プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:03
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ちっくしょー！発言余った！＆リザ襲撃かよ！
妙（2339）リー襲撃の場合【相方共有CO非COは0:15一斉にお願いします】。まさかのための措置。 の遺言をみんな忘れるなよ！ リーザ＆レジーナ、おつかれさん。 |
少女 リーザ 00:08
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あうーそんちょさんもお疲れさまー。
昨日の雰囲気があまりにぎすぎすしてたから「狼なんで村長襲撃したのよー！！」てすごく辛かった（泣 別に襲撃誘導したつもりはなかったんだけどね。共有者占い前に出ちゃったら地雷になんないじゃんとか思って。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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ウウウウウ~~~~~~…（┘ﾟ∀ﾟ）┘ カツ丼！！！
【モーリッツは人間だったよ！】一応、補完占いをね。まさか、モリがふんどし愛好者だったなんて…！赤もステキだと思うぞ！燃える情熱の色ってな！！（がしっと握手！）若輩の僕には、まだ赤は履きこなせないかな…。くう、惚れるぜ！！ |
農夫 ヤコブ 00:10
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ΨΩ「ソーメン！」 ΨΩΨΩ「これ茹でてないんじゃ…／気にすんな…。」
ΨΩ「まりも！」ΨΩΨΩ「まりもって食べ物なの？／知るか。しかも青いしな…。」 茹でてないソーメン＋青いまりも＝【 ＋Ｘ】 ディーター、食うっ！？ つ【 ＋）／ ）がぶっ ！？ 【ディーターは人狼だっただ！】 やっただ！ |
ならず者 ディーター 00:10
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リーザ襲撃か…お疲れさん。村の纏め今までさんきゅーな。
レジーナもお疲れさん。二人とも墓の下でゆっくり休んでくれ ＞ヤコ（4d23:50）わずかな時間差で発言使っちまって悪かった！今更返答。オイラは感覚野郎だ。思ったらつらつらと言っちまう方だ。 |
少女 リーザ 00:12
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トマさんお疲れ様〜。
女将さんも昨日はごめんなさいなの。ヤコ人決め打ってたから他の可能性考えてなくってあれでも必死に考えてたのよ。 ってとうとうヤコ兄黒出しね……。どうなるだろ。 |
少年 ペーター 00:12
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うみゅ。ヤコブにーちゃんがディーターにーやんに黒判定なのだ。話が早いのだ（笑）
あ、もしディーターにーやんが共有者でも１５分に発表が良いと思うのだ。 ‥‥そしてやっぱりヤコブにーちゃんの占い方がわからないペーターなのだ。 |
少年 ペーター 00:15
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と言う事で【ペーターがリーザちゃんの相方なのだ】
初日に占われてゴメンなのだ。さすがに力タリナねーちゃんとトーマスさんが両方回避ＣＯするとは思ってなかったのだ‥‥ まぁ結果的にはさほど問題はなかったような気もするのだけど‥‥ |
パン屋 オットー 00:15
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【俺はリーザの相方じゃない】
ほいで、ヤコからディタに人狼判定。ヨアの補完占いの爺さん白も確認。了解。 ちなみに爺さん赤フンかよ。…………。 俺にはふんどし道は深すぎてついていけん。頑張れヨア＆爺さん。 |
ならず者 ディーター 00:17
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【残念ながら（？）オイラはリーザの相方ではないのでペタには対抗しないぜ】
オイラ視点ではパメラとヤコブを吊れば終わるのだ。うわー自信ねぇ（滝汗） ペーター纏めよろしくな。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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【ペーターに対抗しないよ】引き続き、まとめをお願いするよ。ううう…ディーター共であってくれないかな〜って、密かに祈ってたのに…そして、ヤコはついに黒を出してきたね。ディーター、ふんどし組としてがんばろう！僕も頑張るから！！（肩ぽん）
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農夫 ヤコブ 00:19
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だ、騙されちゃだめだべ！ ヨアヒムの結果はこの村をふんどし化する謀略なんだべ！ ヤツはただのフンドシ族だ！ ５００万年前の絶滅したと言われたやつらの生き残りだ！
それは人狼と並んで恐れられただよ…。 一応【オラは当然共有者じゃないべ】 そろそろ邪魔にならんよな？ 投下してＯＫ？＞占い理由 |
少年 ペーター 00:20
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と言う事で議題投下なのだ。
■１．吊り希望 ■２．占い師考察 ■３．娘＆者考察 □４．何色のふんどしが正義？ ネタ議題がつまんなくて申し訳ないのだ‥‥ペーターにはこれが精一杯なのだ‥‥ |
農夫 ヤコブ 00:21
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昨日出せなかった考察と合わせて、昨日の占いに踏み切った考察を。喉の都合上屋商分は省略するだ。全員出してたら喉つぶれる。
２日目の最後の灰考察が非常に評価すべきものだと思う。特にどちらもバランスよく考察できているという点で。内容も分かり易い。▼カタリナの「両者の対抗考察を見て真実をぼやかそうという意図を感じられた」箇所も、羊黒と見るかは別として、焦点としては納得した。 3dの最初のはＧＪのことなん |
農夫 ヤコブ 00:22
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だろうか。ある意味白いが、ディーターの姿勢的に決め打ちは出来ない。弱白要素といったところ。
狩人ＧＪ後のテンションの高さ演技は、村長の固体としては怪しい発言とは逆で、狼の演技でも出来る。が、ディーターの場合は22:24までテンションの高さが継続されている気がする。さすがに空元気も限界があるだろう、という点で、素直に白要素と見た。 しかし問題は青宿真狼説を唱えながらも、論理説明が出来なかった点か。こ |
少年 ペーター 00:23
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あ、一応言っておくけどオットーにーちゃんとアルビンさんもこれで確定白なのだ。（厳密には神父さんとニコラスさんが突然死してるけど‥‥５ＣＯから能力者ってのは考えにくいのだ）
と言う事でモーリッツじーちゃんも確定白とか気にせずに発言して欲しいのだ。 と言う事でペーターは寝るのだ。おやすみなのだ。 |
ならず者 ディーター 00:23
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ところでヨアヒム…狂人じゃないよな？（凝視）
昨日の更新前の農女老（屋）のやり取りのあのオイラが頭抱えてたのを色々考えたわけなんだが。ヨアがヤコに白か…＝狂人？って思ったんだが。 それはそうとオイラはふんどしはいらん！Tバックが好きっていったぜ？んーでも、オイラがんばるぜっ！(がっちり握手しとく） |
農夫 ヤコブ 00:23
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だろうか。ある意味白いが、ディーターの姿勢的に決め打ちは出来ない。弱白要素といったところ。
狩人ＧＪ後のテンションの高さ演技は、村長の固体としては怪しい発言とは逆で、狼の演技でも出来る。が、ディーターの場合は22:24までテンションの高さが継続されている気がする。さすがに空元気も限界があるだろう、という点で、素直に白要素と見た。 しかし問題は青宿真狼説を唱えながらも、論理説明が出来なかった点か。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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ここはちょっと、庇ったけど理由を思いつかなかった狼要素を感じた。
それと、ちょっと灰考察の質が落ちてるような気がする。でもまだ許容範囲。 昨日はちと引っ込んでたというか、受身になってた気はした。が、ＬＷとしてもテンションの高さが引っかかる。単体としても灰域白寄りに移行。 ――ここまでが3d⇒4dの老占までの考察。 読み返してみると、霊考察の割りきりさ（2dの羊と木の考察の、黒さの挙げと白さ挙げ）と |
少女 リーザ 00:25
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だってさーあのタイミングでリナ姉霊能っぽいからスルーしたいとかペタ君相方だから明日に回したいとか考えても下手に「あいつ共有者かも｣って思われちゃまずいよなーって考えて、初日から狂人さん辺りはっちゃけてくんないかなーとか期待したけど無駄でー。
無性に共有者地雷の話が出るたび悲しくなった、と。 ……今日はもう寝よ。死んでよかった。地上ストレスすごそう。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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比べてみると、占考察の曖昧さが気になる。確かにオットーの言った「白だから変わる」っていうのも一理あると思う。が、言い回しのせいか、結論が簡単に揺れ動けそうなものにしてあるように見える。
3d18:09の、青真宿狼（農狂）の結論を述べた後の「狂は誤爆があるから黒を出さないという考えに囚われているからこんな考察だが」が最たるものだろうか。「あくまで固定観念かもしれない」という可能性を残すことによって、 |
農夫 ヤコブ 00:26
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断言を避けているように見える。
それとこれに関連して、「狂は誤爆を恐れる」という観念の元この考察をしたのだとしたら、オラへの返答の3d23:16「もしかしたら占い師ロラとかしなくて決め打ちに変更になった場合真と同じ判定してればしぶとく残れそうだしとか思ったわけ」が気になってくる。何故なら、そもそもディーターは「狂は誤爆をしないという固定観念に囚われてるから考察がああなった」と言っている以上、この返 |
農夫 ヤコブ 00:26
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答の内容は考察ではなく、理由付けに過ぎなくなってくるからだ。
