せざるを得ないから)。抑止力のため黙っててもいい、本人に一任@1 |
少年 ペーター 23:59
時間もないので、【仮決定了解】【●神、▼旅】です。
ご主人ちゃんが狼だったら怖い、という意見も分かるのですが、個人的に怪しいランク上位にいるのでジムゾンさんを希望します。 ■6.能力者守護でGJが出ているならともかく、今は出てこないほうが良いように思います。 |
青年 ヨアヒム 00:03
>リーザ
リーザの意見はわかったよ。でも▼神はリーザとオットーしかいなかったんだ。●希望は多かったけどね。トマとニコのことは▼の必要性がないって思っているのかな?そうじゃなければ、一応でも希望は出して欲しいな。 >トマ 仮決定で述べたとおり。ぼく自身は能力者をあえて村がなくしていく。しかも貴重な吊り手を使って…に違和感を感じている。それと神父と比べて、それ以外で目立っていない部分も。 |
村長 ヴァルター 00:04
ん〜・・・その2択なら▼ニコラスで。正直現時点では吊りたい程の黒さは感じてないんだが・・・
▼旅を希望している農や者について、明日ニコラスの判定が出れば何か動きがあるかな?という期待を込めて。 |
行商人 アルビン 00:06
ペータの21:33について。回避CO=狼は確かにおかしいね。それは撤回するよ。ただ、状況的にはレジーナは狼と考えているよ。 ついでに■6.狩人は死んでも出てこないでください。出てくるメリットはないと思います。
|
少女 リーザ 00:14
ヨアお兄ちゃん>>0:03「一応でも希望は出して欲しいな」
仮決定って反対して覆すこともあるのを指すんじゃないの? 一応じゃなくて、希望はちゃんと言ったの。 もし、そこから覆らないなら、「本決定としてこの2択から選べ」といって欲しいの。覆らないのが本決定だと思ってるの。 もしそうなら、本決定には反対しない主義だから『●神▼旅』なの。 |
青年 ヨアヒム 00:15
【本決定】
● 神or妙でみんなの意見も加味してオットーの好きな方。すっぱ抜いて全然別な人を占っても可。ただし、占い先に投票しておいて欲しい。 ▼ ニコラス ニコラスの霊判定を見た方が、●▼希望に出してくれた人たちの視点が動きそうなので。ニコラスについては、ヤコブとのやりとりしか印象に残っていない点も理由の一つ。 |
村長 ヴァルター 00:16
灰考察続き)者:初日からの農との絡みは大胆で、狼っぽくないと感じていた。昨日まではヤコブ黒と言い、オトも相当程度偽と見ていたにも関わらず、今日で一転してヤコ村人っぽくね?とかオトを信じてみたい、と言っているのは、結構違和感を感じたが情報が増えた村人ゆえなのか?理由にも一応納得した。判断つかず灰。
神:やっぱり初日から考えが見えづらい。発言から真意が読み取れないのは村長の頭がパッパラパーだからなのか |
少年 ペーター 00:20
【本決定了解】です。今日も一日お疲れ様でした。
アルビンさん24:06>回答どうもありがとうございます。レジーナさんが狼と考えているのは、対抗とは関係なく狼だと思っていたということでしょうか。余裕があったら狼だと考える根拠を教えてくださいますか。 あと、狩人さんが死んで出てきたら、それは幽霊さんです。ガクガクブルブル。 |
村長 ヴァルター 00:20
なのか、神父がわたしとは違う視点で考察してるからなのか?黒いと言い切る材料もないが、黒目の灰。
(別話題)アルビンの23:03〜23:31の考察、狼を探してる真霊能者だとは思えないんだよなぁ・・・アルビンが真霊能者なら何故そう思うのか、どこの発言あからそう思ったのか、理由及び根拠をしっかりと明示して欲しいな。 |
旅人 ニコラス 00:21
【本決定了解】
妥当な結果だな。あんまり、俺に集中しすぎて議論が停滞してる感あるし、それこそ狼の思う坪だな。 みんな、明日からはもっと広い視野でがんばってくれ! (俺も人の事言えないな) じゃ、アディオス! |
