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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 03:37
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がちょーん…そっちかいっ！とりあえず狼視点、リザ真確信か、真寄に見えてたであろう事はわかったのじゃ。
＞レジ 返答ありがとうじゃ！ ＞ヤコ 変更したけど理由が突然死〜だったので改めて質問。○パメで判割の可能性はどう考えてた？白黒問わずパメが判割なら情報量が少なくない？話の流れではほぼ白と思ってたという事かの？ そんじゃ、じっちゃん寝るから！リーザ、村長、パメラ、お疲れ様じゃぞい！ |
羊飼い カタリナ 08:17
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おはようさん。
…って、リーザはん襲撃かいな…。狼ってば、なかなかのチャレンジャーやなぁ。 判定はまだ出てへんし、議題もまだみたいやから、考察は帰ってからやね。 ほな、いってきます。 |
青年 ヨアヒム 08:51
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皆様お早うございます。ヴァルター様、リーザ様、パメラ様、ご冥福をお祈りいたします。本日の議題です。昨日の様子を考慮したうえで【仮決定23時30分、本決定24時】を目標にしております。
……リーザ様襲撃。狼さんは能力者の信用勝負よりも、占機能破壊がお好みだったのですね。私にはややリスキーな襲撃に見えましたが、さてどうでしょう。 |
青年 ヨアヒム 08:52
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議題です。付け足しはご自由に。
■１：●本日の占い希望（占い続行の場合） ■２：▼本日の吊り希望（ローラーの時期、順序も視野に） ■３：リーザ様襲撃考察 ■４：能力者考察 ■５：灰考察 |
神父 ジムゾン 10:01
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俺は横たわるそんちょとパメラの匂いを嗅いだ。くんくんくん。くんくん。くんくん…パメラからは爽やかなオレンジの香り、そんちょからは甘くフローラルなラベンダーの香りが！
【パメラと村長、２人とも人間だ】 |
パン屋 オットー 10:06
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■3．普通に占い機能破壊だよね。けどほら、レジーナもリーザも決定打になるような発言はなかったじゃん。昨日の段階でそこまで信用に差があったとは思えないし、リスキーだったと思うよ。そういう大胆な手に出られる精神を持った狼、もしくはできるなにかしらの状況があったってことかな？対抗のレジーナはこれによって早期に吊られる可能性が飛躍的に高まったし、そう考えると偽占は吊られたほうがいい狂の可能性も出てくる。
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パン屋 オットー 10:07
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その場合は本当にギャンブルになるけど、狼側から見たら仮に狂食ってもその後真占を吊る流れに持っていけば吊り2手損させて占いまで失わせることになるわけだから十分なメリットがある。この場合はどっちが狂人だったのかはちょっとオレにはまだ判別できないなぁ。もちろんレジーナ狼で狼側からみて確定白占を食った可能性だってあるし今日の会話でレジーナがどっち側か吟味したいよね。
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神父 ジムゾン 10:09
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リーザ襲撃…早速占い機能破壊だな…
リーザ、パメラ、そんちょ、安らかに眠ってくれ。 んじゃ、俺も帰ったら考察するぜ。【決定時間了解】 村長＞個人的にはものすっご髭ジョリジョリして貰いたかったぜ！この、もじゃもじゃが〜(*ﾉﾉ)！（ぎゅう） |
少年 ペーター 10:13
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パメラ、村長とも人間かぁ…。しょんぼり。。。
霊能者を拠り所にしかできなくなりました。 ■２．吊りは上の発言の通りだけど、霊能者はしばらく放置希望です。偶数進行だし真狂っぽいので。 |
神父 ジムゾン 10:19
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む、出かける前に…
ペタ＞まあ一応レジ真か狂の可能性も考えようぜ。俺も狼じゃないかなーとは思ってるんだけどね。なぜ可能性が無いと言い切れるか教えてくれる？ 俺もパメと村長が人間でがっかりだ。個人的にはレジ程の手練れを会話で吟味できるとは思えない…。判定が見たいのが本音だな。じゃ。 |
パン屋 オットー 10:25
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相対的にジムゾン狼の可能性も俺の中では出てきたよね。ローラーに激しく反対だったのは実は狼だったからなんじゃないかとも取れるね。また、パメラ疑いに関しては初日から発言が怪しい、質問を積極的に飛ばすなどと細かく考察しているように感じたが、昨日の▼トーマスに関しては考察、絡みが薄いように感じる。SG先にしようとしてたパメラが突然死しそうと見て、あわてたのかがっかりしたのか。
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パン屋 オットー 10:31
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ところでヴァルターは結局何者だったんだろう？ほら、無駄に目立ってたじゃん。占われて共有トラップに引っ掛けたかった共有とかが有力か。けど非COしたよね。司会乗っ取りたかった狂人とかまぁ、可能性としてはなくはないのか？４COだったし限りなくない可能性だけど。仮にただの村人なら目立つことでなにがしたかったんだろう？謎だ。
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ならず者 ディーター 10:36
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リーザが食われたか。うーむ。そうなるともう女将は逝ってもらうしかねぇだわさ。…と安易な発想に行こうとするオレがいるわけだが…ここでアルビンに聞いてみたいんだが、昨日のローラーの話しな。占い師被襲撃の後で霊能ローラー開始ってのはナンセンスかい？
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行商人 アルビン 10:45
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まあ…占襲撃ですねぇ。やはり。
者＞ローラーの件ですが、まだ十分に有効手であると思います。昨日からの開始に比べれば、やや効果は薄れますが。 と言いますのは、未だ共2潜である事と、偶数進行である為です。 トマ除いた灰7の中に共2狼2ですので…ま、狼を吊るのと同率で共を炙り出しちゃうわけですね。 |
行商人 アルビン 10:51
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一方、このまま確白ヨアヒムのみで進行した場合、人狼はGJ覚悟のヨア襲撃か3/5で素村人減らす灰襲撃かの2択なわけですよ。
まあ、初っ端から潜共が襲われて相方が出ざるを得ない状況は有り得ますが…その場合でも、白2なので、残る2日のローラの間にGJで1日増か灰襲撃か、十分に有り得ます。 あ、これレジーナ込みのローラでの計算ですよ。吊るなら、レジーナ→霊だと思います。 |
行商人 アルビン 11:01
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というか、吊の手数的な話を致しますと、今日からローラしないと、間に合いません。
12人@5回からローラで3手。GJ出なかった場合、狼が灰襲撃で3回とも潜共を外すというミラクルを行って、灰3から吊2回で2匹。 まあ…灰4人程度にはなるでしょう、多分。 このまま確証もないまま灰吊ったり、決め打たざるを得ない状況に陥るよかマシと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:05
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はいはい、イズミちゃん洗濯物出してさね。さてと、洗濯機に入れてまわして、ん？水が真っ黒に…って…!!
【トーマスは人狼だっただわさ】、黒発見だわさー!! ってリーザ襲撃かい…、焦って狂襲撃さね…。どうやら狼は真贋見間違えたようだね、ふふふ。あたしが真だから、 大失敗だわさー!! 最もリーザはいいライバルだったし、村長とパメラと共に冥福を祈るだわさ…。 |
ならず者 ディーター 11:06
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狼が確白喰いを嫌って霊能喰いに行った場合は、どうせ処刑するつもりの霊能だから関係ないって事か。…なんか能力者が捨て駒みたいで気に入らねぇが…。潜共以外の灰が喰われればバンザイか。
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老人 モーリッツ 12:52
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おはよ！今日の髪型はなんじゃろ！
娘長が白確で、宿→樵黒じゃの！ んーと、じっちゃんパッと見レジ＝真か狼じゃろかなーて思うの。 狂なら、3d対抗襲撃を受けて占い先に黒はじっちゃんなら出せない！ トマ疑いレジ真寄だったじっちゃんとしては先にトマ吊もアリなんじゃけど、これはレジ狼なら無意味と思うので、レジ真を考えても今日宿吊が妥当かな！とは思ってる！こっちの判定も見たいし！ |
老人 モーリッツ 12:56
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アルの言う通り、護衛先１のまま進めるのがいいしね！でも仮にトマが狩人でも序盤で吊増ある護衛先１（しかもただの確白）は襲撃できないと思うじっちゃんであった！
うーん、明日霊吊は判定によるかな！今は偶数じゃし真狂残or決め打ちも視野じゃよ！吊り少ないから。 トマが狩人なら吊時CO（対抗は無し）とか考えたけど！不確定要素じゃし混乱しそうじゃからしない方が吉！とか思った！なんじゃよ！ |
農夫 ヤコブ 12:57
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うそ〜〜〜ん！！！なんでリーザちゃん食いが成立してるのよ？！？！
占２霊２のメリットがぜんぜん活かせてないじゃん！みたいな？ 狙ってくる狼もいい根性してるけど、護衛外す狩人もすごい度胸だよね(笑 う〜ん‥‥初日白狙いと言い占２霊２と言い、なんかことごとく僕の望む形とは逆の方向に転がっちゃってる感じだね‥‥。 |
木こり トーマス 12:57
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ちょ…リーちゃん襲撃で私が黒って！！ まあ非共有者ＣＯしたようなもんだし、当然っちゃ当然の結果ね…orz てか上で黒判定が出ているのにＤ太ちゃんスルー？ わざとなのか本気なのかイマイチわかんないわ…ミステリアスボーイね！
■１：両占いだったら●Ｄ太ちゃんだけれど…今日レジーナ吊りじゃないのならば、レジーナ任意でいい気がするわ。偽占い師レジーナがどんな理由をもって誰を占うのか、とっても気になるわ！ |
老人 モーリッツ 12:58
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＞オト[10:06]「昨日の〜リスキー」じゃけど、[青8:51]が「昨日の流れがリザ真寄だったから（ＧＪの）リスキー」なのに対して、オトのは「どっちが真かわからないからリスキー」というニュアンスじゃ。これは狼視点占真狂に見えてたという前提。
[屋2d21:36-37]の考察に妙襲撃をプラスして、なぜまず占真狂の意見が来るのかその過程の変化が知りたい！なんっじゃよ！ じっちゃんまた夜らへんに来るよ |
木こり トーマス 13:00