固定観念⇒理由 という順になるは必須。考察⇒固定観念というのは、脳的に絶対ありえない。この場合の固定観念は、オラが白出しした瞬間にディーターに派生しているはずだからだ。後になって固定観念が覚醒することはあり得ないし、これ以前に黒黒白という判定を知ることはありえない。 オラには何故かここでディーターが思考停止してしまっているように見える。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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つまり、固定観念に頼ってそれ以上を「考察」せず「理由付け」しているということだ。ここでは「狂は白出しをする（固定観念）⇒真狼の理由」ということだな。
これは、今日も占い師真偽に「悩んでいる」風に見えるディーターとは真逆だ。揺れやすいディーターが、ここで意固地になっているように感じる。 22:36の「問われた時点でオイラの発言読み返して考えての思考垂れ流し発言だ」でも分かる。元から考えてはいなかった |
農夫 ヤコブ 00:27
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、つまり自分の固定観念より派生した考察の理由を考えた、ということだ。
02:45の「偽とは思えない言葉なのでやっぱり真かもと弱いけど予想」なんかはオラ視点で気になる。そもそもＬＷはオラ偽を示唆しなきゃ勝てない。その意味で、こういう「微妙な転び方」は有効だと思う。18:21の「けど、なんか今さらっとレジ発言見るとまた占い師の内訳考察に自信がなくなっている」もその一つだろうか。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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灰考察はかなり深いと思う。これはよく考えられていると思うし、普通に白要素。ただ一つだけ気になったのは、「…と、今見て思ったけど1日ずれてオイラ占い師考察追従っぽいな（汗）」だな…。白ならこんなこと気にするか？ と思う。まぁ、「狼は気づいたことを、特に自分の疑いについて垂れ流す」という特質の偏見があるのかもしれんが、弱黒要素。
3d⇒4dで白寄りに見ていた分を読み直し、見つめなおした。結果的に、 |
行商人 アルビン 00:32
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昨日のヤコブのだんなへの返事を書いてたら、もう夜明けでやすか…。…リーザの嬢ちゃんとレジーナの姐さん。墓の下で愉快にネタで盛り上がってくだせい（ＰＳ.リーザの姐さんが発注した新型のカラオケ《3day1536》は一緒に埋めておきやした）
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農夫 ヤコブ 00:32
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結構理由らしい理由は見つからなかったんだが、屋はそれさえ見つけられなかった。商の場合真逆で、穴がありすぎる。屋は昨日の襲撃考察で「占い先狙ったＣＯ？」とも思ったが、ディーターとひっくり返る要素にはなりえなかった。
以上だ。 正直、ディーターで良かったとほっとしている。オットーが狼とかだったら死ねてたかも。 さて…色々裏づけを見つけつつ、また夜に。今日も遅くなるやもしれんが、今日ほどではないだろ。 |
行商人 アルビン 00:38
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【あっしはリーザの相方でありやせん】えーっと、モーリッツのだんなは完全に白確定。ディータのだんなが黒疑惑。それで、自動的にあっしは白と。ついでに、ヤコブのだんなに騙り疑惑。
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パン屋 オットー 00:38
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ヤコ、理由長い…止めてあげたかった。でも、もう間に合わない（遠い目）
ちなみに、ああ、ふんどし組（青赤）…なんか濃いな、……もう、それだけで吊りたい気分になってくるな…気のせい？ ちなみに、俺に狼判定出してきたら、めっちゃ臨戦態勢できてたのになぁ。ある意味残念だな？おい（笑） ほいで、アルの対抗まだだけど、結果、俺とアルも容疑は晴れたわけだ。ペタにまとめ頼むな。 |
パン屋 オットー 00:40
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↑上記の臨戦態勢はヤコに向かってな（笑）
しかしちびっこズ共有者か…はじめて出会ったかも。 さて、吊り順も考えたほうがいいな…。 ディタパメはいずれかが狼。ヨアヤコはいずれかが真。つまり占い師は真狂である可能性もある。もちろん、真狼かもしれないわけだが…。吊り手は３手。眠い頭で考えるよりは、明日、また落ち着いて発言するよ。喉は大事に＞みんな＜特にヤコ。じゃ、おやすみ。 |
少女 リーザ 00:41
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トイレ行ってたら質問来てたの。
女将さん＞3dまでの流れで農狼のパターンが一番不自然に思えたから。リー発言内容から狼要素探すの苦手だから状況とラインで真贋考えてたの。ヤコ兄真か狂ならありそうだけど狼の線は難しいかなって。 でもリー襲撃だと分かんないよね〜昨日の女将さんの弁じゃないけどどうして農襲撃はなかったのとか。リー襲撃は共有者トラップ解除のためじゃないかとか。 まあ良いや。おやすみなの〜。 |
木こり トーマス 00:43
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あー、やっぱ回避ＣＯしたとき疑われてたんだ。
リーザ1d22:28の「おおう、そう来たのね？」なんて、タモリのヅラ疑惑レベル並の疑いのセリフだもんな。 ＞レジーナ 3d23:40でリーザは農は真狂のどちらかと見てるからそれじゃないか？ |
木こり トーマス 00:50
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行動の矛盾探しは難しいねー。
沈着冷静な狼だと逆に完璧に演じてくるだろうし、かえって真能力者の方が矛盾した行動をとることが多いような気さえする。 だから余計に面白いんだろうけどね。 ではおやすみー。 |
行商人 アルビン 00:51
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昨日の返答でやす。＞ヤコブのだんな(4DAY2329)たしかにだんなにどっちでも黒出しすれば、狼と言う疑惑が成り立ちやす。そして、宿狼の場合、その通り利点はありやせん。何故なら、三日目の段階で宿狼もしくは宿狂と判断してる人が多い。そこで、どっちを出しても同じでやす。結局は四日目に吊られるのは決まっている。なので、青黒宿白となっても利点は出てこない。そこら辺はわかってるでやす。では、逆に宿狂青狼なら
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宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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私が真の可能性はないんですね＞パン屋
私もです…むしろあまり考えないようにしているかも。見事ライン切られた経験があるので、そのせいかもしれません。ハマってしまうと何も見えなくなる気がして…難しいですねー。 私も寝ますねー。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 00:53
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■1.とりあえず吊りは1択 ▼ディーター
理由として青は狂の可能性あるけど、者は狼or村人。私視点で狼だから挙げるしかない。 者と、宿or青とのライン探さないと！ その前に･･･寝落ちした時のために先に言っておくわね。 おやすみー！ |
行商人 アルビン 00:54
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どうでしょう？宿狼と仮定されている状態であり、青は真か狂と見られる。それで、宿は狂としての仕事を果した。最終的に吊られるが、一日は時間を稼げる。その一日で次の段階に進める、っとあっしは予想したでやす。とはいっても、次の段階とは何をするかはわからないでやすね。あっしにはこれが限界。それにこの状況になったら、考察し直しでやす。喉が苦しいそうなのであっしの考えとして参考としておいてくだされ。
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青年 ヨアヒム 00:58
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ヤコがディタに黒を出した理由を考えた。昨日の時点で灰はアル・オト・ディタ。ヤコ自身も「ディーターでよかった」と言っている通り、オトは弁も立つし、敵に回したらキツい可能性が高い。アルは、序盤の発言のふわつきとか不用意さとか、LWとしてはやや説得力に欠ける。そこで、LWに最適とディタに白羽の矢が立ったんだと予測。上記の緻密すぎるヤコの占い理由を見れば、先に論ありき→SGであると推測できる。＠17
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羊飼い カタリナ 01:17
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むしろ私は行動の矛盾探しが苦手で、ラインと状況の考察に大半を依存してしまうんですよね。能力者を早く切るのに反対してたのはそれもあるかな。単発の発言から判断できる自信が全くないから。
……あー。私のラインは当たりませんよ？ oO（墓下にいる時限定でたまに冴えてますが） |
ならず者 ディーター 02:26
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レジを信じるなら【娘農木・青】【娘農羊・青】ヨアを信じるなら【娘宿木・農】【娘宿羊・農】楽天的に考えるとすれば残り狼は１だが遠足と同じで勝負つくまでが勝負なのでオイラはヨアには申し訳ないが宿真濃厚と考える。故にロラ完遂しようとまだ思ってる。順番としてはオイラ的にはヤコから希望。ヨアからでもいいがきっちり完遂希望だな。ここでオイラかパメ吊に変更になったら狼の思う壺だ。
ってことで、■１．▼ヤコブだ。 |
パン屋 オットー 06:25
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（0226）ん？マテマテ…ディタ。
なんで占い師からが先なんだ？お前にとっちゃ狼確定なのはパメだろ？ ロラ完遂よりかは狼吊ったほうがいいんじゃないか？なんでそれが思うツボなんだ？ 完遂希望の理由を頼む。村勝つ選択を考えてくれ。 あと、宿真と思う根拠もよろしく頼む。@17 |
少年 ペーター 07:16
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おはよーなのだ。
