プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 07:08
 |
 |
あ〜う〜、発言が蹴られた〜。
狼さん、おめでとうございます。 みなさん、一週間お疲れ様でした。 議事録は後で読むことにして二度寝してきます。 ところでオットーさんの中の人はsteelさんだったんですね。お噂はかねがね伺っております。あの、ザクさんってお呼びしてもよろしいですか？(ナニ？) |
老人 モーリッツ 07:09
 |
|
うむ。そうじゃな。
ワシを喰わなかったとしたら、ヤコブがパンダになって吊られはしたじゃろうが、狩人はその後、オットーに張り付いていたじゃろうて。 リーザがLWならば、あれで良かったと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 07:17
|
|
「噛めるほうを噛んだと思う」と、リーザ自身が考察で述べておったな。ｗ
ワシもそうだと思っておったぞい。 ただ、噛まれた後の発言を見ていると、信用度において圧倒的な差はついていなかったので、狂人としては、まずまずじゃったとは思うのう。 |
木こり トーマス 07:18
 |
|
皆さんお疲れ様です、昨日は申し訳ありませんでした。思った以上に楽しく、バリバリ発言しちゃったんです＞議題回答
まあ、結構大丈夫かなと思ってたんだけど、結構私黒目に見られてましたね。 |
少女 リーザ 07:39
 |
|
因みに、2日目の時点では、「狂占→真占」襲撃までは決めてないの。
そこまで凄くないの。選択肢の１つなだけだったの。 あまり、そのあたりの心情の変化は書いてないの。 ２日目の夜中に爺＝狂？とみたけど問題ないと判断したの。 3日目の夜に護衛はずしはできてるからって、屋襲撃決意なの。 |
パン屋 オットー 07:43
 |
|
んー、ヨアヒムの●ヤコブはそういう理由か…。結果的には片占いになったのがヤコブで良かったけど。
でも２日目に発言数が残っていたら、本決定にも反対していたなー。いろいろ困らせてすまんかった。 |
老人 モーリッツ 07:44
|
|
狂人としては、ヤコブが共有者かもしれないという緊張感の中、黒出しをしてドキドキしてみたかったのじゃ。
ブラフ好きのヨアヒムのことじゃから「ヤコブが相方だよ！」的なコトもあったかもしれんしな。 …まあ、狼チームには狼チームとしての事情があったじゃろうし、勝ったので無問題なのじゃが。 |
青年 ヨアヒム 08:35
 |
|
時間がないのでひとことだけー。
お疲れ様でした。やっぱりリザじゃん。笑 俺から襲撃していって正解だったなー。村長両白で俺生存だったら、次の日は独断で▼リザっつーくらいだったから。んじゃ、また後で。ﾉｼ |
木こり トーマス 08:36
|
|
ログ読み終了、いや早い早い。赤が閑散としているのはF国だからでしょうかね。
再戦の方は･･･ディーターさん、ヴァルターさん、カタリナさんですね。C1092村の独断爺さんですじゃ。今回も最後まで残ってしまいましたよ。 |
少女 リーザ 08:43
|
|
やっぱり、墓下で真っ黒なの。
でも、状況黒は、その分説得できる人を残すから、押し切り易いの。 一人で押し切る力技なの。 スマートに状況白まで作って勝つのは、灰狼２+狂人生存ぐらいまでしか持たせる自信ないの。 |
少女 リーザ 09:40
|
|
読了なの。
ヤコお兄ちゃんは、正面から論破すれば納得するタイプとみたの。 ならず者さんは、感覚だけで言葉にしてない部分の発言を促して、思考をトレースして見せれば、信じられると見たの。 この２人の内、少なくとも一人は、▼樵にもっていけると見たの。 と、独り善がりな俺TUEEEEEE理論を述べておくの。 |
少女 リーザ 09:44
|
|
因みに、村側でも狼探しの推理はあまりしてないの。
人間見つける方が楽なの。 周りから黒く見られる人をさっさと吊りに走ったりするの。 最終日が【白灰灰灰】で、自分が灰で生き残ることが多いから、最後には狼当てる自信あるの。 サイコロ振って決めても５０％で当たるのは秘密なの。 |
少女 リーザ 09:49
|
|
みゅう、仲間が死んでると、やっぱり気負いが出ちゃうの。
御気楽村側思考が出来てないの。 思考はガチ論戦モードなのに、発言スタンスが様子見モードなの。 思いっきり怪しいの。村側でこんなスタイルやらないの。 |
少女 リーザ 10:01
|
|
ところで、占真狂の時、両方食べるのって、珍しいの？
確かにあまり見たことないけど、普通にありだと思ってたの。 初回襲撃で今後白確生まれないから、余裕で白を喰い切れるの。 灰が広い時に灰吊りが一つくらい増えても、ほとんど影響ないと思うの。 灰で最後まで生き残るのが普通になってるから、感覚がズレてるかもなの。 |
パン屋 オットー 10:07
|
|
