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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
行商人 アルビン 10:47
さて世明けだ。もとい夜明けだ。議題を投下しておく。
■1.まとめ役をどうするか。■2.占CO時期。■3.霊CO時期。■4以降、その他あれば追加の欄としておこう。 後はそうだな。ネタ議題や冗句の議題の場合は□を使う事を提案しておこう。人間、余裕というものが大事だ。いつでもな。 |
行商人 アルビン 11:00
俺としては■1.共1CO■2.初日CO■3.3日目第一声or投票COだ。
霊COによるまとめ役を求める奴も居るかもしれんが考えてもみろ。霊に対抗が出ればどのみち共はCOせざるを得なくなる。 |
行商人 アルビン 11:04
(続)そして俺は片占が嫌いでな。片白も片黒も平等に価値が無い。占は統一でなくては意味が無いという考えだ。よって霊COによるまとめ役となった場合は俺からすれば能力者フルオープンという結果に落ち着きかねん。これは下の下策と思うぜ。
まぁ全ては推測だ。これくらいは狼も考えてるだろ。 |
旅人 ニコラス 11:08
おはよざぁーす
え?変?気にしない気にしない。 みんなの頭の上あたりにさりげなく流れるナレーションの「占い師の能力」に違和感を感じる今日このごろ。「占いの能力」じゃダメなのか。 |
旅人 ニコラス 11:14
■1.まとめ役が居るなら、共有者。いらないなら、確定白やらが出来るまではなし。
それを決めるのは共有者の自由で。私自体はまとめ役がいようがいまいがどちらでもいい。 ただ、意思をはっきりして置きたいので【20時迄】に出なければ、潜伏方針とあらかじめ決めておきたい。異論がなければ、決定にしてしまいたい。 ■2.潜伏でも良いのだけど、どの村見ても潜伏方針であることを考えずに発言する人が多いので統計的に却 |
ならず者 ディーター 11:16
夜が明けたのー。まずはしーおーの話からやな。わしゃ初日「占霊同時順次CO」を推すで。何故かというとな。占霊を襲撃後まで潜伏させると「喰われたあの人がもしや……?」という可能性まで考えなければならんからや。投票COを使えばその心配は防げるかもしれんがな、それでも回避COという問題がある。「回避COしたコイツは偽ぽいよー」というバイアスが掛かってしまうような村民が大半なら、
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ならず者 ディーター 11:16
回避COが村の進行のバランスを崩すことになるわな。回避したのが本当に偽者ならいいが、本物だった場合は村民の推理が歪む可能性が高くなる。
まあ、印象や自分内セオリーだけでモノを見ず、しっかり状況整理できる村民が大半なら構わんのやけどな。この村の村民がどういう人たちなのかはまだ分からんが、一応、バイアス対策のために初日占霊同時順次COを推すわ。 |
ならず者 ディーター 11:16
COはより多くの村民が考えやすいための状況作りと考えておるでの。
で、まとめ役についてやけど。多数決で狼が吊れる村、というのは難しいで。村民が自己主張しあうだけでなく、考えを認め合い、調整し合い、お互いを人間と認め合ったうえで的確な推理をしなければ「多数が狼を挙げる」状況は作れんわ。 |
旅人 ニコラス 11:17
却下。木を隠すなら森の中だが、森が木を隠す気がないならダメだ。
なんで、初日に出してしまいましょう。 ■3.占い師が3人以上なら潜伏それよりも少なければ出してしまいましょう。能力者出せば、灰は狭まる。 ただし、占い師3人以上の場合は霊確定の目があるので、そこは潜伏してもらいたい。 |
ならず者 ディーター 11:17
この村の面子によっては認めてもええと思うけどな。普通はそこまでの村民はそろっとらんやろうし、どうしても人間同士の疑いあいになるやろ。ということで共有者1COやな。ま、今のところの希望やな。村の状況見ておいおい決めていこーや。
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旅人 ニコラス 11:21
む、緑一色を阻止された。
やるなディーター。 とりあえず、共有者宣言方針告知のための刻限20時で良いかな? いくら皆が出ろ出ろ言っても出ない共有者居るし、せかす人が共有者だ、じゃないって言うのが発言で読まれちゃうからこっちで適当に方針決めとけば混乱することもないでしょう。 |
農夫 ヤコブ 11:22
さっそく議題に答えていってみようかな。
■1.共有者の1人COでまとめ役を希望。 両潜伏がしたい人もいるだろうし、まとめ役が負担だって人もいると思うけど、頑張ってほしいな。 ■23.初日にCOを希望。 他の能力者もそうだけどCOしない状態って色々配慮しないといけないと思うんだ。 |
行商人 アルビン 11:24
「占い師」が狼を見破るのは職業による能力だからな。「占い師の能力」でいいと思うがね。
それはさて置き、そうか、回避COの問題もあったな。■4.は占霊の回避COについてとするかね。 何?お前が決めるな?問題抽出くらい別にいいだろう。 |
ならず者 ディーター 11:27
>ニコチン。そう簡単には役満させんで。そやな、わしとしては占霊COが一巡してからの共COがええと思うけど(狼側に村側の騙りを警戒させるため)、あまりにまとまらないようなら、あるいは村民がまとめを望むようなら共有者が出る必要があるやろうな。刻限20時というので問題ないと思うで。
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行商人 アルビン 11:28
■4.だが占は初日COでないと意味が無いからパス……と行きたいが俺の意見が通るとも限らない。一応占吊回避ありでな。霊も占吊回避ありだ。能力者を占ったりする事ほど無駄な話はなかなか、無い。
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農夫 ヤコブ 11:32
>ニコラス 共有者宣言方針告知のための刻限20時
俺はいいと思うよ。 それまでにみんなの意見が一通り出るといいな。能力者のCOもみんなの意見出た後がいいかな。 今日は夜も時々顔を出せそうだしね。 |
パン屋 オットー 11:35
アルビル、議題ありがとねー。
投票CO自体は時間が合う合わないはあまり関係ないよね。各自、来れる時間を宣言して本決定時間に反映させればいいという建前だし。(そもそもセット出来ないなら村に来てること自体がなんか変だよね)。でも、占霊の投票COはつまり回避COとセットになるわけで、これが問題点だと思う。(続く) |
パン屋 オットー 11:36
回避COが本決定に間に合わない可能性もあるということだよね。夜明け前ギリギリで回避されて片占いになったりしたら大変だ。だから、投票COつまり回避COが実施できるのか、検討すべきじゃないのかなと思うわけですよ。それを踏まえて議題回答っす。
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旅人 ニコラス 11:38
11:27>じゃあ、こうしよう。
・20時までに共有者が出なければ、占い師に関しては、希望多数決にしたがって宣言開始。(潜伏希望多数なら潜伏) ・一巡までに共有者が出るようでなければ、多数決で●決定(逆に言うと、ここで出なければ共有者は多数決を許容したと見なす) これなら、占い師騙りの警戒与えられるでしょう。ちなみに、占い師だけなのは、霊一緒に出すと宣言順によっては人狼に共有者か村人騙りがいるの |
パン屋 オットー 11:38
■2.3.そんなわけで、昼組、深夜組のことを考え、投票COは<とりあえず>見送り、この村では初日占COを実施、その後霊COに移るのが適当なのかなと思う(占い師の人数によっては霊確定することも考えられるから、その場合は襲撃候補を絞る意味で霊能者は投票COがよかったりするんだが。無論その場合は霊回避COありということになるけどね)。片占いと襲撃開始後のCOは
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パン屋 オットー 11:39
止めたほうがいいと思うけど、なぜかという理由はみんなわかると思うし、改めて述べる必要はないよね。割愛。
■1.共1COが無難だよね。ただ、諸事情あるかもしれないから押し付けない。判断にまかせる。この村だとディがいうように20〜21時ぐらいがリミットになるのかな?それまで共有者出てこなかったら多数決とかまとめ役とか決めたらいいと思う。 |
ならず者 ディーター 11:48
>ニコチン11:38。なるへそ。占先行COってわけやな。共有者は占COの進行具合を見て適宜COする、と。わしは「占CO開始の刻限20時」で問題ないと思うで。みんなにも聞いたほうがええかもな。■5.CO開始の刻限について。も追加しとこーか。
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少女 リーザ 12:01
じゃじゃーん☆リーザだよ!アルさん議題ありがとー!
■1.初日多数決か立候補がいいな。つまり共有者さんには両潜伏してもらいたいの。これは地雷の意味もあるけど、なにより二人も潜伏してれば相当プレッシャーを狼さんに与えられると思うのよね。あと、後半で灰を一気に狭めるミラクルとかも・・・厳しいけど夢を見ていたりするのよ〜 ■2と3.両方初日!これは三日目での5COを防ぐのと初日から議論の活発化を重要視し |
少女 リーザ 12:02
ての事よ。た・だ・し!リーザは初日占霊オープンは共有者さんが潜伏してこそと思うの。
↑に書いたけど、初日に共有者がまとめ役として出てくるのって、場がグダグダになって議論が進まないから・・・という理由がおもだと思うのよね。ちなみにグダグダになっちゃうのはやっぱり占い先希望がそろわないとか、そんな理由だと思うの。だからみんな発言ばんばんして占い先を出していければ、初日はまとめ役無しでもいけると思うわ |
少女 リーザ 12:03
(続き)そして内訳が占3霊1とかになれば霊にまとめお願いすればいいと思うの。占2霊2とかの場合は、ちょっと厳しいけどね。最初っから共有者さんが出てくるよりは可能性として良いと思っているのよ〜
■4.占霊オープンなら回避はいらないわよね☆共有者さんは地雷の意味もあるから回避しないで欲しいな |
少女 リーザ 12:07
■5.旅人さんの案で問題ないとおもうわ・・・でも!でも!リーザは議論活性化のためにも!共有者に潜伏してもらうためにも!早めに出てもらいたいの。ヤコブさんも15時以降いなくなってしまうのでしょう?できればみんなの発言を一巡させる意味でも早めを大希望しますのよ☆
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行商人 アルビン 12:08
ふむ。例えばだ。皆がばんばん意見を出して占対象が複数拮抗したらどうするのかね?