＞ヤコブにーちゃん ぶっちゃけ今日から情報揃って殴り合い本番なのだ。喉を大事にして欲しいのだ。 ＞オットーさん（00:40） ペーターも子ども共有者は初めて見たのだ‥‥見たときできすぎとか思っちゃったのだ。 |
ならず者 ディーター 10:06
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おはよーさん。まずはオトに返信だな。
＞オト（6:25）パメが狼ってのはわかっているんだがレジが真だったとしたらヤコは狼。ヨア真だったらヤコは狂だよな。んでレジの最後のパメ吊ヤコ吊といっていたのが真っぽく思えた…でヨアが狂だったらヤコは狼となる。だからヤコって言ったんだがー…レジ真だとするとパメ狼は確定してたな。ヤコ偽に囚われて迷走しちまったようだ。我ながら朝になって飽きれたぜ（恥） |
パン屋 オットー 10:07
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■2.ちょっと時間が空いたので、気になることまじえつつ。
ヨアがヤコのディタへの黒出しを「先に論ありき→SGであると推測できる。」（0058）と推理してるわけだが、確かに俺ディタアルの3人からだと中庸はディタかもしれないとは思った。俺は…まぁ、自分でいうのも物悲しいが、こういう部分では嫌われ者だからな（淋。 でもさ、その戦略を練るなら…なんで今日ディタへの黒判定を出したんだろ？って思ったわけ。 |
パン屋 オットー 10:08
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いや、ヤコが偽ならさ、今日も外したフリをして苦悩しとけば、自動的に▼ヨア吊りになってたと思うんだよね。だけど、今日判定黒出しちゃうと、俺みたいに「じゃ、灰から吊ろうぜ」って輩、出てくるよな。
それ、ヤコクラスなら計算できると思うんだよ。そしたら、もし、ヤコが狂だとする、で、パメ狼ね…すると、灰狼ロラで終わっちゃうんだよ。つまり、これはあきらかに悪手だよなぁ？ ＞ディタ、おう、おはや。 |
パン屋 オットー 10:10
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すると、残るはヤコ真かヤコ狼だと思うんだよね。でも、ヨアのヤコへの判定は白だよな。つまりヨア視点ではヤコは狂なわけだ。
俺はどーも、ヤコ狂でこの判定タイミングは絶対よくないかと思われてならん。すると、必然的にヨア偽かなぁって思う。なんで、現段階でもヤコ真、ヨア偽かなぁ。 ■1.灰狼のいずれか▼者＞娘 …で、ヤコには●ヨアをお願いしたい。ヨアはまた補完占いをお願いしたい。じゃ、また夜なーっ！@12 |
パン屋 オットー 10:17
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ん？そっか、ヨア偽ヤコ偽の場合はヨア狂ヤコ狼になるのか…。
そしたら、今日▼ディタにすると、ヤコ狼パメ狼ヨア狂だった場合は明日ＰＰなのか？ もっかい、占い師発言は見直す必要ありげだなぁ。でも、レジ真か…。 ＞ディタ もっとレジ真なところってある？それだけじゃ、ちょっと真っぽいとは俺は思えないんだが…。 じゃ、今度こそ、いってくるなー。@11 |
ならず者 ディーター 10:29
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続？）後考えたことは、ロラ停止になってパメとオイラのパンダロラになったとする。者→女で終わらなかったとして青が次に吊られたとすると農は残る。宿が真だとしたら農は狼なわけで、そうなると狼の思う壺か？と思った次第だ。
オイラ喋れば喋った分だけどんどん深みに嵌りそうだけど、狼じゃないと信じてもらえるよーにオイラはガンバルぜっ！ほいじゃ、次来るのは夕方辺りだと思う。質問あれば早めにしてくれ〜！＠１３ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:20
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完璧過ぎると逆に違和感が拭いきれなかったりするんですよね。一見とても信頼できるんですが、何か引っかかる、みたいな。真の方がツッコミどころがあるのは同意です。その時の状況を見極めないと駄目ですねえ。結局自分論理で勘に近いので説得出来ないんだなー。
＞カタリナさん なるほどです。でも、客観的で他者にも伝えやすいということを考えれば推理の大部分をラインと状況に拠るのは大変合理的な気がします。 |
木こり トーマス 11:40
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墓下には推理力を活性化させる何かがあるような気がする。
おもいっきりテレビで特集してもらおう。 明らかに見えてる状況だけが、他の人の目との共通点だから、説得するならそこに訴えた方が強いかも。 真だとどうしても自分の視線が入るから、そっちに誘導したいのかとか邪推されるのかもしれない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
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てへへCOなしだとヤジを飛ばせないのでもぞもぞしちゃって…
お言葉に甘えてCOしちゃいますねー。 期待を裏切って大変申し訳ないんですが、私が真です（笑） 説得力なくてすみませんでした。狼二匹見つけられたのが自分にとってせめてもの慰めです。鬼ヅモなリーザさんには大感謝です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:46
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ディタさんがんばれー。ローラー＋パメラで勝てるから！
それにしても地上では「ラインがみつからない、おかしい」とまでいいながら偽決め打ちなのかーと思うといっそ面白かったです。根拠があるから判断するのではなく、答えを用意してからそれに合う根拠を探すんだなぁと。ヨアヒムさんとヤコブさんは仕方ないにしても。 真視点で喋らないと偽扱い、とかにはならないんですか？ |
木こり トーマス 11:56
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＞答えを用意してからそれに合う根拠を探す
あー、俺もこれに近いかも。 想定される答えをできる限り用意し、それだったらここがおかしい・ここがすっきりするという点を出していく。 それでどうしてもすっきりしない点ばかりになれば、可能性低目の別の答えを探してみるって感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:02
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！！ 面白い…（にぎにぎ）＞ビクビクッ
ヨアヒムさん焦っただろうなーと思うとちょっと可哀想だった（笑）今思えばパメラ判定が割れたときもう少し堂々としておけばよかったな。ヨアヒムさんがヤコブさん狼にしてくれたかもしれないのに。 赤ログ楽しみにしていますわ（笑） なるほど…私はまず全部の可能性を考えてみるタイプなので可能性があるのに考えもしないという状況が不思議でたまらなかったみたいです。 |
少女 リーザ 12:08
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はぅ!?お昼休みに覗いてみたらCO合戦が･･･リーは共有者だからネタがない･･･と見せかけて、
【オットーさん愛してますCO】しておくの！ オットーさんめっちゃかわいいよーww狼だったら食べて貰えて光栄だったのに〜。 |
羊飼い カタリナ 12:26
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で、レジーナさん真かー。
正直言えば昨日の夕方あたりから状況考察で宿真も考えてはいたんだよね。青真はほぼないと思ってたし。単体考察の心証でどうも怪しかったのが私には最後までネックだったけど……。 まぁ赤ログを楽しみにしとこ。あとヨアの独り言が気になるかな。 あとは狩人が誰かだよね。村長さん狩人の疑いがかなり強いなぁ。 |
木こり トーマス 12:30
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し、しっぽらめえっ、ボクおかしくなっちゃうぅぅっ（ビクウッ！
……書いてる自分の脳の方がおかしい件について。 狩人は誰だろう。村長もありそうだけど、いままだ生存してるならオットーかなあ。 ではまた夜に。 |
老人 モーリッツ 12:41
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昼飯に戻ってきたついでに占い結果を元に有り得る組み合わせを考えてみるかのぅ。
占3人の狼狂真の組み合わせ6通り中、宿狼はひとまず考えなくてもよい（▼者娘でOK）ので残り4通り中●農の結果に明らかに矛盾しないのは青狼宿狂農真または農狼宿真青狂じゃな。 じゃが青狼宿狂農真は●農で狼が白出しする理由がよくわからんのぅ。 ひとまず、青が狼で無いとすると |
老人 モーリッツ 12:42
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以上から今日は▼者でよいと思っておったのじゃが、屋10:17でも指摘があったように▼者で終了しない場合次の二通り
＿＿＿ 娘 農青 白白白 狼 狼狂--(1) 白白白 白 真狼--(2) (1)の場合狼COされるとランダム吊りを2回勝たねば村勝ちにならぬ。 |
青年 ヨアヒム 13:34
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とりあえず、現状では▼パメラ。これで村勝利だからな。
ありえないことだけど、これで続いていたら僕偽は村目線でわかる。ディタ吊を選ぶことは、農真決め打ちコースだ。そのまま僕吊。その時点で農娘２狼陣を残してランダム、もしくは票あわせの可能性がある。だから、パメ吊じゃなければ▼ヤコを希望する。どちらにしろ、最終日まで生かして残すわけにはいかない。 |
少女 リーザ 14:02
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女将さん占い師でリナ姉霊能者でリーが真能力者二人吊った戦犯、とorzﾏｼﾞｺﾞﾒﾝ
そしたら3日目GJやっぱり占い師襲撃？農真ならなんで昨日一昨日襲われなかったのか誰か気付いてくれないかな〜？灰にLWなら灰幅狭めるの容認できるはず無いもの。 |
青年 ヨアヒム 14:54
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＞オト そうか…確かに、明日まで引き伸ばして黒判定の方が自然ではあるよな。最後まで白出さなければ余計に怪しまれるからとか？（今の狼の生命線なワケだから）…正直まだよくわかんない…。
というか、正直今回は始終「狼は勝利に直結する策を取るとは限らない」を目の当たりにしてるみたいだ…（これ言ったら負けなんだけど…ちょっとぼやきたいお年頃）。 |
パン屋 オットー 17:15
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戻り＆パメ占いが決まる日を見てきた。
