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羊飼い カタリナ 08:15
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おはようございますやよ。
昨日は、早く寝てしもて、ごめんなん。昨日の議題に答えとくんよ。 □１．22時から25時と朝に少し。鳩は調子悪いから、期待せんとってね。 □２．仮23時半、本24時半やね。 □３．どっちでもえぇねんけど、使わんにこしたことないんかな。 |
羊飼い カタリナ 08:18
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あ、そうそう、自己紹介やね。
「ＮＰＯ執事会」の代表をしてるんよ。世の中のニートを厳しく特訓して、執事に仕立てるんやね。ヨアヒムは、うちの優秀な卒業生なんよ。 ほな、また夜に来るよってな。 |
青年 ヨアヒム 08:30
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皆様お早うございます。レジーナ様、朝食のご用意ありがとうございます。カタリナ様……次はディーター様辺りを育てられると宜しいのでは無いでしょうか（にっこり）
では、議題の用意をさせていただきますね。 ■１：纏め役について■２：占ＣＯについて ■３：霊ＣＯについて■４：回避ＣＯについて ■５：●今日の占い希望 |
青年 ヨアヒム 09:09
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■２■３：
初日フルオープンでいいじゃん、おおげさだなぁ、なんて思っています。もっと分りやすく言うと、一日目に占ＣＯも霊ＣＯもやってしまうと言うことですね。 メリットは回避ＣＯが出来なくなることです。こうすることにより、初日から人外さんを占ったり吊るすことが出来ます。回避ＣＯ有りで人外さんを炙り出すという手もあるのでしょうが、占吊が能力者の方に当たってしまった場合に悪い先入観を持たれかねません。 |
青年 ヨアヒム 09:09
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（続き）また、回避ＣＯについてややこしいことを考えたりする必要が無いので構図が分りやすくなります。
デメリットはなんと言っても、ずらっと能力者候補様が表に出てしまうことでしょう。これは占ＣＯ霊ＣＯの内訳数により、相当事情が変わってくると思います。詳しくは下の項目で。 |
青年 ヨアヒム 09:10
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■１：
初日フルオープンの場合ですが、ＣＯの内訳数が占２霊２ならば初日の占いは多数決で決定し、その方が確定白になればまとめ役になっていただく。占３霊１ならば霊能者の方にまとめ役になっていただく、という形で良いのでは無いでしょうか。他のＣＯパターンになった時は、またそのとき考えます。初日多数決占いは人狼さんの三票が固まってしまうと誘導されやすいかもしれませんが、逆に後で芋蔓できるかもしれません。 |
青年 ヨアヒム 09:13
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（続き）初日多数決占いでパンダや確定黒が誕生してしまった場合は、流石に共有者様に１ＣＯをお願いしても良いかもしれません。占２霊２確定白１でしたらまだ護衛の選択肢もある程度絞れるでしょうし。
ちなみに共有者様は基本的に両潜伏が好みなのでございます。地雷機能に加え、終盤で一気に灰を縮めることが出来る可能性がありますし。 |
青年 ヨアヒム 09:23
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■４：
そんなわけで私の希望が通るならば回避ＣＯは不要でございます。ただ、仮に二日目以降のＣＯになるのでしたら……霊能者、占い師共に占い吊り回避有りでお願いしたいです。吊はもちろんのこと、占いも灰に使っていきたいのでございます。 と、まぁ色々申し上げましたが、初日の戦術なんてどれも一長一短ですね。相当穴がある案では無い限り、どういう方法を選択しても構わないと思っていたりします。 |
青年 ヨアヒム 09:29
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この村は夜明けからコアタイムまでに相当時間が有りそうなので、人狼さんはその間にばっちり相談終了している可能性も高いですね。でもこの国では狂人さんは囁けませんし、占霊同時にＣＯさせれば確定事故があるかもしれません。
では、私は屋敷に戻りたいと思います。次は夜か、可能でしたら夕方辺りに顔を出しますね。では、失礼いたします。＠１３ |
少年 ペーター 10:16
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■１ 初日は共有者1COor確定霊能者orまとめなし占い多数決でいいかなって思います。2日目以降は、なんらかの確定白ができなかったら共有者さんに出て欲しいかも。
■２■３ 昨日のアンケ（投票CO〜）に書いたけど、初日COして欲しいなって思います。占い師候補・霊能者候補の人に占い使うのもったいない気がするからです！ ■４ 回避はありです。でも、回避する状況になるのがやだなので初日CO希望なのです。 |
パン屋 オットー 11:24
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配達終了。ほら、うちのパンうまいじゃん。遠くの村からも注文が来るから遅くなっちゃうんだよね。
■2．初日COで情報を出していくのがいいと思ってるよ。占は狼側としても確定させたくないはずだからほぼ確実に騙ってくるだろうし、それなら早い段階から真贋考察して吟味できたほうがいいんじゃないかと思ってるよ。 |
パン屋 オットー 11:25
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■3．霊は仕事できるまで潜伏して狩人の負担を減らしてGJ率あげるのがいいんじゃないかな？フルオープンの狩人GJ5，6択状態から読み勝って能力者襲撃、機能破壊する戦略と、潜伏霊を灰襲撃でビンゴして機能をのっとる事故とを比べたら前者の方が戦略な分、厄介に感じるし。3日目投票CO、もしくは3日目第一声COで。
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パン屋 オットー 11:26
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■1．共有者１COで司会が一番確実じゃないかな。フルオープンで霊確定時は霊司会って案もありだと思うけどオレの案とはあわないね。立候補は狂司会の可能性があるから個人的にはイヤ。■４．能力者が黙って吊られて狼側がのっとり、とかはカンベンしてほしいから回避COはありで。
さて、それじゃオレは出かけるよ。かわいこちゃんがオレを待っているからｗ |
ならず者 ディーター 11:28
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うぃーっす。お、新たなアンケートってやつだな？ …どれどれ。
■１２３：占・霊初日COで共有者両潜伏。地雷ってやつだな。仮に５日目くらいまで占い候補にも吊り候補にも挙げられなかったとしても、COによって灰が最大２名一気に白になるのはちょい魅力。 ■４：潜伏共有者のみ吊り回避OK。 |
ならず者 ディーター 11:30
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…おっと。１のまとめ役が誰なのか書いてねぇな。「1.確定した能力者」「2.確定白」「3.共有者２日目1CO」としておこう。つまり能力者が初日でどっちか確定しなかったら初日は多数決な。序盤なら組織票もあんま影響ないだろうし。
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神父 ジムゾン 11:55
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うーんよく寝たぜ。少々２日酔い気味な感じもあるな。レジーナの朝食でも頂くとするぜー。（ベーコンエッグをはぐはぐ）
■1.2.3.GIDAI大好きジムゾンだが、ちょっと纏めて発言させて貰うわな。番号よ済まない。 俺の希望は時間決めて能力者一斉COだ。その場にいる者はその時間にCO、間に合わない人は戻ってきたらCOすればいい。共有者は2潜伏希望。この形で能力者COを決めてしまえば、狼の占い回避を防ぐこ |
神父 ジムゾン 11:55
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（続き）とが出来る。少なくとも5COにはなりにくいと思うのだがどうか？共有者を2潜伏させることによって、騙りにもプレッシャーをかけやすくできる。なんにせよ狂と狼の連携を防ぐことが出来ると思うのだ、意見求む。ちなみに今日の占いは多数決希望だ。