｜・）リーザ発見。（寝ろよ）
占い師両方喰いは、僕は見たことあるけどね。でもやっぱり多くはないんじゃないのかなぁ。 ただ、僕がリーザの立場だったら僕を噛むけど、他の灰だったら噛まないと思ったんだよね。 |
少女 リーザ 10:08
|
|
振り返るって見ると、相手に合わせた白アピールは村側の時と同じだけど、場をコントロールする為に自分が怪しんだ人を吊りに走ってないのが、怪しいの。
村側なら、怪しい人が終盤にたくさん残るとキツイから、もっと積極的に吊りに走るの。 手抜きなの。 狼側のブレインやるの面倒なの。 |
少女 リーザ 10:12
|
|
わーい、ホットケーキ屋さんなの。有名人さん（？勝手に認定なの）と同村なの。
にゅう。ちょい悪さんが狼なら、ホットケーキ屋さん襲撃って普通だと思ってたの。 だから、翌日、レジーナ偽 決め打ちに走る人がいなくて、そっちがビックリだったの。 |
少女 リーザ 10:50
|
|
エピ議題を出さずにエピ議題に答えるの♪
■１.２４戦目なの。 自分より経験豊富な人にぐいぐい引っ張って欲しいって、そろそろ難しいかもなの。 ■２.人狼希望で人狼なの♪ でも、リーはブレインタイプじゃないの。副隊長とか参謀タイプなの。 |
旅人 ニコラス 10:51
 |
|
怨＞おいおい！俺はまだブレインのスキルはない！贅沢たなー！ってか、マジでおつかれさま〜！おめでとう！結局何もできなかったけどさ！勉強になったよ！ありがとう！
怠＞おつかれさま〜！次からは、お互いスキルを磨こうぜ！ |
少女 リーザ 10:52
|
|
■３.ホットケーキ屋さんなの。
２日目の決定反対の動きが真っぽ過ぎるから困ったの。ヨアお兄ちゃんと悩んだけど、死後のフォローもホットケーキ屋さんの方が効果的なの。樵と者をGSで同じにするのは、残った村人視点だと本気かどうか判り難いと思うの。ならず者の方が白いと思ってたから、リーにも本気に見えなかったの。 ■４.『ちょい悪狩人と悪霊が見守る村』 いまいちなの。センスがある人、お願いなの。 |
ならず者 ディーター 11:38
 |
|
あー ワリイ。負けちまったか。
最終日、とにかくヤコブに吊られないように必死だったからなぁ。リザが俺白を言い出す【決め手】の理由がよくわからなかったが、不自然だと気がつけなかったわ。 |
ならず者 ディーター 11:41
|
|
トーマスはあんときの爺ちゃんか。また最終日まで残ったのかよ。お疲れさんだったな。
「ディタはコアタイムに寝てしまったのが残念」とかいいながら翌日堂々と夜本決定了解にしかこなかったトーマスを俺はかなり吊りたいと思ってしまっていたわけだが… |
ならず者 ディーター 11:50
|
|
リザを吊りにいくには、白確定でもないときついだろ。
ペーター喰われてからそれは諦めてたわ。 だが、最終日に不慣れが云々ってのは正直「？」だった。発言時間を白要素にするのもリザらしくなかったんだよな。 |
青年 ヨアヒム 12:03
|
|
お疲れ様。俺のいいたいことは、墓下で全部いってあるのでその辺はスルーして。笑
＞リーザ ＧＳはあのときのマジだったんだけどな。トマ・ディは白かった。ブラフといえば、リナをリザより黒めに置いた部分くらいかな？ |
青年 ヨアヒム 12:15
|
|
全ログ読んでの感想。
＞リナ 思考停止はぶっぶーだよ。俺視点では白くなっていたから、ぎりぎりまでやっぱり自分視点の考察を残して欲しかったな。 ＞トマ 最後にリザにたどり着いたのは見事。もうちょい廻りを説得して欲しかったー＠無茶 ＞ディ・ヤコ 白確でなくてもリザは吊れるだけの要素があったと思うよ。リザ狼ならいい…と村人が二人思った時点でアウトだったよな。苦笑 |
青年 ヨアヒム 12:18
|
|
＞村長 ホント吊って申し訳なかった。ああいう場合は独断狩人ＣＯでＯＫだよ。
＞ペタ 最初から白確でサポートありがとうだったよ。ペタなら十分纏め役できるよ。 ＞パメラ 初参加だったのか。初回吊りしてごめんな。本当は吊らずにいたかった。初参加の人の初回吊りは悔やまれる。 |
青年 ヨアヒム 12:21
|
|
＞ジム
吊って良かったって！笑 いくら俺でもそこまで非情にはならなかった。両白でたらとんでもないことになるしさぁ。独り言でジムが言っていたけど、考察自体はしっかりしていたよね。相方隠しで所々しか意見くみ取らなかったけど、結構考察は頼りにしていた。ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 12:24
|
|
＞アル 元々、アル真よりだったけど▼旅からは真霊にしか見えなかったよ。疑われ続けて苦しかっただろうな。本当にお疲れさん。
＞オットー 全く真贋考えずにいて申し訳ない。両襲撃ならどっちが真でもいいとヤコブを見て思ってしまったんだ。墓下で一緒に騒いでくれてありがとう。 |