つまりは、ヤコ狂がほぼないと見るとヤコ偽の場合は狼。すると、娘農狼と見た時、どうなのかってことで…。 やっぱ薄い気がするなぁ。2日目のヤコの（2150）「■1.突然死回避を考えない場合。●商＞者▼娘＞商 ／ 霊を吊る場合。●娘▼木」はかなり効いてるな…。仲間切りにしても結構これで娘占いが決まった風味にも思える。騙り狼がここまでステルスいじめるのはどうよ。 |
パン屋 オットー 17:15
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いや、ないとはいえないが…。
＞ヨア（1334）ディタ吊り＝農真決め打ちコースになるとは限らんぞ。順番としては、者→娘…が濃厚じゃね？ヨア視点では▼娘さえできればＯＫじゃないか？ ＞ディタ（1029）「ロラ停止になってパメとオイラのパンダロラになったとする。者→女で終わらなかったとして青が次に吊られたとすると農は残る。」ってなんでさくっと青が吊られることになるの？ |
パン屋 オットー 17:16
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いくら何でも者娘で終わらないから即青吊りとは決断しないと思うけど…。
とにかく、今日はヤコには●ヨアしてもらいたいので、▼ディタ又はパメで。俺としては、ヤコパメ狼はないんじゃないかなって思うからディタ吊りでもイケるんじゃないかと思うけど、安全策ならパメ？ とにかくヤコヨアディタパメの発言を今後も期待するよ。@8 |
木こり トーマス 17:30
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＞リーザ1402 農がその可能性を最初に指摘してるのが大きいのでは。偽がそんなこと言うまいと思われてるんじゃないかな。村人視点では、昨日は農がそれを言ったことにより、狼は農襲撃でＧＪ出るのを恐れリーザ襲撃に行った、と見えるのかも。
それと真吊りは流れ上仕方がない。狼全員表に引っ張り出されて焦ったよ。それと３日目は少年襲撃だよ。あの時点で占い師襲ったらローラー鉄板で不利になるの目に見えてたからね。 |
青年 ヨアヒム 17:51
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＞オト 状況的にヤコ真に傾いているからね、ヤコ真パメ白を決め打ってしまうのかと思ってた。確かに最終的にパメを吊れれば良いのかもしれない。でも、ディタ白を知っている人間として、ディタ吊を素直に容認するわけにはいかない。これは占い師としての矜持だ。
僕はひたすら、ヤコ狂・パメ狼の考察をすればいいんだよね。とにかく状況が状況だから、難しいけど…頑張るよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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ヨアヒムガンバレｗ
陣営は違えど（今日のところは）目指してることは同じ♪ オットーさんは相変わらず聞く耳持たない感じ…モーリッツさんの活躍に期待。村長は痛かった…狼は上手く残してますよね。 ＞カタリナさん ロラ提案してごめんなさい。信を取れる気がしなくて、ロラにすがってしまいました… ＞リーザさん リーザさんは狼をちゃんと見つけてましたよ。気にすることはないです。私が上手に立ち回れなかっただけです |
少女 リーザ 18:29
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トマ＞それだったらディタさん狩かな〜？オト兄堅実派だし狩人発言多いから違う気がするんだよね。4日目は何だったの？村の心のオアシスを奪ってみんなの心をすさませる公算？（だとしたら大正解）
レジ＞ありがと〜。そう言って貰えれば嬉しいの。 でも……1日目リナ姉とペタ君選ばないで独断でパメ姉行ってたらすごいことになってたね……。今だから言えるけど。 |
少女 リーザ 18:40
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□農狼での長襲撃理由
3d20:46の村長発言「ΨΩヤコさんは三人ぐらいいるんじゃないか。なんで誰も突っこまないの？」ここで農の真実に触れてしまったから。 ……昨日考えてたネタ。喉なくなったから出さなかったけど。 今回に限って一番かわいそうなのヨア兄だね、なんでか狼サイドと対立する結果になってるし。ヨア兄が一番「誰真占なの！？」ってなってるんだろうなー。 |
少年 ペーター 19:37
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ただいまなのだ。例によって以下略なのだ。
＞オットーにーちゃん 占い師は当日吊られる人を占っても判定がわかるのだ。だからヨアヒムにーちゃん吊ってもヤコブにーちゃんに占ってもらう事はできるのだ。 だから一番安全を追うなら占い師吊りだと思うのだ。その辺はどう思うかな？かな？（キャラ違） |
ならず者 ディーター 19:41
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ただいまーっす！ちと遅くなっちまったな。まずオトに回答から。
＞オト（10:17）宿真ね…ぶっちゃけオイラは宿真と一番思ってない。けど、ミスリードせまいと思った結果宿真かもなんて思っちまった。狼側の陰謀にすっかり自ら嵌りにいっちまったようだ。（17:15）ヨアも（17:51）で言ってるが農真って雰囲気だからな。オイラで終わってなけりゃ矛先はヨアに向き易いってことだ。 |
少年 ペーター 19:52
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ちなみにオットーにーちゃんの言ってた「ヤコブにーちゃんが狂人なら今日白を出した方が有利」な点だけど、他にもこんなのがあるのだ。
・共有者地雷を踏んじゃう心配がない ・確定白が減る＝ＧＪされる確率が下がる まぁどっちも若干有利になる、ってレベルだし、白を出すとあからさまで信頼性が落ちるってデメリットもあるのだ。だから黒出しは狂人だったらまず選ばないだろう、って選択肢でもないとも思うのだ。 |
青年 ヨアヒム 19:56
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まずヤコブ考察。細かい狂人要素等は昨日以前の考察参照。『狼を追い詰めるに効果的とは言えない議論が派生してしまう』と自ら危惧をしているにもかかわらず、3日目まで共１COや回避COについてオトと議論し喉を費やす。占い師CO時点で喉残り４。2ｄ1024「議論を控えめにしようとは考えてなかった」議論で前面に出ることは、もし潜伏になった場合に初回灰襲撃を誘発する可能性がある。論客と寡黙、能力者と目される人物
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青年 ヨアヒム 19:56
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がいれば、論客を食ったほうが有利なわけだから。ということで、占い師の態度ととしては違和。非襲撃の可能性があるのに喉を費やした結果抜粋考察。3d以降は自分襲撃について雄弁に語っている＝襲撃される可能性があることは見越しているにも関わらずだ。ちなみに2日目の考察はそれなりに深く、「議事録を読み込まない」一般的な狼の特徴とは異なる。同時に、狼を探す狂人の姿勢と思える。▼娘については、あの時点で霊吊濃厚だ
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ならず者 ディーター 19:56
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残り狼の分析をしてみた。
◆娘→農偽となる。宿青のどちらが真かは不明。農は狂になる。 ◆者→農真となる。青狼となり、宿狂となる。オイラ自身が狼ってことはないんで却下。 ◆青→宿偽となる。農真となり。宿狂となる。これもオイラ自身狼ってことになるんで却下。 ◆農→青偽となる。宿真、青狂となるが青には黒出しをするはずだ。青白なら放置でいいじゃん！ってなるから。あるとすれば農狂だということがクリアになり娘 |
青年 ヨアヒム 19:56
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ったので考えない。●娘は昨日以前に述べた推測の通り。3日目0059自分襲撃の可能性を示唆。娘黒＝真狼共に黒を出しているとわかり、真印象取りにシフト。そこから状況と考察を明快にし始め（LWがわかっているから、誤爆黒の可能性も無いため）今に至る。追加としてはこんなところかな。続いてパメ狼考察してくるよ。
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木こり トーマス 19:58
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（ジャジャジャーン）
今明かされる村長襲撃の真実！ みんなのオアシスとして愛されていた衝撃の村長襲撃から一夜明けた……やめた。 オットー4d08:51のようなミスリードをさせるためです。見事に思惑通りにいっちゃってますですはい。 ヨアヒムは結果的にいい感じにひっかき回してるっぽくなってる。本人は混乱してそうだけど。独り言めっちゃ見たい。 |
ならず者 ディーター 20:04
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続）娘吊で終わりだからだ。
んでこの分析結果結：青が真で農は狂。パンダロラして村勝利で終了！農狼、青狂は考えてる途中で破綻するのでないと思う。宿は偽であり狼である。よって、パンダロラに賛成する。 つまり、■1▼娘だな。占いからというなら▼農だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
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＞アルビンさん カラオケセットありがとうございます。
そういえば、途中からみんな喋り出してそういう点ではよかったなぁと思ってました。 ＞トーマスさん やっぱり〜〜！（尻尾ギュギューー）＞ミスリード誘い もー、超痛かったっす。って墓下見てみると村長も私偽だったようですが（笑） ヨアヒムさんは私真と気づいてると思ってたけど…違うのかな。うっ、墓下だと喉辛い。更新前にのぞきに来ます〜@3 |
少女 リーザ 20:10
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うわーんリーも振り回されたー！！
って昨日のリー[21:01]ある意味正解だったの！？自分でびっくり（ていうか狩人のところだけ不正解）。 そこここでリーとパメ姉と女将さんが間違えられてるのが気になるのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
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なんで破綻するねん！！！＞ディ太 まあ青真でもいいよ、狼は吊れるから…。
＞カタリナさん 昨日の夕方の「主張としては筋が通ってる」発言嬉しかったです・゜・（つД｀）・゜・ あの時点で既に印象論でほぼ偽決め打ちされ、ほとんどの人に発言を読まれてなかった気がするんで（笑） |
少女 リーザ 20:15
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狼さんオト兄襲ってくれないかなー。