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神父 ジムゾン 11:56
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簡単に言えば占・霊を同時にCOさせ（離席してる者はしょうがないけど）狂に狼の動きを悟られないようにしたいのだ。ちなみにこの提案のデメリットは、狩人への負担と、霊確定になった場合は占い機能の持続性に不安があるのだ…。占2霊2になった場合は少々ぐだぐだになる気がする笑 その場合でも共有者は潜伏し、みなで占い先の希望を纏めたいと思うのだが（単純に多数決〜）
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神父 ジムゾン 11:56
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多数決占いで白確定の者が明日以降纏め役。それか確定霊。初日黒がでたり霊確定しなかったら、状況で判断して共有者がCOするなりすればいいんじゃないかな。
まあそこら辺は本人達に任せるぜ。 あと占い先だが、纏め役に適しているからという理由の占いは反対するのだ。占いはあくまでも狼を捜すためにある。 |
神父 ジムゾン 11:57
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■4.以上の希望から、回避は全て無し。共有者が吊りに上がった場合は必ず回避ね。仮・本決定の時間は離れている方がいいかもしれないな、バタバタする事もあり得るので。
…もうちょっとまとめりゃよかったなorz じゃまた覗くぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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こんにちはだわさ、お昼はたらこバターのパスタだわさ。
■1:共有者1CO＞確定霊まとめ役だわさ。ただ、あたしゃ後述するが占い師初日CO希望なんで基本的に共有1COださね。霊纏めの場合は占潜伏希望だわさ。 ■2:基本初日CO希望だわさ。占いは極力、灰に使いたいのと考察する情報が欲しいからだわさ。一応霊纏めで占潜伏だったら、初回投票COかもしくは黒発見時だわさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:12
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■3:基本的に初回投票COだわさ。占い師を初日に出す以上少しでも狩人の護衛先は減らしたいのと、能力者保護のためだね。先に霊COさせて確定するならそのまままとめ役で、占い師潜伏てのもありなんだが、これはこれで片占いやら、回避COの問題もあるんで微妙さね。
■4:潜伏になった場合、占い師は占い吊りとも回避ありで即時対抗なし。霊能者は占い吊りとも回避ありで即時対抗ありだわさ。占い師は極力保護したいこと |
宿屋の女主人 レジーナ 13:13
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もあって対抗は出させない方がいいかと。霊能者は対抗出させた方が、むしろ、保護になるんでいいだわさ。確定することもあるさね。ただ、占い師を初日に出してるときはつらいがこれはしょうがないださね。あと、特に投票CO時に占回避させないというのは占いが無駄になるだけでなく、ラインを見るメリットはあっても、最悪真能力者に占いが当たった場合黒出し放題になるデメリットがあるんで回避COした場合と比べて信用度ダウン
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宿屋の女主人 レジーナ 13:16
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がまるで違うと思うだわさ。
こんなもんだわさ。ま、どの案も一長一短だし、妥協点を見つけていくしかないと思うだわさ。 ★ペーター＞その■1だと、能力者COの流れどう考えてるだわさ？ジムゾンが言った流れみたいでよいかね？ |
少女 リーザ 15:15
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ヨアヒムさん議題ありがとう。狼の噂は半信半疑ですけど、はかりごと定まりて後戦う(戦略を綿密に立ててから戦うと戦果が大きい)ですわ。すぐ答えますの。
■１共有者1COを希望致します。初日に占霊CO方針を考える必要がありますし、単純な多数決より確実に村側と分かる方がいいですわ。霊能者纏め役は確定が確実でなく、対抗が出た場合共1CO等へ速やかに移行する必要があり手間がかかって嫌ですわ。 |
少女 リーザ 15:20
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■２初日COを希望致します。初回襲撃で占機能破壊されやすいのがデメリットですけど、私は予め灰を狭めて占いを有効に使いたいと思いますの。占霊両方潜伏させると、狼に回避の手段を二つ与えてしまうのも嫌ですわ。ならば初日から仕事のある占い師のCOを行えば、潜伏による片占いの発生を心配する必要もなくて統一占いで確実に灰を狭められるのがいいですわね。
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少女 リーザ 15:25
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■３初回投票COを希望致します。初日占霊フルオープンで霊能者が確定した場合、占霊機能が序盤に破壊される確率がぐっと上がるのが嫌ですの。万が一投票前に流行り病に倒れる方が出た場合、その方が白ならば纏め役へ黒ならば占い先へ投票するよう予め決めておけば、情報を村に伝える事と潜伏が同時に実現していいと思いますわ。
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少女 リーザ 15:28
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■４占霊共に潜伏するなら占い吊り回避あり。占の占回避ありは片占いが出ないようにする為。霊の占回避は真霊に占いを使いたくないのと、狼に当たってパンダ判定になっても霊能者吊り回避COされたら占いが無駄になるからですわ。貴重な占いは純灰を狭めるのに使いたいですの。
■５能力者COの方針が決まるまで狼に情報を与えたくないので保留致しますわ。疑いが集まった狼が能力者を積極的に騙ってくるかもしれませんもの。 |
少女 リーザ 15:33
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＞パメラさん 昨日約束したものだよ。パメラさんの長くて綺麗な髪に似合うように作ったの。
っ【花飾り】 ＞モーリッツさん モーリッツさんのオリーブ色の服に合わせて選びましたわ。 っ【サテンのリボン(シャーベットオレンジ色)】 皆様ごきげんよう。ペーターさんに会えるかもしれないので自然公園に行ってきます(どきどき)。帰りは夜になりますわ。 |
老人 モーリッツ 16:30
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じっちゃん登場なんじゃよ！今日は美味しそうな匂いが頭の上をまわっとる感じなんじゃ！おなかが減ったら食べてもいいんじゃよ？
リザちゃんに【サテンのリボン】もらったんじゃ！ どうじゃ？かわええかのぅ？ |
老人 モーリッツ 16:30
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■１：纏め役
いなくていいかも。かも。 グダグダしたら共有が一人出るとか、最初から出たければ出るとか。多数決でいいんじゃもん！立候補とかもったいないって思うもん！初日から黒狙えれば何でも。 霊占確したら纏め役兼任！なんじゃよ！ その場合は共両潜伏。両潜伏は地雷効果より灰狭めと黒出し抑制、黒の価値を高める事に意味があると思うんじゃな！ |
老人 モーリッツ 16:31
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■２■３：占霊ＣＯ
じっちゃん初日COが好きじゃけど。 ま、能力者の好きにしたらいいんじゃ！でも対抗あったら出てほしいのー。三日目以降なら投票かの？じっちゃんあんま好きくないから希望は遺言COかの。襲撃に対して何かしら対策が欲しいのう。ま、遺言は大変じゃし、無理なら初日に出とくが吉！なんじゃよ！ 同時COでもいいんじゃけどこの村でできるじゃろか？事情で遅れたとか何とか、ノイズィーなのは困るのぅ。 |
老人 モーリッツ 16:32
