F767 沈黙の村 (10/7 17:30 に更新) rss

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少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、村娘 パメラ、木こり トーマス の 3 名。
村娘 パメラ 17:31
あー!!
ペーターのどあほーっおばかーっ!!
なんで今日に続けるかなあ! リザちゃんごめん!!(うぇぇぇん)
村娘 パメラ 17:32
【アルビンは人間でした】
トーマスもだめだよー落ち着かないと…。
発言数残してなかったパメ子が悪いんだけど…。
アルさんが人狼なら、あそこで狩CO撤回する意味ないんだよ。トマ白確定のために撤回してるんだよー。分からなかったら、また後で聞いてね? 夜また来ます。
木こり トーマス 17:33
…あのさぁ。マジでさぁ。リーザ狼でかつセットまでしてないしさぁ。ペーター襲撃とかもうわけわかんないし…。アルビン、マジで村人騙りとかありえんしさぁ…。村人騙り3人てもう…。ああ、パメラには私が論理的に狼でないことを示すから…だるすぎる…。
村娘 パメラ 17:33
んでペーターもゴメン。負担大きかったね…。私も落ち着いてきます。
木こり トーマス 17:52
"妙吊りで明日あれば木吊り"とか言うのは…。いやね、アルビン村人だったけどさ、狼でもあの場面はそれしか言えないわけなのよ。で、上のように言われてもしアルビン狼だったら、リーザ吊っても今日残されて私吊られて村負け!?となるわけで、素直に従えるわけがないじゃないかっ。まあ[17:32]見る限り特に説明する必要もないか…。愚痴終了…墓下の皆スマン、もう一日待ってくれ。
木こり トーマス 17:57
喉があればもう少し話し合えたと思うのだが…。いや、決定に従わなかったのは私の落ち度か…。
遅くなったが、アルビン信じられなくてすまん、ペーターなんだか偶然やられたようだが墓下では元気でな。
ではまた夜に。
村娘 パメラ 18:19
むー、なんとも切ない感じで墓下には本当に申し訳ないよ(ペーター除く)。
ちうかまあ、本当に信用がないまとめ役で、そっちの方が申し訳ないです。本当にごめんなさい。

リザちゃんも、せめて顔見せてね(もうこれ以上謝ったりはしないよ。最後までがんばろ!)。
村娘 パメラ 18:24
時間取れたから連投。
>トーマス 17:52
ホント説明できなくてゴメン。鳩だったから発言更新されなくて…。ラスト発言後にトーマスの投票指示とペーター発言見て呆然…。

アルさん人狼としたら、あそこで狩CO継続したままで、トマさんと信頼勝負に出た方がよかったと思うんだ。トマさんを人狼と断定して糾弾した方が、絶対場を混乱させることができたハズ。商なら信頼度高かったから、年の票は取れるわけだし。
村娘 パメラ 18:25
そこを取り下げてるていうのは、これは明日残される年のために、木白という確定の証拠を残したかったってことなんだよね。妙木年で残って、妙と木年という陣営に分かれるよう布石を打ったと。ほんとアルさんはスゴイ(泣)。
「妙吊りで明日あれば木吊り」は客観視点で見た場合の結論。妙不在時だから、木の狩COが真かどうか、私や年には判別つかないから。
村娘 パメラ 18:26
一応私はまとめ役だから、最悪の最終日も考えて手を打つ必要があると思って、ブラフ仮決定にしたのだけど、これが裏目に出たね…。