1日目からリーはオト兄に夢中だったの……。ボケキャラになりきれないオト兄の姿を見るたびもうぎゅって抱きしめたくてしょうがなかったww つかディタさん……女将さん真を推していたのでは……？ |
少女 リーザ 20:28
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そういえば昨日突っ込めなかったこともう一つ。
ヨア兄が昨日提唱していた「宿娘羊」ラインだけど……そもそも初日羊占いの決定打が娘の三票目なのよね。初日からそんな危険な仲間切りってどうよ？ってつい思っちゃった。木狼ラインのがまだあるっての。 女将さん＞えっ！？リーちゃんと読んでたよ？だから突っ込みいれてたじゃない。 あのタイミングで纏め役が決め打っちゃ駄目だよなーっていっぱいいっぱいでお腹痛くなってた |
老人 モーリッツ 20:29
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ちょっと遅くなりそうなので出先から希望だけ挙げさせていただく。
▼娘で、ヤコブは●青で。 理由等は帰ってから詳しく話させていただくのじゃが、端的にいって安全策じゃ。 それでは後ほどに。 |
羊飼い カタリナ 20:50
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取り敢えず出先なので斜め読みだけど。
いちばん強く見ていたのはディーターさんかなぁ。その次がモリ爺。オットーさんよりはまだアルビンさんを強く見てたかも。……最初の確白という位置から何となくペーターは外れていたのと、内心で共有者トラップを期待して無意識フィルターがかかってた気がする。 |
青年 ヨアヒム 21:04
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パメラ考察。一部前日以前と重複するかもしれないけど勘弁。まず初日の「初日黒出すのは偽」発言。根拠は『過去の文献』と薄い。（確率や、『狼はこうすることが多い』という発言は、実際どんな狼かつかめない状況では視野を狭めるだけで、百害あって一利無いと考える）そこで、仲間が赤で「自分は初日に占われるかも（占われやすい？）」と言っていた場合の予防線かと考えた。現にリナは初日占われ、パメも初日から疑われてたから
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青年 ヨアヒム 21:04
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初日占い理由は中庸・寡黙からリナ・モリ。リナ黒狙いといいつつ白印象付けしているのは前にも述べた。2日目灰考察は前も行ったとおり印象論が多い。ただ、今になって見れば全員に等しく軽く疑いを掛けているのが、いつでも誰かをSGにもっていける伏線とも取れる。3日目の灰考察についての考察は昨日の僕の連投考察参照。追記すれば、3d2318でレジに対して「村の立場から言えば…」と苦言をしているにも関わらず、今日村
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青年 ヨアヒム 21:06
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目線考えず速攻の▼ディタが矛盾してる。昨日はパメは灰考察無し。ギリまで読み返すから、また気付いたら追加するよ。
□4.白！純白の白は心の白！僕の色さ！！ちなみに歯も白いよ！毎日磨いてるから☆（キラッ）＠8 |
村長 ヴァルター 21:10
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へろー、みんなのオアシス？村長だよ〜。
あぅあ、レジさん真か〜。ごめんよ〜、2dの疑い返し●で村長のガラスのハートにひびが入ったんだよ。がーらすのーじゅうだーいー♪（←この歌知ってる時点で十代じゃない件について） んでも、発言ちゃんと読んでたよ〜。2d●長後に、村長のしゃべり方が好きっていってくれたとき、どきどきしたよー。 |
少女 リーザ 21:15
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そんちょさんお帰りー。昨日の墓上まじで空気重くて辛かったよ〜。
トマ＞オト兄共有者だったら……リーその方が幸せ〜えへへ〜vv で、狩人誰なんだろ。更新時間いるのかいないのか分からない商人さんは違うと思ってるけど。 |
村長 ヴァルター 21:17
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あ、でＣＯな雰囲気？【村長、ただの村人ですよ】。頭に大きな花が咲く木が生えただけ。村長、狩人だったらあんなにいかにも発言しないよー。ネタ発言はするけど。
んー、村長今回全然ラインあってなかった〜。あってたの娘農狼だけだー…。レジさんリナちゃんごめんね〜。村長、相変わらず頭切り替えるの苦手。 |
村娘 パメラ 21:17
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■2.占い師考察
私からは青は偽確定。狂と狼どちらかって言われたら、狂だと思うの…。やっぱり青が狼の時の農白判定にメリットが見出せないのが大きいかな。不思議この上ないこの白判定に絞って考えてみたわ。 ・青狼の時のメリット…今の状況を考えると、青狼が自分を狂と見せることは、最終日に自分をローラーから外させるメリットがあるね。 ただこれを3日目の終わり時点で計画するのはかなり難しいと思うの。 |
村娘 パメラ 21:18
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成功のためには、GJがないように襲撃を全部成功させて宿吊り、農が黒判定を出したことで、初めて偽狂人が生き残る道ができるわね。つまり、自分で操作しきれない要素が多すぎなの。
逆説的に言うと、昨日宿を吊らせて、昨日か今日●者を読め切ればできるんだけどね。で、実際は昨日●老、村長襲撃。昨日の青の●農と、農の●老の発表は同時だから細工もできない。この村長襲撃が謎になるのよね…。もし昨日●と襲撃共に村長だ |
村娘 パメラ 21:18
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ったとしたら、今日は●老になるだろうから、者狼を知ってる立場なら村長襲撃しそうもないかな？単純にGJ避けか占い先襲撃の可能性あるけどね。
でも、今日●老だったとしても、今日▼娘なら青狼は生き残れるのかな。で、明日、●者黒判定出されても農白を出して狂に見せかけた保険あるしね。 3日目終了時の灰が5人/全員で12人。3→4日目の更新時、占いと襲撃が重なったとしても4/10、▼木。4→5日目でリズち |
村娘 パメラ 21:19
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ゃんを襲ったと仮定して、占いあわせて灰が3/8、▼宿。5→6で白襲撃したとして灰は2/6、▼娘。6→7で●者黒判定、▼青で0/4…●者は計算上は間に合ちゃう。そして遅くても6→7で青は吊られるので、GJ回避のためにも灰襲撃すれば、青狼の農白判定の保険は有効になるかな。
まとめると｢●者の時、黒判定の保険として農白判定｣…くらいしか考え付かない。うー苦しいかも…； |
村娘 パメラ 21:20
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・青狂の場合…青狂が白出しするメリットは農狼と勘違いしたから、しか考え付かないわ。でもその場合でも、農白判定はちょっと腑に落ちないかな？青真なら農狂、つまり私が狼。この場合、私を切り捨てることでローラーから農を外す作戦？それにしても青狼が農真に白を出すメリットが分からない以上、狂に近いポジションになるね。そうなると、自分が一番吊られづらい位置に来ることになるかな。
農狼なら今日か明日黒判定出さな |
村娘 パメラ 21:20
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いとまずい、で黒判定は明日出すと思ったから▼青…で今日吊られる予定だった？ただ、今日農が黒判定出してなかったとしても、今日は▼娘だった気がするのよね。
今日の時点で狼が最悪＠2、私と農のラインは農狂以繋がってるわ。占いには狂が入ってる可能性あるし、私は村人or狼なら、私が吊られる気がするわ。同じことは、今日のような黒判定が出た時も言えるかな。立場的には占いに狂いるし、決め打ちができない以上、パン |
村娘 パメラ 21:20
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ダを交互に吊っていくのが村側としては最も無難な吊りよね。最後の1手で占い師信用勝負の結果になるのかな。結果的に言うと、自分が最終日までは確実に生き残る策？
つまり、青狂でもあまり狼(と思ってる娘農)側にメリットのない動きをしてる気がするの。本当によく分からないわ；； 襲撃考察してる内にちょっと思ったんだけど、霊に狼1＆農と私が狼の時、GJされたら詰みになる。それだけは避けるだろうから、今日 |
ならず者 ディーター 21:21
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■2．結論から言うと宿真の目はない。
じゃー何故狂に黒出しか？→狼アピをすることによって狂に自分が狼であることを確信させ農の狂視点をより真に思わせ農の娘白出しも信頼度UPとなる算段と推測。狂と真は狼を探すという姿勢という点では一致してるので真と狂は間違えやすいと思う。 宿が農黒出しすることによって宿偽濃厚な４ｄは狂が真に黒出ししたという印象を強めた。それと同時に狂にも狼をアピールできる。 そして青 |
村娘 パメラ 21:21
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の襲撃は危険を冒してリザちゃんを狙う必要ないのでは？者黒判定を作れる立場なら、黒を出した時点で他も全部確定白。つまりガード確立が低そうな灰を襲撃した方がいいんじゃないかな？
それと、占には狂がいる可能性があるわ。村側視点では農も青もその候補ね。つまり狼候補誰から吊っても、狼2狂1が残る可能性があるわね。 |
村長 ヴァルター 21:23
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そんちょはモリ狂、オト狩だと思ってた〜。モリ爺さんで地雷発動のために占ってみたいとか思った。意味なかった。村長しょんぼり。
＞リーちゃん ただいまー。村長はリーちゃんのネタ議題への心意気に感動した。あんまし貢献できなくて残念。4dから誰もお花咲かせてくれなくて残念。 |
村娘 パメラ 21:23
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□4.ふんどしは男の正義。女には…
やっぱり真紅…(*ﾉY もしかしたら間違ってるところもあるかもしれないけど、今の私にはこれが精一杯。 者考察してくるわ。申し訳ないけど、ちょっと時間頂戴ねー |
ならず者 ディーター 21:26
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■2続）青が農に白出しは狼が真に白出ししたとも取れることになる。するとオイラは狼になるわけでパメは白ってことになるのか。…ありえねー！っていうか、議題考察項目別に出来てないけど我慢してくれ
□４．やっぱりヒーローは赤いマフラーを付けてるのと同じで赤いふんどしが正義だと思うぜっ！…だがふんどしは断る！ |