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■２：▼レジーナ。当然よね、偽だから。んーでも村的にはパンダ同然の▼トマリンなのかしら…霊ローラーは…手数計算苦手なのよね…orz アルビンちゃんの言うとおり、今日やらないと間に合わないのならば今日からやってもいいと思う。ならば▼トマリンを提案したジムリンからお願いするわ！ 根拠はないわ！ 乙女のカン。てゆーかごめんなさい、霊もどっちが真ぽいかわからない…orz
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木こり トーマス 13:10
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ってヤコブちゃんにモーリッちゃんこんにちは！ それにしてもレジーナ…許すまじ！ 人の部屋にいきなり入って寝ている私の服をひんむくだなんて…お嫁にいけないっ！！ヤコブちゃんもらって！！！ てゆーか[0:57]のヤコブちゃん…リーちゃんが真って知ってるような発言に見えちゃったけど…
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少年 ペーター 13:31
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ちょっと見に来ました。
＞ジムさん 2d21:12が主な理由です。＋リーちゃん襲撃でさらに強く思いました。 占真狂ならレジーナ襲撃の方がリスク少ないのに、リーちゃんに襲撃来たのは、そのリスクをおかしてでも襲撃したかったという表れです。なので、レジ狂はないです。（断定表現は、そう強く信じてるからです） |
少年 ペーター 13:34
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レジはトマさんに黒出しかぁ。
仲間（レジ）が仲間（トマ）に黒出しがあるかもしれないけど、、、可能性薄いと思います。現状トマス吊りよりレジ吊りのほうが優先されるはずです。昨日まで疑っておいてなんですが、トマ吊りは賛成しません。 |
少年 ペーター 13:38
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アンケの続きですが
■３．残しておくと信頼度で勝ち取られて潜伏狼がジリ貧になるからだと思います。 昨日は、情報も少なくてレジ真派もそこそこいたっぽいので、襲撃できたんじゃないかと。妥当な攻めだと思います。 ■４．リザ真・レジ狼で見てます。霊能は真狂。昨日説明したのと同じなので略です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:41
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■2：▼トーマス、黒が出たからには当然さね、勿論黒要素も探してくるつもりだわさ。そしてこの後霊ローラーで霊に潜んでいる狼を吊っている間に占いで黒発見できれば村の勝ちだわさー。
■3：トーマスが狼だったから、占真狂でとにかく占機能を破壊しなければと焦ったんださね。それにしてもあたしから見てもリスキーださね。昨日の信用はほぼ五分。護衛がヨアヒムについてるかと見てリーザ襲撃に行ったのかね…？？とにかく |
宿屋の女主人 レジーナ 13:41
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狼にはあたしが狂寄りに見えてたって事で逆に救われたさね…。それとも、あたしに護衛がついてると見て、例えあたしが真でも占：真狼に見られていたことで判定が信用されずに真を吊れると踏んだのかね？むむ。
■4：リーザが狂人だったから霊が真狼となるさね。そうなるとやはり、一斉に遅れてたオットーの方がまだ狼度が高いさね。一斉で狼がいきなり霊にというのはリスクが大きすぎる、となると神父は一斉に参加してたことから |
宿屋の女主人 レジーナ 13:42
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真の可能性大さね。今後の霊ローラーはオットー先吊りを推すだわさ。オットーで気になる点は昨日のあたしの最後の発言で指摘した、2D2347でアルが出したのはあくまで希望だろうにそれを誘導とまで取った、疑いに過敏すぎるところさね。先に吊られたくないのは真か狼か…。真でもそこまで噛み付くかとちょっと疑問になっただわさ。ジム真よりは変わらずなんだけど全くジム狼がないとは限らないさね。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:44
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灰考察中だけど実はこのあと出かけて下手すると24時近くまで箱前に戻って来れないだわさ。材料がまだ少なくて今日の発言も参考にしたいけど時間がなさ過ぎ。鳩から■1●希望だけは投下するけど■5灰考察投下は無理そうだわさ。仮決定に間に合いそうになくて重要な時にすまないだわさ。@15
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神父 ジムゾン 13:56
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ちょっと戻れたぜ♪トマ子に黒判定か…ペタ回答サンキュ！
トマ子＞トマは狂人は何処にいると思う？レジーナが偽占い師なら、狼か狂どっち予想？ レジーナ＞レジーナからするとリーザは狂だが、ヨアヒムに黒だししなかったのは何故だと思う？ |
農夫 ヤコブ 16:31
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＞モーリッツさん
アプローチが逆です。パメラさん占でパンダになっていたら、パメラさんの正体を推し量るのに占い師２人の真贋を絡めて考えることができたでしょう。白出した方の占い師が真ぽければ信じるし、黒出した方が真と思えば吊る。少なくともパメラさん単体で見るよりは遥かに考えやすくなっていたはずです。大体の場合において、能力者の真贋て中盤までにはケッコーはっきりした形で見えてくると思うしね。 |
農夫 ヤコブ 16:31
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さて、僕はみなさんとは真逆の結論を持っているわけなのですよね。僕はレジーナさん狂、オットーさん狼と予想しています。
村人は本来、誰が何者であるか答えを知らないため、他人の発言は自然と興味・関心の対象となる。だけど狼は最初から答えを知っているため、他人の発言に対する興味・関心は村人と比べて薄い傾向があるみたい。無論上級狼ならこの辺はきっちりクリアしてきますがね。 |
農夫 ヤコブ 16:31
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狂人も基本的には前者の傾向があると思います。この国では狂人は最初から答えを知らないため、狂人も村人と同等、あるいはそれ以上に誰が狼かを知りたいわけですから、基本的には村人と同じ視点と言えます。目的が違うだけで。
レジーナさんの灰考察を見てみると、誰のどの部分が不思議、疑わしいというのをある程度具体的に挙げていて、自分の中での印象整理をしているように感じます。 |
農夫 ヤコブ 16:31
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翻ってオットーさんの灰考察は、詳しく説明してくれてはいないし深みがない。このあたり、最初から答えを知っているが故に他人の発言に対する興味が薄いのだと感じましたね。アルビンさんや村長さんに対する疑惑の付け方なんかを見ても、狂人より狼の方が近いんじゃないかと思いますしね。
まぁ、僕もリーザちゃん真だろうと思ってますし、アルビンさん10:45〜に同感なので、僕もレジーナさん吊りを希望ですけど。 |
旅人 ニコラス 16:38
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判定やらと確認。で自称占い師襲撃か。ま、出た以上襲撃されるもんでしょ。
さて、何を軸にして今後進めていくべきか考えつつ。ま、判定やら襲撃見て浮かんだことでもたらたらと ■３：占機能が鬱陶しいから破壊。真狂なら狼は選んで、レジーナ狼なら真占い師襲撃。 真狂ならとりあえず、真狼なら確実に破壊してローラーやらに引っ張って行こうというのか、信頼でのライン勝負を捨てたってことかね。（続く |
農夫 ヤコブ 16:41
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んで、ペーターくんはやっぱり白だろうなと思いますね。初日のレジーナさんの占い師COを見逃していましたが、仮にレジーナさんと仲間なら見落とすはずはありませんし、オットーさんと仲間なら、オットーさんを霊能者の方に送り出したのは何故？って話になっちゃいますしね。
見逃していた演技、というのも考えましたが、そもそもそんな演技をする理由が分からないため、演技ではないと思います。 |
旅人 ニコラス 16:41
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後者だった場合能力者真贋が傾き過ぎていたor灰狼が見事に疑われていたから…ぐらいかな。
そしてレジーナのトーマス黒だしだが、真なら別に、として。偽の際。 レジーナ狂人ならリーザ襲撃（レジーナ視点で真占師襲撃成功）を見た今更白か黒かわからないトーマスに黒だしする必要あるのかねと。適当に白って言って生きてる限りようわからん白を量産すればいいし、放っておいて吊らてもいいのだろうし。（続く |
旅人 ニコラス 16:44
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トーマス白を確信していたならまだしもだが、レジーナ狂視点で霊能者に狼がいることを昨日知っていたことをその際加味して自称霊能者二名から推理できるか？と思ったがジムゾンは昨日吊希望しているがオットーは特に触れていない。とそこまで決定的なのはなかった記憶
レジ狼トマ白なら普通にトーマスに白だしのほうが今日の襲撃と合わせ、リーザ襲撃はトーマス狼だったためだとかいってトーマス状況黒に持ち込めると思う。 |
旅人 ニコラス 16:56
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レジーナトーマスW狼での判定ならそう思わせることによってレジーナorトーマスが吊られて後、霊判定で黒だと見せた後、残りが信頼を得て生き延びる、なら戦略として有な気もしなくもないが、霊能者確定していないし、ついでに昨日レジーナは▼トーマスだったりするから、これもちょっと変な感じがあると。襲撃みりゃ生き残ったほうが疑わしいが、レジーナ偽とする際わざわざ黒だしする理由もあまり浮かばない。
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旅人 ニコラス 17:04
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で、今日の吊は残った占い師のレジーナかパンダなトーマスぐらいかねと現状は思っているが、どっち吊ったほうが判定割れがありえそうか。なのだよな。霊判定が両白なら決め打つ要素でもない限り普通に残った片方は狼だと思える要素が存在するわけで。ローラー方針にせよ決め打つにせよしっかり割れるほうを狙いたいところ。両黒ならいうことなしだがね。
場合訳の際、一番鬱陶しいのは真実がレジーナ狂トーマス村人な内訳か。 |
神父 ジムゾン 17:06
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ヤコブ＞2ｄの能力者の真偽について、あと今日1631。オトを狼予想してるけど何故オトは潜伏しなかったんだろ。彼ならいいとこまで長生き出来そうだ。
カタリナ2ｄ2236＞「神が狂やとすると必然的に宿が狼ってことになる」この理屈は前後のリナの発言を読めば判る。が、宿が狼の場合・狂の俺が何故狼の霊COを恐れず出たか、どう考えてる？ |
旅人 ニコラス 17:28
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■4.まだ昨日のをあまり見ていないといいつつ、襲撃されたリーザにいうのもなんだが、現状発言だけならリーザのほうが信頼度私の中では低い。今日リーザが真偽問わず人とは確定したが、昨日はジムゾンは真偽問わず人だろう予想ぐらいしか強いのはなかったしな。占い師内訳は真狂か真狼か正直あまり定まっていない。
んで、ちょっと触れたが現状何かほかに両案やら動きがない限りレジーナかトーマスのどちらか吊る予定でいる（続 |
旅人 ニコラス 17:34