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同時COは実質確霊を狙う作戦じゃから、3-1or2-1展開を目指すならええんじゃん！じっちゃん確霊は好きじゃよ！
同時COしないなら占→霊の順かの。占2なら霊複数COが見込めるから初日CO、占3なら霊確が見込めるから襲撃対策で3dCOとか言ってみる！ 仮に回避霊COされても3−2は村有利じゃと思うし情報にもなる。投票使わず3dCOでも、第一声COで襲撃死者=真霊に賭けて狼側が騙るのはＨリスク。 |
老人 モーリッツ 16:33
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纏め役欲しければ霊→占COもええの！その場合も前述同様、霊1COなら占3dCOでもええが狼側が楽に騙れちゃうじゃろから微妙！なんじゃよ！
占自体の生存率を高めるならいいかも？ ■４：回避 初日COじゃなかった場合。占霊共に全回避が好きなんじゃ。●を回避しない方針でも、2d占い先なら回避がいいな！2d占先は襲撃対象じゃからってだけ。共有は個人の判断で回避するもしないも好きにしたらええんじゃん！ |
老人 モーリッツ 16:33
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結局じっちゃんはなんでもいいんじゃ！どれもこれも一長一短なんじゃ！好きなの言うだけ！
■５：●これはＣＯ方針が決まらないと出せないんじゃな！ ＞ジムジム 一斉COだと5COになりにくいっていうのがよくわからんのじゃけど。5COは狼２騙りじゃから、その状況下だと回避COも関係なく狼側の元々の作戦次第じゃないかの？じっちゃん5COは村有利じゃと思うんじゃけど。なんで嫌なんじゃろ？ |
老人 モーリッツ 16:34
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じっちゃんのＣＯ希望まとめ！なんじゃよ！読みづらいから怒られちゃうかも・・・って思ったんじゃよ！
■１【多数決＞共1CO（霊占1CO）＞立候補＞超えられない壁＞推薦】 ■２【占：初日CO】 ■３【霊：占2CO→初日CO/占3CO→3dCO】 ■４【占霊：●▼回避】 ■５●保留 それじゃ、また夜に来る！なんじゃよ！共〆切時間とか決めないとグダるかもじゃよ？22時ぐらいかのう。適当じゃけど。 |
木こり トーマス 17:11
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時間がとれたので来てみたわ。ヨアヒムちゃん、議題ありがとっ！ちゅ★ミ
■１：共有者さん１COがいいわ。メリットについては言う必要ないわよね。ただ私は両潜伏もいい案だと思うので、最終的には共有者さん自身にお・ま・か・せ★ もちろん確定するのであれば占い師さん・霊能者さんでもOKだけれど、大人数村で確定したのを見たことないわ…。 |
木こり トーマス 17:12
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■２：投票COを嫌がっていた人がいたから、使わない方向で答えるわ。占い師さんは本日CO希望よ。だいたいにおいて占い師さんを騙るのって狂人さんだと思うけど、たまに焦らしプレイ嫌いの狼さんが出てきちゃうときもあるわ。そうすれば灰に何匹狼さんがいるか確実にわかって、初日からそれなりの指標になるんじゃないかしら。
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木こり トーマス 17:12
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■３：霊能者さんは３日目第一声…といいたいところだけれど、もしたった１人しか霊COがない場合、ひょっとして襲撃にあった人が真霊能者なんじゃないかって、なかなかみんなの頭の中でイメージを払拭できない可能性大よね。だから同じく初日を希望。ただ２日目でもいいと思うわ。今日は霊能者さんのお仕事はないし、CO関係が多いと混乱しやすいもの。
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木こり トーマス 17:12
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そうそう、モーリッちゃんの遺言CO（更新時間ぎりぎりに発言という意味だと受け取ったわ）も面白いと思った。ただこれってほぼ同時COと同じにならないかしら； その場に確実にいない人は霊じゃないって狼に読まれてしまいそう…。
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木こり トーマス 17:13
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■４：占い師さんは初日希望だから割愛するわ。霊能者さんについては初日のみ占いが発生する可能性があるけれど、回避はなしでほしいわ。狼に回避COさせない＆回避した真が偽に見えないようにする、が主な理由よ。
■５：ヤコブちゃんと私の相性を占ってほしいわ！ってこの村の占い師さんって狼かどうかしかわからないのよね…残念だわ。そんなわけで保留よ。 |
木こり トーマス 17:13
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＞ジムリン：同時COは全員が同時でないと意味がないと思うわ。確かにみんなができるのならば一番安全で狼と狂人の連携を崩せるとは思うわ。ただリアル事情が絡んでくるだけに、難しいと思うの…。本当に事情があって同時COに間に合わなかったのか、わざとずらしたのか、私たちにはわからないんだもの。
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神父 ジムゾン 17:15
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うー、腹減ったな〜おっとこんな所に美味しそうなパンが。がぶり（ジムゾンはモーリッツの頭を囓った）
モーリッツ＞初日5COになってローラーすれば狼が２匹、吊れるよね。でもローラー作戦があまり好きじゃないんだな（どーん）好みの問題だ。 |
神父 ジムゾン 17:17
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あと一斉COだと狂は保険的に占い騙る行動に出やすく、狼も潜伏狂を恐れて占い騙りにでやすいと見てる（これに限った訳じゃないが）狼側に奇策を打たれにくい。霊確定しやすい。あ、更新したらトマ子の顔が連続だったぜ（汗）少々のずれでも相談しにくいかと俺は考えてたぜ。ちょっと時間を決めたフルオープンと考えてくれればいいかな。意見サンキュー。
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村長 ヴァルター 17:18
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■１：【狼に立候補してもらう】
理由：毎回提案しては却下されてるけど、これ最高だと思うのよね。だって、立候補した人が狼だからその人吊ればいいんだもん。あっというまに終わりジャン ■２：初日CO 理由：投票CO反対派なので（どうしてもじゃないけど、個人的にないほうが楽しいから）三日目以降だと真が死んだの死んでないのでもめるから。 |
木こり トーマス 17:22
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＞ジムリン：なるほどね、了解したわ。５COローラー嫌いだなんて気が合うわね？ 私も嫌いなのよ！ 正直退屈だわ。
＞村長：何で反対されるのかわからないわ。狼立候補すてきじゃない！ |
神父 ジムゾン 17:23
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じっちゃんの希望を読んで気がついたけど、確かにある程度時間決めた方がいいかもな。【共有者まとめの立候補を22時まで受け付ける】意見に賛成だぜ。
村長＞おお、さすが村長！そだな、狼に立候補…して貰えればいいんだがｗ却下の匂い。 |
農夫 ヤコブ 17:27
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こんにちは！
この度、新内閣において葉っぱ普及担当大臣を拝命いたしました、ヤコブです。よろしくお願いします〜！ 「さわやか☆葉っぱライフ！」をスローガンに、地方自治体、企業、学校、教会・寺院などと密に連携を取り、葉っぱの魅力を全国民に知らしめ、一大葉っぱ王国とすべく、新総理とともに尽力していく覚悟であります。 どうぞよろしくお願いします〜！ |
農夫 ヤコブ 17:30
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記念すべき、政策第一号はこちらです！！