少女 リーザ 21:26
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そんちょさん＞おじーちゃんが狂人になってるって。
リーの前世がねー、RPあんまりない村だったから全然楽しめなくてさー。やっぱりネタがないと空気がぎすぎすして面白くないんだよね。まあ推理が出来ないからってのもあるけど。オアシスって大事。 |
ならず者 ディーター 21:27
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■3．娘：スタイルはライトなノリ。一言で言うと厄介で吊りそこなう灰狼だって所かな。一生懸命がんばってるんだけど追いつかないの〜♪みたいな。オイラもも騙されかけちゃったしある意味手ごわいな。
嘘つけなさそうなタイプ。なので宿吊の理由も嘘はついてないはずだ3d23:29の「別の何か」とか「何か」も言いたくていえない「何か」を隠しているだけだ。4d21:36で残念だけどってあるけど黒出しをした占い師から |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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リーザさん有難う（涙）お腹さすりさすり
昨日私吊りは仕方ないです、黒出し済ですし。共についてはいずれ分かるだろう程度でしたね〜。 村長疑い返してごめんなさい（笑）時間なくて焦ってたんですよ〜。参加してる以上義務を果たさなくちゃみたいな強迫観念があって。灰考察も皆頑張ってるのに「出来なかったゴメン★」だと申し訳ない気がして。いや〜あんなに疑われるとは。今思えばそれより自分の真を証明しろって感じですね |
少年 ペーター 21:29
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お風呂入ってきたのだ。ぽかぽかなのだ。
言い忘れてたのだ。今日は仮決定２２時半、本決定２３時〜２３時半って思ってるのだ。モーリッツじーちゃんも遅くなるって言ってるし、どうも確定白の集まりが悪いからなのだ。 と言う事でしばらくは渦中のおにーちゃんおねーちゃん達の考察を考察してる（ややこしい）のだ。 |
ならず者 ディーター 21:29
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■3．続）希望出すなら残念がる必要ないと思う。パメやヤコ吊じゃないんだし。灰吊を1回消費させたかったのかと思える。
８＞６＞４＞END この3回の吊で順番さえ間違わなければ村勝利で早くて終わる。 ▼娘→村勝利。これが一番シンプルなんだがな。それはオイラの推測とヨアの確信だけでのことだ。 |
ならず者 ディーター 21:32
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そのほかの吊パターンは以下の通り。（漏れてるかもとちょい不安）
▼者→青→娘→村勝利。▼農→青→娘→村勝利。 ▼青→農→娘→村勝利。▼青→農→者→狼勝利。 ▼者→青→農→狼勝利。 宿を真だと考えるなら…▼者→娘→狼勝利？▼娘→者→狼勝利？だな。 |
村長 ヴァルター 21:32
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＞リーちゃん
ほんとだ。(笑)村長の辞書は「きょう」を引くと、 「今日→狂＞＞＞＞→共」の順番で出るのだ〜。共ってなかなかでない。そんな村長の辞書は前世共有者。 村長はぎすぎすした空気が一番嫌い。というか、村長の生き甲斐は狼探しより、いかにネタで殺伐感をやわらげるかの方がウエイトが大きかったりするのだ〜。そんなことしてるから疑われるのか。いいよもう〜。村長楽しいし。 |
ならず者 ディーター 21:37
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■2．農00:32「正直、ディーターで良かったとほっとしている。」→共地雷を踏まなくて良かったと言いたかったんだろう。占理由をずらーっと昨日はすぐしていたわりに共CO非COを待ってからの理由だしって…そりゃほっとしてガッツリ投下するわな(苦笑）大体喉配分が狼や真らしくないな。ノイズ散布のお仕事をしている狂と思うと納得できる。
3d19:16この発言って狂を軸に考察してるのは真として不自然だ。2d1 |
村長 ヴァルター 21:39
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＞レジさん
やー、実は疑い返しへの疑惑も多少あったんだけど、個人的に狼決め打ちしてたパメちゃんが先に●長出してからの変更だったから、「あれ？ＳＧ〜？」って思っちゃったのが決定打だったりする。 というか、村長こそ印象論ばかりで非常に申し訳ない。 ところで、オトさんってなんだかんだいって癒し系だよね。 |
ならず者 ディーター 21:43
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■2．続）2d19:56は少々感情的。狼がすると目立ちすぎなので感情的になれるのは狂の証拠だ。ライン云々は気にせずにGOGO!って昨日オイラ言ったけどそりゃ狂だとするとラインなんて気にする必要ないから突進していけるはずだ。
で、ヨアの発言はまだ追い切れてない…真だと思っているんできちんとみ、見てない…（ボソ）＠３ |
少女 リーザ 21:48
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ディタさんに突っ込み[21:37]
「オイラはリーザの相方ではないのでペタには対抗しないぜ」2分遅れでしかも他人のCOを見てからの発言のくせに何を言うか（まだ根に持っている)。 そんちょ＞殺伐とした空気だとやる気も減退するんですよね。人でも狼でも。ボロ出しやすい空気でもあるんだろうけど、リーはそういうのあんまり好きじゃないの。 オト兄は萌っ子なのｖｖ |
老人 モーリッツ 21:59
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急ぎ帰って来たぞい。今日は遅くなってしまったから晩飯に時間をかけられないのが悲しいのぅ。死んだ婆さんが生きておったら（以下年寄りの惚気が延々1万文字以上）
いかんいかん，老20:29の▼娘の理由じゃな。占3人の真狂狼のパターンは全部で6種類じゃな。その内●農に矛盾する物を除くと農青の組合せが真狼，真狂，狼狂，狂真の4パターンじゃ。勿論可能性の多寡は有るがのう。 |
老人 モーリッツ 21:59
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そこで，今夜娘者農青の何れかを吊った後のことを考えてみたのじゃ。占二人を吊った場合，パターンは減らずまた新しい確定情報も入らぬ。故に▼占は今回は除外じゃ。▼者の場合，老12:42でも触れた様に場合によってはランダム勝負になる可能性がある。（なお，老12:42では娘狼農狂青真の場合が抜けておる）
農真決めうちならば▼者でも良いのじゃが，農狼を否定しきれない以上ランダム勝負の可能性は避けたいところじゃ |
老人 モーリッツ 21:59
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最後に▼娘じゃが，その後に者（青）と農との信用勝負になるが，最後まで議論による戦いができるよの？
爺は発言の信憑性の考察じゃとかライン考察じゃとかが苦手でのぅ。こういった確定情報からの積み重ねしかできんのじゃ。また，ランダム勝負になった場合議論の必要性の無い消化日が最大2日発生してしまうのも気に入らんのじゃ。勝っても負けても面白くなかろうや? |
老人 モーリッツ 22:00
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そんなわけで▼娘希望じゃ。パメラ自身の印象はそんなに悪くは無いので申し訳ないがのぅ。
ヤコブによる●青はもしかしたら有効な情報が出るかもしれんことを期待してのことじゃ。 □4.色に正義などあるのかのぅ。正義といえばかわいいじゃろうに。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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今まだ読み返してるけど、ほとんど挙げられる所は昨日以前に挙げちゃってるからなあ…パメやヤコに突っ込もうにも、質問苦手だし（ぼそ）
＞モリ ▼娘で終わって無かった時点で、僕偽確定だから…者（青）農信用勝負にはならないと思うんだけど…。＠7 |
少年 ペーター 22:14
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＞モーリッツじーちゃん
前述のようにヨアヒムにーちゃん吊っても占い結果は出るのだ。つまりヤコブにーちゃん真の場合のヨアヒムにーちゃんの正体もわかるのだ。 レジーナおばちゃん真、ヤコブにーちゃん真、ヨアヒムにーちゃん真のすべての場合に付いての占い師内訳が確定するのだ。だから「パターンが減らず確定情報が増えない」ってことはないのだけど‥‥ |
少年 ペーター 22:23
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うーん‥‥仮決定まであと１０分だけどアルビンさんもオットーにーちゃんも来ないのだ‥‥
モーリッツじーちゃんとオットーにーちゃんのペーターのツッコミに対する回答も聞いてないし‥‥ 【仮決定２３時、本決定２３時半にしても良いかな？】 本決定から夜明けまで３０分しかないってのはちょっと短いかな〜とも思うのだけど‥‥ |
パン屋 オットー 22:26
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戻った。眠い。
そして、ペタは占い師吊りを推すのか？うーん。 ま、単純に灰は村と狼だけど、占い師は狂人含まれてるかもだけど、両方白の場合があるからなぁ。ま、でも、まとめはペタに託すと言った以上、ペタの判断に任すよ。今日や子を吊らなければ明日にはどんなカタチであれ情報が出る。 俺は現段階ではディタ狼を大きく見てるけどな。…って、いきなりレジ真じゃなくなったのか…。 |
老人 モーリッツ 22:26
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＞青22:10 ▼娘で終わらなかった場合，者農青の組合せは(1)狼真狂 (2)狼真狼 (3)白狼狂の3通りじゃな?吊り対象として農vs者青になるので者(青)と農の信用勝負という書き方をしたのじゃ。判りにくくてすまんのぅ。
＞年22:14 農真ならば確定するが農偽の場合は確定しないよの？者娘を吊った場合，そこで終了の可能性もあるが▼青ではそれもないしのぅ。@6 |
パン屋 オットー 22:26
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うーん、ヤコ狂はないと思うんだけどなぁ。
ペタ（1952）「黒出しは狂人だったらまず選ばないだろう、って選択肢でもないとも思うのだ。」だけど、ヤコは偽ってバレたら速攻終わりだから（パメ狼確定）絶対避けたいと思うんだけど？共有地雷踏んでもアウトだし、パメディタロラになっても終わり。うーーーん。狂人だったら避けるんじゃないかなぁ？ ここまで狼ががんばってるのに、狂人がそんな博打を今日踏むかな？ |