村長 ヴァルター 00:24
【本決定了解】
>ヨア わたしの22:58についてはわたしの考えすぎで、そんなに心配するようなことじゃないのかな? 一応わたしはその可能性を危惧したので、ヨアヒムの考えも聞かせて欲しいかな。 もし返答が村にとって不都合なものならパスしてくれても構わない。返答はもう出来ないが議事録はもうしばらく見てるよ。@0 |
ならず者 ディーター 00:26
随分客観的に言ってくれるじゃねぇか村長。ただ実際のところ、ニコラスには俺が狼探してるのをSG探しと言われたのがどうにもひっかかってる。正直、希望の段階ではニコは占えればいい程度に思っていたんだが…ここは切り込むべきなんじゃないかと思った。
ニコラス、俺はそんなにお前さんに疑惑をかけてるように見えたのか?俺と神父以外に黒いと思える相手を探してないわけじゃないんだろ? |
木こり トーマス 00:26
【本決定了解】すまんが朝早いのでこの辺で休ませてもらう。ニコラスは墓下で盛り上がっていて欲しい。ここに並んだってことはもうすぐ俺もそっちに行くかもしれないって事だからな。
それじゃ、お休み。朝は覗けたら確認する。@2 |
青年 ヨアヒム 00:30
>リーザ そうだね、言い方はリーザが正しい。ごめん。現状のぼくの中で▼神は▼妙くらいないことだったんだ。
>みんな 二択仮決定になれていない人もいるみたいなんだけど、情報引き出しのためもあって取り入れていた。とまどった人たちはごめんだよ。明日も広く質疑応答して欲しいよー。 >村長 考えておくー。 |
行商人 アルビン 00:33
【本決定了解】 オットー>あのまま姿勢だったので狼なら目立ちすぎるし、あわせるような感じも見られなかったから。占いに関しては真狂で、あえてどちらかをつけると。狼が残したということでオットー狂なきはしている。
|
ならず者 ディーター 00:39
【本決定了解】■6.狩人か。偽の黒出しでもされない限りは、墓下まで抱えてもっていくべきだろうな。うっかり名乗り出るってのが一番まずい…ってか、かっこ悪いよな。
しかしよぉ、やっぱ灰のなかでもリーザは白く見えるし、カタリナも村長も割りと白目なんだよ。ヤコブオットも白っぽいし、そうなると…なぁ… |
少女 リーザ 00:41
【本決定了解なの】
ヨアお兄ちゃん>>0:30 了解なの。こっちこそきつめの言い方でゴメンなの。 一応0:03に答えておくと、樵と旅も吊り必要がないとは思わないの。でも、それ以上に質問に答えてくれないような人は、発言から判断できないだろうから残したくなかっただけなの。 決定お疲れ様なの。 |
パン屋 オットー 00:43
■6.について、ごめん。狩が吊られる危惧の方しか考えてなかったので浅慮だった…ってもう遅いけど。@1だったんで…orz
★【本決定了解。】●先は責任重大だけど、議事録ひっくり返して考える。占い先投票CO、発表順も了解。 僕もしばらくは議事録を確認してるよ。ニコラスも、発言に余裕があれば考察を聞きたいんだけど寝ちゃったかな。 アル返答ありがと。でも思考が判りづらい…ぶっちゃけ誰を狼と思ってる?@0 |
旅人 ニコラス 00:44
ディータ>迷惑とは?どういう意味だ?それは、明日俺に両白判定が出た時の言い訳に見えるぞ。
議題にも書いてあると思うが、いまいち理由がわからないから、GS探しと書いた。ディタ以外にも、もちろん探してるよ。灰考察を見てくれ。レジと村長辺りじゃないの? (半分パッションだ!) 寝ようと思ってたけど、質問は喉のある限り受け付けるよ。 |
少女 リーザ 00:52
とりあえず、悪には白出しかなぁなの。