青年 ヨアヒム 12:26
|
|
＞ディ 連投ってほどじゃないから邪魔していいよぉ。ディは白かったよ。相方ブラフはらせてもらったのは、ブラフ感じてスタイル変化したり、視点がぶれたりしないかを確認する意味だったのだけど、信頼は揺らがずに済んだよ。
|
青年 ヨアヒム 12:29
|
|
＞ヤコブ 意見が悉く合わなかったけど、ヤコブは白かった。爺が襲撃されずに黒出ししたら、俺は爺を偽決め打って全力で説得したと思う。▼リザに関しても、説得できるだけのバックグラウンドなしに独断はしないよ。着眼点の違いを越えた白黒判断ができるようになって欲しいと切に祈る。
|
青年 ヨアヒム 12:33
|
|
＞爺 長い墓下生活おつかれさま。黒出ししたかったみたいだけど、出さずに襲撃で良かったんじゃないかな？笑
＞ニコ 俺が一番目をつけたのは仲裁発言。笑 あのときの視点が全てを達観してる視点だったので、答えを知ってる？と邪推した。村人視点だともう少し心の揺れが現れると思うしね。まぁ、いきなり吊って悪かった。正直、アルから黒が出て驚いたよ。 |
青年 ヨアヒム 12:37
|
|
＞リーザ とても悔しいよ。村長じゃなくリザ吊りに踏み出すには、あと１つ何かがかけていたんだよな。墓下で黒いといっているが、結局の所、狩人吊ったのは自分なのでリザには完敗だよ。いつかリベンジするよ。
|
青年 ヨアヒム 12:39
|
|
俺的には、村長吊りが村を滅ぼしたと思っているので、むらのみんな、ごめんだよ。orz
相変わらず、潜伏能力者の鬼引きで墓下がゴージャスだったな。苦笑 たくさん喋ってくれる人たちが割と多くて嬉しかった。 |
老人 モーリッツ 12:51
|
|
■1.24戦目で17勝7敗となったぞい。
あまり活躍しないままに勝たせてもらったが、これで四捨五入しなくても勝率7割になって、人狼サイドでも一つ勝ち越しすることができ、ちょびっと嬉しいのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 12:51
|
|
■2.狂人希望で、希望通りじゃよ。
前回（F730村）が、あまり納得行かない形での勝利じゃったので、連続で希望してみたのじゃ。その時と比べると、狼に迷惑をかけずにはプレイできたかもしれんのう。 人気役職じゃろうから、弾いてしまった者がおったら、すまんのう。 |
老人 モーリッツ 13:04
|
|
ヨアヒム
[青12:33]→いやあ、狂人としては、やはり、もうちょっとプレイしたかったというのが本音じゃな。 あそこは、レジーナが回避COをしておるからな。「ヤコブは仲間が先に回避COをしたので、回避COを仕切れなかった狼」ということを主張できるので、狂人がチキンじゃなければ、必ず黒が出るところじゃな。 |
老人 モーリッツ 13:04
|
|
ゆえに、一日だけは占い候補を襲うのを待ってもらい、真狂を見極めておいてから作戦を考える、というのが、まあ普通じゃとは思うのう。
ワシを生かしておいてくれれば、3日目夜のニコラス吊りは無かったわけじゃし。 パンダのヤコブを吊ると同時にワシ噛みも面白かったかもしれぬな。 |
農夫 ヤコブ 13:56
 |
|
オレが狼なら、ここま…で大胆には…動けないからな…。占い…師騙りたかったというのは…本心。
今更だが、ニコラス吊り…になったのがよくわか…らん所だ。オレのとばっちりを受…けたイメージしかない。吊りに…挙げておいてアレだが。 |
村長 ヴァルター 14:31
 |
|
＞リザ 初回の護衛が一番重要だからね〜ｗすんごい迷ったんだよ〜ｗ普通に自分が真と思う方護衛にしましたな。結局読み負け〜Ｔ△Ｔ
＞ディタ もう４日目は、アル≒狼にしか見えてなくて、完全に▼アルのつもりだったからなぁｗ あの時点で灰から挙げるとしたら者か樵だったんだよｗ・・・羊と妙はあの時点では者と樵より怪しく見えてなかったしねｗ 今考えりゃ▼樵って手順もあったかもしれんなぁｗ むしろわたしが狼なら、 |
村長 ヴァルター 14:32
|
|
むしろわたしが狼なら、あそこで無理矢理▼者やら商≒狼だだだー、なんてわざわざ言う必要がないと、ディタには気付いて欲しかったかも？ｗ（甘えた要求） 自分が生き残りたいなら、▼羊でいいだろうし、霊についてもローラー！ローラー！！って言ってればいいはずだと！！
|
村長 ヴァルター 14:36
|
|
＞ヨアプン 狩人ＣＯについては考えたんだけど、あの時僕共有騙りについて結構気にしてたのに、護衛はペタだったから、その行動矛盾の説明で村が混乱しそうだったから控えちゃったよ。
ヨア護衛なら共有騙りをあそこまで気にするのはおかしいだろうし、その逆に共有騙りをあんだけ気にするならペタ守護はおかしいだろ？ ってな議論が巻き起こりそうだったし、ニコとパメ狩人説まで出てきたら、もうごっちゃになりそうだったっし |
村長 ヴァルター 14:49