パン屋 オットー 22:32
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ま、俺の希望は▼パンダ（者＞娘）●ヨアね。
ヨアに白出るか黒出るか。ディタ吊って終わってなくてヨアに白出たら大混乱だけど。いや、それはありえんぜ。 それと、ペタよ…白確にツッコミかよ（笑）灰にいれろ、灰に。 |
少女 リーザ 22:33
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トマ[22:07]＞ロリ……？どの発言ですの？ていうかリーのどこが危ないんですの！？可憐な乙女の恋心をなんと心得るのですかこの筋肉狼！！
[...はトマの尻尾をぐりぐりと踏みつけている] オト兄へのラブコールで喉がやばいので更新時間まで黙るのです＠1 |
農夫 ヤコブ 22:34
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すまん、箱に野菜食わせちまった。ほんにすまん。
占いはヨアヒムにセット済みだ。それは安心して欲しい。 オラの希望は▼者 だ。恐らくこれで終わりだろう。理由は昨日も言ったが、青のオラへの白出しが狼なら不可解。宿が黒を出す確信があったなら、狼判定を占候補全員に出してローラーを強要させる、のパンダ目的なんだろうが、それはさすがにな。次点で▼青。 |
行商人 アルビン 22:34
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まきますか？まきませんか？（挨拶）遅れやした。今日の■１．を出しやす
１．宿真農狂青狼と仮定。娘黒確定。者白確定。▼青→▼娘で終了 ２．宿真農狼青狂と仮定。娘黒確定。者白確定。▼農→▼娘で終了 ３．農真宿狂青狼と仮定。娘白確定。者黒確定。▼青→▼者で終了 ４．農真宿狼青狂と仮定。娘白確定。者黒確定。▼者で終了 |
行商人 アルビン 22:35
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５．青真宿狂農狼と仮定。娘黒確定。者白確定。▼農→▼娘で終了→四日目の青の判定からして無い
６．青真宿狼農狂と仮定。娘黒確定。者白確定。▼娘で終了 ７．占いローラー→▼娘か▼者 こんな感じでやすね。手っ取り早い４と５がいいんでやすが、こんな簡単に終わるものかな？と思ったり。 |
行商人 アルビン 22:35
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あっしは占いローラーを止めるべきじゃないと思いやす。やれば、確実に狼一人は殺せるはずでやすからね。とはいったものの、最後はやっぱり賭けになりやすかね？その間に確実に２名は食われる。もし、ローラーで二人が真占と狂でやしたら、村人は残る４名。狼１名に村人３名。二分の一。ミスれば２名を失う。狼と村人の二人っきりのバトルロワイヤルになりやすね。というわけで、占いローラー完遂は考えようでやす…。ここはヤコブ
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行商人 アルビン 22:35
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のだんなにヨアヒムのだんなを占ってもらいやしょう。ヨアヒムのだんなはすでにヤコブのだんなに白出ししてやすしね。黒が出れば、残念だけど▼ヨアヒムのだんな。白なら、▼パメラ嬢を。というわけで、今日の▼はディーターのだんなで。ディーターのだんなの言うとおり、ヨアヒムのだんなが真ならパメラ嬢を吊るせば終わりやすし。それを確かめるためにも、ディーターのだんなには犠牲になってもらうしかないでやす…。申し訳ない
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少年 ペーター 22:36
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＞オットーにーちゃん
ツッコミというか、ぶっちゃけ今日の吊り希望って確定白の希望しかアテにならないのだ。そんでもしそこに誤解（吊り対象は占えない）があったら困るかなー、とか思ったのだ。うん。 ぶっちゃけて言うと灰にツッコミ入れる天王山はまだ今日じゃないかなー、とか思ってるのだ。 |
少年 ペーター 22:45
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言った時間よりはちょっと早いけど仮決定なのだ。
【仮決定：▼パメラ、●ヨアヒム】 占いはもちろんヤコブにーちゃん用なのだ。ヨアヒムにーちゃんは自由占いでおねがいするのだ。 ‥‥意味はないと思うだろうけど‥‥ |
少年 ペーター 22:45
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まずパメラねーちゃんが白でも明日わおーんはありえない（パメラーちゃんが白ならヤコブにーちゃんが真だから）。終わらなければヨアヒムにーちゃんの偽が確定する、と言う事なのだ。
同じパンダでもディーターにーやん吊った場合はわおーんの可能性があるのだ。今日はまだそこまでのギャンブルをする時期じゃないと思うのだ。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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ここでディーター吊りになると痛いなぁ……。でも今現在の白確３人の意見が完全に釣り合ってるんだよね。者娘一人ずつで、オットーさんが「者娘のどちらか」。しかしまぁ、ここまでローラー大好き村だったのにここで誰もローラー続行を希望してないのは何故かな？ ローラーでいきなり吊られた人間としては不満かな？ かな？ かな？（拗ね）
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木こり トーマス 22:50
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アルビンまでネタ発言してるよ！ まくにきまってんだろうこのヤロウ！
それからカタリナ、俺は違う！ その証拠にこの村で言えばパメラ派だ！ だがリーザに「お兄ちゃん、おっきくなったらお嫁さんにしてね」と言われたらうんと答えるぞ！ え、リーザ、そこはらめえええええっ（恍惚の表情で痙攣している） |
少年 ペーター 22:51
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ヨアヒムにーちゃんが真なら終わるのだけど‥‥ペーターはほとんど期待してないのだ。
ヨアヒムにーちゃんが真だとするとパメラねーちゃんの黒黒白判定が謎すぎるのだ。あまりにハイリスクローリターンな賭だと思うのだ。 もちろん全くないとは言わないのだ。確率的には２０％位はあるかもなのだ。その２０％を振り払うためにパメラねーちゃん吊り、って事なのだ。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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【仮決定見た】。心情的には了解出来ない。だがそれでどうせ青の偽も確定するし、みんなが安心できないならそれもいいだろう。……確かにものっそい悔しい。でもそれ以上にみんなを不安にさせたオラが悪い。許してくれとは言わない。ただ、謝る。すまん。
そして夜明け後は半分エピモードだったことも謝る。確実に一人は連投に怒ってるだろうと思う。本当にすまん。新しい顔からの提供なのもごめん。何とかジャム雄に修復させる。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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お、ペーター偉いよ！
さて、狩人はどこを守るのやら。確白３人である以上共有者守護に拘る意味はないし。年屋商の３択、もし屋商が狩人なら残り２択だけど……。 狼から見て、村側の議論力という点では屋襲撃。まとめ役つぶしの年襲撃。普通に考えればいちばん守護がなさそうなＧＪ回避の商襲撃。 それに対して狩人がどう出るか。 |
少年 ペーター 22:57
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ちなみにこの選択は決してパメラねーちゃんが狼と思っているからではないとは言っておくのだ。
ペーター弱気だからギリギリの決断はできるだけ後に回したいのだ。そしてそれまでにできる限りの情報を集めたいのだ。 今日の段階ではそれに最も合う吊り先はパメラねーちゃんって事なのだ‥‥申し訳ないのだ。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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まあ、真贋で負けたとしても、最終的に正しい結論にたどり着いてくれるなら、構わない。
構わないんだけど…パメ狼と思ってないって…僕3日間も、一生懸命パメの狼要素挙げてるのに、全然スルーなのだけ寂しいなあ…そんなに根拠無いコト言ってないと思ったんだけど…。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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これで明日ヨア偽が確定するわけだけど。ヨア狼の可能性はヤコ真レジ狂のみ。狼がわざわざ真に白を出すかなと考えればヨア放置もあり得る。……まぁでも偽を放っておくわけにもいかないかな。
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村娘 パメラ 23:08
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あらー仮決定出でてるー！遅れてごめんなさいね；
【仮決定は了解よ】 確かにとても残念。私の力不足は明白ね…。でも、村視点でそれは正しい判断だと私も思うの。 自吊り提案は…すごく悩んだんだけど、自吊りってことで背髄反射的に猛反対する人がいるからね。 |
少年 ペーター 23:10
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＞ヨアヒムにーちゃん
や、逆にパメラねーちゃんが狼って事が全くないとも思ってないのだ（それだったら当然ディーターにーやん吊ってるのだ） 22:57で言いたい事はパメラねーちゃんの白黒にかかわらず吊るのが安全策で情報が増えるって事なのだ。だからパメラねーちゃんには申し訳ない、って事なのだ。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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あん？ ディーターがオラ狂推してるのか？
……とりあえずジャム雄の切れ目がオラの切れ目だ。とっとと修復するように祈っとくべ。 発表はまた同時発表なんだろうか？ すまんがこの顔の性質上、ネタが仕込めないんだが…どうすればいいんだろう。 >パメラ 今見てるだろうか？ 見てないなら見てないで構わないが…。こんな決定になってしまって、本当にすまない。オラが箱をちゃんと管理しておけば、何とかなったのかも。 |
少年 ペーター 23:14