それに立候補は良くないな。ほぼ必ず占対象に挙がるか「立候補者を吊るか否か」で発言が無駄になる。面倒だとは思わんかね? |
少女 リーザ 12:37
>アルビンさん
占い先が拮抗したら、そうなってから共有者さんに出てもらえばいいのですわ。共有者さんが出るのはぬきさしならぬ状態に陥ってやむなく・・・という他はそんなに先に出なくても良いとおもいますの。もしかしたら拮抗せずに多数決でいけるかもしれないでしょう? あと、立候補者は吊り前提でよいとおもっていますのよ。そのかたが村人でも共有者or狩人保護にも繋がるのでメリットはあると思いますわ。 |
少女 リーザ 12:59
>ヤコブさん
あうー。深刻に考えすぎちゃってごめんなさい。実はプロから時間が合わなそうなのでどうしようかパタパタ考えていたのは秘密よ? と言うわけでリーザは場が動くまで喉温存します!あ、でも質問とかはちゃんと答えるよ?でも、出来れば議題回答より占霊が出揃ってから占い先論議をしたいなーって思ってるの〜! [...は、太刀魚をぶんぶん振り回して主張している] |
村娘 パメラ 13:30
よう。昼組みも結構居るみたいだな。とりあえず議題回答だ。
■1. 共1CO希望だ。コアタイムのズレがあるようだしな。 ただまぁ、共有者自身が嫌なら無理強いはしない。その場合は占霊CO方針、今日の占い先、共に多数決だな。途中で確霊するか、明日白確が出れば問題ないが、出なかった場合はそれこそ共有者に出てもらうしかないな。 |
村娘 パメラ 13:31
立候補は占吊無駄打ちの可能性が高いので好きではない。リーザの言う「共有者or狩人保護」というメリットはあるが、フルオープンのメリットである占吊回避CO封じを打ち消してしまうからな。展開によるし、一長一短だろう。
■2.■3. 同時に回答する。 まず、占は初日COだ。結果、2COなら続けて霊CO、3COなら霊は初回投票COだな。占2COなら霊2COの可能性が高いと思う。 |
村娘 パメラ 13:31
その場合は回避CO封じの意味で初日に霊COして欲しい。占3COになった場合は確霊の可能性が少なからずあるだろう。その場合は能力者保護の観点から初回投票COが望ましいな。
それと、襲撃を挟んでのCOはノイズが増えるから好ましくない。投票COを使わないなら初日フルオープン希望だ。 ■4.回避COは占吊共に、基本的にありだな。能力者が占い先になって襲撃されると困る。 |
村娘 パメラ 13:31
占は統一占いができなくなるから困るが、霊は初日だけ無しってことなら許容範囲だ。
■5.時間制限は20時で良いだろう。特に問題は無いと思うぞ。 とりあえずこんなもんか。また後で来る。じゃあな。 |
少年 ペーター 14:42
手短にー
■1.白確まで無しか、他薦初日占い先とか?共有者は地雷になってたほうが楽しそうだよね ■23.初日霊→占の順でCOしたら面白そうじゃない?狼さんあたふたしそう。普通にやるんでも初日おーぽんがいいなぁ。状況で霊は隠れててもいいけどねー |
農夫 ヤコブ 14:51
吊り占いを多数決で決定する状況、俺はあまりいいとは思えないんだ。
もちろん村で多数の意見は重く見るべきなんだろうけど、狼は3人いるんだ。 票の操作は難しくないと思うよ。 表で意気投合している狼ってあんまり聞かない気がするけど。 やっぱり狼じゃないってわかっている人にまとめてもらったほうが安心だよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
■1.まとめ役は共1COがいいと思うぞ。対抗が出たら・・・、面白いな。誰も出なかったら・・・、その時考えよう。
■2.フルオープン推奨派だ。回避や投票だと不確定要素が多くなってしまうからね。 ■3.上記参照。ただしやりたい人がいるなら投票でも反対しないぞ。まぁ纏め役にまかせるよ。 ■4.回避が必要となるCO方式なら、どっちもアリアリだね。 |
羊飼い カタリナ 15:15
時間があまりないので、議題解答だけ。
■1.共1COが安定感、信頼性から言って一番無難だと思います。立候補制だと、初日に立候補者を占うことになると思うのですが、コレは占いが最も村で強力な武器なのに、もったいないと私は思います。なので、1COしてもらい一人は潜伏が一番良いのではないでしょうか? ■2.占い師は初日COを希望します。確定することはまず無いでしょうが、発言内容から真偽を判断したいので、早 |
羊飼い カタリナ 15:16
(続き)早期に出てきてもらって考察をしたいです。
■3.3日目投票CO。投票COを使わないのであれば、第一声でのCOを希望します。それなので、■4.回避ですが、霊のみ占吊り回避可を希望です。その際は、吊り対象をスライドで行きたいです。共、狩の占吊り回避はなしで。 ■4.■3でも少し書きましたが、霊のみ回避COありで良いと思います。(占いが初日に出るのを前提としてますが。) |
羊飼い カタリナ 15:17
■5.皆さんのコアタイムがそろわないので、提案どおり20時からで良いのではないでしょうか?
でわ、また夜に来ますね。あぁ、羊さんを探さなきゃ・・・トーマスは・・・ふふふ。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:25
ちなみにわたしの考えでは、纏め役不在はありえない。いや、ありえないなんてありえないんだけど!
・・・。 まとめ役サンはいた方がいいなぁ。だからとりあえずニコラスの考えに賛成しておくよ。ただし独断が過ぎるまとめ役サンは勘弁だけど・・・。 |
青年 ヨアヒム 16:02
とりあえず顔出しだけでもしておこう。ついでに人の回答から勘で議題回答しよう。
■1.まとめ役不在はよくない。特に投票COなどの策などの村の方針が決まっていないから、まとめ役は必要だと思う。 ■2・3.霊能者は早くCOしてしまえ。まとめ役なら良し対抗でればそれも良し。占い師はまず霊能者の様子見すべし。 |
老人 モーリッツ 16:49
賑わってきとるな。
まとめ役を立てて行くのが普通やと聞いとる。まとめ役を立てなんだら、吊り先が完全に多数決になってしまう訳じゃの。わしはな、ここの村人は割かしよう喋ると思うとるんじゃ。よってから、まとめ役無しもオモロイんちゃうかと思うとったが、コアタイムのずれを吸収するためにはまとめ役を立てた方がエエやろ。 |
老人 モーリッツ 16:49
ほんなら、共有者1COでまとめ役、占い師初日CO、霊能者初回COいうのが一般的や。しかしな、昨日の段階で投票COの是非について話が出てきよるんじゃて、回避COについても賛否両論が出るやろ思うとったら、出とる。わしとしてはな、これだけ議論できそうな村じゃて、回避があってもエエんと違うかとは思うとる。
|
老人 モーリッツ 16:54
■1. 共有者1CO ■2. 占い師初日
■3. 初回投票。襲撃後のCOは意味あらへん。第一声は反対じゃの。 ■4. 霊能力者のみアリ。コアはずれとるけど、出来んという事はないやろ。 ■5. エエやろ。 正直な所、なんでもエエ。状況に併せた判断をするまでやの。 |
少女 リーザ 17:24
ちょっと気になったので顔出しなのー
>ヤコお兄ちゃん&モリお爺ちゃん まとめ役不在の吊り先について懸念しているみたいなんだけど、占い先が白確か霊確定したらまとめてもらえば大丈夫だと思うの。その両方が出来なかった場合共有者さんに出てきてもらえば良いと考えているのだけど・・・どう思いますか? あと初日は占い先希望のみなのだし、頑張ればまとめ役無しでもいけると思うわ |
青年 ヨアヒム 17:30
もう少しで帰還するよ。いやはや、今日の戦は大勝だった。
リーザ>ふむ、まとめ役無しの場合、初日占い先が確定白ならばまとめ、パンダなら吊りにすれば良いのではないだろうか。こう言うとパンダで村人吊りになる可能性も高いが、もし両初回投票COならば、狼の連携を崩せることだし。 だがこれは、投票COの可否がまとめ役に一任の現状あまり現実味が無いのが私の感触だ。 |
少女 リーザ 17:36
あ、夜亜お兄ちゃんおかえりなさい!
リーザも、もちろん二日目以降のまとめ役不在はダメだと思うの。でも、共有者以外にまとめ役が生まれる可能性があるなら、その可能性を最初から無くしちゃうのもよくないと思うの。もしかしたらうまくいく可能性もあると思うのよ。リーザ、夢見すぎかなぁ・・・でもでも!子供は夢いっぱいのほうがいいよね! |
青年 ヨアヒム 17:37
鳩からの感じで悪いが・・・つまるところまとめ役がいなければ投票COの可否は決まらず、しかしまとめ役(共有霊能立候補)を出さない潜伏案を推すものが多い訳か?