今後、硫黄酸化物、二酸化炭素、窒素酸化物などを排出する石炭の使用を完全に廃止、代わりにヤコブブランドが新開発した葉っぱ燃料の使用への移行を義務付けます！！ 燃やしている人はもちろんのこと、近隣住民の方々までハイになれる夢のような法案です！ さわやか☆葉っぱライフ〜〜〜！！ |
農夫 ヤコブ 17:39
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なになに？新大臣へのアンケートですか？しょうがないなぁ。
■１．希望順としては、【確定霊能者＞まとめ役無し(多数決）＞＞共有者１CO】って感じです。 ↓でも説明しますけど、僕は占霊初日COを希望しますので、その上共有者まで場に出しては、狼の襲撃選択肢＆狩人の護衛選択肢を増やす結果になっちゃいますし。 初日に限っては、「まとめ役が絶対必要！！」てわけでもないと思うんですよね。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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ってか占い先決めるためだけに共有者出すのもったいなくね？とか思っちゃうワケなのよ。
けど、まぁね、グダグダになるようなら共有者さんは腹括って出てきて頂戴よって感じだけどね。ヤコブ印の上質葉っぱをご馳走しちゃうぜぃ？！ ■２３．占い師＆霊能者は初日COを希望しますね。 能力者潜伏案って、狼側のレベルが村側よりも高い場合には有効だと思うけど、こちらとしても戦い難くはなるよね。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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狼に情報を与えない分、こちらも情報得られないわけだしね。回避COの余地を与えて初日・２日目の占吊が高確率で村側になっちゃうっぽいのもなんかもったいない気するしネ。
占い希望考えるにしても、能力者除外して残った灰の中から考えた方が選びやすいわけだし。 だもんで、僕としては実力勝負になりやすい初日COが好みなワケよ。せっかく入閣できたんだし‥‥ってそれは関係ないか。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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僕としては神父さんの一斉CO案に賛成だね。
昨日の申告時間的にパメちんと村長が入れ違いになるっぽいのが痛いけども。まぁ立ち会えなかった人は事後でもしょうがないよね。 あんまり遅すぎても発言数的につらくなっちゃうだろうし、早すぎても人集まらないだろうし、22時くらいが妥当なラインじゃないかな？ というわけで【占霊22時一斉CO案】を国会に提出しますー！ う〜ん僕って勤勉！！さすが初入閣！！ |
農夫 ヤコブ 17:40
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■４．僕の初日CO案が棄却されたなら、回避アリで良いんじゃないかと思いますね。せっかく狼当てててても回避で逃げられるってのは癪だけど、占いは純粋灰を削ることに使った方が後々戦いやすくなると思うワケだネ。
能力者の中の狼探すより灰の中の狼探す方が難しいわけだし。 ■５．まだ保留ですけど、グダグダにしないために23時を目標に挙げるようにしないかい？＞all あ、総理が呼んでる。また後でね〜！ |
老人 モーリッツ 17:54
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トマちゃん＞そうじゃそうじゃ。
遺言COてのは更新前に発言でCOする事じゃよ。 で、多分勘違いさせたけど、全員が遺言するんじゃなくてCO者だけが遺言COを残すという事なんじゃ。CO者はその日だけ3:30まで夜更かしして超がんばれ！なので大変じゃし一応言ってみただけじゃな！ じゃからその場に居ても居なくても（その辺はCO者や非CO者が画策すればいいと思うんじゃ）狼への情報にはならないんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 17:55
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ジムリン＞お返事ありがとう！文通なんじゃよ！
じっちゃんも、有利だとは思うけどローラは好きくないんじゃ！機械的でつまらんもん。おそろいじゃ！納得じゃよ。 同時COは確霊狙いなのはその通りじゃな。その場合のデメは護衛拡散。そこで意見が割れる。話が逸れるが、じっちゃんのは【共両潜伏/占CO後→霊CO日時選択制】は共騙保険で占3、確霊が臨める形＋護衛縮小を狙った中間の案なんじゃな。 |
老人 モーリッツ 17:59
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じっちゃん、ヤコブっちの提案に賛成しとくのじゃ。帰宅前じゃけど、鳩ぽっぽ飛ばすのじゃよ。
纏め役をしたい共が居るならそれまでに出るのがいいんじゃないかの。もし出たら、確霊しやすい同時COよりは、占→霊がいいのぅ・・・とか言ってみる！ ま、希望と多少違ってもグダグダしないのがええの！混沌とするのも面白いじゃろけど！占提出も了解なんじゃよ！じゃよ！ 狼が立候補は大賛成じゃな！ノープヨブレムじゃ！ |
木こり トーマス 18:02
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＞モーリッちゃん：能力者となったからには美容健康知力体力時の運を捨てても村に役立てってことね！ 素敵よ！！
モーリッちゃんやジムリンの話を聞いていると、どうも占初日＆霊2日目COって狼狂連携がとりやすい気がしてきたわ…もう一度COの仕方を考えてみる。それにしてもモーリッちゃんとジムリンとトマリンでローラー嫌い同盟が組めそうね。メンバー募集中よ！ |
青年 ヨアヒム 18:03
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しばし戻ってまいりました。ヴァルター様の狼立候補案を個人的には採用してみたいですが……皆様乗り気のようですし（にっこり）
＞オットー様（1d_11:25）モーリッツ様（1d_16:32） 投票ＣＯ無しで霊能者三日目第一声ＣＯになった場合、灰襲撃されると霊能者１ＣＯでも確定できなくなるのですが、その辺りのリスクは受け入れると言うことでしょうか？ |
木こり トーマス 18:05
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＞ヤコブちゃん：相性占いはスルー？！ いとしいけれどにくいひと！！ てか早速で申し訳ないけど、私は今日の22時はいられないの…orz どーがんばっても23時過ぎそう…トマリン穴に入りたい…そんなわけで夜中までいないわ！ 疑問質問愛の告白大募集よ！ とぅっ★ミ
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青年 ヨアヒム 18:23
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取り合えず今出ている案を纏めてみます。時間は適当に弄ってます。不都合、反対意見（一斉ＣＯ反対）などあったらどんどん発言すると良いかなと思ったりします。
☆【まとめ役希望の共有ＣＯは22時まで（任意）】 ☆【共有ＣＯがなかった場合、22時15分に占霊一斉ＣＯ（不可能な場合は後からでも可）】 ☆【占い希望は上記終了の後、23時までに提出】 |
老人 モーリッツ 18:25
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＞ヨアヒー
そうじゃ。詳しくは[老16:32]じゃけど、占3CO灰襲撃、狼が霊COなら狼にとっても3-2が不利。変な出方の1COなら疑われる。襲撃されなきゃ怪しくなる。とハイリスク。 この案で一番想定しやすくて、結構困るのは3d占狼狼-狂（霊が灰襲撃死）という展開じゃけど、狂なら人間じゃし後でも平気じゃろ。 この案は第一に【3-1護衛分散】をケアするものじゃから、その為に払う代価と言える。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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＞ヨアヒム（1d_18:23）
この場合、22時15分〜23時までに村に顔を出せない方へ占い希望が出せなくなってしまいますね。うーん、上記が行われる場合に限り、占い希望は24時まででも良いかもしれません。回避とかありませんから、占い先決めて終わりですし。まぁその辺りは能力者ＣＯした方との時間の兼ね合いで決めれば良いかもしれませんね。 |
青年 ヨアヒム 18:51
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＞モーリッツ様（1d_18:25）