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時間早いけど本決定なのだ。
【本決定：▼パメラ】 仮決定に誰からも明確な反対がない以上変更する理由がないのだ。 占いはヤコブにーちゃんは●ヨアヒムにーちゃん、ヨアヒムにーちゃんは自由なのだ。ぶっちゃけ意味はないはずだからネタ占いでも問題ないのだ。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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＞ペタ それ聞いて安心した。発言見ず、状況だけで偽判断されていたのなら、僕としても頑張った甲斐が無いから。それでも、状況を覆すだけの説を投下できなかったのは、僕の力不足だ。
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少女 リーザ 23:18
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【本決定微妙ー】
まあパメ姉吊りなら続くからいいけど、ヨア兄も泣くよね、確かに。そして女将さん真を考えない村人が農真に傾いて者青吊って終了だったりして。……昨日のリーならやりそうだ。 それはともかくオト兄カモーン！！（地上の雰囲気最悪になること請け合い）＠0 |
少年 ペーター 23:21
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占い発表は今日はもう同時発表の意味はないから更新直後で構わないのだ。ヨアヒムにーちゃんは発表できた際には思いっきりはっちゃけて欲しいのだ。
□４．ふんどしは白が基本なのだ。女ふんどしなら赤とか黒とかもありかもだけど男なら白を締めて欲しいのだ（またもやまにやっく） |
老人 モーリッツ 23:21
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【本決定了解じゃ】
＞ヨアヒム 決して発言を読んどらん訳じゃぁ無いぞ。じゃが爺はその内容の判断が苦手でのぅ。確信を持てない以上安全策という形に逃げたくなるのじゃよ。 まぁ，涙はこれで拭くのじゃ。（とおもむろにヨアヒムの腰からぶら下がっている布を差し出す）@4 |
村娘 パメラ 23:22
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【本決定も了解よ】
ヤコブさん。私こそごめんなさいね； 私視点ではヤコブさんが真占い師。村のために頑張ってきっと勝って頂戴ね！ 村の皆さんにも、頼りない村人でごめんなさいね。最後まで一緒に戦うことはできなかったけど、皆さんなら絶対に村を守ってくれると信じるわ。…というか、負けたら許さないしｗ |
羊飼い カタリナ 23:28
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確かになぁ……。この村の真能力者はなんで揃いも揃って信用が皆無なんだか。
と言ってる私も途中まではレジ偽ほぼ決め打ちだったわけだけど。 どうも私の個人考察の勘は当たらないから、状況考察と個人考察が矛盾した場合には状況考察を少し優先するんだよね。としたときに、昨日の考察でみんなに決め打たれすぎていたレジ真の可能性が逆に怖くなった。 正直、ヨアが黒出ししていれば私はレジ真を考えなかった気がする。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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うん、うん、モリありがとう（ふんどしで涙ふきふき）…僕はとにかく発言でどうにかするしかないから…（べそべそ）
＞パメラ とにかく攻撃しまくってごめん。でもこれが僕の戦いだから…すべてが終わった後でいくらでも罵ってくれ。君はすばらしいLWだった…女性だけど、心からの尊敬を込めて、コレを贈るよ…つ[ピンクのふんどし] |
ならず者 ディーター 23:32
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【本決定了解だ】纏めお疲れさん。
そしてみんなも議論お疲れさん。オイラと言えばぐだぐだなっちまって余計に混乱させちまってすまなかった！ 明日はオイラを好きにしてくれ。一人１０分のみ奴隷になってやるからっ |
行商人 アルビン 23:35
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□４．色に正義は関係ないでやす。赤、青、黄、緑、ピンクの五人揃って初めて正義となるんでやす。（内訳：赤＝モーリッツのだんな、青＝ヤコブのだんな、黄＝ヨアヒムのだんな、緑＝ディーターのだんな、ピンク＝パメラ嬢）五人揃ってふんどし戦隊フンドシンジャー！！
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羊飼い カタリナ 23:35
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喉が余ってるので思考の垂れ流し。
死人に口無し。墓下に送られてしまうとどうしても残った人が信用される傾向にあるしなぁ。 オットーは00:40で宿偽決め打ち。アルビンは00:51-54や22:34-35から見て宿偽ほぼ決め打ち。ディーターは02:26で宿真寄り。 |
ならず者 ディーター 23:36
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＞ヤコブ：現状地上にいるのはパメラだけだな。占の狼騙りはレジーナ。霊は特定できなかった。ヤコブは狂人。これがオイラの最終結論だ。
そしてこれも今日最後の発言だ。明日村勝利のエピで会おう！＠０ |
農夫 ヤコブ 23:38
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宿狼青真主張…？ 青狼主張だと思ってたが…サンクス。>モーリッツ
>パメラ いや、こっちこそ。 でも妙なことは言わないで。「私視点ではヤコブさんが真占い師」とか。 ロマンスもへったくれもないとか言うな。 |
村娘 パメラ 23:38
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うーん…者の検証はハッキリ言って出したくないお粗末なものね。正直恥ずかしいけど、言ってみるわね。
■2.やらなくちゃいけないけど、殴り合いって苦手なのよね；； 私視点で占い真偽状況は昨日と変わってないわ。私と者との信用勝負だと、かなり厳しい気がするけど、状況的にLW見つかって好転してるし、頑張るわ！ 宿3d15:33 ｢村人騙り｣について、宿からフォロー＆庇うような発言あり。宿狼と思って |
村娘 パメラ 23:39
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るので、ナイスサポートなのかな。それに村人騙り議案も者が提案したんだよね。その後私に宿が黒判定、黒出し終えた宿はローラー候補に…。その村人騙りへの宿の返答が、者の宿切りの根拠となってるね。仲間が提案してその返答で仲間が狼扱い…できすぎなような気もするかな。もし宿狼じゃない時は疑い返しとも取れるね。
者21:27 ここは言葉を省略しちゃったわね。｢残念だけど｣は｢残念だけど、今日は自由占いで白判定 |
村娘 パメラ 23:39
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だった(白判定しか出なかった。な)ので、吊りは(黒判定出てたらLWも候補に入れるんだけど)すでに黒を出した〜｣って意味ね。うーん、回りくどいけど、全部説明した方がいいのかな；
者21:43 正解を知らない狂人こそラインを厳く見極めようとすると思うの。そうしないと狼のサポートができないわ。もちろん、狼もラインを悟られないように神経を使ってるし、最もラインを気にしなくていいのは真よね。 あー… |
村娘 パメラ 23:40
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本当に殴りあいは苦手なのよ；だから薄いと言われても、状況や全体の流れから考察するのが私のスタイルなんだけどね…。
さて、狼は羊、宿、者って考えてるわ。初日5CO、とりわけ回避COが予定を大きく狂わせたみたいね。3人の中で者は最も多弁ステルスに向いてるし、初日から他人に積極的に絡むののもライン消しとも取れるわね。 …でも、有力な証拠を見つけたとはとても言えないわね。もうちょっと探してくるわ。 ＠1 |
羊飼い カタリナ 23:42
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oO（ちなみにアルビンさん、22:34の１も宿の判定から言ってあり得ないよ、と一応コメント）
ペーターは今の考えは分からないけど4d22:13によると青とトントン。その他昨日の発言から見ると宿真もそれなりには見てるんだろうか。今日の発言見てる限り、本音は今日も占い師吊りたかったんだろうなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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＞ディーターさん 残念ながら明日はあるのです…
＞村長 いえ、印象論もライン考察もアリアリだと思ってますよ〜！謝らないでください。それだけ私が真らしくなかったってことです。いっそ共有者騙りやってみようかな。 ＞トーマスさん ［宿屋の女主人 レジーナ はトーマスの耳にも興味があるようだ］@0 |
木こり トーマス 23:49
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初日からネタ一切なし、感情を出すこともなく、マジ推理オンリーで淡々と進む村があったらそれはそれで見てみたい気がする。
＞レジーナおねえさん み、みみをじっとみられるとはずかしいよぅ…… だって、すごくおおきいからへんだもん…… @0 |
羊飼い カタリナ 23:54
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oO（そう言えば私、２日目のネタ回答を結局忘れてたな）
oO（ちなみに３日目冒頭のひとりぼっちの墓下ではネタ回答のノリに乗り切れないとやさぐれまくって全く的はずれな暴発もしかけていたＣＯ） |
少年 ペーター 23:58
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あと、もしペーターが襲われていたら誰かがまとめて欲しいのだ。誰がまとめるかでゴタゴタしないようにはっきりとまとめ役を決めておくべきと思うのだ。ので共有者権限として任命なのだ！
【明日ペーターが襲われてたらまとめ役はモーリッツじーちゃんなのだ！】 単に先に確定白になったからって理由なのだ。もちろんモーリッツじーちゃんがダメって言って他の人が受けてくれれはそれでも良いのだ。@0 |
老人 モーリッツ 23:59
次の日へ
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喉使いきりの為のまとめじゃ。
無意味とか言わんといてくれ。 もし，明日もあるならば，者農青の組合せは(1)狼真狂 (2)狼真狼 (3)白狼狂のいづれかじゃ。占い結果によっては除外できるものもあるかもしれんのぅ。また，それぞれの可能性は同じではないから注意が必要じゃぞ。 |