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霊考察は明日の判定と絡めてのほうが有効そうなのでそれ待ちで放置予定。占い師考察は襲撃からリーザ人情報も含めまた後で考える。
というかその辺が議論の中心だと思っているので。そっち重視かね。 とりあえず忙しいとかあると思うが、渦中の人なトーマスとレジーナが色々発言してくれるのを期待と言いつつ。離れる。では。 |
青年 ヨアヒム 19:16
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パメラ様、ヴァルター様は人間。
トーマス様にはレジーナ様から黒判定ですね。 ＞トーマス様、レジーナ様 お二人の視点からしか見えないものもあると思いますので、何でも気づいたことは書いてくださいね。レジーナ様の時間の件、了解いたしました。 |
農夫 ヤコブ 19:57
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＞神父さん
質問の意図は「なぜ他の人じゃなくてオトさん？」という意味で良いですかね？それとも「なぜ３潜伏を選ばなかった？」てことでしょうか？ 前者なら、なんらかの事情があったか、ノリで決めたのか、それは分かりません。推測したところで最後まで確認取れないわけですし。それに僕はオトさんがステルス向きとはあんま思ってませんしね。（オトさんゴメンね？） 議題回答や占い師考察などは細かくて丁寧ですけど、 |
農夫 ヤコブ 19:57
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灰考察には深みが感じられないですし、特定の話題にこだわる傾向を感じますし、発言のバランスがあんま良くない感じするよね。
後者なら、狼さんも３潜伏は悪手だと思ってたんじゃないですかね。2-2よりも濃い情報出てくるし、霊能結果は確実だし、思考の枝葉は生まれ難いし、能力者吊りは１手で完了だし、偽占い師は判定偽れないし。僕が狼でも2-2目論んでたでしょうしね。 |
青年 ヨアヒム 20:02
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＞モーリッツ様（3d_12:52）
レジーナ様が狂人の場合、白黒どちらを出してもあまり変わらない気がするのでございます。仮に狂人誤爆してしまっても、リーザ様襲撃でレジーナ様の信用が落ちてしまっている現状では問題は少ないように思います。 |
青年 ヨアヒム 20:03
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□宿偽の場合
◆宿狼木狼：2dの宿が木吊り希望だったので微妙？ただし、木は忙しそうだったので身内切りで一気に信頼を得ようとした可能性は残る。が、霊能結果が揃うとも限らないのでやはり微妙。宿の結果としてどのみち怪しくなる木に黒打っておくのは無しではない。 |
青年 ヨアヒム 20:06
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◆宿狼木白：占い機能破壊＋木に黒出しで二重に疑惑を植えつける作戦に出てみた。仮に襲撃失敗しても選択肢は割と残されていたっぽい。ただし、疑惑を植えつけるだけならわざわざ黒を出して木と完全対立する必要性は少ない。
木が吊られて仮に白確定した場合、宿は偽確定。その後宿吊で能力者の内分けパターンが絞られる可能性有り。ただし、本日は宿吊りの流れになると読んでいた場合は上記に当てはまらない。 |
青年 ヨアヒム 20:09
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◆宿狂：襲撃を見て宿は木を狼と予想？信頼の低くなっている自分の黒出しで木を白っぽく見せようとした。又は、ノリで黒出しして混乱させてみた。宿は元々木吊り希望だったので、木黒を主張するのは難しくない。仮に木が吊られても霊能結果は狼が操作できる。
ツラツラと書きましたが普通ならこうするだろうから、裏をかいて〜……という可能性があるのが怖いところでございます。＠１３ |
農夫 ヤコブ 20:26
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◆神父さん
2-22:05の、霊ローラー案に対するコメントが真ぽいね。オトさんのそれと比べて見るとえらい違いだよね。神父さんは、アルビンさんの説明したメリットを理解した上で「そんなの嫌だー！！」的な反対の仕方、オトさんは「誘導っぽい」ってことで反対した感じ。神父さんの方がオトちゃんより村のこと案じてる感じだね。 2-22:59トーマスさんについて「案外吊ったら黒でるかもとか考えてる俺が居る」 |
農夫 ヤコブ 20:26
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その気持ちケッコー分かりますね。
モーリッツさんは「用意周到すぎる感じがちょっぴり怖い（2-21:09）」て言ってたけど、僕的には神父さんは最初から霊騙り一本に絞って複線張り巡らすような器用な人ではなく、内面が隠し切れない不器用な人、と感じるのですよね。 ということで、僕は神父さんを信じてます。霊能者をローラーする必要はないと思っています。極端な意見だと自分でも思ってますが。 |
行商人 アルビン 20:35
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ヤコブ16:41＞ペーター白とする理由が不明瞭ですが。レジーナのCO見落としに関しては、貴方の結論のレジーナ狂なら白理由に成り得ませんよね？
オットーを送り出したのは何故かという点についても、19:57でステルス向きでないと評価してますし、それならCOしてもおかしくないのでは？ 1d21:51で、2-2より3-1のが村有利と仰ってましたが、なら狼が3-1避けて2-2の為に霊に出したとは？ |
神父 ジムゾン 20:59
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ヤコ＞回答ありがとうだぜ、ヤコブの考えはわかった。ちなみにオトが狼なら、潜伏の方が霊ローラーよりは長生きできるんじゃないかなって思ったのん。彼が特定の話題に拘る部分は、逆に狼を捜す狂の姿に映るんだけどなぁ。（オト視点で白と思う人間だけに触れて、グレーの部分は関わらないとこ）
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農夫 ヤコブ 21:17
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＞アルビンさん
2-21:29も合わせて読んでみてください。それと16:41でも言ってますが、レジーナさん狂ならオットーさんは狼だろうと思っていて、ならペタくんの脳内で占い師確定一歩手前であったにも関わらす、仲間のオトさんを占い師ではなく霊能者の方に送り込んで来たのが疑問だからです。後半部分については、そう主張しているつもりです。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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ってか狼の騙り人選の選定基準を考えても混乱するだけであんま意味ないと思うんですけども。
3-1回避のために2-2にしたのでは？ってのは、そう思いますよ。ただ神父さんの質問の内容が「なぜ３潜伏を選ばなかったのか？」という風にも読み取れたので、3-1と2-2の比較ではなく2-2と2-1の比較が求められていると判断してああ答えましたが。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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◆イズミちゃん
ちょっと気になったのが、昨日のニコちゃん占の理由2-23:10「占われて判定がどう出ようと動揺せずに発言できそうな人」とのことですが、ニコちゃん狼なら動揺せずに発言されたら困っちゃうのでは？とかちょっと思ったかな。ニコちゃん白前提で話してるように見えたかも。 2-23:13アルビンさんの提案について「最初はええー？！と思ったけれど[21:28]からの理由をきいてトマリン納得☆ミ |
農夫 ヤコブ 21:20
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霊ローラーもよさそう」この反応が若干村人ぽいかな。サプライズだけど戦略的に良い案だったのは確かですし。
2-23:36の事実上の非共有者宣言は、仮決定前の状況ではあんま言う必要なかったんじゃないかな、とか思った。 3-12:57「てか上で黒判定が出ているのにＤ太ちゃんスルー？」自己弁護やレジーナさん攻撃よりも先に他の灰に疑いを抱く姿勢は村人ぽいかも。 総合的に若干白より。要観察って感じ。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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◆アルビンさん
合理主義者という言葉がピッタリくるね。昨日の提案、占に対する見解、初日の議題回答割愛とかね。 昨日の世論を説得しようとする姿勢には僕すごいシンパシー感じちゃうの。世論と敵対するのはいつも僕の役だから(笑。 初日の姿勢を見ると、狼ならSG作りに積極的かな〜とか思ってましたが、昨日の姿勢はそうじゃないよね。 「SGなんて村側が勝手に作ってくれるぜ〜」とか思ってたのかもだけど。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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てかアルビンさんて計算高そうだから何やっても「作戦かも」て不安が沸いてきちゃう僕がいる。まぁ狼ならやり難い行動が多々あるのは事実だし、現段階では素直に白よりに見ときます。
気になったのが、５COを望んでましたが、回避COが発生しない限り５COにはなりづらいんじゃないかと思うんですよ。なら占い希望もそれに則したものになるのでは？とかちと思った。もし占霊どっちか潜伏でも占は白狙いだった？＜アルさん |
少年 ペーター 21:32
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ただいま帰りました！！！
今日のご飯はカレーです。もぐもぐ… ヨアヒムさんの書いたとおり、レジ偽でもトマさんの中身は不明というのは理解しつつ、トマさんは現状白気味に考えてます。 |
少年 ペーター 21:37
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レジ狼を仮想して…
昨日の吊り票はトマさん、占い票はアルビンさん。アルビンさんは初日にも占い希望されてる。そう考えると、状況的にもアルビンさんは若干白め。占い希望のライン切りもあるし、トマさんほどではないけど。 |
行商人 アルビン 21:39
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農＞成る程。しかし、狼は2匹だけではない。重要なCO関連をもう1匹と相談しない訳は無く、2匹揃って同じ見落としをするとは思い難くないですか？
ついでに、宿年が狼なら見落とさない、は根拠となりません。仲間だからこそ挙げ忘れたという事もありますしね。JEなど使うと、やり易いミスです。 質問の方ですが…まあ、恐らく白狙いだったと思います。共1COなら黒狙いもしたでしょうが、共2潜では白狙いですね。 纏 |
行商人 アルビン 21:40
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纏め役作成も無論ですが、黒狙ってパンダだと共有が出ざるを得ないし…元々、占は確白狙い派なので。
■1.●明日の蠍座の運勢 ■2.▼レジーナ 明日以降、4d▼オットー5d▼神父の順を希望 |
少年 ペーター 21:43
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あ、■５ですね↑
灰７のうち商と木をのぞくと農老羊者旅ですね。5人の中に狼2いると予想できます。 この中では、宿との絡みの少なめの者、昨日からチェック中の旅あたりを怪しんでます。 |
行商人 アルビン 21:44
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■3.宿吊の判定を見ないと何とも言えませんが、普通に占機能破壊狙いかと。
トマ狼は0ではないですが、占･真狂なら占襲撃より霊判定割って勝負すべきなので、やや考え難いですね。 宿木が狼でも同様です。宿の信用的には、微妙なトマを庇って吊１手損＋宿切捨てより、2-2の常道、信頼勝負のが良手かと。 庇っても、占襲撃時占先という疑惑は残りますしね。 なので、結論的にはトーマス白で占機能破壊目的の襲撃かなと。 |