個人的には（3d：占狼狂-霊＠灰襲撃）の場合、狼が霊能者を騙らなくても霊の信用を落としてしまうのでは無いかと危惧いたしました。ただ、パッと思いついただけなのでもう一度熟考して参ります。狼が霊ＣＯした場合の説明についてはとてもよく分りました。ご返答ありがとうございました。 では、私はしばらく席を外したいと思います。失礼いたします。＠９ |
少年 ペーター 18:57
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ええと…
＞レジーナさん COは順次に考えてました。一斉COは、全員そろわないとあまり意味ないので、考えてなかったです。順次のほうが情報出る気がするけど…。 ちなみに、一斉COみんながやる気なら反対はしないですよ！初日COには変わりないですし、遅れたら遅れたで情報にもなるかもだし。 |
少年 ペーター 19:12
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まとめると…僕の意見は
・占い…初日CO ・霊…霊投票（モリ案）＞霊初日＞＞霊3日目COです。 あと、共有者22時まで募集というのも賛成しますね！その後、占い師（場合により+霊能者）にCOしてもらって、その後占い希望出したいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:22
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☆【まとめ役希望の共有ＣＯは22時まで（任意）】には、賛成するだわさ。ただ、22時15分に占霊一斉COは無理そうだわさ。20時過ぎから女将組合会議でね、ちょうどそのころが山場になりそうで鳩も飛ばせそうにないだわさ。
個人的には3-1の確定霊だと、どうしても占機能破壊が心配されるさね、一斉COよりはまだ占CO先でCO人数によって霊COを初日にするか、投票にするか決めるがいいと思うだわさ。 |
青年 ヨアヒム 19:27
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＞ジムゾン様
５ＣＯの時点で、灰に人外さんは１確定でございます。仮に能力者襲撃が無い場合にローラーをすることになっても、初回と含めて灰吊の機会は二回ありますね。また、ローラーの有無、ＧＪの可能性、能力者襲撃の可能性を考慮すると、非常に不利というわけでは無いような気がいたします。 でも、私は回避ＣＯが嫌なのでやっぱり個人的には初日ＣＯ希望していたりします。声嗄れしそうなので大人しくしております。＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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★ジムゾン1913＞吊りは7手、初回の吊りで黒hitが殆どまれと見たら、全ローラー前提なら灰つりは1回しか確かに出来ないだわさ。ただ、ローラーで霊先ならその間に灰を縮められるし、狩人保護もできるからそれほど悪くないと思うだわさ。尤も占い機能が最後まで存続してるとは限らないし、また、作戦として潜伏を1人だけにするのは狼側にしてもきついじゃないかと思うだわさ。つまり村にとってそこまで不利でないだわさ。
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老人 モーリッツ 19:45
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＞ヨアヒー
そうじゃの、「確実に真」と「偽の可能性がある真」では天と地じゃし、実際にはわからなくないからの！ 正直3d3-1でも霊が疑われそうなら初日COしとけ！と思うのう！護衛は厳しくなっても、確白が一人増えるメリットはあるわけじゃし。その辺は皆の意見を見て本人が決めてもいいんじゃ。 ちなみにじっちゃんは3-1の霊は基本的には信じるかな！よっぽどおかしくなければ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:51
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たらたら書いているうちにヨアと被っちまったさね。あと3日目でなくて回避で5COの場合は、思い切って初回吊りから霊ローラーもあるだわさ。
これから暫くしたら鳩対応だけど占希望は早めに出せるよう努力するだわさ。24時前には箱に戻れるさね。 ★初日占霊CO希望してる人に質問だわさ。霊確定した場合に占機能が破壊されやすくなるんだがその辺どう考えてるさね？ジムモリはわかったけど他がどうか分からなかったさね |
老人 モーリッツ 19:58
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＞ジムりん
そうじゃね。でも最終日確定じゃし上で言ってもらったように不利でも無くない？ 15>13灰吊で占霊狼狼狂、13>11>9>7>5>3>1で灰吊は１回。その間、占襲撃が無ければ最低２回全員占えて、9人の時点で既に灰3。占全吊で最悪4人or3人中灰3＠1狼。黒が出れば先に占吊（偶数なら真狂で残す手もある）。狩人生存、ＧＪの可能性を考えると詰みも有るので狼側は相当キツイ筈じゃよー。 |
老人 モーリッツ 19:59
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占襲撃があれば灰吊は２回。じっちゃん的には悪くないと思うけど、5COローラは確かに面白くないし、真偽の見極めが難しい5COを避けるなら初日COのが無難じゃと思う！なんじゃよ！
（遠くから「モーリッツゥー！新しい顔よ〜！」） 頭も新品になったじっちゃんじゃ！愛と勇気だけが友達・・・ちょっぴり切ないもん。 じっちゃん、時間までお口チャックじゃよ！＠６ |
ならず者 ディーター 20:29
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で、だ。共有者が出ねぇ、まとめ役が立たねぇって状況になったら、投票COなんざ成り立たねぇ。まぁ、共有者には隠れていてもらいてぇのがオレの意見だからな。22時15分からの一斉CO…まだ３人来てねぇみたいだが…箱にグレムリンが住みつかねぇ限り気合い入れてやったるで。
それまで酒でも買いに行ってくらぁ。 |
農夫 ヤコブ 20:34
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戻ったー。議事録途中までしか読んでないけど。
＞イズミちゃん18:05 ご、ゴメン！総理に呼ばれてたもんで急いでたわけよ。決してスルーしたわけじゃないの。公務なの、公務！！大臣もツライよ。 ちなみに僕もローラーは嫌いですね。安全策とか言われても、信じた人を吊りたくないしね。 ヨアヒムくんの18:23に概ね賛成だね！占霊一斉COの時間を15分ずらすのはなんでだろう？とかちょっと思ったけども。 |
青年 ヨアヒム 20:42
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＞レジーナ様（1d_19:51）
私の占霊初日ＣＯ希望は、とにかく回避無しでガンガン占おうぜ！吊ろうぜ！みたいな案でございます。占い機能破壊の可能性は高まりますが、序盤から狼の逃げ場をなくす対価と考えます。（どんなＣＯ構成になっても占機能破壊されることもありますし） ＞ディーター様（1d_20:24） 紛らわしくて申し訳ありません。その通りです。共ＣＯがあれば、その方が方針を決めれば良いですからね |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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ディ2024＞勿論共有がでたら一斉でなくなるかもしれないのはわかってるだわさ。何があるかわからんさね。対応できないよと伝えたかっただけだわさ。
あと占霊どちらかだけなら占い先に投票COという手段もあるだわさ。 あと少しで鳩対応も不可能になるだわさ。@11 |
農夫 ヤコブ 20:46
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＞神父19:13
３日目に霊３人出て５COなら、律儀に５回吊り手数使ってあげる必要もないと僕は思うね。 ローラーを３回なり４回に抑えても良いでしょとか思うよ。灰狼を探すより能力者の狼当てる方が確率的には簡単なわけだし。 霊→霊→霊→灰→灰→占 みたいな順でも良いよね。最終日２択だし。灰狼吊り逃したら最終日は来ないけど、最終日までに占吊に当てられなかった時点でどのみち負けでしょ！とか思うしね。 |
青年 ヨアヒム 20:48