やはり出陣前にはっきり決めておくことが必要だったんじゃないだろうか。とはもはや意味もない後悔だが。 というか、投票を推すものは出陣前にちゃんとそのことを表明したのだろうか?そうでなければ投票無しで問題ないと解釈すれば良いのではないだろうか。 |
ならず者 ディーター 17:39
決定方法についてのわしの考えは11:16の通り。
「初日は頑張ればまとめ役なしでもいける」とか言う人もおるようやけどどう頑張るのか分からん。確実に判定の出そろう初日占いを「ちゅーよー占いで^^」とかの適当な多数決で無駄にして後でそのツケがまわってくるような状態は避けるべし。村のことを考えるよりも、自己主張するだけ主張してどうだ!という村民が少なくないようなのでまとめ役は必要だと判断。 |
ならず者 ディーター 17:39
あと、回避COによるバイアスの問題に触れてるのがヤコビンくらいしかおらんな。セオリー推しとけばいい、ってもんでないで。村が混乱しにくい状況作ってかなしようがなかろ。そういう問題に触れない、ってことは、そういう意識がない、ってことで、いざ、というときにおそらく混乱するんやろーな、と判断。回避COなしの初日フルおーぽん(年14:42)を希望。
|
老人 モーリッツ 17:43
>リーザ殿
わしは「コアタイムのずれを吸収する」ためにまとめ役が居った方がエエと思うとる。でやな、まとめ役として共有者1COが無難やと思うとるが、能力者で確定すればエエんじゃがのぅ。しかしな、有り得る可能性を考慮に入れたらな、確定前提には話できん。 リーザ殿は狂人がまとめをする事についてはどう思うとるんじゃ? 狂人は人狼と連係できないと聞いておるから、狂人まとめでも問題が無いというとるのかのぅ。 |
ならず者 ディーター 17:44
あ、でも霊能者確定したらまとめ役任せてもええと思うで。その場合は共有者は両潜伏でええんちゃう?吊り回避は必須、占い回避は各人の判断に任せるかたちで。
CO方法はわしとしては占霊同時でも占→霊でもええ。でもペタに乗って占→霊推しとく。正直な所、なんでもエエ。状況に併せた判断をするまでやの(パクリ)。 共有者は占霊COの後、確定能力者が出なかったら1CO、の方向を提案。 |
少女 リーザ 17:52
・・・あーうー
なんかディーターさんにダメ出しされてしまいましたわ(涙。がっくりです・・・確かに私も喉使いすぎですし・・・。今からみんなを説得するのもつらそうですし・・・ >モリお爺ちゃん うん。リーザは狂人がまとめ役を一時的にしてもかまわないと思っているの。狂人からは誰が狼かわからないのですもの。あと、占霊騙りをしない狂人はそれだけで村有利とも思っているというのもあるわ。後半はまとめ役は共有者 |
少女 リーザ 17:55
(続き)後半はまとめ役は共有者さんにバトンタッチするとも思っているのもあるわ。
って書いてたら、霊確定ならディさんも両潜伏OKなのです?希望がちょっとみえてきましたわ・・・でも、なんだかディさんの言葉はトゲが見え隠れするので、むにゅー!です。 |
羊飼い カタリナ 18:02
さてさて、戻りましたわ。
COの方法と、まとめに関して議論が活発みたいですね。現状を見てみると、皆希望は出しているけども、まとまらないみたいな感じになってますね。。。このような状況を避けるためにも、纏め役に出てきてもらったほうが良いのではないでしょうか? |
パン屋 オットー 18:03
ただいま。腹減った…の前に一仕事。
両潜伏とか占COから先とか色々意見が出てておもしろいけど、実際のところ議論で意見を統一させるのはなかなか厳しいよな。ディの意見はなかなかいいと思うけど、やるにしても意見一致するのかな。。結局、誰か確定村人側が『やる』っていわないとやれなくない? 村長は21時か?神父、木こりは夕方来るみたいだったけどまだかな。 |
パン屋 オットー 18:04
村長きたか。戦術論で喉を潰すのも、せっかく村にきてるのに時間を浪費するの勿体無いし、【俺が共有者です】相方、悪いけど俺出る。潜伏お願い。対抗はまあ無いだろうから別に対抗COは必須じゃないよ。一言発言で喉使うのは勿体ないから、言うならなんかのついででいいよ。でも、相方が潜伏する幅を狭めないでほし〜の☆で【くれぐれも非共有者宣言はしないように】
|
パン屋 オットー 18:04
【占い師CO及び非占い師COを開始して下さい】非COスムーズに進む事に期待する。襲撃幅を狭めたいので占COからでお願いしたい。霊COは後で指示するから。【仮決定24時 本決定9時ちょい過ぎ】予定だよ。不都合ある人は教えて。でも変更するにしても、変更した時にまた別の人がNGになることもありうるので、出来れば前後1時間程度の幅でなんとかお願い。とりあえず飯食ってくるわ。
|
青年 ヨアヒム 18:07
・・・・・・まず。何故、片方だけ投票という人が居るのだろうか。投票を使いたいと言うのは、私が言ったのにもかかわらず言わなかったことと矛盾する。それは出陣前に言うべきではないのだろうか?投票は無しで良いと思うんだが。何故今更になって投票を使うと言い出すんだ。私はギリギリで言ったわけでもない。私の話をまったく聞いてくれてないのか?
というわけで投票は無しの前提で話すぞ。 |
農夫 ヤコブ 18:09
>リーザ
そうだな。 俺も共有者が出なくて済むならそれに越したことはないと思う。 まとめ役が狼でないことが確定なら誰がやってもいい思っているよ。 共有者で占いを消費していくのは正直悲しすぎる。罠に落ちてくれたら最高だけど。 |
ならず者 ディーター 18:09
あ〜、あのさ。
オットー偽者なんだけど。 【わしが共有者や】オットーは相方やないで。 わしとしてはオットーから先に相方発表・相方のCOしてもらいたいところやけど、村視点ではどっちが偽モンか分からんやろうから順番は任せる。 |
神父 ジムゾン 18:11
ただいまっ!神父です!皆さん今日も神の教えに沿って行動できましたか??ありがとうは言いましたか?空を見ましたか?
なーんてことよりごはんですよね! ・・・ ・・・シウマイですか。 (邪魔してすみません) |
少女 リーザ 18:15
!!!?
発言まえにリロードして正解でしたわ・・・どうなっていますの?どちらかが狂人さんですの?ここで狼さんが騙る理由が良く分からないですし・・・ていうかオットーさんの一人称がいつの間にか「俺」になっていますわー!?ガーンがーんがー・・・ [...リーザはショックで立ちつくしている] |
村長 ヴァルター 18:16
とりあえず順次議題には答えていきますね。
■1.共有者1人COかな。まとめ役案も色々あるけど、共有者が一番安心できるから。嫌なら無理強いはできないけど、やってほしいと思っている。 って書いたところでオットーから宣言がありましたorz |
青年 ヨアヒム 18:17
まーとりあえず放置で議題回答する。私的には対抗が出たと言うことで、オットーが共有者吊り出しの狂人にしか見えないので、オットーに先に相方を公表して欲しい。
■1.やはり霊まとめ→出来なければ共有者希望だった。投票無しなら確定霊はセオリー。確定しなければ霊は機能崩壊に等しいと思うので、その時初めて共有者が出れば良いと思う。この状況ではとりあえず共有者の相方公表待ちだが。 |
ならず者 ディーター 18:20
オットーが狂人なら共有者引きずりだして偽確定、っつーことも十分有りうるわな。占霊COの前に、共有者の相方発表・相方のCOを行うべきやろ。
まずはオットーからの相方発表・オットーの相方のCOをやってもらいたい。それで偽確定すれば共有者が2人出ずに済むしな。とはいうもののこれはわし視点やし、そこは民意に従うしかないわ。 |
青年 ヨアヒム 18:21
■2.霊or共のまとめ役の決定後、初日。狼狂の連携阻止や襲撃という点で反論する人もいるかと思うが、投票が使えない以上三日目に出すのは愚策。さっさと初日に灰を狭めるべきだと思うし、ディーターの言っていた回避のバイアスについて言及がないことが私の不安を煽る。
■3.霊はさっさとCOするべし。ただし独断でまとめ役前提で話して対抗が出ても真要素とは捉えないことが必要。釘を刺しておく。 |
旅人 ニコラス 18:27
こんばんわ。共有者2名でオットーさんは占い師宣言のみを主張として、宣言。その対抗として、ディーターさんの宣言。
オットーさん、ディーターさんが敵対なのか、そうであればどちらが真であるかは興味深い所でしょうが、現状『占い師宣言の開始』をしてはいかがでしょうか?ディーターさんが反対でなければ。 共有者対抗なら相方宣言と占い師宣言に親密な関連性はないと見ます。 |
青年 ヨアヒム 18:27
■4.回避COは私は関係ない主張であるが、もし潜伏となった場合、占いは占吊回避あり。霊も占吊両回避。対抗は即時か。・・・回避COと言うものは難しいもので、一長一短。
この即時対抗の主張だと能力者襲撃の点でデメリットがあるが、それならば回避COあった時点でその懸念はあるわけで。出してしまう方が連続回避COなどの混乱を避ける意味で、時間的にも良いと思う。 |
青年 ヨアヒム 18:32
さて、これからは現状に即した意見を述べて行こうと思う。
まず共有者が出たことでどちらかは偽者となるな。言い換えると、恐らく片方は本物(両方偽者はさすがにちょっと考えにくすぎるので)と推測される。つまりまとめ役が誕生・・・いや違うな、まぁどちらかがまとめ役になる可能性が高い。 つまりその後にCOでも良くないだろうか。 もちろん時間的な観点で制限を設けることは必要ではあるが、何故そうCOをせかすのか |
旅人 ニコラス 18:32
折角、共有者出てるんですから、占い師宣言により場の状況を固めておきましょう。
どちらにせよオットー来るまで、オットーが何なのか分からないのですから。 ディーターが占い師宣言を開始受諾すれば二人の共有者が占い師宣言開始を受諾したことになり、我々は行動をすることが出来ます。 次、いつ来れるか分からないので迅速に行動を開始してください。 相方を出す出さないはとりあえず保留で良い問題です。 |
ならず者 ディーター 18:36
>ニコチン。わしとしては狼側の言うことに賛成するわけにはいかんのよ。オットー狂だとすれば「狼さん占騙り任せたよー」というサインだろーし、オットー狼だとすれば「狂人さん占騙り任せたよー」っつーサインだろーしな。
しかし村人から見れば早く情報が欲しいところやろーしなあ。占CO開始してもええと思うで……はぁ。一体なんやねん。 |
少女 リーザ 18:37
>旅人さん
そ、それはちょっと厳しいと思いますの。私は、もうこうなればどっちかの真贋を見極め、もしハズしてしまったら占霊には潜伏してもらわないと、本気のフルオープンで村不利とおもいますの・・。 |
少女 リーザ 18:39
で、お二人の発言を見直してきたのですが、よく分かりませんわ・・・。ただ、オットーさんのほうが喉の使い方が、あとでまとまらないようなら出ようとしている共有者に見えます。というわけで【先にディさんに相方表示してもらうという方に一票】投じさせていただきますわ
|
行商人 アルビン 18:41
ふむ。これはこれは、中々に楽しい状況だね。うん。かなり初期には共騙りもあったそうだが、15人村でそれぞれの役職に騙りを出していくとやっぱり狼側不利ということで廃れたはずだ。理由は書かない。古文書を見てくれ。とりあえず【どちらが真にせよ相方COには反対】としておこう。当然だね?