確黒にしてもいいけど、確定情報与える必要はないと思うの。 黒出しの方が、役目終了で吊られ易いから、非狼っぽいけど、悪を白く見てる人も結構いるから白出しでいいと思うの。 |
青年 ヨアヒム 00:53
議題は明日出すね。
【ぼくが襲撃されたら、能力者発表後に相方はCOして欲しい】 トーマス、明日の発言によってまた変わるよ。投げやりにならないでね。ニコラス、思っていることは全部言っておいて欲しい。じゃ、また明日。おやすみなさい。@0 |
少年 ペーター 00:59
ニコラスさん00:44>ディーターさん00:26のことであれば、「迷惑」じゃなくて「疑惑」って言ってますよ。
16:03に「狼は者+灰+能力者」と仰っていますが、その印象はまだ変わりませんか? 灰について気になる点、おかしなところがあったら指摘&質問を残してくださると嬉しいです。 お疲れ様でした。ちょい悪のキャラクターは好きでした。 |
旅人 ニコラス 01:07
ペタ>疑惑ね・・間違えました。すまんね、ディタ。
質問がくれば答えるけど、気になる点はがんばって議題には書いたよ。敢えて言えば、トーマスの理論は別に変だとは思わないな。灰のガチバトルもありだと思うけど。 村長がうまくステルスしてると感じるね。さりげなーく、俺とヤコ、者がバトルしてる横で余裕すぎるのが、違和感を感じる。狼探してるの?って印象をうけるかな。 |
ならず者 ディーター 01:12
ニコ、お前さんが白確定だったときは素直に謝るよ。それくらいは覚悟してる。とにかくお前さんの情報が欲しいと思っての希望だったんだからな。手探りなところが不愉快だったなら先に謝っておくぜ。
村長とレジが狼だったら、村長19:04辺りは誘導だったってことだろうが… オットーの考察もあるし、できすぎと思うんだがなぁ。 ニコにひとつだけ質問だ。オトと霊能者、どっちを先に吊るべきだと思う?@0 |
旅人 ニコラス 01:27
ディタ>そうか。別に不愉快じゃないから、謝る必要はない。俺が、吊られるのは俺の説得力不足だ。できすぎとか言うけど、今日はたぶん俺とトーマスの印象が強すぎて村全体(特にヨアな)の視線が狭かった様に感じる。バレヤっしないよ。ディタが村人なら、考えすぎだ。俺は霊能者が先で言いと思う。オットは偽でも狂人だし、結構、真決め打ちできるくらい。真だと思うよ。あと、俺の勝手なセオリーだけど、うそ臭い方が真だ。初日
|
農夫 ヤコブ 01:32
今戻ってきた。てっきりオレ吊りになるのかと思っていたんだがな。笑えねー冗談はおいといて。
仮・本決定時にもしオレがいたなら 【仮・●ジムゾン ▼ニコラス】【本・普通に了解】 樵を▼から外した理由は「占わなきゃ判断できない、吊るほど怪しいとは思っていない」から。●ジムゾンは正直皆の意見もあるんだが「狼を探している感じが無い」からだ。正直自分さえ生き残ればいいという感じしかしない。考察も正直「結論あり |
農夫 ヤコブ 01:32
続)考察も正直「結論ありきで理由付けしている」にしか見えない。
農を疑う理由が「屋の発表が遅かったから」と意味不明。昨日の青の発表順見てない。囁きあるんで見られ無いと判断。 現状では、絡みを見ずとも旅が今までの経路から黒いのなら、今日一日で一番黒いのは神。状況のみで屋偽判断下し、オレ吊り提唱は「屋農のどっちか吊れるだろ」という考えと判断。フェイズ変化、個人単体を見ずに状況のみでしか判断せず。 |
旅人 ニコラス 01:32
(続き)初日の胡散臭さは折り紙つきだっただろw
【二コラスの小学校に忍び込み、出席簿のペーターを「ピーター」に変えた】 【二コラスは、ディータが実は大事にしてるクマのぬいぐるみに髭を油性マジックで髭を書いた】これで、髭仲間だ。 二コラスは、【ちょい悪マスター】になった! |
農夫 ヤコブ 01:38
屋考察。