神父 ジムゾン 21:59
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■1.●乙女座です(*ﾉﾉ)
■2.▼レジーナ。よって占いは無し。昨日も能力者CO関連の返事ありがと。でもスタンスがイマイチ判らなかったのと、まあ状況により狼だろうと。昨日までは同じくらいの信用度だったから悩んでたけどね。 ■3.占い機能の破壊。なんとなく村全体リザ55：レジ45くらいの信用度だったと（俺の感覚）→占い内訳が真狂の場合、レジ襲撃でも破壊効果は状況により充分かと。 |
神父 ジムゾン 21:59
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だがそれをせずよりリスクの高そうなリザ襲撃は占いのうっちわけが真狼、だからかと思う。真狼ならリーザ襲撃はリスクが高いが、それでも狩人の性格によってはヨアやレジ守護でもおかしくはない。GJ狙いとかね。リザ襲撃はリスク高いと言ったばかりだけど、それでもぶっちぎりの信用を村から得ていた訳じゃないから。
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パン屋 オットー 22:02
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ただいま。とりあえず読み始めたばっかだけど質問があったから先に答えておくよ。
モーリッツ12:58・オレから見てそれほど信頼に差があったとは思えないから狩人から見てもそうかと思った。つまりは狩人もどっちが守るべき真か分からなかったわけじゃん。だから占い内約が真狂であろうと真狼であろうと狼から見たらかなりリスキーになる。50％の確立でビンゴされたかもしれないからね。そういう意味。 |
旅人 ニコラス 22:09
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もどった。
■4.レジーナ狂でトーマス白の場合の理由はレジーナ狼でトーマス白の場合であげた理由も足せる。そしてレジーナ狂だとしたらトーマス占い時リーザ襲撃だったわけで、それで黒だしと考えるとレジーナ狂はさすがに低そうかね。と考えて今までのを足すと。レジーナ真or狼 ジムゾン真or狂 リーザ真or狂 オットー真or狂or狼 という風に各個を予想している風かな |
神父 ジムゾン 22:14
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■4.リザ真レジ狼、オト狂。だろうかね。オト狼の場合だと、アルは村人だろうか。オトがライン切るにしては強引過ぎるかな。
あとしつこいけど、オト狼なら1d2327「議事録読んでくるからお待ちを…」て挨拶抜きに、赤で仲間が「騙ってくれ」等の指示が出てるかなって思った。 |
農夫 ヤコブ 22:16
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＞アルビンさん
微妙に前提条件がかみ合いませんね。オト・ペタ狼なら「占い師２人出てるから霊能者に行くね！」と、レジ・ペタ狼なら「私が占い師騙るだわさ！」と、狼会議において話合われていたと推測します。どちらの場合も、ペタくんが素で見落とすことはないのでは？（演技の可能性はありますが）と僕は思ってるわけですが、もしかしてアルビンさんはもっと本質的なことを僕に言いたいのでしょうか？とチラッと思った。 |
旅人 ニコラス 22:16
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で、トーマスかレジーナをってつらつらと考えてたり何気に超決め打ち思考的なのを頭の中で浮かべつつもまあそれはいいとして、吊手五手で、トーマス吊って違っていたら狼側四生存で吊手四手を迎えるとか…忘れていたんで。■2.▼レジーナが妥当かね。霊吊るか灰吊るか、は。翌日の判定やらを見てから。
トーマス＞確か占い師初日CO希望していたが、当時、というか希望時何COになると思っていましたか？ |
パン屋 オットー 22:19
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ヤコブ・灰考察に深みがない、他の考察に比べてバランスが悪いというけどこれはある程度仕方ないでしょ、だってオレ遅れてCOした関係で状況不利なんだから。遅れを取り返そうと弁解や質問、回答とかに力入れたら灰考察にかける発言数が足りなくなる。全体に触れようとすれば簡単な考察になっちゃうよ。
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行商人 アルビン 22:24
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■4.じぇのさいど。宿の判定割れたら考慮します。
■5.木：■3で挙げた理由で白かと。 老：黒気味。1dはともかく、2dの発言ペースには議論をする気が見られない。 屋狼とすると薄いラインもある。屋の希望は1d2dと人間で、理由も手頃な所を選んだ印象で、下手な狼の希望の典型。 屋が白とした老が黒は十分考えられる。老2d■3は、何故それで屋真?な回答でしたしね。 |
行商人 アルビン 22:24
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旅：白のままですね。多分、狼の灰襲撃候補じゃないでしょうか。
者：1d●長2d▼娘などは黒ですね、やはり。 1dで1~3人がCOする未宣言4人中から希望を選んだのは、村長非狼を知っていた＝真能力者(狂人でもいい)に占当てて、信用を下げようとしたのでは、と邪推します。 年：突然死対策吊は軽い黒。発言水増気味で実質中庸。今朝の宿狼にせよ…宿妙のリスクは微妙だったと思うんですよね。 |
行商人 アルビン 22:27
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農：一斉CO推進は、遅れた宿屋の何れか狼の率が高い事を考えると黒。リザ狂を全く考慮していない今日の第一声も不自然。2d●娘→長も微妙。
羊：何故か印象が全く無い。非常に怖いが、気になる黒要素がないという事…だろう。多分。 ヤコブ＞や、狼が白でCO者を探すのに、仲間の発言は見ないでしょ？ 仲間以外の発言チェックして、CO者に仲間を入れ忘れて発言しちゃうという事もある。と、そういう意味で。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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ジムゾンはんから質問(17:06)が来てはるから、そっち先に答えるんね。
気になった1発言は、ニコラス1d22:00を受けての発言なんやね。内容的には問題無いんやけど、時間が問題。１テンポずらして誰が出てきたかを確認しようとした意図があったのかなって思ったんよ。 で、リーザはんのCOを確認してのCOだとすると、ジムゾンはんが狂人ならリーザはんが真か狼かわからへんわけやね。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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となると、在席していてCOを急がなければならない狂人としては、被るのを防ぐ方向に向くのが普通やと思うんよ。ということは、狼が霊COで出てくるのを恐れたというよりは、リーザはんが狼やったら占3COに成りかねないから霊に出た…と考えるところやないんかな？
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羊飼い カタリナ 22:43
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さて、議題回答やよ。
■３．初回襲撃やし、単純に占い機能の破壊…と考えるのが筋やと思うんやし。ただ、リーザはんの方が真っぽかったということから、そのリスクを承知での襲撃ってことで、レジーナはん狼っていう印象が強ぉなってきた…というところやろかな。 …って、ジムゾンはんとか同じことゆうてはるなぁ…。来る時間遅いとすでに言われてることが多くてヤんなるわな。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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ただ、同じリスクという意味では、トーマスはん狼の場合も可能性は有るってことになるんやないかな。リーザはんを真やと思て、パンダの信用勝負ってことになると怖いって考えたのかも…。
けど、それやとレジーナはんの黒出しって何なん？ 地雷やないことがわかってたから、狂アピール？ ちょっと不自然かなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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明日の蠍座のラッキーアイテムは兎のぬいぐるみです。明日のおとめ座はラジオ体操をすると良いことがあるでしょう。
大体予想は付いていましたが、皆様希望が一致していらっしゃいますね。正直本日はいきなり本決定でも良いかしら、なんて思ってみたり。ですが、レジーナ様は24時頃では無いとお戻りになられないのですよね。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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トーマスはんが白かどうかなんやけど、初日の夕方の感じではもっと喋れそう…やけど、その後はほんとに寡黙状態が続いてはるんやね。
狼やとしたら、昨日の決定後とか今日、もっと喋ってきそうに思うんやけどね…。そやから、印象的には白ということで、最初の考察の可能性が高いって考えてるんやし…。 |
農夫 ヤコブ 22:52
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ごめんなさい、希望挙げるの忘れてました。
リーザちゃんは発言全体的に、「自分がキーマンである」という認識がレジーナさんよりも強いように感じますね。あと、ことあるごとに「黒狙い」とか「狼を追い詰める」と言ってましたけど、口だけじゃなくちゃんと実践しているように見えますね。真ぽい狂ぽいでも真ぽいと思いますし、村側か狼側かでも村側ぽく感じますし。 ということで、▼レジーナさん でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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■５については、思いついたらつらつらと…。ということで…。
アルビンはん：今日の発言で気になったのが、10:45の「トマ除いた」ってとこやね。なんでレジーナはんの判定見てはらへんのに除くことがでけるんやろってことで違和感あったんやけど、21:44を読んで、まぁアルビンはんの考えとしては納得やよ。けど、トーマスはんの処遇としては、今後どう考えてはるんやろか？ |
神父 ジムゾン 23:01
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つ￣(=∵=)￣
レジ狼なら、今日処刑は想定内だと思うのだが、だったら墓行く前に判定でちょろっと黒出しとこか？テヘ☆って感じも。レジの第一声もなんか吊られるのを覚悟してるようにも聞こえるんだな。やけくそ風味。昨日仮決定ではトマ吊りだった事もあるし、トマ吊れると思ったんじゃないか？正直俺は白出された方が悩んだかも…。ラジオ体操しながらジムりん登場です。くいっくいっ！ |
神父 ジムゾン 23:01
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んじゃ身長順に考察。
【ペタ】思考はわかりやすいし、思ったことをすぐ口にするタイプかな。演技だったらすごいけど。2ｄ2333もレジと一緒だから占い変更、狼同士ならやらないかな。理屈じゃなくて心情的に…だけど。レジ狼ってのがばれる可能性もあって芋づる式にライン読むわけだから、こういう変な切り方するなら触れないかも。 【カタリナ】回答ありがとう。もちろん俺が狂ならリザより早く霊COして、 |
神父 ジムゾン 23:01
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ガンガンアピールするよ？だって俺霊の事しか考えてなかったし、今更占いにCOできるか！って状況だぜ。占い3COになりかねない…と言うけど、狩人の護衛を攪乱出来るし、高い確率で占い機能を破壊できるから悪い手じゃないのだぜ。