|
青年 ヨアヒム 18:41
アルビン[1100]>霊に対抗が出ないかもしれないんだが。それほど早く共有者を出したいのか?霊能者が確定して共有者もいる状態になることは考えないのか?私には共有者+確定霊で襲撃を成功させやすいようにしたい狼に見えるが。特に片占いを信じないといっている身では、早期占い師襲撃しようと言う意図でもあるのかと思えてくるのだが?
これは他のものも同じだな。共有者+確定霊という状況で占いを表に出していると、 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:41
ほっほ〜!おもしろいじゃないか♪
こうなった以上相方は出るしかないんだから【相方本人がCO】すればいいんじゃない? 今のところいていないのはPちゃんだけだし、流行病はない(といいな)ことを前提で、この後から【占・非占CO】と【共有相方CO】していけば良いんじゃないの? 両方に相方がでたらフルオープンにすれば狼さんもギリギリでしかついてこれないし、全対抗でたら狼もフルオープンって、すごい状況だなw |
ならず者 ディーター 18:44
つーかな、オットー狼でオットーの相方が出たら共2対偽共2になるやろ。当然どっちかのラインを吊ることになる。こんときに霊確定してたら偽共ラインがモロバレや。それを防ぐためにも、共の正体の分かる狼が霊騙りに出るやろうと思う。つまりそうなると狼3人全部表に出るんやな。これは流石にないやろ。詰んどるし。だからオットーはたぶん偽確定するで。
|
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
まぁ全対抗でたら灰=白になってそこから多少決め打ちの吊り順選択になるだけだからつまらないね。狼さんもそんなことしないよね。
ていうかアルビンさんよ、共有の相方ださないなら次の作戦はなんだい? 1.占CO? 2.霊CO? 3.このまま放置? |
木こり トーマス 18:49
はーーーっはっはっは!ただいま戻ったぞ君達!
で、なにやら初日から凄い事になっているようだな。こんな時に遅くなってしまったようですまない。しかし、もう大丈夫だ! とにかく、まだ軽くしか流れを見れていないので、改めて確認してくるぞ! |
行商人 アルビン 18:52
ん。ものっくそ凄い考え違いをしていた事に今考えを纏めていて気付いた。ヨアヒム将軍、ディーター氏貴方がたに百万の感謝を。
そうだな。相方COさせた方が断然いいよな。真狂の場合とこのままトーマスが来ずに突死した時がちと面倒だが。 というわけで【相方がCO】に賛成しておこう。何?尻が軽いだと?フットワークが軽いと言って欲しい。大嘘だが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:54
相方本人が第一声COすればいいじゃん、おおげさだなぁ。
共有者地雷が解除されちゃうけどとりあえず片方に対抗が出なければ狼側1GETだし両相方でれば狼さんは追い詰められていくし相方COでても良いんじゃないって思うよ。 単純に考えて狂人がノリで共有騙りででたところ「狼さんノッてこい」的な作戦でのればよし、のらなくても地雷解除よし的な作戦だと思うからどっちかには相方でないと思うよ。Pも来たし。 |
旅人 ニコラス 18:56
相方宣言をするのはオットーが来てからです。
いかなる理由であれど、現状で宣言を行うことは反対します。 >18:36。それは、今考えることではないと思いますが。オットーさんが何であれそのサインはもう伝わったことになります。宣言を止める理由にはなりません。 また、放っておけば占い師初日COの流れだったにもかかわらず、改めて騙りを一人出して宣言強行したい理由及び策の妥当性がありません。 |
旅人 ニコラス 18:59
オットーが騙りの場合、共有者に対抗する策と言うことはあっても、占い師を炙りだすのが目的と言うことはまず無いでしょう。
と言う私も、時間が取れなくなったのでここで失礼します。 …何?人狼って本当は人老って書くの? |
木こり トーマス 19:01
うむ、トーテム77の能力の一つ、ものっそい早読みでいこうぜ!によって、今までの状況は掴んだぞ!
オットー氏が共有者CO→ディーターが対抗共有者COということだな。議題回答の前に、これに関する俺の意見だ! 相方COは行った方がいいだろうな。やるのなら、COした者から相方指定の形でだ。 そして相方COを求める際、時間を決めて二人一斉にCOしてもらうのが、時間に余裕があるならベストであると思われる! |
少女 リーザ 19:10
>ヒーローレジ姉さん
確かに相方の本人COが一番てっとりばやいのですが、偽を当てて先に偽に相方を発表してもらえば本当の共有者さんはまだまだ潜伏できると思うのです・・・どうでしょうか?これは偽が狂人だからと思ってるからでもあるのですが・・・ あ、夜亜お兄ちゃん。私もご飯頂きますわ。ぱくぱく |
木こり トーマス 19:12
さて、今更になるが議題に答えておくぞ!
■1.共有者1CO希望であった。しかし、今となってはあまり関係なくなってしまったな。俺は悲しい! ■2.初日COを希望する!初日から占いを開始する為、回避CO等考えると占い師は表に出しておきたいな。 ■3.三日目投票CO希望だ!回避COの事等考えると厳しいが、そこは努力と根性で上手く避けて貰いたい! |
木こり トーマス 19:12
■4.占い師は初日CO希望のため、無し。霊能者は吊り占い共に回避ありを希望する!先にも述べたが、霊能者は上手く吊り占いを回避するのも仕事のうちと考えたい!無茶な要求かも知れぬが、より高みを目指す意味でも必要になろう!
■5.20時という意見が多かったので、それに従う予定であったが、これも今では意味がないものだな。うむ、自分の所為とはいえやはり悲しい!うぉぉぉぉ! |
木こり トーマス 19:16
うおおおお!少女、それは良い意見だ!
俺は何を考えていたのだ。それで目が覚めたぞ! つまり、両者のうち怪しいと思われる方にまず相方指定→指定された人物が非相方宣言。という形になれば、相方を潜伏させつつ共有者確定になるわけだな!一名非共有者が出てしまうが、両共有者COよりは良かろう! うむ、俺はその意見に賛成するぞ! |
村娘 パメラ 19:16
よう。ちっと顔を出せたんだが……なんだかよく分からん展開だな。初日の共騙りなんてはじめて見たぜ。
まぁ、偽っぽい奴から先に相方を指定してもらえば良いんじゃないか? 狼が騙っている可能性もあるが、狂が騙っている可能性だって同様にあるしな。順番に相方指定させた方が良いと思うぜ。 占COはこれが片付いてからで良いだろ。 |
村娘 パメラ 19:18
んで、どっちが偽かって言われると困るよな。オットーのCOは自然に感じるが、共騙りなんて最初っからやる気まんまんじゃないとやらないだろうしな。
ディーターが真なら対抗するのも当たり前だよな。 まぁ、「オットーはたぶん偽確定するで」とか言ってるし、自信満々な所は真っぽいと言えなくもないか。 とりあえず【オットーが先に相方指定に一票】投じておくぜ。 |
羊飼い カタリナ 19:21
オットーさん中々帰って来ませんねぇ・・・普通は、COした順番に相方COしてもらいたいんですけどねぇ・・・このままずっとオットーさんがいらっしゃらないようだと完全に止まってしまいますね。。。【オットーさんから相方指定CO希望】です。あまり遅くなるようなら考えないといけませんが。
|
木こり トーマス 19:28
ふむ、どちらが偽っぽいか、ということで一通り見てきたが、正直に言えばんな少ない情報でどないせっちゅーねんと(真似)。
ひとつ気になるところをあげるとすれば、オットー[18:04]で対抗はないだろう的なニュアンスをわざわざ言っているところだな。穿った見方ではあるが、これは怪しい!よって、【オットーから相方指定を希望しよう】! それで、すまないが少し席を外す。20時前後には戻れるはずだ! |
木こり トーマス 20:31
むぅ、やはりオットーとディーターが揃わなくては話が進まないか。今のうちに、CO時期希望をまとめておいたぞ!