屋は偽なら狼と断言してもいい。現状は7:3で真寄りで見てる。理由はオレを強く庇った事。狂なら黒出しするしない関わらず、オレ放置で議題回答等してもいいはず。逆にオレを味方につけて生き延びようという姿勢は狼にも見える。狂なら「生き延びる必要性が無い」吊られるのも仕事だからな。 オレが[3D07:37]で言ったのは正にコレ。 |
農夫 ヤコブ 01:47
霊考察・商
考察に根拠が全く見えない。偽であれば最初から霊騙るつもりだったのだろうと判断。話せるのか話せないのか困る。ただ、他人の意見が入っている感じがするのが狼要素。▼長は逆に真要素。明日また質問出しとくんでよろしく。 余ったんで狩人COの考えでも【狩人が出てくるなら二回GJ出す事が条件】かな。 |
農夫 ヤコブ 01:58
宿考察
屋へ自分偽視点の考察してないって言うが、それなら逆に自分がして欲しいもんだが。つかする必要性を感じないのはオレだけか? オレ白に対して「白と言える状況証拠を出してくれ」というのも、偽or真でも占は判定で白出たんで白という他無いと思うんだが‥?屋真前提での占判定以外でのオレの白証拠は誰にだって出せると思うが。屋がオレを庇わなきゃいけないのを知って無理言いすぎな気がする。考察が増えるのは確かだ |
農夫 ヤコブ 01:58
考察が増えるのは確かだけども。それこそ、明日仮に「旅が黒でも白でも解らないが判定にあわせた状況証拠を出してくれ」と言ったら出してくれるのだろうか。
と、長々と書いたが真寄りで見ている。屋の真偽を確かめたい辺りがそう見えるかな。 余で襲考察。1.真でも狂でもいいから襲撃。2.屋真寄りの人に狩人臭がした。3.狼内で老真寄りだった。以上。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
さっきは鳩だったんでね、議事録を読み込めなかった。改めて【本決定了解】
希望としては▼トマだけど、▼ニコでも反対する理由はないしニコが人間だと思う論拠もない。●神or妙なら●神父だね。これも希望通り。 |
農夫 ヤコブ 02:56
気になる灰
神。前述したが「農を状況判断だけで吊り希望した人物」その1 羊。序盤に比べ、ソツない感じ。農の考察が薄いのは単純に農が嫌いなだけだろう。(その2《示唆》) 者。感想が多い。昨日と比べ様子見感が出てきた。 詳しい灰考察は明日するつもり。狩人はGJ狙いに行かないでほしいな、と。理由は明日。 |
農夫 ヤコブ 02:56
最後に樵に質問。占内訳を狼真にみている理由は「狂は狼内訳を知らないから」だけ?
後、オレの事が理解不能というのなら、どこがわからないのか質問してくれ、あと言動が荒れているからわからないというのなら発言内容で判断してくれ。性格に突っ込まれてもどうしようもないし、仮に自分が突っ込まれてもどうしようもないだろ? 今更性格を変えるつもりは全く無い。暴言吐いたとも思ってないし。 |
少女 リーザ 06:24
樵さん>>19:16 灰考察でも書いたけど、昨日の仮決定時に女将さんが吊り回避で霊COして、商人さんは吊られそうな位置だったと思うの。
商人さん人狼の場合、それでも霊COせずに霊確定させた方がメリットが大きいの? 商人さん>>23:46 旅は「狼と感じられる発言はなかった」から白予想ってことは、他には狼と感じられる発言があったってことなの? 灰考察で具体的にその発言を挙げて欲しいの。 |
少女 リーザ 06:27
次の日へ
ジャコブお兄ちゃん>>1:47 商考察の「▼長は逆に真要素」がわからないから説明して欲しいの。あと、守護霊から悪霊になっちゃったの?
女将さん>>22:58 「占い師考察関連は面白い」って、どの部分を面白いと感じたの? 具体的に挙げて欲しいの。 ホットケーキ屋さん>>22:53「どの灰にも白要素があって」羊お姉ちゃんの何を白要素と見てるのか今日の発言から読み取れなかったの。教えて欲しいの。 |