【ヤコブ】ぶっちゃけ今日のヤコ第一声、リスクの高い真占食えてテンション上がった狼っぽい。(*ﾉﾉ) |
神父 ジムゾン 23:01
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あとヤコ0057「護衛を外す狩人も凄い度胸」…とあるけどリザ守護決めうち出来るほどぶっちぎりで真と思われてないと思う。レジもなかなか信用されてた、昨日占いを守護してたと仮定→レジ守護でもなんらおかしくはないし。特定の村人を白い、と庇うことによって白印象を獲得するタイプなのかと邪推だ。信じてくれて嬉しいから信じたいけど（ぶちゅっ）しかし考察は好印象なんだな。
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神父 ジムゾン 23:02
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【ニコラス】彼が狼なら、今日レジに黒判定させないような。性格的に。状況判断も矛盾がないし、白く見ている。ちょっと読み中。すまん
【アルビン】オト狂の場合は真ん中くらいの灰。オト狼なら白。単独だと、考え方が違いすぎるから白黒判断つかないのが本音。赤で囁いててもあまり連携は取ってないんじゃないかな…初回霊ローラー開始とかアグレッシブすぎる。 |
神父 ジムゾン 23:02
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【トーマス】非共COとか、単純にタイミングだけで黒出されてる気もする。まあ明日のレジ判定見てからもう一回考えたい人。昨日は吊りに出したけど、今日はトマより黒く考えてる人もいるので様子を見たい。ただ、レジ偽って判ったんだし即▼レジでいいんじゃないかな？レジが誰を占うか見るより、霊ロラ始まる前にレジの判定見た方がマシかなと思う、占い結果ってノイズだし。
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神父 ジムゾン 23:02
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あと昨日の▼トマは、単独で黒目なのもあるが多忙なのも含んでる…すまん。不慣れに優しく、多忙に厳しくなんだ。一応答えておくと、▼リナと迷った。でも彼女は発言もしてくれてたのでこうなった。
【モーリッツ】ううんー、考え方とか判るんだけど潜伏してるなら良い位置かなあと思うね。黒いわけじゃないけど、アルみたいな、ギリギリの発言がないから。突っこむ場所がないから揺さぶりにくい。【ディタ】待機中。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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■４．レジーナはんについては、リーザはん襲撃の意味合いも含めて、偽印象強めかつ偽やとしたら、狼やろうと思うんよ。
霊については、確かに発言としてはオットーはんの方が浅い感じはするんやけど、うちとしては、まだジムゾンはん狂というのが頭に残ってるんよね。微妙に真：屋＞神：偽。 |
老人 モーリッツ 23:04
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こんばんはじゃ、じっちゃん連投したら鳩になる、多分今日は本決定間に合わないのじゃすまんのう
■１：●ディタ 宿を吊らない場合、占は宿真木狼で提出。後述灰考察と木との繋がり順でディタ。 ■２：▼レジーナ＞トーマス 霊はオト＞ジム というかヤコブに乗りたい気分。 |
老人 モーリッツ 23:05
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■３：妙については、[3d03:37]の通り狼視点で真確信or真寄だったと思うのじゃ。
■4から【a：木狼宿真で真狙いの襲撃で外した】【b：木村宿狼で真襲撃】のどちらかかと思ってるのじゃけど。あとは木村なら疑われてた中に狼一人は居るかなーとか。少々焦燥感漂う襲撃。 |
老人 モーリッツ 23:05
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■４：うーん。霊から。
[神]ヤコブに言われたけど、じっちゃんも警戒しすぎてるかなと思う程、良い意味ですごくストレートじゃの！ 「決め打ちして欲しい」っていう姿勢がすごく好印象じゃの。生存粘る霊は誤解されやすいから、非狼的。 [2d21:15][2d22:05AB]同じく生きたい！を前面に出す。じっちゃん、これは非狂的に映ったぞい。（続く |
老人 モーリッツ 23:06
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また2d○羊3票目。羊はステルス位置で狂視点なら被せにくいとじっちゃんは思うね！＝非狂的
屋の項目も合わせ相対的に★【神：真＞＞狼≧狂】Ａ [屋]昨日最終で狼＞狂真となった感じ。理由は神の信用↑と、じっちゃん視点で白↑となった商への疑惑の持ち方じゃな。 また[老3d12:58]は結構気になってる所で、屋狼→占真狂だと知ってた？と感じた。返答次第じゃの！（続く |
老人 モーリッツ 23:06
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逆にこの発言から非狂的とも取れたの。狂視点で思わず占真狂と知ってる発言はしにくいから、あるなら演技。
＋屋自身3-1村不利派のようなので狂なら単独でも占COしそうかなと。狼仲間との相談で霊COになった、と勝手な想像中！★【屋：狼＞狂＞＞真】Ｂ [宿][3d12:52]変わらず宿狂の時、初回対抗襲撃を受けて占い先に黒は出せないとじっちゃんは思う。これはじっちゃんの考えの主軸になる重要な部分。 |
老人 モーリッツ 23:07
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でもヨアから助言があったので一応可能性は消さないどく！＝★【宿：真狼＞＞狂】Ｃ
で宿狼の時、木狼は低く感じるのう。昨日の投票数に被せてみたり、妙襲撃で信用↓なのにどちらが狂かわからない霊2COに託すってリスクリターンが見合わないとじっちゃんは思うよ！＝★【非繋：宿×木】 |
老人 モーリッツ 23:07
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単体では昨日まで＋トマ黒予想から若干真寄り、妙襲撃を受けて信用↓、上がって下がって元のままって感じ！
現状白↑と感じた商への疑い方が気になる。狼要素。あと狼なら今日は白出した方が良かったように思う。霊は占寄り真偽に差がある。期待し難いでしょ？非狼要素。 ★Ａ＋Ｂ＋Ｃ＝【宿：真＞狼＞狂】 |
老人 モーリッツ 23:08
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[妙][老2d21:09]は疑いすぎたけど素直に非狼的と取るべきじゃったかの。襲撃される心配なさそうじゃったのも誤解じゃったし、リザちゃんに関してはもっとフラットに戻す必要がありそう！現状相対的に偽なんじゃけど、判定次第で考え直すかもしれないのー
★【妙：狂＞真】 役職単体で信用度を言えば【真：神＞妙＝宿＞屋】という感じ。 |
パン屋 オットー 23:09
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■5．アルビン・灰なのに仕切りすぎ。やたら目立ってるし、狼なら誘導担当なんだろうな、と思ったのが昨日。意見にメリットがあることは十分理解しているがそれでも状況によって変わってくると思う。アルビン狼で偽占霊が狂狼だったと仮定すると、全ローラーすると吊り手3手は損させる狼側の利点もあるじゃん。その後うまくもぐって生き残る自信があるなら狼側からしても対応できる策じゃないかと思ったんだよね
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パン屋 オットー 23:09
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けど、今日考えてみたらそれは難しいことに気づいた。だってそうなるとすでに目立ちまくってるアルビンはなんだかんだで吊られる可能性が高い。仮に彼が狼で吊られると残るのはあと一人だけになっちゃうし、リスクが格段に高いように感じる。そう考えると本当に村のことを思っている村人の可能性がぐんと上がってくる。信用とる自信満々の狼の可能性もありうるかな、と思いつつ今のところ灰に逆戻り。やっぱ早期に占いたかったかも
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老人 モーリッツ 23:10
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■５：時間ないのでかなりアバウト！
[商]初日の占先進行促、昨日の一連の提案、反応、とにかく思考がオープン。効率、合理主義の商が狼ならばこんな賭けになるような目立ち方しなそう。 また3-1展開村不利と考えるようじゃし現状推理に当てはまらない狼像。 宿狼の時、1d○、2d○3票。売りはあると思うけどちょっと露骨すぎ。 木狼の時、昨日の提案に木が乗るのが若干非繋印象。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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＞カタリナ様（3d_22:48）
「同じリスクという意味では〜」というのは、信頼が高かったと思われるリーザ様を襲撃したリスク、のことでしょうか？「リーザはんを真やと思て〜」の部分から、この発言は占い師真狂前提のお話と受け取りましたが。だとすれば、信用勝負が怖く占い機能を破壊したいのならば、（カタリナ様曰く）ＧＪリスクの低いレジーナ様襲撃が利にかなっていると思います。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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（続き）前後の繋がりが上手く読み取れなかったので、申し訳ありませんがもう一度この発言の説明お願いいたします。
それでは少し時間が遅れましたが決定を出しますね。本日はいきなり本決定を出そうと思います。 |
老人 モーリッツ 23:12
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[農]こちらもオープン。多分根本的な価値観が近い？んじゃろうけど、なぜか結論が違う。意見は納得いくので別に気にならない。ただ仮に狼があるとすれば農の方かの。狼でも同じようにしそう。[農2d22:06]とか言われると[老2d21:12]でめっちゃ占いで判断しようとしてるのが恥ずかしくなる！結局要素は何も出ない。つっかかる部分も極端に白い部分も特に無いからかな。
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羊飼い カタリナ 23:12
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ということやから、■１．無し。■２．▼レジーナはんってことになるんやし。
仮決定の時間もあったから、先に希望出しということで、灰考察はもうちょっと議事録読み込んでからにしようと思うんよ。 もうちょっと待ったってね。 |
老人 モーリッツ 23:12
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占真狂予想のじっちゃんとしてはタゲられてた妙襲撃は少し気になる所ではあるぞい！
この二人は頭一つ抜きん出て白い！かな！アルが二つぐらい↑かな！ [年]特に気になる所ないんじゃ。悪く言えば目立たず白い発言してる感じ。ただ反応の良さと2-2展開の現状、[年1d00:16]とか白いな！と感じた！なんじゃよ！まー様子見？です。木をタゲってるのが…気になるような非繋のような。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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ご本人不在で申し訳ないですが、これ以外の結論が出そうにありませんので……。
★【本決定】 ▼レジーナ様 リーザ様が襲撃死ということで、狼の可能性が強いと考えられます。また、仮にそうでないにしても彼女の霊能結果により情報は多く得られるでしょう。 |