_|商者旅農屋妙娘年宿羊老青長木神 占|初初初初初初初初初初初初初初_ 霊|三初特初特初特初初三三初初三_ なお、[特]は占い師CO者の人数により変更すると言う考え等、特殊な物をさすと考えてくれ!細かい部分は各々の発言を見直すように。面倒くさがらずに頼むぞ! |
旅人 ニコラス 20:34
さて、ちょっと復活。ディーターさんどこ行ったんでしょ?共有者候補が指示もなくいなくなるのは避けて欲しいんですけど。
あまり、議論停滞してもあれなんで【21時になったら占い師宣言を開始】すると言うことでどうでしょう? と言っている間にオットーさんが来たようですが、共有者宣言が真であれば相方の宣言をお願いします。ぐずぐずしてもしょうがありません。 |
神父 ジムゾン 20:38
むむ!すみません、私もご飯食べて一服してる場合じゃなかった!
占い師は初日、霊能者は3日投票が安全でいいと思いますが、そうでないなら初日フルオープン回避なしがいいです。理由は皆様述べられたような理由ですので割愛です! |
木こり トーマス 20:42
オットーは戻ってきたようだな。良く考えて判断するのは推奨するが、動きがない状態が続くのは実によろしくない!何らかのアクションをおこすことを期待するぞ!
それとニコラス、ディーターはかなり喉が厳しくなっているので、あまり無理はさせないほうが良いと思うぞ。 なお、占い師COはほぼ全員が初日COを希望していることから、君の意見には賛成だ!出来ればその前に共有者候補の相方指定を済ませたいがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
トーマスが自分で言っているけどこの時点でどっちが怪しい・真っぽいなんて言い掛り以外のなにものでもないだろう。
じゃあ真っぽいほうが真で怪しいほうは偽なんですか。 まぁその作戦に反対はしないけどね。穿った見方をすればその理論で最後まで持っていけそうなんでね。一応ツッコんどいた。 |
パン屋 オットー 20:46
発表したら共有者地雷がなくなるということか。狂人ぽいやり方に見えるな…。
なんか俺から発表っていう意見多いみたいだね。発表してもいいけど、共有者CO後出しのほうが狙って出来る分怪しいとは思わないんだろうかみんな…? 用意してたネタが全部ふっとんだなしかし… くそー暖めていたネタが台無しに… |
少女 リーザ 20:51
オットーさん。おかえりなさい。私はオットーさんが共有者だといいなーとは思っていますのよ?このあとちゃんとまとめてくれる喉もありそうですし。ただ、オットーさんに相方提示を求める票が多い以上、これ以上の停滞はよろしくありませんの・・・私も気がつけば喉が@4ですし・・・なので、もし真なら大変申し訳ないのですが発表していただきたいですわ。
|
パン屋 オットー 20:52
なんでディーター、そんなすらすらと持論展開が出来るんだろう。ってやっぱり騙りを考えてたからじゃないの?
といってても、みんなにはわからないんだよな。…ディーター、村人騙りじゃないよな? |
木こり トーマス 20:53
ところでだな、21時から占い師COをするにしても、共有者候補が相方指定するにしても、今現在誰が居るのかいまいち分からん!
喉に余裕があるのなら、自分が居るということを宣言した方が良いと思うのだが、どうだろうか? そのついでに、占い師COに関する賛否と、共有者候補の真贋予想を出してくれればよいしな。賛同者が居ればよろしく頼むぞ! |
村娘 パメラ 20:56
お、オットーが来てるのか。
先とか後とか関係なくないか?むしろ狙ってたら先にやるだろうし、後から対抗する意味がわからん。まぁ、先でも意味はわからねーんだけどよ。殆ど感だ。もし真なら許せ。 まぁ、地雷解除で狂/狼吊れるなら良いだろ。悪くない取引だ。両方に相方が出ると共4占2霊2とかだろ?7回吊れるから最終日は白占狼とか白霊狼とかになるよな。フルに占えるし、これでも悪くないと思うぜ。 |
パン屋 オットー 20:58
狂人だとすると、共有者地雷解除して、自分が吊られるっていう、まあそれなりにいい仕事したって言えるのかな。
とりあえず、俺はスライドして占い師とか霊能者とかCOしないよ。だって共有者だから。ディーターはどうなんだ?とりあえず、その手は消しておきたい。 |
羊飼い カタリナ 20:59
トーマス>チラチラですが、覗いていますよ。オットーが出てきてくれた以上、相方COを順次行ったほうが良いと思います。(ディタがいないと困りますが・・・)占いCOに関しては、ディタがいるのであれば、即時→占いCOとすれば良いと思います。いないのであれば共、占い共に時間を指定してCOが良いと思います。占いに関しては、時間を指定してCOでよいのではないでしょうか?
|
ならず者 ディーター 21:00
撤回もスライドもせん。ニコラスの言う通り、早めに占COを行ったほうがよさそうやな。まあまずはオットーの相方発表やけど。つーかグダグダ言わんと民意に従ってさっさと発表せーや。わしがまとめることになりそーやから、占→霊の順でCO、ということにしたい。この状況なら占3はないやろうし霊を初日に出してもよかろ。決定時間はこのごたごたをスムーズに収めるためにも本決一本の24:00を予定。
|
木こり トーマス 21:07
むぅ、オットー、相方指定をするなら早くして欲しかった。もう時間だ、仕方があるまい。
【この俺が占い師だ!】 もう少し待ちたかったが、賛成した以上待ち続けるのは愚策であると判断した! この力を皆の為に存分に発揮したいぞ! |
村長 ヴァルター 21:09
オットー、いくらなんでもその態度はないと思うよ。あとオットー18:04の
>せっかく村にきてるのに時間を浪費するの勿体無いし といまやっていることは明らかに矛盾しているよ。 というわけで宣言していこうか。 【占い師じゃないよ】 |
羊飼い カタリナ 21:09
【私は占い師ではありません。】
共COが始まる前に占いCOの方がはじまりましたね。取り急ぎですが、宣言しておきます。 ちょっと、空気悪いですね。皆さん、あまり殺伐としないように行きましょう♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
者21:00>そんな言い方はないだろ。真だろうと騙りだろうとみんな気持ちよくできるようにしてくれよ。
屋21:05>オットーもだよ。真だろうと語りだろうと理論で相手を打ちのめしなさい。 んで 【おれは占い師じゃないよ!】 |
青年 ヨアヒム 21:13
ただいま。って、占い師CO始まってるし・・・。
【私は占い師じゃないよ】祈祷は出来ないよ。 オットー、ディーターがいるので、両方早く相方指名をして欲しい。オットー先希望だけどね。 |
旅人 ニコラス 21:14
こんなことで喉を使うのは本意ではありませんが本人にその意思が無いので、
【私はオットーの相方共有者でないことを宣言します。】 相方が居るなら、さっさと出てしまうのが吉でしょう。発言量が大分無くなって来ましたので、一旦外します。 …占い判定に紫ってあるの!?@6 |
少女 リーザ 21:17
・・・・・・・・・・・あぁ。オットーさん。残念ですが偽決めうたせていただきますわ。そして占い師CO宣言が始まっているのですね?【私は占い師ではありません】もう、ディーさんにまとめてもらっちゃって良いと思います。@3
|
木こり トーマス 21:17
うむ、少々妙な流れに向かっているようだな。こんな俺が言うのも何だが、皆落ち着いて頼むぞ!発言する前に一息つく程度の余裕はあっても良いだろう。
さて、現状だがもしオットーを相方とする共有者が居るのならCO。それがないままならディーターを共有者ということで進めて良いと思うが、どうだろうか? 勿論、オットーが相方を指定しても構わん。ただし、ディーターが先に指定するのは避けたいのが今の考えだ! |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
オットーも真なら偽決め打ちされるのはつらいだろうけど、真だったら村のためにがんばってくれよ。
相方がいるなら宣言しちゃってくれ。このまま決め打ちじゃ納得いかなくて明日起きられないぞ! |
羊飼い カタリナ 21:49
ごめんなさい。シャワーを浴びてました。
もう、オットーさんは来ないかも知れませんね・・・。こういう流れは一番イヤなのですけども・・・ 【私はオットーさんの相方ではありません。】 オットーさんを皆待ってますよ。あまり、怒らないようにお願いしますね。 |
少年 ペーター 21:49
>夜昼おにいちゃん
相方宣言が出ない→ディーにぃちゃん共確+相方潜伏 相方宣言が出る→ディーにぃちゃんが相方指名→狼側2人おーぽん だから、オットーちゃんが相方指名するのと変わり無いんじゃない? |
木こり トーマス 21:51
_|旅木娘長羊宿青妙年神農商老|者屋
占|×○×××××××××__|×× 共|××_××××_×××__|__ 現時点でのまとめだ。ディーター[21:00]の方針でいくとすると、占い師COが全員揃ってから方針を決める形となるだろう。まだ宣言を終えていない人はよろしく頼むぞ! 少々場が混乱しているが、今日は占い先も決定しなくてはならない。喉が厳しい人は温存を心がけてくれ。では、俺も少し待ちだ。 |
ならず者 ディーター 22:12
すまん。急用で外しとったわ。
……。オットーに相方COするモンもおらんやろ。むかついたとか関係ないで。狼探して吊るだけや。21:00の通り、占CO/非CO→霊CO/非COの順でCOしてくれ。 決定は本決一本の24:00という方針で。占い師候補は決定が出たら「誰々を占います」の確認宣言してちょ。発表順についても希望は募る。 |
ならず者 ディーター 22:49
っつーか時間と動きがないなあ。占い先希望どしどし挙げてもらって構わんで。占霊COと並行してやってくれ。狼側が占い回避に出るかもしれんけどそれはそれで囲えるからええと思うし。出揃い方次第で本決の時刻も調整するつもりや。@3
|
旅人 ニコラス 23:05
んー、占い希望出すのは構わないんですが占い希望先の宣言がまだ済んでいないんですよね。この場合、どうすれば良いのでしょう。
と言うか、ジムゾンさんの寡黙姿勢が著しいです。なんらか、自分から情報落とさないと参加姿勢を疑われますよ? |
青年 ヨアヒム 23:18
むむ・・・。ならばそろそろ占い先希望出さなければなるまい・・・。
●ニコラス 共有COが、対抗が出たとは言えあったわけだし、あの時点での占い師COはちょっと早計すぎる気がした。共有の指示が曖昧にしろあったのは事実だけど、それでもニコラスが主導でCOと言うのはどうも気になったかな。まー所詮言い掛かりだから気にしないでくれ。 それでは私は寝よう@5 |
村娘 パメラ 23:23
それじゃ俺も希望出しとくぜ。レジーナの霊COがあれば再提出する。
●レジーナ 今日の目玉は共騙りだな。「相方本人が第一声CO」って意見は共有者の相方を出すだけでメリットがない。どちらかが狂の場合は偽判明の可能性を潰すだけだよな。 [20:45]で「真っぽいほうが真で怪しいほうは偽なんですか」とか言ってるが、誰もそんなこと言ってねえし。この辺りが気になったので希望するぜ。 |
旅人 ニコラス 23:28
誰も居ないのでしょうかね?