|
|
エピ議題の存在はないのに答えだけ出てるねｗ村長もそれに習おうｗ
■１．１１戦目。５勝６敗になっちゃったｗ ■２．村人希望で狩人ｗ かなり意外だったよ。 「ウワー・・・めんどくせぇーｗ」ってのが最初の本音ｗ 狼側引くよりは全然楽だろうけどねｗ ■３．ＭＶＰはリーザでいいやろーｗ見事に押し切られた。 ■４．上手いのが思いつかないやｗお任せ〜ｗ |
老人 モーリッツ 15:01
|
|
■3.これ、やっぱりMVPで良かったのじゃな。（汗）
まあ、文句無くリーザじゃな。○タックもびっくりの輝く白さじゃったよ。 逆に言うと、リーザがLWでなければ、占い候補を両方とも噛むのは疑問手だったと思うのう。 |
老人 モーリッツ 15:07
|
|
＞村長
[長14:31]→2日目夜の護衛は、真であることを読んでいたのじゃから、オットーで良かったと思うぞい。 万が一ワシを護衛してGJだったりすると「狼が占い先に挙げられたから襲ってきた」のだと勘違いしてしまい、ミスリードに繋がってしまったかもしれぬしな。 まあ、この場合、4日目朝にオットーが無残な姿で発見されるじゃろうから、その時にオットーが真であることには気づくじゃろうが。 |
少年 ペーター 15:23
|
|
ご主人ちゃんが再戦ですね。.oO(F539オットーだよ)
ステルスのうまさにすっごく納得……またやられた…… オットーさん07:09＞えへ、ごめんなさい。 リアル共有相方が参加してたのでちょっとだけ覗いてたので。 |
少女 リーザ 15:26
|
|
おはようなの。
ヨアお兄ちゃん>>0:29「爺が襲撃されずに黒出ししたら、俺は爺を偽決め打って全力で説得したと思う」 残念ながら、爺が襲撃されなかったら、ヨアお兄ちゃん襲撃だったの。ヤコ＆オトがパンダ吊りを回避しようとしても、モー爺の弁があればほぼ確実に吊れたと思うの。 |
少女 リーザ 15:33
|
|
むーなの。やっぱり、狂人さんを信じて、もう少し活躍して貰う方が楽しかったの？
黒が出る保証がなかったから、自分ひとりで押し切る体勢で動いちゃったの。 女将さんが回避してるから、黒が出ると期待しても良かったの。 お爺ちゃんのスキルから考えて、そこは予想できたはずなの。反省というか後悔なの。 |
少年 ペーター 15:50
|
|
■1.7戦目、4勝3敗 です。
■2.おまかせで村人でした。最近はお任せ→役職のパターンだったので、久しぶりに新鮮な気持ちで参加できました。 ■3.ご主人ちゃん。もう、ここまで村を配下に納められては。見事としか言えません。 ■4.う〜ん、難しいので後回し。 |
少女 リーザ 15:57
|
|
ちょっとシミュレートなの。2日目の夜、爺を襲撃しなかったときのルートなの。
◆（襲撃）青→３日目：爺から農に黒出し 神年｜屋老｜宿商｜農｜長樵旅者妙羊 共白｜占占｜霊霊｜パ｜灰灰灰灰灰灰 神父さんが共ＣＯするの。屋が真っぽいと思ってても、流石にパンダで農は吊れると思うの。護衛は屋鉄板になるの。 |
少女 リーザ 15:58
|
|
●？、▼農、◆老→４日目
神年｜屋｜宿商｜長樵旅者妙羊 共白｜占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰 「屋-商、老-宿」のラインが繋がるの。旅が占われて黒出されるとちょっときついの。 ここで屋を吊れるかどうかがポイントになるの。この面子なら、なんとかなりそうなの？微妙なの。 |
青年 ヨアヒム 16:06
|
|
ちらりと見れたよー。
＞爺、妙 ぐはー、爺の黒出しとともに俺襲撃かぁ。それは困るｗ まぁ、ランダムで襲撃されたんだから、俺に運がないんだろうなーｗ ＞村長 その辺りは纏め役の性格次第じゃないかな？俺ならとりあえずその日は吊らないで俺鉄板守りとか指示しちゃって▼レジだったろうなぁ。まぁ、今だから何とでも言えるんだけど、村長の気持ちもわかるよ。ホントごめんなー。 |
青年 ヨアヒム 16:11
|
|
＞リナ 疑心暗鬼だと吊れないよな。
俺は地上にいたときからアル真と思っていたから、7日目に自分吊られても負けないだろうから、▼リザ説得に全力20発言使う村人になっていたと思う。発言白は白くないからさぁ。「灰だらけになったら吊れない」という思いこみに負けちゃアカンのだ！笑 |
青年 ヨアヒム 16:17
|
|
＞ヤコ ニコについては、臭かったんだｗ
ステルス臭だね。もう完全にニコだけは勘の域に近いと思う。まぁ、みんなの●▼先にもなっているし、吊っちゃっても文句でないだろ…くらい。仲裁発言くらいしか俺の記憶になかったしねぇ。やー、ニコ、ごめんだよ。 |
少女 リーザ 16:33
|
|
女将（misaotan）さんは、F447村な疑心暗鬼な学園の保険医レジーナさんなの。当時は、霊能者で理事長のトーマスだったの。【寡黙狼が３匹】っていうあの村は、未だにトラウマなの。