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占ＣＯ→霊ＣＯ希望の方も増えてきましたね。実行する場合、二段階でＣＯを募ることになりますが、時間が間に合うのか？という心配が少しあったりします。全員早いうちに占ＣＯを終了させなければ、グダグダな予感です。案自体は、私の考えとは違いますが反対はしません。
＞ヤコブ様（1d_20:34） ずらさない方が良いですか？22時ぎりぎりに共ＣＯが合った場合のことも考えて、余裕を見た方が良いかと思ったのですが。 |
農夫 ヤコブ 20:55
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＞レジーナさん
僕は「占３霊１なら狩人は霊能者を鉄板護衛すべし！！」とは考えていないわけなのですよ。 狼的には確定霊能者より真占い師の方が邪魔でしょうし、真占い師が長生きしたらその分負けに近づくわけだから、絶対いつかは狙ってくると思うしね。 狩人に真占い師の見分けが付いてるなら、確霊放置で真占い師鉄板護衛でも良いでしょ！とか思うしね！ まぁ、結局は狩人さん次第だねって話になっちゃうけども。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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＞ヨアヒムくん
あぁ、ゴメンね、そーゆーことなのですね。 僕的には、22時までと言われて22時ギリギリ直前に出てくるちょっぴりサプライズな展開は見たことなかったので、時間ずらす意図が汲み取れなかっただけなのよ。そーゆーことなら了解だぜぃ？！ お詫びにヤコブブランドの葉っぱ成分入りファブリ○ーズあげるね！ さて、みんなの発言読み返しながら22時まで待つよ〜。 |
少女 リーザ 21:20
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ただいま戻りました。ペーターさんに公園を案内してもらえて、凄く楽しかったですわ。爺やに教わった通りこの村に来て良かったわ。
出かけている間に占霊CO方法について話し合いが進みましたのね。私が推すのは次の案ですわ。 ２２時まで共有者CO待ち→共COがなければ２２時１５分占先行CO→霊COは占CO次第（占２COなら初日CO、霊３COなら投票CO）。 |
少女 リーザ 21:21
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私が怖いのは初日占３霊１になる事ですわ。占霊機能が一番破壊されやすい状態ですもの。占霊完全一斉に比べて若干狼狂人の連携が取り易いんじゃないかって心配がありますけど、そのデメリットより占霊機能保護を優先させたいですわ。
占霊CO状態が決まれば初日占いは多数決で、２日目からは確白ならその方に、パンダや確黒ならお手数だけど共1COを行えばいいと思いますの。 |
少女 リーザ 21:22
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ジムゾンさん11:56の意見、纏め役狙いの確定白作り目的での占い希望反対に同意します。占いは狼を見付ける為に使いたいって理由の他に、序盤少ない材料の中でどんな理由で誰を占い希望したのかも、後々重要な手がかりになると考えるからですわ。
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旅人 ニコラス 21:23
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ん、戻りました。とりあえず目立ったところから
■１:非占霊ＣＯした立候補者。ちなみに立候補者はそのまま占う予定。または多数決。 ■2.3:初回投票ＣＯ ちなみに■１〜３はセットで考えています。他のになった場合は随時思考ですかね。 ■4:占い師：黒判定時、占吊回避有、対抗投票ＣＯ 霊能者：占吊回避有、対抗即時 |
神父 ジムゾン 21:28
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うん文通だな。じっちゃんからのお手紙読まずに食べ…てないぜ！
ヨア・レジ・モリ・ヤコ＞３日目霊COで5COに関する意見、有り難いぜわかりやすかった。（３日目霊CO希望者に飛ばすべき質問だったような気もする。喉に負担かけてすまない）あくまで初回吊りで狼に逃げられた場合の話だった。確かに占い機能がある限り灰狭めることもできるしな！あと能力者の狼当てる方が簡単てのは同意（ヤコブの）参考になったぜ。 |
神父 ジムゾン 21:29
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リーザ＞ジムゾン11：56を見て欲しいのだが、［纏め役に適しているからという理由の占いは反対するのだ。］占いは狼を捜すために使いたいよ？纏め役に適するような有能な灰が確定白になってしまったら狼のお弁当まっしぐらだろうからね。
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少女 リーザ 21:34
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＞ジムゾンさん19:13 ５COで灰吊りが１回しか出来ないのは、能力者を機械的にローラーするならの話ですわね。けどヨアヒムさん19:27で言われたように、３日目以降の状況にもよると思いますわ。それに発言による材料も増えていますし、一概に村不利とは言えないと考えます。
ごめんなさい。神21:29は誤解ですわ。［纏め役狙いの占いに反対］する事に同意するって意味ですわ。私も占いは狼狙いに使いたいと思って |
少女 リーザ 21:35
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(続き)ますの。
＞ニコラスさん 纏め役立候補者に占いを使うのは、占い師候補が欠けずに統一占い出来る初日占いを無駄にすると思います。私は狼狙いで占いたいのですが、それについてはどう考えますか？ |
旅人 ニコラス 21:42
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そんな希望なのですが、現状を見るにグダグダになるかも？ってのがありますかね…私のＣＯ希望とかも、まあ自主的な動き（だから立候補交えていますが）がないと動きがとりづらいですからね。
何か動作がないといたずらに時間が過ぎてしまいますからね。ですから共有ＣＯ２２時（任意）というのは賛成します。ですが占霊一斉ＣＯ案は賛成しかねるのが本心。個人的には占霊の初日フルオープンは好みではないので。 |
神父 ジムゾン 21:46
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うううっ…俺がよく読めてなかった…（三角座り）
リーザごめんな、同意してくれたのに。つ［プリン］誤読してた。リーザは能力者5COでローラー時、状況によって判断するという事だな、ありがとう。（なでなで） ニコ＞ニコラス自身の初日フルオープン希望しない理由なんかを教えて貰えるだろうか？＠7（そろそろ黙る） |
少年 ペーター 21:49
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もしもし。ペーター君です。ちょと帰るのが遅れそうです。一斉COあれば22:15頃にがんばってみときます。どうやら、いまのところ共有者さんは出なさそうでしょうか？
＞ニコラスさん モリじいちゃんの案はいかがでしょうか？？（フルオープンの場合の展開もありますが… |
旅人 ニコラス 21:51
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やるならば片方のみ、で、もう片方は初回投票ＣＯといった感じが個人的には好ましい。占い師からだった場合は霊は初回投票ＣＯですかね、霊能者が確定の場合確定霊がまとめ、確定しなかったら立候補か多数決占いでまとめ役やら。で、占い師は初回投票ＣＯ。ざっとした説明ですが個人的にはこのどちらか（片側能力者だけＣＯ）を希望します。
ま、共有者がでたら関係ない話ですがね。 |
農夫 ヤコブ 21:52
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あぁ、ゴメンなさい。22時一斉COを決定事項として振舞っちゃってましたが。
あと25分しかないけど、どうしよう？ 僕的には占３霊１のデメリットて「占い師が襲撃されやすい」に尽きると思うけど、そこ乗り越えられれば占２霊２より濃い情報出てくるし、霊判定は確実だし、共有出すことなくまとめ役確保だし、戦いやすくなると思うわけなのよ。 順次COなら反対はしないけど、３日目COは僕的にちと微妙かなぁ。 |
旅人 ニコラス 21:58
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リーザ＞まとめ役って負担がかかると思うのですよ。後、適材適所とでもいいますかね。ですからやる気やら時間の余裕やら重視■1〜3．がセットであり、私は占い師が表に出るよりも灰に潜んでいたほうが初回襲撃を避けられる（占い師初回襲撃より統一占いの回数が増える）と思っている、灰から能力者狙って襲撃での失敗のリスクを狼側に意識させられる。後別に黒いと思う存在を占→吊という風にせずとも吊一手で良い（続く