今日の占い先は●アルビンとしておきますが、彼には未宣言と言う事もあり、非宣言後に理由などは言っておくことにします。 宣言時には…と言うことで議事見直してきましたけど、リーザ。ヴァルターあたりでしょうか。 特にリーザに関しては発言量の割には印象が無く判断の難しい所かと。 んー、具体的に怪しいなと思う所も無かったので、こういう所を狭めていく意味で●リーザとします。 |
羊飼い カタリナ 23:32
そろそろ落ちますので、希望を出しておきます。
●ジムゾン ちょっと、寡黙すぎると思うんだよ。多弁な人は発言からある程度判断できると思うのですが、今のジムゾンからは村へ情報を落とそうと言う姿勢があまり感じられないからかな。霊COがまだなので、神父から霊COがあったら変更します。 |
木こり トーマス 23:34
ただいま戻ったぞ!しかし、動きが全くないな。モーリッツ老は23時までは無理だと言っていたが、まだ来てないようであるし…これは、占い先をだぬと動きがない流れか。
●レジーナを希望しよう! 共有者に対する対応策も気になるが、[20:45]の考えがいまいち分からん。確実に真であるという状況証拠が出ない場合、各自の判断が必要になるのは分かるだろう。客観論は大事だが、主観を完全に排除することは不可能だ。 |
木こり トーマス 23:34
その理論で最後まで持っていけそう。とあるが、多少言いがかりに近い形になろうと、各々の考えをしっかりと出していかねば議論にならぬと俺は思うぞ!
当たり障りのない意見を推奨するように俺には感じられた。後に能力者真贋を見極める際に、「真っぽいから真とはいえない」という意見を出す伏線の様にもな! 色が見えない人物よりは、気になる人物を優先したい!これが俺の希望となる! |
神父 ジムゾン 23:36
寡黙ですまない。余計な口を出さずとも良いと思ったので黙っていました。あとはただの言い訳と取れるかもしれないがリーザの共有者潜伏が面白そうだと思っていたらごたごたになって黙ったというのが実情です。
|
少女 リーザ 23:37
●アルビンさん
朝の私に対する質問に関して、私の答えで納得してくれたのかわからないし、喉もいっぱいあるのに、レジーナさんの質問にもこたえていないの。ちょっとうっかりなイメージもあるけど色々考えていそうなのにそれをあまり発言にのせてない(隠してる)感じがするわ。 あと、さっき宣言忘れてたの。【私はオットーさんの相方共有者じゃないよ】@2 |
少年 ペーター 23:38
あれ? 占い希望だすの?
じゃあ僕は●アルビンさんで。 [1852]アルビンさん、共有の相方が名乗り出る案に乗ってるし、突然無口になったのだって非宣言して語るチャンスを失うのを恐れているようにも見えてくるし…… |
少年 ペーター 23:51
あれ、ごめんリーザ。上みてなかったや。表にしてみたけど、こうかな?
_|旅木娘長羊宿青妙年神農商老|者屋 占|×○×××××××××__|×× 屋|×××××××××××__|?? ●|商宿宿妙神_旅商商商___|__ |
ならず者 ディーター 00:02
う〜い。希望提出ありがとん。レジの客観思考はこの村では役立つと思うけどな。アルとモリとヤコとレジの希望提出がまだのようなので、決定は朝9:30に持ち越そうと思うわ。あと、待っててもことが進まんし【霊能者のCOも順次はじめてくれ】。んじゃ朝まで黙る。@2
|
老人 モーリッツ 00:03
ようやく戻ってこれたわい。
オットー殿が共有者COした後にディーター殿が対抗したんか。オットー殿の態度はよう分からん。状況的に偽やろ。わしもな【オットー殿の相方とは違うんやて。】仮にな、真やったとしてもな、これは無いで。若いモンがしっかりせなんだらアカンで。で、トーマス殿が占い師COしとるんやな。しっかりしとるわい。積極的に議論を調整しようとしとる。エエ心がけやのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
@・ω)<くぅ〜ん。ばばあはまだ帰れないから手紙もってきたぜ!
ムシャムシャ、うまいな。 [まだ帰れないので手紙を託します。本決定に間に合わないかも…。ごめんなさいねorz トーマス>個人の意見は大事です。しかし不確定要素が多すぎる中ですでにオットー偽確で動いていたから気になっただけだよ] |
少女 リーザ 00:16
【私は霊能者じゃないよ】
あとさっき言えなかったけど、ヤコお兄ちゃんモリお爺ちゃん、質問お返事ありがとうー。 リーもそろそろお休みなさいの時間なの。ちょっと今日はRPも出来ないくらいサツバツとしてしまったわ。反省なの。ではおやすみなさいにゃ・・・ [...は猫パジャマに着替えて部屋に戻っていった]@1 |
旅人 ニコラス 00:18
【私は霊能者ではありません。】
老の宣言確認。 アルビンさんは遅いですね。一応●商の理由。 オットー狂/村仮定時、彼には村騙りの可能性がありました。18:41の発言からその可能性は考えていると思われるのに、18:52で宣言案に乗ったのが前後脈略を感じ無かったのが理由です。@3 |
木こり トーマス 00:22
モーリッツ老が対抗できたか!うむうむ。お互い頑張ろう、よろしく頼むぞ!(キラーン)
ディーターの方針は了解したぞ! 【俺は明日の決定は確認できるはずだ!そして、更新前後も恐らく大丈夫なはず。更新直後に判定発表でも対応できるぞ!】 村にとって狼側は敵ではあるが、憎むべき対象には成り得ない!ライバルとして、良い勝負が出来ることを期待するぞ!ヒートアップしすぎに注意だ! |
村娘 パメラ 00:24
【俺は霊能者じゃない。】
爺さんが占い師の対抗だな。あとは商人か。発言余ってるから明日の夜明け前に能力者考察でもやるか。時間があれば、だが。 レジーナの霊CO/非COを見届けたかったんだが、第一声が違うってことは違うよな?もしこの後にレジーナの霊COがあれば明日の朝に希望を出し直す。 今日はもう眠い。寝る。また明日な。 |
神父 ジムゾン 00:28
【私は霊能者ではありません】
モーリッツ殿とトーマス殿ですね。 確認しました。 今日は村に貢献できずすみませんでした。明日からはもっとがんばろうと思います。 個人的にはトーマスさんに萌えていましたのでトーマスさんが本物だといいなと思っております。 |
木こり トーマス 00:29
レジーナ返答ありがとう!感謝感激漢泣きだ!うぉぉぉぉお!