|
老人 モーリッツ 19:29
|
|
＞リーザ
[女15:33]→いや、狂人が楽しめるように、配慮しなくてもいいのじゃぞい。やはり、一番勝てる可能性の高い作戦を選択すべきじゃろうな。 考えてみると、オットーのCO状況は狼には見えんかったから、[女15:58]で想定されている４日目に、オットーが残されて霊能ローラーが始まる可能性も高いんじゃな。 |
老人 モーリッツ 19:29
|
|
そうなると、潜伏狼が占われて表に出てしまうことを防げるわけでもなく、あまり旨みのある作戦とは言えなくなるのう。
あの時点で、リーザがあれだけ白く見られていたのであれば、3日目に占い候補襲撃のほうが良かったのかもしれん。 |
パン屋 オットー 20:06
|
|
■１．３９戦目…かな？３連続で生存勝利してたのがストップしたｗ オットーで占い師をやると何故勝てないんだ。
■２．占い師希望で占い師。 あ、３日目ジムゾンに色々言ってたのは感情論を使って非狂要素を上げたかったんだ。すまぬ。爺ちゃんの言うとおり、自分のＣＯ状況から偽なら狂に見えると思っていたから。 |
パン屋 オットー 20:10
|
|
■３．ＭＶＰはリーザでいいだろうｗ ２日目くらいから怪しんでた身としては残念だが、灰だらけじゃリーザ吊れねーヨ！と言っているみんなの気持ちはわかる。まとめ役の独断でも吊りづらいと思うよ。
だ か ら 占 い た か っ た ん だ が な ！ ＬＷお疲れさまだよ。僕もリーザのＩＤは知っているな。友達が飲み屋の席でリーザを超褒めていた（何そのメタ情報） ■４．リザの案でいいやｗ |
パン屋 オットー 20:14
|
|
んーでもヨアは切れ者まとめ役だったから本当に惜しいなぁ。
占い師どうでもいいってヒドスｗ 僕は自分が喰われてもヤコブが吊られないように超必死だったというのに。でもそうするまでもなく、ヤコブは単体でも白かったよなぁ。 ディーターも白かった…灰だけどほぼ白決め打ちできるレベルだったね。考察とか合わなかったけどｗ |
農夫 ヤコブ 22:10
|
|
ふー今戻ってきた。
墓下でも地上でも罵詈雑言浴びせられていたが、別にどうでもいい。 というより、喋らない人間に喋らせる為だったからな。 単純に「なんでこんな奴に寡黙とかいわれなきゃいけねーんだ」という反抗心から喋ってくれればいいし、変わらないなら、元のまま。だったらやった方がマシて事でな。 他人に期待しちゃいねーが、やる事やらないのはポリシーに反する。 |
農夫 ヤコブ 22:15
|
|
3dでヨアに発言したのは「寡黙村で多弁占いなんて味方を狼に売り飛ばす行為」にしか見えなかったから。裏の真意は●にかけた以上読み取る気が無かった。
みんなが週末だからとか、そんなもん「あの寡黙レベルなら週末も糞も関係無い」と俺は思うぞ。 むしろ、他人を気遣うのなら促ししてほしかったな。 |
農夫 ヤコブ 22:20
|
|
個人感情で言い捨てさせてもらうならディタの「めんどくさい」は非常に不快だった。
「そんなに考察めんどくさいなら墓下いけば？考察しなくて済むぜ」と何度も出かかった。 俺自身「めんどくさい投げやりな考察」で吊られたくないし、他人を吊って欲しくなかったから。それこそ「めんどくさいから勘で者●」と初日書きかけたくらいだな。 ＲＰだと思ってスルーしてたけど。 |
パン屋 オットー 22:24
|
|
ヤコブだ！ジャコブか？
僕も２日目の時点でヤコブは白決め打ちできるレベルで白く見てたから、正直占いたくなかったよ。 結果的には狂人襲撃の時の占い先がヤコブだったのは良かったと思うけどね。（あくまで結果論だが…。本決定で喉が残っていれば間違いなく反対しているし） |
農夫 ヤコブ 22:28
|
|
7dで喋る気失くすと言っているが、それなら喋らなくてもいいんじゃねぇ？
オレはパメラとアルビンには喋って欲しかったけど、ディタに関しては非能力者確定してるし、あの時点で無理やり喋らせるまではせんよ。 つーか喋る喋らないなんて本人の自由意志だろーに。 お互いに話せる位置にいるなら話しとくべきだろ。わかりあえるかどうかは別だが、話さない限りは絶対わかりあえないからな。 |
パン屋 オットー 22:28
|
|
ＲＰといえばニコラスが２日目に「ネタに突っ込まれても…」と言ってたけど、占いに対する過敏反応をネタ発言でオブラートに包んでるように見えたｗ
しかしあの時●ニコラスしてたのはリーザだったんだよな… 僕はライン勘違いしてたからなぁ。（アルごめん） どうしても寡黙気味の人が黒く見えるんだよね〜。 |
パン屋 オットー 22:30
|
|
地上に残っていたら、だんだん考察が深くなるアルを見て考え直したかもだけど…
あとレジが「私のオットーが相方なら」云々と言ってる部分に騙されていた（単に相方という言葉にほだされた気がする…甘いなorz） |