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旅人 ニコラス 22:00
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占は必ずしも黒狙いとする必要はないと思っているのでそれほど支障が出ると思っていません。
神父＞そうですね。かなり割愛しますが、初日フルオープン時のメリットとデメリット。私はメリットよりもデメリットのほうが大きいと思っている。ということです。 ペーター＞ええ、わがままばかりいうつもりもありませんし、とりあえずすれ違いました。親切にどうも |
農夫 ヤコブ 22:06
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う〜む、そろそろ村全体として方針を統一しないとマズイですよね。なんかエゴを押し付けてるみたいで心苦しいのですが、
22:15に占霊一斉CO案に断固反対！！って人がいないのなら、このままやって良いのではないかと思うのですが、どうでしょう？＞みなさん 全員揃ってない状態なのがちょっと気がかりではあるけども。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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まだお見えにならないお二方の到着を祈り、ファブリ○ーズを振りまいてみます（しゅー）……とかやってたらお帰りなさいませ、パメラ様。
占ＣＯ→霊ＣＯは理論は分るのですが、現実的に実行可能かが不安なのでございます。理由は（1d_20:48）これさえクリア可能ならば、どちらでも構わないでしょう。【私はヤコブ様の案（1d_22:06）に賛成でございます】＠５ |
ならず者 ディーター 22:11
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後はアルビンZだけか？
一斉COやるにせよやらんにせよ来てみたが、集まりはあんま良くねぇみたいだな。 ＞女将(20:45)占い先に投票か…。占い対象を襲撃って結構あるよな。なんかこう…不安だな。 |
行商人 アルビン 22:12
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22:15に占霊一斉CO、ですか。
初日にオープンは悪くはないと思いますが…。 秒単位で同時CO不可能の上、取り消しも出来ますから…5COになり難いのがデメリットといえばデメリットですか？ |
ならず者 ディーター 22:13
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「ファブリ○ーズを振りまいて」ってよ、ヨアヒム。伏せ字になってねぇよ。
…っと。俺が言いたいのは【一斉COに異存はねぇ】ってことな。 それからアルビンZ、きてるじゃねぇか。いいこった。 |
行商人 アルビン 22:15
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個人的な意見としては、5COになり難い事ですし、3-1の初回襲撃を考慮して霊だけ先にCOの方が良いかと思いますけど。
まあ、遅れて来たわけですし、一斉COに従います。 【私は占師･霊能者ではありません】 |
老人 モーリッツ 22:15
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共両潜伏の方針じゃな！
どういう案にせよ全員の希望を通す事は無理じゃし、何かで決めるしか無いんじゃ。進行してくれてるし多数決的にも時間的にも、一斉COでいいんじゃないかの。 というわけで再度ヤコブっちに賛成なんじゃよ！進行買って出てくれてありがとうなんじゃよ！ じっちゃんもすこししたら鳩参加で帰りは24:00くらいになっちゃう。占い先は一応決めたのでCO出揃い次第提出する！理由は帰ってから言う！ |
神父 ジムゾン 22:16
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ニコ＞回答ありがとうだぜ。ニコの前後の発言で、ニコの考えがわかった感じがする。
俺もヤコブ2206に賛成だけど、時間あんまりないな。というか時間だな。共有者は潜伏したとみて良いのではないだろうか。 |
老人 モーリッツ 22:17
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文章削ってる間に時間になってたんじゃ！
★【じっちゃんは占いとか霊能とかできない！なんじゃよ！】 リザちゃん占いCOじゃった…占い先また考え直すから帰ってからになるんじゃ。すまんけど。じゃ、鳩に意向じゃけどどーせ発言数ないからすけべいに覗いておく！なんじゃよ！ |
農夫 ヤコブ 22:17
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なんか足並み取れてないのがフツフツと感じてますが、このまま足踏みしてても先に進めないと思うし、グダグダは嫌なので、まことに勝手ではありますが、やらせてもらいます。潜伏希望していた皆さんにはホント申し訳ない限りですが‥‥。
【僕は占い師でも霊能者でもありません！】 とりあえずチラチラ覗き見しつつ、占希望考えてきます。＠6 |
旅人 ニコラス 22:22
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ん〜〜……やるなら占い師か霊能者だけで、ざっと見たところ初日占い師ＣＯだけは結構共通しているところから占い師だけですかね…というか時間的に考えとか纏まっていないというのがありますが。
まあ死ぬほど反対とは言いませんけど己の希望はそっちなのでとりあえず片方のみ。 と思っていましたが、もう神父の霊ＣＯも確認したので。どっちも【占い師でも霊能者でもない】 |
行商人 アルビン 22:24
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CO開始という事で、CO関連議題の回答は割愛しますね。
■1．霊確したら霊。しなければ立候補ないし多数票での占先。共有潜伏。 0d■1.22時~25時程度。 0d■2.仮23･本24。 |
ならず者 ディーター 22:26
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◆CO状況 (22時25分現在）
＼年青神羊屋妙娘旅農者木老商長宿 占＊＊＊＊＿○＊＊＊＊＿＊＊＿＿ 霊＊＊○＊＿＊＊＊＊＊＿＊＊＿＿ 未：＿ ○：CO ＊：非CO 間違いは訂正されたし |
旅人 ニコラス 22:28
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……ちょっと待てよ……咄嗟にやっちゃったが、神父が霊で確定した場合リーザには悪いが占い師表にあまり出さないように、ってのも今浮かんでしまった。が、ま〜しゃあない。これはこれでやりきるということで、まともに議事読んでいないので潜る。
ちなみにディーターに心配かけてしまったようで申し訳ない。鳩がないので…ま、本気の事故じゃない限り突然死はするつもりはないですよと。一応 |
青年 ヨアヒム 22:30
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＞ディーター様：「ィ」でございます（真顔）
すみません、時間でしたが意見の集まりが微妙だったので躊躇してしまいました。ヤコブ様、まとめて下さりありがとうございました。そして皆様全員おそろいでとても嬉しいのでございます（にっこり）お帰りなさいませ、アルビン様。では、私は占い希望を考えて参ります＠３ |
少女 リーザ 22:33
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＞ジムゾンさん21:46 謝らないで下さい。誤解させた私にも問題があったんですもの。プリンありがとう。私大好きですの。
＞ニコラスさん 回答ありがとう。能力者の潜伏や纏めに対する考え方が根底にあるのね。了解したわ。 ＞パメラさん、アルビンさん 占霊初日COの流れになりましたけど、パメラさんが能力者に対してどう考えているのか知りたいので、議題回答お願いしますわ。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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え〜っと‥‥時間過ぎちゃってゴメンなさい。