老人 モーリッツ 23:14
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[者]一番謎な印象！突飛な部分が多く違和感を感じつつ、長に絡んでみたり、マイペースなスタイルなのかなと判断付かず。投票ではありそうじゃけどなー。我が道て感じが白いけど。
[旅]考え方は違えど主張が一貫して好印象、アルと同位置にいきそうでいかない引いた目が黒く映る。2d木○旅が微妙に気になってたり。でも2d旅○木最多なんじゃよね。旅ならこれぐらいの売りはしそうじゃけども…。発言は白寄。消去法で黒寄 |
パン屋 オットー 23:15
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ペーター・今日いきなりのレジーナ狼決めうちはくさいと思う。レジーナが人の場合は吊って手数減らしたい狼かもね。決め打った理由とする2d21:12も理由として微妙だし、レジーナ襲撃の方がリスク少ないというのもオレとしては謎。目立ちすぎだから潜伏狼としてどうかと思うけど。レジーナ狼の場合も真と言い切れない。仲間切りにも見えるからね。熱くなりすぎた人間という可能性よりはこっちの方が可能性ありだと思うよ。黒
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パン屋 オットー 23:15
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トーマス・レジーナが黒だししたことは気になるところだよね。レジーナ真なら黒確。レジーナ狼なら白でSGの可能性と黒仲間切りの可能性が両方出てくるよね。レジーナ狂ならおそらく村人と見て黒だししたってことだよね。けどニコラス22:9の指摘を逆に考えると黒と見切ってあえて仲間切り、という可能性もなくはないか？正直可能性がありすぎてはっきりしない。寡黙気味だったことから潜伏狼の可能性ありかなとは思っている。
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青年 ヨアヒム 23:15
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（続き）また、本日のレジーナ様の発言の印象なのですが、あまり悲壮感が感じられません。狂人が襲撃された真占い師で、しかも色々気をつめそうなレジーナ様の場合、もっと焦るような気がするのです。（3d_13:41）に関しても完全に自分視点で、スタイルとしてはありですが彼女の今までと比較すると違和感を感じます。
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老人 モーリッツ 23:17
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★【本決了解】
[羊]もっと前に来るタイプかと思ってたんじゃがの。考えがあまり見えない。木羊騙の組み合わせで、2d羊○木総票4はかなり厳しくない？とか！羊×木は薄いかなと思ってたり！ [木]返答もらって申し訳無いんじゃけど、正直占襲撃時の占先ってだけで黒印象とか単純に思う。勿論真偽からも。[2d01:58]木白の時襲撃される可能性はそう低くないとじっちゃんは思うので、明日を迎えられる前提が黒要素 |
老人 モーリッツ 23:18
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ただヤコブと同じように、[2d23:36][2d23:13]等ひどく村人チックな反応！と感じる事も多いので…難しいのう。宿判定次第かの。
改めて見ると、木狼じゃと仮想仲間がなーんかちぐはぐなのじゃよ。者なのかのー。逆説的に宿狼って事なのかのー？と不安になりつつ。【狼：木or羊＞旅年者】とか言ってみる！ |
パン屋 オットー 23:18
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■2．▼レジーナ。彼女吊らないことにはトーマスやペーターの正体もはっきりしないんじゃないかと思う。襲撃されずに残った関係で狼の可能性はかなりあると思うのでいきていると危険な可能性もある。
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老人 モーリッツ 23:19
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＞ヨア 意見ありがとうじゃよ！
じっちゃんとしては、仮に実際白黒どちらでも変わらなかった（＝客観視点）としても、誤爆の可能性を犯して黒を出す必要があるかないか、またそれが狂心理としては出せるか出せないか（＝狂の主観）が腑に落ちないんじゃ。 勿論人にはよると思うんじゃよ。だからヨアのように考える人が居るなら、妄信はしないでおくよ。といいつつやっぱり真狼＞狂に思うじっちゃんであった。ごめんなさい。＠１ |
青年 ヨアヒム 23:21
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ただし、レジーナ様はお忙しかったようですし、私の上の考え方も一意見に過ぎません。レジーナ様吊だからといって、偽決め打ちするわけではございません。
お帰りになった際は、是非レジーナ様視点での考察を残して行って頂きたいです。特にトーマス様黒と言うことで、そこから灰の絡みを考えた考察など、お時間あれば期待しております。 【明日の結果発表順は 屋→神 でお願いします】 |
羊飼い カタリナ 23:22
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ヨアヒムはん22:10＞そうやよ、真狂と考えた場合やね。真狼やと最初の考察と同じことやから…。
リーザはんの方が真寄りに見られていたということから、先にトーマスはん吊り→霊ライン構成となった場合、信用を勝ち取られると、潜伏狼に対する脅威が増えるってことになるんやないかな？ トーマスはん白での占真狂やと狂襲撃も有りやと思うけど、トーマスはん狼やったら真襲撃かなと思ったんよ。 |
パン屋 オットー 23:27
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【本決定了解】希望通りなので問題ないよ。
ヨアヒム、ジムゾンおよびその他の人も・明日も今日と同じくらいの時間に発表でいい？早くしてとか遅くてもいいとか意見があったらどうぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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希望だけ出しとくさね。どうやらあたし吊りのようだけど待ってほしいだわさ。
■1:●ディ 発言で掴めないなかで特に白黒要素がはっきりしなかったさね。 ■5:灰考察の代わりにGS 白:老＝年＞商＞旅≧羊＞農＝者:黒 最もニコ位までは狼の可能性は十分ありえそうさね。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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＞オットー様
発表は進行を考えると早い方が望ましいと思いますが、今日の時間でも十分でしたよ。ご無理なさらぬ程度にお願いいたします。お気遣いありがとうございます。 ＞レジーナ様 お帰りなさいませ。発言お待ちしています（が、ご無理はなさらず！） |
農夫 ヤコブ 23:42
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【本決定了解です】
◆カタリナさん 考察姿勢を見てみると、行動や発言の中からキーになりそうなポイントを抜き出して、それについてあれこれ判断するやり方みたいですね。ピックアップの仕方見てみると、僕とは全然違うポイントに注目しているようですが、注意深く見てはいると思いますね。 誰かが「考察が薄い」みたいなこと言ってたような気がするけど、登場時間を考えれば深い部類に入ると僕は思いますね。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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ってか短時間のうちに思考を出せる技術に僕は少なからず驚いているわけなんだけど。
感覚的なものだけど、狼っぽい感じあんましないよね。自分のやり方で狼探ししてる村人、てゆーか。 ＠０ |
パン屋 オットー 23:45
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ディーター・はっきりしない言動だったかと思えば今日寡黙じゃん。さてどうしようって感じ。昨日乗り気でなかったローラーに今朝乗り気なのはメリット理解して流れたのか、それとも乗っかってきた狼なのか。今日話してくれたならもっとはっきりいえたと思うけどそうじゃないからなんともいえない。黒よりの保留。
ヨア、ジム・了解、それじゃ今日ぐらいに。ぶっちゃけ寝不足だから長く寝たいってのが本音だけどｗ |
青年 ヨアヒム 23:51
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＞カタリナ様（3d_23:22）
占真狂の場合、「女真」というのはあくまで可能性止まりのはずですよね。女が信頼を取ることに成功した狂の可能性だってあったと思います。占い真狂の場合「占女狂宿」を前提に発言していらっしゃったのですね。ちょっと違和感覚えましたが、了解です。 あとこれは個人的な見解ですが、いかに信用を得ている占い師でも対抗襲撃があると多少信用を落としてしまうものだと思います。返答感謝です |
少年 ペーター 00:16
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占い師、真狂で見てる人けっこういるんですねえ…。
僕はレジ真どころかレジ狂すら考えてないだけに、他の人が考えてくれてるのは参考にはなります。 んーでも、オットーさん狼説、どうなのかなあ。レジ狼の方がよっぽどしっくり来るけどなあ。 |
少年 ペーター 00:21
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灰の中で、信頼度関係なく違和感を感じてるところを挙げます。
・トマ：もっとレジをたたいた発言があってもいいのに…。おどおどしすぎ。村視点なんて考えなくても自己主張してくれればそれでいいのに。と思います。 ・ヤコ：オットー狼説がどうも納得いかないです。それ以外は納得いく内容が多いですけど…。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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ラジオ体操は朝の6時30分からするものと、古代より定められているのでございますー。
＞モーリッツ様 返答ありがとうございます。了解です。私も現状ではレジーナ様の正体を判断しきれていませんし、考察大変助かります。 一応発言数あまりましたので、レジーナ様がいらっしゃれば多少の議論は出来るかもです。ただ、待ちきれず眠ってしまったらすみません。＠４ |
少年 ペーター 00:25
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・モリ：能力者真贋が全然異なるのがすごく違和感。この場をどう感じているのか、という視点が全然違いそう。昨日のリーちゃん狼説もエーって思ったけど…。感じ方の違いなんかなあ？
・ディ：発言少なく、僕の中で割と黒化してます。レジとの絡みなしなのが特に。無難な発言多い気がする。 ・アル：霊ローラーに固執してるところがやっぱ気になります。占い師がいない以上、霊ローラーってかなり無駄な気がします…。 |
パン屋 オットー 00:28
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考察続き
モーリッツ・考察は細かいけど気になるのは「ヤコブに乗っかりたい気分という発言」本人も自覚しているようだけどヤコブに追従気味なんじゃないか？まぁ、潜伏狼ならこんな追従してます、みたいなこといわないでしょとは思うので灰よりの白。 ところで、12:58の質問には22:2に答えてるから読んでね。 |
パン屋 オットー 00:28
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ヤコブ・よく喋るし考察も細かい好印象。オレを疑ってるようだけどその理由も結構理にかなっているように見えるので特にいうことはない。まぁ、オレの灰考察が薄いって意見はちょっと理不尽に感じたけど結果的に事実なので気にしないことにする。しいて怪しいところと言えばジムゾンの17:6の質問以降の返答がわたわたしてたように感じたことと20:26あたりの発現が決めうち気味過ぎるように感じるところかな。白よりの白。