農夫 ヤコブ 22:37
|
|
カタリナ＞独り言でジャコブに従い尽くすとか言ってるがディタに惚れたんじゃないのか。奴が泣くぞ。
さて、用済みの悪霊は先に失礼する。 後々は空気を読んで出るかどうか判断するかもしれないし、しないかもしれない。 |
木こり トーマス 22:46
|
|
エピ議題･･･あったのか？
■1.はじめてだよ〜ん。嘘です、Cで25戦くらい。 ■2.当然村人希望で村人 ■3.うーん、リーザを推す人いるけど･･･黒い相方ジムゾンに挙げたい。ナイス潜伏だったと思う。 |
少女 リーザ 23:10
|
|
ヤコお兄ちゃん>>22:40【最終日にリーザが居たら吊れ】
しくしくなの。 そう言えば、Ｆ７２７村で、FBICIAさんが共纏め役の時も、リーザがＬＷで狼勝利だったの（中身は私じゃないけどなの）。 きっと、気のせいなの。そんな法則は多分ないの。 今度はリーザ以外で狼やることにするの。 |
農夫 ヤコブ 23:21
|
|
議題なんか出てたのか。そういや本編でもあまり議題確認してなかったな。
■１．トータル１２戦くらい。忘れた。 ■２．占い師希望で村人。オレが後半まで残るとロクな事にならん。 ■３．村・オットー。狼・リーザ。個人的・無。 |
パン屋 オットー 23:30
|
|
ジムゾン＞共有の占い師騙りはよく見るね。個人的にはあんまり好きじゃないけど。だって占い師確定したら面白くないなじゃんか（笑
霊騙りも見たことあるけど村が混乱するだけで有効だったとは思えないなー。狙いもよく判らなかったし。 共有の狩人騙りってどういう場面でやるんだろ…終盤まで両共有が灰で残ってることってあんまりないからね〜。 |
農夫 ヤコブ 23:30
|
|
神＞
占騙り・決まればほぼ村勝利確定。でもまず徒労に終わる。 霊騙り・霊確定させるだけ無駄。占３ＣＯになって糸冬。 狩騙り・共がするべき仕事じゃない。白確がするべき仕事。つーか独断狩ＣＯ出たときにやるもので率先してやる必要無い。 個人的にはこんな感想。つか、騙るなら村人でも狂人でも狼でも共有でも占い師がベター。 |
パン屋 オットー 23:33
|
|
と言いつつ共で占騙った事あるけど（しかもＣで）
個人的には共有者は初日に２人とも出てほしい程だったりする。潜伏共有者を吊りに挙げる癖があるので（今回もだったなｗ）、はっきり言うと黒潜伏されるのは好きじゃないな〜。 |
農夫 ヤコブ 23:37
|
|
オットー＞希望蹴った蹴られたは別に気にしてない。ただ、俺が占い師やってたら悪霊は呼んでいなかったかもしれんな。ああでもみんなあの調子だったらしてるわ。
共有者は「好きに動けばいい」というのが本音。でも初日の纏め役とかいらんと思ってるし、Ｃならともかく纏め役なんかで的増やされたくないな、つかＣでも序盤纏めイラネ。 |
老人 モーリッツ 23:38
|
|
確率論は、以前、説得に使おうとして痛い目にあったことがあるので、脳内で処理するようにしておるよ。
今回の場合で言えば、2日目夜の時点で占い候補は真狂であることが分かっていたわけじゃから、回避霊能COしたレジーナは狼である確率は、単純に考えれば真霊能者である確率よりも3倍程度高くなるじゃろう、とかな。 |
パン屋 オットー 23:51
|
|
ジムゾン＞ 黒潜伏ＧＪって言う人もいる（狼がＳＧにするように動く→共ＣＯで吊れなくなり狼困るｗ）から、一概には言えない。
ただ僕は好きじゃない。墓下で見てて、吊られそうだったジムゾンが吊られない位置に来たのはホッとしたけど（笑） 生きててジムゾン狼の考察に時間を費やしていたら全部リセットだからなぁ。デメリットにしか感じないと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:52
|
|
黒潜伏＞別にいいと思う。弱点は「纏め共有襲撃後に騙り共有出られると辛い」だが、狼もわざわざ共有に出ないと思う。
つか、狼が共騙りしたの見たこと無い。 ２潜伏なら「●▼に挙げられた時」にどうするかが課題。 |
パン屋 オットー 23:54
|
|
モリ爺＞「おまかせ」の人が村人を取って、村人希望を蹴られた村長が狩人に…ってのはあるかも。
初参加のパメラも村人希望だしな。 でも占い師希望を蹴られたヤコブが狩人に行ったりはしないのかー。役職希望者優先なのかと思ってたけど… |
農夫 ヤコブ 23:56
|
|
でも、今回はわざわざ出る必要無いと思ったな。
そんなもんヨアにまかしときゃいーんだよｗむしろヨアは自分から表に出たんだから、その辺全部投げっぱなしでいいとは思う。 傍から「どうやって吊らない理由作るか」困ってる相方見るのもまた一興。 |
神父 ジムゾン 23:56
 |
|
ふむふむ、なるほど･･･。黒潜伏は賛否両論ですね、無駄に混乱を招くのは良しとしないって言うのは確かですね。白潜伏がやっぱりベターなんですか?