[20:45]の時点では、俺はオットー偽確で動いていたつもりはない。上手く伝わっていなかったようならすまない! どちらかから先に相方COをさせたほうが良いと考えた以上、多少強引でもどちらかを指定するべきだと考えていた!意見ははっきり出す。これが俺のやり方!マイポリシー! あと、今更当たり前のことだが、【俺は霊能者ではないぞ、占い師だ!】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:29
@・ω)<げぷ〜、うみゃいウミャイ。
[霊COも始まってたのかい。【俺は霊能者じゃないぞ】 そんで占い希望だけど●リーザだ。理由はオットー偽決め打ち。村側なら多少の説得くらいしてもいいと思うぞ。まぁほぼ言い掛かりなんであんまり気にしないでくれ] |
木こり トーマス 00:36
改めて本日の雑感を示す!(どーん)
今日はCO等の方針に関することで、喉などを気にして意見が出しにくかったかもしれん。温存も考えなければならぬからな、無理もない。結果意見が薄くなったものも居るだろう、そんな君達には、明日以降の論説を期待しよう!コアタイムのずれがある以上、自分の意見を積極的に出していこう!俺もそうする! あと、神父殿!気持ち悪いことはないぞ!だが、萌えよりは燃えだ!魂を燃やせ! |
木こり トーマス 00:44
それでは、俺は山に帰ることにする!明日に備えて、トーテム力を補充しておかなくてはな!それでは、また明日。さらばだ!はーーーっはっはっは!
_|旅木娘長羊宿青妙年神農老商|者屋 占|×○×××××××××○_|×× 霊|××××_×_×_×_×_|__ ●|商宿宿妙神妙旅商商商___|__ |
旅人 ニコラス 00:53
あ、決定は明日の朝なんですね。
本決定出して占い先が霊能者や占い師だった場合の時のために第二候補出せば良かったとは思いますが。 んじゃ、そんなわけで寝ます。 …ええ!?狩人って人を狩るのが仕事なの? |
老人 モーリッツ 00:59
アルビン殿の動向が分からんが、オットー殿が偽確定すると思うて問題ないやろ。ほんならな霊能力者が確定するんちゃうか、と。そやから、今、村人のアタマの中には「パンダ即吊り」でエエやろという思考が渦巻いとると思うんじゃ。狼を探すのは当然の事やけどな、パンダが出たら4日目(3日目?)の吊りが確定してまうんやないかと危惧しとる。だからな「灰を狭める」という観点での占い先決定もアリちゃうかと思うんや。
|
老人 モーリッツ 01:00
狼を探すのは結構やけどな、間違って「強い村人」を引き当てたときのリスクも考えなアカンと思うとるんや。
ざっと見た感じ、ヨアヒム,リーザ,ニコラス,アルビン,パメラ(敬称略)あたりは発言から判断したらエエやろと思うんじゃ。初日の占い先じゃなくても問題ないやろ。ヤコブ,ヴァルター,ジムゾン(敬称略)はさっきの「強い村人グループ」ではない。わしはな、ここからヴァルターを占い希望にしたいんじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:00
積極的選択じゃ無い事は認めるで。そやかて、消極的選択から強い村人を選択しようとも思わん。同じ「分からん」でもリスク計算した上での選択やのぅ。
よって●ヴァルター、○ジムゾンとしておく。 |
農夫 ヤコブ 01:03
しかし仲間と思ってた村人を疑うのは心苦しい。
ましてやまだ惨事があったわけではないしね。 占い希望は●リーザだよ。 理由は共有者両潜伏にやけにこだわっていた気がしたんだ。今となっては関係なさそうだけど、共有者CO前は気になってたんだ。 何なんだろうね、俺、大事なものを失ってしまった気がするよ。 |
行商人 アルビン 01:04
とてもとても遅くなったね。こんなに遅いのは今日くらいだから許してもらいたい。……ああいや、そういえば今から言っておくけれども土曜の深夜、及び日曜の早朝〜更新前後〜昼までは顔を出せない。下手すると夕方だ。ついでに合わせてご容赦願いたい。
|
老人 モーリッツ 01:16
今更言うのも何やがの、撤回なんかせんでな。意味不明やしのぅ。したらオモロイけどな。ふぉっふぉっふぉ。
ほんならわしは寝る。ディーター殿に貰った湯たんぽがあるからな、よう寝れるはずやのぅ。 |
行商人 アルビン 01:17
議事録は今ざっと読んだ。俺も初日共騙りはこの国じゃ聞いたことがないから色々戸惑ってるようだ。【俺はオットーの相方の共有者ではない】【占い師でもない】
そして【俺が霊能者だ】 |
行商人 アルビン 01:29
>妙2337>うむ。レジの疑問ってあったっけと今思って探したがコレか。その直後(1852)に方針を転換したので答えなくていいかと思っていた。こんな霊ですまんな。妙の答えに納得した事を書きたかったが帳簿付けに忙しくてな。忘れていた。どうでもいいが昼は仕事をしている。突如無口になるのもそのせいだ(>年2338)どうせ立証できんしな。信じてくれとしか言えんよ。
|
行商人 アルビン 01:45
しかしこの状況で霊COするとまるで狼による回避COだな。笑えんか。
占先か。しかし特に気になる論理矛盾が俺以外であるわけでなし……●ジムゾンを挙げておく。占対象に挙げる理由がもっとも曖昧である事、ついでこの先喋りそうにない事が理由だな。多弁は発言内容からの判断が可能だが寡黙は困る。特に終盤に残る寡黙はな。 |
農夫 ヤコブ 02:30
こっそりとヤコブだ。
みんな寝静まってるみたいだけど農家の戦いは夜も続いていたりするんだ。 畑を荒らす動物は大半が夜の襲撃だしね。番犬がいれば安心かな。 代わりに俺は芋畑で案山子のふりとかしてる。(逆か? まぁ、この村ではもっと恐ろしいものが襲撃してくるかもしれないわけだけど。 |
農夫 ヤコブ 02:31
こんな夜は月を眺めながら村の人のことをつらつら思い浮かべてみようか。まだしゃべれるしね。トーマスが作った表の穴埋めとかしながら
_|旅木娘長羊宿青妙年神農老商|者屋 占|×○×××××××××○×|×× 霊|××××_×_×××××○|__ ●|商宿宿妙神妙旅商商商妙長神|__ |
農夫 ヤコブ 03:04
間違ってないよな?
オットーの相方は出なかった。ディーターの相方共有者は潜伏で共有者1COまとめ役と同じ形に落ち着いた。心配していた地雷解除も問題ないんだな。 オットーが来てくれるといいな。俺、オットーは狼側じゃない気がするんだ。 アルビンが霊能者COしたから占い先が変わるのか。ニコラスはリーザになるのかな。(23:28) となると次点はリーザだ。また罪悪感がこみ上げてきた。(しょんぼり |
農夫 ヤコブ 03:42
オットーが狼側じゃない?って思ったのは今の現状からだ。メリットがあったのかなって。
狼側が共有者両潜伏を嫌った?高い代償だったと思う。 ディーターがまとめ役として出てくることになったけど、流れからしてオットーが出なくてもそうなったんじゃないかなって思うし。 狂人ならもう少し粘ると思うんだ。あきらめが良すぎるんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 03:43
オットーが村人だったとして騙りとして出るメリットはあったのか?うーん、狂人のふりをしていれば狼が相方として名乗りをあげることを期待?
わからないな。俺の貧相な頭ではこのくらいが限界みたいだ。村の役に立てないのが悔しいな. 気が付けば@3 |
青年 ヨアヒム 06:56
やあおはよう。この村は私以外誰も朝餉を用意しないのかな。私は調理係ではないのだけど・・・。いや、レジーナ殿に料理をさせるわけにはいかないしな。
っ【麦飯】【シウマイ】 【霊能者ではないよ】 だが、これで確定してしまうと私的には最悪の事態なんだけどな。 |
旅人 ニコラス 07:00
ん、確定しそうな霊が出てきたね。
ちょっと、商黒固定で考えていた部分もあるから考え直しをしないといけないね。 では、繰上げで●リーザで。 ヴァルターはちょっと、様子見かな。オットーが黒である場合を除いて占い師に狼は居るだろうから。 |
青年 ヨアヒム 07:02
じゃあ私もちょっとオットーについてだが、やはり思うことはどうにも騙るメリットが少ないこと。
狂人だとすると、「共有者吊り出し」、「狂人アピール」「共有騙りの阻止」。そしてそうすると、内訳は狼と思われてしまう・・・つまり吊られると判断して、狼は騙りを少なくする傾向にあると思う。それは現状にぴったしだよな。 ちなみに霊能者に対抗が出ればまだ考えは変わってくるけれど、今はこう思っている。 |
青年 ヨアヒム 07:08
ちなみに狼だった場合のメリットはまったくないといって等しいと思う。狼一人と引き換えに「共有者吊り出し」「共有騙りの阻止」はどう見ても狼損、わざわざする必要はないと思う。
村人ならば「共有者に出てほしかった」「暫定的に共有者に変わってまとめたかった」。ちなみにこの後者の可能性を私は高く見ている。 とはいえオットーは何故これだけのことで「むかつく」のだろうか・・・。もう少し大人になれ。 |
村長 ヴァルター 07:17
オイッッッス!!