ちなみに、仮決定ね、アルさん人狼だとすると、パメ子一緒に死ねないのね。人狼吊れれば襲撃ないから、パメ子は生存したままエピ突入。一緒に死ねるのはアルさん村人の時だけなの。というメッセージは誰も気付いてないね、きっと…(泣)。
また夜遅くに来るね。@13
木こり トーマス 20:44
戻った。筋肉の精霊【トー・マッスル】である。後半は登場台詞を忘れていたわ。
★パメラ[18:24]アルビン人狼だとすると、あのまま狩人CO者両吊りで終わるから、最後に足掻くなら村人COしかありえんのだよ。ゆえにあの解除は狼だとしても納得のゆくもの、いや狼だからこそと私には映ったわけだ。
木こり トーマス 20:45
また、同様の理由で二人目にCOした私は、無思慮な村人で無い限り真狩人でしかありえん(私が狼だと商→木の順で吊られて負けるため)[6d15:48]にアルビンが言っていた[木:真]とはそういう理屈。
まあその辺り詳しくはエピで。もしくは墓下で解析されておるやもしれん。一応たまに覗く。それではだ。
村娘 パメラ 22:18
こばわ。まだOL中のパメ子です。
そういえば精霊さんに始めましても言ってなかった。よろしく☆
>トーマス(筋肉精霊) 20:44
えーっと、うまく説明できるかなぁ。前提として娘白、年木商妙の4灰に人狼1ね。
◎アルさんが狩COして、真狩死亡時(人狼による対抗なし)。商が真狩確定で吊り回避、妙→木吊りで結果オーライ、村勝利。
村娘 パメラ 22:19
◎アルさん狩COして真死亡、人狼による対抗あり時。商と人狼の信用勝負になるが、商先吊りなら最終日、襲撃されない人狼を吊って村勝利。人狼先吊りなら村勝利。
◎今回のケース、アルさん狩COして真生存時。商木による2狩COとなった場合、商が狩CO取り下げで、順当なら吊り手は商→妙(今回は私が、そこすっとばして妙吊りを主張)。木は真狩だから吊られることはなく、年は木を信じる。村勝利。
村娘 パメラ 22:19
◎最悪のケース、アルさん狩CO、妙木が狩COで3CO。アルさん狩取り下げで妙木信用勝負。木先吊りでも、残った娘か商+年妙で、襲撃されなかった妙を娘/商が怪しみ妙吊り、村勝利。
…これがパターン表であってるかなあ。かなり感覚で判断してたから、言葉にすると自信ないや。以上の理由で、アルさんが狩CO取り下げた時点で彼は村側確定なんだと思うんだけど…。 //さて帰宅!@10
村娘 パメラ 23:58
つ『あんドーナツ』『りんご飴』『イカ焼き』『お好み焼き』『チョコバナナ』
リザちゃんがこないのは、貢ぎご飯がないからだ!とひらめいて、ご飯ばら撒き中…。
木こり トーマス 01:04
うむ…始めましてかな。
昨日の狩人COについては…うーむ。ここで説明するのは面倒だな。ただ非常に大きな抜けがあるとだけ指摘しておこう。ヒントは、狼は意図的に襲撃"しない"ことができるのだよ。仮にアルビンが単独COしたあと誰も襲撃されずに4人の状態で今日を迎えたとしたら…。さてアルビンの正体は何だろうな?となる。
木こり トーマス 01:06
もひとつ。基本的に村人は騙らないという前提とする。残狼1、潜伏狂人無しの状態で残り吊り2手のとき、吊られそうになった人が狩人COし、そのあと対抗で別の人が狩人COしました。さて、どうすれば村は勝てるでしょうか。狼は勝てるでしょうか。
…ってなとこかね。説明は苦手だ。リーザが昨日から来ないのは気になるが、今日はそろそろ寝させてもらう。おやすみだ。
村娘 パメラ 01:11
うーん、なんかかみ合ってないね、私たち。ちょっと先に、今まで書いたのあげてみる。

暇に任せて、状況限定したパターンを詳細解説してみた。アルビン 6d15:48解説がすべてではあるんだけど。
まず重要なのが、商が狩COしたことではなく【狩COを撤回したこと】。これがすべてのカギ。
村娘 パメラ 01:12
6d15:48解説を噛み砕くと、まず「私が村騙りか狼か不明な状況で、トマの狼はあり得ない」。まず狩COするのは、真か人狼のみ。その前提があって、1COでも2COでもほぼ吊られること確定になる。狩死亡の可能性もあるから、狩1COでも妄信できないからね。
だから、商の狩COがある時点で対抗COできるのは真のみ。人狼がのこのこ出てったら、怪しまれて吊られちゃう可能性アップだから。
村娘 パメラ 01:13
それよか確定した狩を灰として怪しんだほうが生存確率上がる。そんな理由で「【木は真】」と断言できる。
「今日▼私+木襲→残娘年妙」の通り、木真なら明日襲撃され残るのは娘年妙。娘襲撃は木(=狩)生存のため行われる可能性ない。
そうすると、娘白、年メタ白、妙のみ灰で村勝利。
村娘 パメラ 01:19
パメラ 6d16:39「妙吊りで明日があれば、木吊りで終了」は、この前提を受けてアルビン村人、妙吊りで村勝利。万が一、妙対抗COが不明なため木が人狼として(恐ろしく強気でバクチな)狩COしてたとしても、木が人狼と特定でき村勝利、という思考なんだけど。