あとは狂人の動きで、あれは占いや霊を騙ることが多いと思うのですが、どっちを騙った方がいいとおもいますか?３Coとかになる可能性を考えるとこの辺の判断が難しくなるんですが |
パン屋 オットー 00:00
|
|
個人的には狂人は占い師騙ってほしいな。
霊騙りは狼見抜く自信がないと難しいと思う。 前に自分が狼で占い師騙って、霊が狂騙りしてくれたことあったけど、狂誤爆で吊られた仲間が黒確定・僕が偽確定・その日にパンダだったステルス狼が黒確定という三重苦に陥ったことがｗ |
農夫 ヤコブ 00:00
|
|
狂人は占騙りでいいと思う。占確定したらまず狼負けるし。
トマは狼内訳知らないからと言っていたが、全部白出ししてればいいよ、そのうち自分か対抗襲ってくれるから。黒出すのはそれからでいい。 つか、占３ＣＯは狼有利なんで、むしろそれを狙うかな。長生きしたい狂人なら霊騙れば？って感じだね。 |
少年 ペーター 00:18
|
|
僕が共騙りに遭遇したのは、「他の灰が白く見られてて吊れそうにない」「白く見られていない灰から共CO」「相方さんがブラフで僕を黒く見てる振りをしてた」というのもあったと思います。
ちなみに、潜伏中はあまり目立つようなことはしなかったのでなんとか信用してもらえました。こういう場合は黒く見えるように振舞っていると巻き返しが大変そうです。 |
農夫 ヤコブ 00:24
|
|
さて、オレも消えるか。
結果的に雰囲気を悪くした事や、不快にさせていると知りつつ言動を変えなかった事については悪かったと思っている。 何とかして喋らせようと思ってああなった。結果としてどうだったか知らんが、そのおかげで纏まる所は纏まったと思うし、喋るきっかけにはなったと思うし、自分の中では村の為にやった事なんで後悔してない。んじゃまたどこかで。 |
神父 ジムゾン 00:24
|
|
ペーター君、貴重な体験談ありがとう御座いました。
さてと、私も明日は鬼をエスコートしないといけないのでそろそろ失礼します。朝に顔出せたら出すね ･･･ｱｼﾀｲｸﾗﾂｶﾜｻﾚﾙﾉﾔﾗorz |-`).｡ｏO(出会った頃をもう一度) |
少女 リーザ 00:25
|
|
やっぱり、占３ＣＯの方が楽なのかなぁなの？
狂残して「わおーん」が狙えるの。 でも、狂が先に吊られるのも奇数進行なら手数的には一緒なの。 ＧＪ一回出てもいい分、吊られた方がいいの。 いっそ、霊騙りなの？ |
老人 モーリッツ 00:27
|
|
「占２霊２」と「占３霊１」とでは、どちらが勝率が高いんじゃろうな？
誰か、統計をとっていないかのう？ F国では占２霊２のほうが、確実に「狂人にかかるプレッシャーが大きくなる」とは言えると思うのじゃが･･･。 |
少女 リーザ 00:29
|
|
霊の占回避なしの時に、占われて白確になって、パンダ吊りの時に対抗の霊を喰われて、霊判定間違えて真占にライン繋いだ狂霊のときが、一番狂人として議論が楽しかったの。
３戦目だったから、今、見ると、未熟だけどなの。 |
少年 ペーター 00:31
|
|
ヤコブさん、お疲れ様でした。格好よくて痺れました。
ジムゾンさん、おやすみなさい。あのCOは混乱を巻き起こしましたが、僕は好きでした。 またご一緒することがあったらよろしくおねがいします。 |
少女 リーザ 00:39
|
|
あうあうあう、ホットケーキ屋さんに秘密の過去を見られてるの。恥ずかしいの。
村からも狼からも、狂or霊だったから、自分は吊られない襲われない位置だったの。 議論の誘導に集中できたの。 もう一度、あの位置で議論したいの（まず無理なの） |
老人 モーリッツ 00:43
|
|
「統計」でまとめサイトを巡回していたら、ここを見つけたぞい。
http://wolfbbs.jp/%A5%C7%A1%BC%A5%BF%B4%DB-peppy.html オットーが「エピ最多発言者ランク」の1位であることを発見して、ちょっとびっくりじゃ。ｗ |
パン屋 オットー 00:44
|
|
狼チームがむっちゃ強いメンバーだった村だなｗ 羨ましかったのを覚えているよ。
狂でランダムまで生き残れるってのも羨ましいな。僕が狂やると喰われるか共有の鬼ヅモであっという間に狼吊られて生存敗北かの２パターンしか経験ないｗ |
少女 リーザ 00:44
|
|
お爺ちゃん＞「占真狼、霊真狂」は、狼占が信頼勝負に勝たないと、占襲撃できないの。
霊判定で真占確定を防ぎたいなら、霊襲撃も必要なの。 どっちも辛いの。 占真狂なら、狂が判定ミスっても、黒確止まりなの。 挽回可能なの。 |
老人 モーリッツ 00:57
|
|
＞リーザ
前、誰かのまとめサイトを覗いている時に、 １．占い候補が２人出ていて、霊能は２日目夜の投票COで決めることになった。 ２．２日目夜、霊能候補についてはまとめ役から「吊り＆占いの回避あり」の指示が出た。 ３．占い先に挙げられた人が人外で、回避霊能CO。 |