霊能者のほうはアルビンがCOということか!あとはカタリナだけのようだな! オットーについて私も意見だが、私の中では狂人でほぼ決まっている!オットーが村人側だとすると進行を遅らせた理由がよくわからないからだ!狼ってことはないだろう!デメリットが大きすぎる!! |
青年 ヨアヒム 07:18
占い先希望変更、●ジムゾン。ニコラスはちょっと牽制の意味が強かった。無反応さが人っぽいと思った。引率も村のことを考えてだと判断する。
さて、この村でこの面子で寡黙吊りはあまりしたくない。積極的狼狙い。[2349]、[0002]のアルビン占い希望。これだな。何故追従なのか。何故付け足すのか。今日一番、なんらかの不自然さを感じた。まーアル(未宣言者)占い希望自体おかしいと思うけどな@1本決見れないと思 |
村長 ヴァルター 07:36
>ジムゾン[7:14]
ヤマアラシってどういう意味で言ったのだろうか!ちょっと調べてみたけどわからなかった! あと、すまないが今日は帰りが少し遅くなってしまう!その分土曜の朝に余裕ができるので、朝の村☆長に期待してくれ!! |
神父 ジムゾン 08:03
>村長 変な言葉で申し訳ない!オットーの激しくやる気ない発言を見て彼ははじめから村に貢献する意志があったのかどうかを疑いました。つまり荒らしさんのことをさしています。不適切な発言でしたら申し訳ないです。
|
羊飼い カタリナ 09:16
●ジムゾンのままとさせてください。
理由は、昨日私が占い希望に挙げた理由が寡黙、情報を落とさないと言う理由からだったのですが、私の発言を受けた後、特に情報量が増えたと言う印象がないためです。 |
村娘 パメラ 09:22
おはよーさん。
占が木老、霊が商で確定か。レジーナの非霊も確認できたし、占い希望に変更は無しだな。 >ヨアヒム 最悪の事態ってどういうことだ?オットーが村人で、占が真狂、霊確して狼3潜伏ってことか?もしそうならそんなに最悪じゃないと思うぞ。3潜伏は早期に判定割れが出れば占確定の目もあるし、狼サイドの難易度も高い作戦だと思うぜ。嵌ると怖いのは確かだけどな。 |
老人 モーリッツ 09:22
おはようさん。今日も気持ちエエ朝やのぅ。
アルビン殿が霊能者COしたんやな。割によう議事録を読んでおるように見えるからの、わしはなかなか期待しておる。…と思うたら、アルビン殿で確定しよったわい。 オットー殿の考察をしとる人が何人か居るのぅ。先走りした狂人いう線が一番自然や。そやけどな、武将殿も言うておるが、村人騙りいう線も可能性としてはある。 |
老人 モーリッツ 09:23
撤回せなんだのは、狼陣営同士の譲り合いを目論んで、霊能力者を確定させたかったん違うか。しかしな、両騙りに出た場合はどう考えとったんかが分からん。はっきり言うてな、邪推の域を出んのや。
オットー殿や、この村の事を思うて共有者騙りに出たんなら、また出てきて話を聞かせてくれんかのぅ。 |
ならず者 ディーター 09:31
【本決定●ジムゾン】村から放置され気味のカタリナ・ペーター・ヤコブも気になるところやけど、特にイベントもなく、イベントを自ら起こす力もなく、もし村人ならそのままスケープゴートにされてしまいそうな人物を序盤で占っておきたい。リザやレジには自ら村人証明する力がありそうだと判断したので今のところの占いにはかけない。占「真狼」濃厚やけど、一応発表順は【モリ→トマ】で。占候補は【ジムゾンを占います】確認よろ
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木こり トーマス 09:40
はーーーっはっはっは!おはよぉぉぉう君達っ!今日も燃える様な朝日を背に、現れる俺は暑苦しい!
そして、【本決定了解した!俺はジムゾンを占うぞ!】 うむ、ディーターの考えは良く分かった!俺はお前に従い、この力を発揮しよう! だが、序盤からのまとめ役の思考の露出は狼側に逆手に取られかねん!聡明なディーターなら問題ないだろうが、一応覚えておいてくれ!頼むぞ! |
村娘 パメラ 09:40
【本決定了解した。】
ついでに、オットーについては村人だったらちょっとあれだし、狼だったら仲間が止めるだろ。村長や爺さんも言っているが、やっちゃった狂人と考えるのが一番しっくりくるな。 ま、ちょっとあれな村人の可能性もあるけどな。上でも言ったが、占2霊1なら初日から占3霊1になるよりは狩人の護衛負担も少ないし、そんなに悪くないと思ってるぜ。 |
農夫 ヤコブ 09:45
みんなおはよう。今日もいい天気だね。
【本決定了解だ】 俺ももっと頑張って村に貢献しないとな。モーリッツが言ってたけど俺はやっぱり強くない村人だと思う。 発言読んだだけで差はあきらかだ。実は5回くらい読まないと理解できないんだ。 でも何とか理解して俺なりの意見を出していきたいと思うよ。 |
ならず者 ディーター 09:46
今考えていること。占「真狼」なら、モリ狼にしろ、トマ狼にしろ、生命力はそこそこ。そうなると自信なさげなヤコ・ジム・ヴァルに2狼はなさそう。もし2狼居たならそっちが騙りに出そうだから。
ちなみに、オト村人ならトマの占CO後、狂狼は何しとったん?という疑問もわくのでオトは狂と見てる。 >カタリナ18:02。まとめ役に出てきてほしいと言っているけど、自分で方向性を提示する気はなかったのか?@0 |
少女 リーザ 09:48
【本決定了解ですの】
私の占い先希望のアルさんが霊能者でしたのね。私の中で神父さんはどちらかというと、つり・・・希望でしたの・・・ボソボソ。(ごめんなさい!)でも、ディさんの言う事ももっともと思うので決定了解ですのよ。 >アルさん お返事有難うございます〜。寝袋だけでは寒そうですので私のきぐるみパジャマもかけておきますわ〜。 [...はリアルな熊のきぐるみをアルビンの上にそっとかけた] |
行商人 アルビン 09:53
おはよう。確定するとは思っていなかった俺だ。何しろ派手に考察間違ったしな……ああ別に俺の後で非霊宣言した村人を狼と疑っていた訳ではないので誤解なきよう。【本決定了解】だ。
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旅人 ニコラス 09:54
【本決定了解】
まあ、妥当な所か。 現状見る限り、オットー狂人のピースが合いそうだけどね。占い師宣言ラス2は確か老⇒商。だったはずだから、様子見の隙間が無いんだよね。 …おい、ゲルト食べたらどんな味かなって怖い事言うなよ! |
行商人 アルビン 10:06
オットーが村人騙りという可能性な。ふむ。その場合、何故霊対抗が出なかったか、が一番の問題となる。議事録を見れば分かる通り俺はかなり拙いレベルの論理矛盾をぶちかましているしな。対抗が出た場合対抗するのは難しい事になりかねん。故に俺は屋狂の目を高く見ている。
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羊飼い カタリナ 10:07
ディータ>私は、議題解答でも共1COで纏め役を頼みたいと挙げていました。立候補にしても共COにしても、私の一存だけで決められるわけではありません。なので、「出てきてもらっては?」と言うのは、これだけ議事が停滞しているのだから、共1COはいかがでしょうか?と言う提案をして、皆の意見を聞きたいと言う意味だったのですが。
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木こり トーマス 10:11
むぅ!熊が!熊が居るぞぅぅぅぅ!
ふはははは!山の熊達に、「万寿夫さん出没注意」という看板まで作らせた、この俺の前に現れるとは!命が惜しくないようだなぁっ!(ばばーん) と、それは一旦おいておいて。オットーに関してだが、俺は今のところ本人の発言待ちだと言っておこう!もし村側で何か考えがあったのなら、是非とも語ってもらいたいところだ! |
行商人 アルビン 10:11
対抗が出た場合対抗するのは→対抗が出た場合信用度で対抗するのは と脳内で読み替えてくれ。鬱だ。さてそうやっているうちに夜明けも目の前だな。オットーが来ないのが気がかりだが……繊細なハートの持ち主には向かない職だ。共有者にしても狂人にしても。何?カッコいい事言って誤魔化そうとしてるだろうって?当然だ。
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村娘 パメラ 10:16
>ヨアヒム
そうか。まー、言いたい事は分かるがな。初日フルオープンを選択した以上、占霊襲撃のリスクは避けて通れないと思うぜ。どうなりゃ良かったってんだ? って、喉無いのか。まぁ、明日まで持ち越す話題でもないし、答えたくなかったら答えなくていいぞ。 まぁ、初日フルオープンで襲撃リスクだけを考えれば占2霊2が一番良いな。占3霊1が最悪か。占2霊2になって欲しかったってとこかな。勝手な予想だが。 |
行商人 アルビン 10:19
ところで俺、寝袋の中から発言してるわけだが。何故かと言うと超☆リアルな熊の……置物?にのしかかられてて動けません。重い重い何入ってんだ。というかトーマスが――飛んだ!?ぐぎゃっ
[ボディープレスで潰されました] |
老人 モーリッツ 10:20
次の日へ
自信なさげな位置に居るモンはな、判定機構破壊後に自然白という印象をもたれやすいんや。発言から思考を読み取れんやけどな、そこに吊りを当てる余裕が無くなるんじゃて。そういう観点からでも今日の占いは悪うない判断じゃ。
ディーター殿は強い口調で言うとるが、実際はかなり心情を汲み取っておるのぅ。考えが違うから言うて吊りに挙げるような人物とちゃうでな。そやからヤコブ殿は心配せずに発言したらエエ。 |