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パン屋 オットー 00:29
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ニコラス・オレが彼に対して気になる、というか期待しているところは割とレジーナ偽で考えがよってる中リーザ偽の可能性を考えているところとか、独自理論を大切にできるっぽいところ。こういう人が一人いると村全体が凝り固まったときに発想をやわらかくさせてくれる可能性があるから村人ならそこに期待してる。ただ、それって逆に言えばミスリード誘発する狼陣営にも見えるよね。灰ど真ん中ぐらいとみる。
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少年 ペーター 00:35
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・ニコ：昨日から注目始めましたが、特に今日の夕方の連投がすごく変な感じしました。なんとなく暗にレジ真を主張したいんだろうなあという流れを感じました。そう思うならズバッといえばいいのに、あまり目立たないようにすごく遠回りな言い回しをしてる気がして気になりました。
・カタ：序盤寡黙気味と思いましたが、意見自体は違和感を覚えません。強いて言うなら、まとめてがっとしゃべる分他の人より用意周到に出来るかも、 |
パン屋 オットー 00:38
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カタリナ・印象が薄いといわれがちだけど、オレが思うに結構遅くに来るからみんなが意見を疲れた頭で読むことと、意見を的確に短く言おうとするから文字数が減ってそれが結果印象を薄めてるんじゃないかと。言ってることははっきりしてると思うし考察も細かくしてるんだろうな、とは思うから書き方で損してるんじゃない？。文字数余ってるだろうし、潜伏でないならもうちょっと細かく多く書いてみたらいいんじゃん？白より。
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旅人 ニコラス 00:41
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アルビン：どう効率よく灰をつぶして詰みに持ち込むか。という方針であるの伺え、その辺り一貫しているよう思える。というかな。昨日の霊ローラー案、説得する気満々だったのだろうな。と、ただ主張するだけならそれほど何も感じなかっただろうがそれに対する反応に対し逐一返答を返す辺り、説得する姿。とでもいうか。それが狼的に感じなかった。推理する気があればと当人がいっているし発言みつつな、白寄り。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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【本決定確認さね】流石に自吊りは了解できないわさ。ただ村視点で全ローラー前提なら余裕ないので理解するわさ。正直あたしゃ霊はこうなると決め打ちは出来ないと思うさね。あたしからは霊真狼だし、全吊り推奨するだわさ。そしてトマは必ず吊るだわさ。トマ白視点ならトマ吊られたら翌日宿吊りでも、宿狂なら霊吊りの順番すらミスれない、宿狼でも順ミスでランダム、自吊りは容認出来ないはずさね。計算苦手の様だけど黒要素さね
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旅人 ニコラス 00:42
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ペーター：最初は気にかかっていたが、思い込みが激しいほうなのだろうなという印象。占内訳は真狼だろう。やら今日のレジーナから動かさない。やら初日聞いた2−1はそもそもなかった。やら、今日の襲撃に対するリスク説明もね。ただこういう動きは狼は取りづらいというか、続けづらいというか。狼だったらどこかで無理が出るでしょう。特筆して白い黒いと思えるところはない。考え方の差を気にしている印象といいつつ非狼的な灰
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旅人 ニコラス 00:43
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モーリッツ：昨日の灰考察2D21:12（の三つ）2D21:13をみたが、正直微妙だな。者木羊を黒と見る理由や白と見る理由やらが感覚的というのかな。2D霊能予想もは？とね。CO方針やら多岐にわたって考えている節からもう少し違う理由で白黒つけてもよいと思う違和感がある。あえていうなら2D23:32でのアルビン白度↑ってのがその通り考察しているな。ぐらいか。特にそれほど白くない。
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旅人 ニコラス 00:44
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ディーター：昨日から増えたとしたら霊ローラー系統かね。反対と断言しつつ迷っていて、今日聞いたりしている辺りどう受け取るかが微妙だったりする。待ち
ヤコブ：昨日の能力者真贋内訳予想、2D18:29でリーザ真レジーナ狂と予想やらを感覚的に近いといいつつ今日の第一声とかまでの思考の経過がよくわからない。占い師内訳真狼予想ならともかく真狂予想でそう決め打つのかと。初日寡黙なパメラ占い希望だったり（続く |
旅人 ニコラス 00:46
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が些少気にかかる。二日目の●娘→長はまあ保留だが
邪推というか言いがかりだが2D21:43のような好みは別に構いませんがオットー狼予想で、今日いったようなジムゾン真予想なら。とそれほどいうならレジーナ放置の▼オットーが自然では？とは少し思った。感覚的なものと発言からとで探ってはいるかな。抜き出すのはめんどうだがなるほどとでもいうべき細かい考察な点もあったりで、放っておこうの白とちょい黒混在 |
旅人 ニコラス 00:48
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カタリナ：正直一番読んでいない気が…という風に印象が、なのだがなんとなく思考をポツポツと述べて言っている風な印象を持っていた。質問や考察の着眼点とでもいうか、抜き出してみると1D0:22や1D1:9やら2D22:23かな。そういうのがなんとなく違うのですが。別に変に思わなかったというか、やや感心したりというか、なんか白いというか黒くないというか。微白？な印象
トーマスは返答きいた後出す。 |
パン屋 オットー 01:02
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というわけで以下オレのグレスケ。
黒・年＞商＞者＞旅＞老＞羊＞農・白（不明・木） さて、そろそろ寝ます。とはいえ発言＠1なので寝る前に風呂はいって戻ってきますので何か聞きたいことがあればどうぞ。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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＞レジーナ様
確かにトーマス様白でしたら今日吊ると苦しいかもですが、狼側でもやっぱり吊られるのって困りませんか？ またレジーナ様視点では灰にあと狼一名がほぼ確定ですが、トーマス様ともう一人、となるとどなたがしっくりと来ますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:45
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★ジム1356＞リザ狂でヨアに黒出す理由として狂アピールと共引き出しだけど。狂アピールはいいけどそうなると真のあたしにかなりの確率で狩人護衛がつくのではと思ったさね。霊確定ならともかく霊2COなら、狩人はまだ黒を出してない占い師護衛が優先になるのではと思うさね。共引き出しという利点はあっても真に護衛が付かれるのは狼陣営にはきついのではないかと思ったさね。また、初日の黒だしであからさまな狂アピールに
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旅人 ニコラス 01:45
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あー……言ってなかった【本決定了解】
で、ひどく眠いのとだるいので残りの発言はまとめていないのをただ流して、そんで去る。 ま、やっぱりレジーナ偽の際黒だしがようわからん。裏の裏とかいうのまでいうと思考の渦に放り込まれるわけだが、白出したほうが状況操作によって状況黒を植え付けて道づれにできるって点で得だろとやはり思う。まだレジーナトーマスW狼のほうがわかる |
宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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見える状態でリザ襲撃なら、ほぼ狂襲撃ではと思われて狼側は真のあたしを吊れない可能性もあるんじゃないかと思ったさ。よって狂アピールにデメリットが多すぎて共引き出しのメリットに見合うものがなかったのでないかと総ては推測にすぎないさね。
★ヨア0104＞狼なら最後の仲間が吊られなければ、どうにかなるさね。そこが違うと思うだわさ。後、トマ狼でしっくりきているのはヤコかな。鳩から記憶を頼りにGS出した時は |
行商人 アルビン 01:46
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【本決定了解】
羊22:59＞トマは非共COしてるんで、共関連の計算からは除外ですね。 今後の処遇は…そりゃ放置ですよ。現状、白と見てる灰を吊る余裕ないですし。 年24:25＞霊吊に占の生死は関係ないですよ。対抗出た時点で御役御免です。灰吊って、共有を出しちゃう方が勿体無いです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:47
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結構ディかねと思ってたけど、見直してみたらヤコが一番しっくりきそうさね。もっともGS提出時に言った通りかなり微妙で旅羊者農辺りは誰でもありえそうな気がしてるさね。
■5：★モリ：いろいろと状況を考えて考察しているし、考えは柔軟。何よりトマ狼だったことから初日、2日目とトマを占い希望に上げているのは大きな白要素。仲間きりでも初日からはリスキーすぎだわさ。最白といってもいいさね。 |
旅人 ニコラス 01:47
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オットーの初日遅れてのCO。別に遅れたこと自体偽というつもりはない。2‐1の状態で狼だったら潜伏から共騙り意識して占い師騙りも選べたんだろうがそれは狂ならば同じ理由で占い師騙りを選べたともいえる。偽だったらわざわざ霊騙りを選んだことになるのだよなと。誘導というのをよく言っているが初日のヤコブの（ヨアヒムはまあ二日目白になったし）行動について触れていないのは気にかかった。違うのかもしれんがな
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宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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★ニコ：昨日のトーマス占い吊り票6票めは微白要素。とどめだから白要素なんだけど、その割には理由がどうも弱いような。すでに五票も集まってたさね。これだと、トマが占いか吊りどちらかにかかるのはほぼ確定的だったさね、占い票で仲間きりということもありえるかもしれないくらい？トマから占い希望だけど正直？な理由ではある。発言内容は状況から判断している辺りはかなり、白め。灰との絡みは多めさね。やや、白寄り？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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★ディ：うーん、初日回答と昨日の薄さであんまり白黒つかめないさね、ただ、トマが吊り希望にあげている所は白要素。ただ、それ以外はヤコに吊り希望にあげられているくらいで吊り占いに引っかかるかとは微妙、仲間きりの可能性は捨てきれないさね。1106で直前にあたしの発表があったのに以降発言がないのは？？結局発言がなくてさっぱりつかめず。結局やや黒寄り。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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★ペタ：モリ同様1Dトマ占い、2Dトマ吊り希望はかなりの白要素だわさ。トマ占い吊り希望三票目ともあって仲間きりの可能性はほとんどないと思うさね。最白さね。あたし狼に見られているところは悲しいところだわさ。