老人 モーリッツ 00:57
|
|
４．次いで占い先に挙げられたのが実は霊能者だった。
５．霊能者、まとめ役の指示を無視してそのまま占われる。 ６．その日の投票で霊能CO。双方の占い候補から白が出た。 ７．その後、「最悪でも狂人」として残される。 |
老人 モーリッツ 00:57
|
|
…という、「強者の霊能者がいて、すごいと思った」という感想を見たことがあるのう。
このパターンは狂人でも可能なので、実行すれば、今のリーザでも確白の霊能候補になれるのではないかの？ |
老人 モーリッツ 01:12
|
|
＞リーザ
あー、すまぬ。違ったかもしれぬ。 真霊能が回避COもせず、投票COもしなかったのでなかったかな？ で、確定白になってから、改めて霊能COをして、村人達を説き伏せた…というシナリオじゃったと思う。 |
老人 モーリッツ 01:14
|
|
狂っぽく見られるのは仕方がないじゃろうな。
自分とラインが出来る占い候補の信用を下げてしまうゆえ、回避COはするのが無難ではあるじゃろうな。 ただ、確実に最後まで吊られなくはなるが。 |
老人 モーリッツ 01:17
|
|
投票COしないのはリスクがありすぎじゃが、仮に投票COをしたとして、偽占いは黒を出しにくいんじゃよな。
その霊能候補とのラインを切ってしまうと、展開によっては占い師が確定してしまう恐れがあるからのう。 したがって、投票COするパターンは、アリなのかなあ、とは思うのう。ただ、是非は微妙じゃが。 |
老人 モーリッツ 01:25
|
|
そういえば、今回の占い師COのタイミングについてなのじゃがな。
狼チームは、占い師COのタイミングを計っているじゃろうから、後で「様子見をしていた」と潜伏狼の誰かが言われないように、できるだけ早くしようと思い、鳩からのCOをしたぞい。 |
少年 ペーター 01:48
|
|
ご主人ちゃんと二人きりになれたところで残念ですけど、僕もそろそろ寝ます。
夜明け前に起きられたらまた来ますけど、挨拶だけはしておかないとね。 皆さんとは、またいつかお会いできたらと思います。その時はまたよろしくお願いします。 それじゃ、おやすみなさい。 |
少女 リーザ 02:05
|
|
みなさん、一週間以上の長い間、一緒に遊んで下さってありがとうございますなの。
今度は、もっと積極的に村人を吊りに走って白くなれるよう頑張るので、また騙されてくれると嬉しいの。 また、どこかの村で会いましょうなの。 ちゃお♪ なの〜♪ |
村長 ヴァルター 04:57
|
|
ぐえっｗもう眠いぃぃぃｗなんとか覗けたじょｗ
＞ヨア16：06 いずれにしても狩人COはありだったかもしれんてことか〜ｗ了解ｗその時点では信じられなくても対抗出ないで食われればいいんだもんね（厳密には良くはないけど吊られるよりはいいかな？）ｗ ちなみに吊られたのはありゃ村長が悪いわｗ全然ヨアが謝るこたぁないｗ あんときは僕の中では本気でああいう風に考えてアル吊り、んで灰からなら者＞樵吊りだったけど |
パン屋 オットー 05:44
|
|
おはよーって寝てたわけじゃないけど。覗きにきたよ。
村長おつかれ〜。墓でも言ったけど、僕は滅多に護衛されない占い師なので嬉しかったよｗ この村で一番良いことだった（そんなに…） |
パン屋 オットー 05:49
|
|
３日目はどうするのがよかったかな……狂人ぽく振る舞って占いを続けるのもアリかなと思ったけど、吊り手を使わせるよりは抵抗して真ぽく見せ、襲撃死の割合を上げる方がいいかと思った。
実際はどのみち４日目に襲われたのかもしれないけど…さて。リーザ疑う素振りを見せないまま喰われたら誰もリザに着目してくれなさそうだったしなぁ。難しいね。 ヨアはどのへんから疑って？たんだろう？ |
少年 ペーター 05:52
|
|
ヴァルターさん＞お疲れ様でした。次は吊る前に狩人だと気付くようにします。
オットーさん＞おはようございます。 パメラさんは忙しいのかな？ あまりお話できなくて残念でしたけど、またご一緒することがあったらいっぱいお喋りしましょう。 |
少年 ペーター 06:03
|
|
オットーさん＞
後からだと何でも言えちゃいますし、僕の考えってだけですけど、「占ローラーは当分しなくてもいいかな？」と思っていたので狂っぽく振舞って生き延びるのも良いのかもしれませんね。 ただ、今回はそれでも襲撃されていたかもしれませんし、あまりに狂っぽいと「狼の演技？」と疑いだしちゃったかもしれません。 さてさて、二度寝してきます。夜明け前に起きられたらまた来るつもりです。 |
パン屋 オットー 06:37
次の日へ
|
|
狼から狂人わかると、占襲撃がほぼ真襲撃と見られて、占い師欠けた途端にローラーになりそうだな。Ｃ国みたいに。
でも僕は狼のときよく真狂間違うからありがたいかもｗ 狂人取る人は上手い人が多いから判らないんだよね〜。 |