そういう理由で、狩2COだったら単に吊る順番の問題だと思う。
村娘 パメラ 01:25
仮定の話で、妙(村)吊り、商(人狼)生存時で木が真黙ってても、偽装GJ出た場合、木生存だから、木(真狩)には偽装って分かるわけじゃない。
だからその時点で木が真COして、結局商吊りで終わりだよ。COまでのやり取りで危ない状況になる可能性はあるけど、私の信頼度が木の方が明らかに高かったわけだし(それ以前の問題として、なぜ真がCOしなかったってもめる可能性も大だけど)。
村娘 パメラ 01:31
最悪年商と木娘に分かれてランダム、おそらく娘木年と商に分かれて商吊り、村勝利ってことになると思う。

まあアルさん自身の口から説明してもらうのが一番よさそうだね…。
私も寝るね、おやすみ。みんな、せめてわずかでも良い夢を…。
そして1番良い夢をリーザちゃんに…。@3
村娘 パメラ 01:38
これで伝わるかな?
結局、狩COしようが、狩CO撤回しようが、吊られるの覚悟だからできる話で、それが人狼じゃありえないっていう証明なんだよ。人狼残り1人、ラストウルフは吊られた瞬間に村が終わっちゃうんだから。
人狼なら、自分が吊られること前提の作戦は立てられない。だからアルさんは人狼じゃない。
うん、これが一番伝わりやすいい気がするぞ。(LW経験ないとちょっと分かんない感覚かもだけど) オヤスミ!
木こり トーマス 09:22
清々しい朝におはよう、【トー・マッスル】だ。
うーむ、すれ違いというか根本の点で考えがずれてるな。まずアルビンの狩人騙りの撤回について。あれは「狼であの状態から勝つには撤回しか方法が無い」。じゃあそもそもなんで狩人COしたのか、って疑問はあるな。ただアルビンの弁論能力を見るに、仮に疑われようとも昨日は生き延びれると見たし、何よりあのアルビンが村人騙りなんざするわけないと思ったわけだ。
木こり トーマス 09:39
実際に狩人騙り撤回でパメラはアルビンを村人と判断した。狼は信頼得られるならなんでもするぜ。「ありえない」は「ありえない」んだ。こんなこと言ったら私まで怪しまれるか?ただ一つ私が信じてるのは論理的帰結。二番目に狩人COした私は客観的に見ても真だ。2手あるのだから両吊りで終わる。それこそ狼ではありえない。まあとち狂った狼ならやるかもしれんが私は狂っちゃいない。
木こり トーマス 09:47
そこでもう一つ昨日の本決定で問題が出るわけだが…。「妙吊りで明日があれば木吊りで終了」手数計算から客観的に見ても私真なのだから、この考え方は明らかにおかしい。別にリーザ吊りでも明日があればアルビン吊り、と言ってくれていれば気にしなかったんだが、これは流石にどう説明すればわかってもらえるかわからんかった。実際今日もまだ納得してもらえてないしな。この二つの点から(悪いとは思ったが)昨日は強行したわけだ
木こり トーマス 09:59
あとペーターをメタ白と言っているが、もしそれが不慣れさのことを指しているなら残念ながら私はそれだけでは信じられんかった。実際には不慣れな狼というのもいるし、不慣れを装った狼も随分見た。ただ今回の襲撃先と村長の動きをあわせて見た結果としてペーターは人間と判断していた。とはいえ決め打ちはできてなかったな。結局私は決め打ちは苦手なんだ。
木こり トーマス 10:01
うーむ、しかし実質エピな流れだな。まあ最終日に無口になるよりは議論できて有意義か。

…今気付いたがよく見たらハーレムな状況だな、これ。はっはっは、羨ましかろう>ディーター以外の墓下
村娘 パメラ 16:04
わぁわぁ、こんな日に限って昼に来れなかった。決定とかない日でよかった^^;

ん〜っ。
墓下のみんなに、早く会いたいな。
木こり トーマス 16:07
後1時間半ほどか。墓下や囁きがどうなってるか大変気になるが…。それまで筋肉を鍛えてこよう。
村娘 パメラ 17:17
ラスト発言です…。
トーマス、長い最終日、お付き合いありがとうね。
リーザちゃんも、もし来られたら、エピ顔出してね。体調崩してなきゃいいけど…。
ではあと10分ちょっと、エピで会いましょう!
木こり トーマス 17:27
ふう、いい汗流してきたぜ。さすがにもう言っておくことは特に無いな。さて、ようやく筋肉の精霊【トー・マッスル】もお役御免。そろそろ俺も【トーマス】に戻るぜ。それじゃあな。
木こり トーマス 17:29
リーザが昨日から来ないのはどうしたものかな…エピには顔出して欲しい。14人つー村側有利な状況でぎりぎりまで追い込んだのは十分凄いぜ。もう時間か。
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