★アル：霊：真狼と判明した今だと、霊ローラー推進は白要素か白アピールか…。昨日は霊真狂でもローラーと言ってたさね、うーん。目立ちすぎてるさね。その辺を考えるとやや白寄りであるわさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:51
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1045「トマ除いた灰7の中に共2狼2」はトマ狼の仲間狼としてはちょっといえない発言だわさ。白要素さね。白寄り
★リナ：昨日のトマ占い吊り希望四票目は白要素、それ以外に目立つ白黒要素は特に無し。どうも印象に薄めに感じるさね。なんていうかさね。どうも断定でなくぼかしているような発言が多いのは微黒要素さね。総合して一番中庸ってとこさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:51
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★ヤコ：占い吊り関連で一番トマとの絡みは少ないように思えるさね。恋愛沙汰？での絡みは多いだわさ。リザ狂から昨日まで白要素としてた部分がなくなったさね、白黒つかず、今日は質疑応答に追われてか灰考察が出来てないさね…。やっぱり、昨日のパメ占いは情報になるかといったら疑問な辺りが黒要素さね。やや黒寄り@5
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宿屋の女主人 レジーナ 01:57
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ごめんさね。あまり今日の発言内容加味して灰考察できなかったかもしれない、トマ黒と判明してからの考察は入れたけどね。
こんなもので参考になるかね？一人潜伏狼が分かっているんだからトーマスは必ず吊ってさね。墓下で勝利を祈ってるだわさ。狂襲撃で信用落とされてもう一人の灰狼を探せないのは悔しいけど、みんな頑張ってさね。 |
旅人 ニコラス 01:59
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でだ、灰な〜。今日の時点の灰考察でだが感覚的なものも含めてだが商農年羊、老は微妙だが今日の考察と後ちょっと見返していてだが○〇が2−2（もしくは3‐1など）の有利不利論と現状と合わせてみている辺りとか考えるとちょい白いか？と思えたりで単純に残りってまあディーターは今日、トーマスは昨日やらも合わせて喋っていないってのもあるが灰だけ見るとこの二名？とかいう感じが現段階では強かったりかね
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老人 モーリッツ 02:08
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ただいま！
＞ヤコ：返答ありがと！娘割ならとりあえず吊だと思うけど。じちゃんは判割者から情報を得た方が真贋考察に役立たつ逆の考え。 ＞オト：返答ありがと！一応了解。 ＞ニコ：それはじっちゃんが消去法で白黒探す人じゃからじゃの。まー現状は情報も薄く、結果的にわかんない人＝↓って感じ！↓の方はどっこいすぎて書いてる間に入れ替わりまくる程何が黒って無い！白い人を↑にしていったらそうなった！じゃよ！＠０ |
行商人 アルビン 02:13
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ニコラス＞レジーナ偽時に黒ですけど。
昨日までの信用に大きな差がなかった事を考えれば、最後っ屁としてはおかしくないと思います。 レジ狂人なら、人狼は当然、白判定をくれるでしょうから、俄然にトマ吊の目も上がるでしょうし。 レジ狼でも、トマ狼は十分ありますしね。 |
木こり トーマス 02:15
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遅くなったわ〜議事録重すぎ！思考の垂れ流しになるわ…。たまに人格変わるけど気にしないでね☆ミ
狼としては占い師のどちらかを襲撃できれば構わなかった（宿狼の場合は妙を食べるしかないが）。なんにせよ狩人がリーザにつかないことを予想して襲撃。最悪GJ出たとしても、占い相手はほぼ非共有者COをした樵であり黒出しが怖くない昨日村の意見は妙宿の信用度はほぼ五分。占い師襲撃をしても、残ったものの信頼はどん底まで |
木こり トーマス 02:16
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どん底までは失墜しない。樵は発言が薄く、村に貢献をしていないという現実もある…orz。騙りに出たからには狼にしろ狂にしろ吊られることは覚悟の上。仮に今日のように吊られたとしても、それは狼狂にとって計算内であるので、そう村有利になることはないと思う。むしろ吊られることが目的？
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木こり トーマス 02:16
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＞ニコラス[22:16]：対抗は出るだろうとはもちろん思っていたけど、みんなみたいに何ＣＯになるかは恥ずかしながら何も考えていなかったわ。５ＣＯローラー嫌い同盟に入っている身分としては、３ＣＯはやめてちょうだいとは思っていたけれど。
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行商人 アルビン 02:22
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ああ、そうそう。
トーマスに質問なんですが、何故に13:00で全ローラーなら▼神父と？ 普通、どう考えたって全ローラーなら▼レジーナからの場面ですよ。黒判定喰らってる貴方なら、余計に。 |
木こり トーマス 02:23
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ＧＳ＝白：商旅＜羊＜者＜農＜老年：黒。考察した順に投下。
年：妙関連のＲＰは人のことは言えないけれどやりすぎ感…[10:10]の宿吊がＲＰゆえか本心か判断つかず。というか、黒出しされた私ならともかく、そこまで宿偽を核心できる理由が私には理解不能…昨日私を疑っていたのに何よ！というのはたぶん私の嫉妬もとい邪推？ 白黒判定ひっくり返すのって結構狼が使ってくる手なんじゃ、とも。微黒。 |
木こり トーマス 02:24
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老：なんだかストーカーされている気分よ！ イヤイヤ！！ プレイスタイルが似ているとか何とか誰かに言われた気がするけど、正直そうかなーという気も。[03:37]で狼視点で〜といっていたけれど、それはモーリッちゃん視点だと思うわ。あ、狼視点＝老視点、というわけではなく「リザ真確信か真寄に見えてた」のはモーリッツからでしょ？ってこと。微黒。
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木こり トーマス 02:24
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旅＆商：なんか勝手に頭の中で白決め打っていた、というか今でも勝手にしちゃってる。熟練狼かもしれないけれど、そんなん都市伝説よ！！ 現在論破できる自信皆無。白すぎるから狼といかいうわけわかんない理由でしかイチャモンつけらんないわ。
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木こり トーマス 02:25
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＞アルビンちゃん：え？ それは全ローラーじゃなくて、霊ローラーならジムリンが先ってつもりで言ったんだけど？？
者：[11:06]が一番ひっかかる…というか本日は発言があんまりないのよね…霊ローラーの有効性を理解しつつ、実行するか悩んでいる様子。 |
木こり トーマス 02:33
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ぶは、ヤコブちゃんのこと投下しそこねていたわ！！
農：[12:57]の発言が一番ひっかかったわ…うーん、[13:10]とは言ったけれど、今思うと正確には違和感を感じたのよね。誘導？というかなんというか…言葉で説明できないわ。これがきっと乙女の恋心。 |
旅人 ニコラス 02:33
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んー。まあ色々あるがこの段階で言っても仕方ないことは割愛と。
アルビン＞ちょっと思考が回っていないがレジーナ吊で明日霊両白だった場合。レジーナ真予想移行ならばトーマス吊の目が、レジーナ狂予想移行なら結局リーザ襲撃時だったし狂の判定なんざ知るか。とかいうのになるか。ってことはレジーナ狼時は黒だしがようわからんってことになるのかね。ま、判定後、整理することになっていくのだろうがどうも。 |
旅人 ニコラス 02:40
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トーマス＞返答どうも。3COはやめて思考なら 1D17:13 霊能者占い回避無を希望。は若干許容範囲かと思いつつ、霊能者占い回避無を希望なのだが、霊能者が確定したりする状況だったりすると確実に占いが無駄になると思うのだがその辺りどう思って希望したのかな？
ってか色々言って去る予定が眠りかけたりでかなり手間取った。ちなみにトーマスでの考察はだいたい上記の質問点かな。と言い残し本気で寝る。 |
行商人 アルビン 02:41
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トーマス＞ああ、はいはい。了解。
ニコラス＞狼時は…どうでしょね。狂人が余程のアホでない限りパンダになるのは確実でしょうが…。 まあ、レジ･トマ両狼で黒出しという手もなくはないし、それを偽装とか…ですかね。 |
木こり トーマス 02:53
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＞ジムリン[13:56][23:02]：うーん…しいて言うなら、今は狂人っぽい気がするわ。根拠は[02:15]で言ったけれど、吊られるのが目的なような気がして。あと私はパンダ＝今日の吊りだと単純に思って、レジーナの占い先を希望してみたわ。てゆーか本決定みてびっくり☆ミ 実質パンダで明日をも知れない命だけど、がんばるわ。
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木こり トーマス 02:57
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＞ニコラス：単に回避した能力者は偽っぽく見えちゃうから、回避はなしがいいなと思ったの。たとえばニコラスやアルビンなら回避ＣＯしても弁舌で信頼勝ち取れそうだけれど、私なんかが回避したら怪しすぎよ…。あと霊確定のことは何も考えていなかったわ。というか、共有者がいる村では能力者は確定しないって思ってる。根拠はまったくもってないけど。
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木こり トーマス 03:04
次の日へ
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てか…【本決定了解】。ニコラスとおそろいね！ うふ☆ミ
霊能者は…うーん、ほんとわかんない…しいて言うなら、ジムりんの方が慣れていそうって感じがするわ。オットーちゃんのヴァルたん考察[10:31]にはふいた…ひどい言いようね！ あんなヴァルたんがいとおしいのに！！ |