で、現在の状況確認ですけど、占：リーザちゃん、霊：神父さん 申告待ち：村長さん、イズミちゃん、オットーさん、レジーナさんの４名ですね。 このまま両方確定ということはさすがにないと思うので、あと１〜２人出てくると思いますが‥‥待つしかないのがツライね。 イチオー23時までには占い希望挙げるつもりですので。 |
行商人 アルビン 22:39
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別に構いませんけど、無駄発言なので要約しますよ。
■2.3.4.霊COが最初。霊確の場合、2-1or3-1での初回襲撃回避の為、占は初回投票CO。 霊非確定の場合は、占も初日CO。これは回避防止と共に、初回吊前の5COが著しく村に有利である事から。 回避COは有。自称能力者を占うメリットがデメリットに比べて大き過ぎる為。 取り合えず、3d5CO>2-1>3-1の順に避けたい状況です。 |
行商人 アルビン 22:44
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ベストは1･2d中の5CO。無論、即座に霊ローラ開始で。
基本的に、これに沿った希望を出したかと。 纏め役については、共1CO&霊確が最悪と思ってますので、可能な限り共有は潜伏希望ですね。 共有が出てしまうと、死亡時に相方が出される上、地雷も読み易いので宜しくないです。 非共なら、意図した地雷は行えないので、狼側も読みがたいですね。 |
行商人 アルビン 22:51
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こんなところですね。
ところで、一斉COを推進してたっぽいヤコブ･ヨアヒムの両名に質問が。 議事録を見た限り、3-1に関しては色々と所見を述べてらっしゃいましたが、3-1より更に村不利な2-1に関しては触れられてませんよね。 2-1を考慮しなかった理由などありましたら、御願いします。 |
ならず者 ディーター 22:51
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■５：議題回答に関してはどいつもこいつも一見して白そうな事言ってやがんだよな。あえて言うなら「狼CO案」の村長かね。あんなネタぶっ放して疑われるなら早いうちのが良かろうって事で、挙げてみる。【●村長】だ。パメラも気になるって言えば気になるけどな…。まぁ、出遅れたってことで今回は見送る。
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旅人 ニコラス 22:54
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後四名ですかね。とりあえず気になったところでも。
モーリッツ、ペーター（他、見逃していた場合のため占2CO時霊も即時CO、占い3CO→霊2日目夜投票COもしくは霊三日目ＣＯと占い師ＣＯ者数に合わせて変化させるＣＯ希望のかた）＞占３霊１ 占２霊２ 占２霊１というＣＯ者人数内訳のうち村、もしくは自分としては有利だと思うのはどの順でしょうか？ |
旅人 ニコラス 22:58
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女将(13:12,13:13)＞占い師の占い吊り回避有を希望していますが、占い師回避ＣＯの説明時、投票CO時に占回避させないといっています。これは言い間違えですか？それともこのままであっていますか？
というか占い希望あげるにもＣＯ非ＣＯ者がそろわないとどうしようもない気がしてきたな。後三名 |
少年 ペーター 22:59
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遅れました！ただいま帰還しました！
リーちゃんとジムゾンさんが占い・霊能ＣＯしているのね！よろしくお願いします！ アルビンさん、来てくれてよかった！ひょっとして流行病かと心配しました… |
神父 ジムゾン 23:00
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パメラ＞取りあえず始まっちゃったけど、あとでパメラ自身の希望なんぞを、出しておいて貰えると助かる。雑感や質問でもいいしな。よろしくだぜー。
ニコ＞うむ、占い師だけのCO意見もわかるのよな。ただ非霊能COも済ませた者もいるし、狼に襲撃されるのも嫌なもんでさせて貰った。判って貰えると嬉しいぜ。 能力CO済んだら出すけど、占い師は遅くなっても合わせられるかな？ |
少年 ペーター 23:01
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＞ニコラスさん
僕は、２−２が一番有利だと思います！ＧＪも期待できますし、偽能力者も多く引っ張り出してます。また、ライン考察が出来るので、陣営を考える上でも大いに参考になります。 ついで２−１、３−１です。２−１までならＧＪも期待できますが、３−１では占い師を守護することがかなり困難だと思います。 |
ならず者 ディーター 23:04
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済まん、今夜はちゃっちゃと寝るぜ。全然喋れてねぇ気もするが、まぁ、初日だからな。そういうわけで、おやすみぃー！@10
＼年青神羊屋妙娘旅農者木老商長宿 ●＿＿＿＿＿＿＿＿＿長＿＿＿＿＿ |
農夫 ヤコブ 23:06
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占い希望ですけれど、僕は黒狙いというよりも、発言からでは判別しにくい人の占い情報が欲しいです。
ヨアヒムくん、神父さん、モーリッツさんのように、今日の勢い見る限り今後もヒントが出てきそうな人は極力発言から判断する方向で、（失礼な言い方ですが）今後考察を進める上で白黒判断に苦労しそうな人の占っておきたいところです。 ヨアヒムくん、モーリッツさん、トーマスさん、レジーナさん、ディタさん、 |
農夫 ヤコブ 23:08
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ここら辺は発言から判断付けたいところ。
ニコは発言こそ少ないけど主張の濃さ的にヒント出てきそうだし、カタリナさんオトちゃんは帰ってくれば普通に喋ってくれそうな雰囲気感じるし、ペタくん、アルビンさんは僕的にいまいち掴み切れてないけど、それ以上に掴みきれない人いるので。 ってことで●占い希望：パメラさん＞村長さん。 不等号は無理矢理つけた感じですが、パメラさんの方が分からん度が若干大きい感じなので。 |
旅人 ニコラス 23:15
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神父（23:00）＞個人的気持ちとして集約されているのは22:28のま〜しゃあないの一言だったり。動いた以上仕方ないとかありますからね。別に強情に理解しないとかはないですよ。それ以前に物をいうのが遅かったですしね。
ペーター（23:01）＞返答どうも。とりあえずモーリッツの返答が来たら一緒に返答するな。ちょっと遅れるかもしれないけど無視しているわけじゃないからね。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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■５：●旅人様（ニコラス様）
ざっとみた感じなのですが、思考の流れが読みにくいのでございます。意見はかなりしっかりと出してくださっているのですが、ニコラス様が考えているメリット、デメリット（＝思考）を明確に把握しにいのです（すみません、私の読解力不足のせいでもあると思います）もう少し話しかけるなどすればよかったのですが、喉嗄れのせいで無理でした……うぅ。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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＞アルビンさん
占２霊１って僕そんなに不利だと思わないですよ？霊能結果は確実ですし、３人より２人の方が占い師の見分けは付けやすくなるし、能力者吊りの手数が１回で済みますし。 まぁそれは置いといて、2-1に関して触れなかったのは、経験的にそうなる可能性は低いだろうと思ってたからですね。あえて言及する必要を認めなかったっていうか？そんな感じ。あんま深い意味はないです。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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＞アルビン様
正直な所、2-1とか全く可能性として考えてなかったです。どのＣＯ内訳が村有利なのかの自論をあまり持っていないのです。取り合えず回避させなきゃ良いじゃん、大げさだなぁ、みたいな感じの意見でした。あとこの村においては占霊のどちらかをＣＯさせて、その状況により方針を変える、とすると（集合時間がずれているので）確実にグダグダになるので一斉ＣＯが一番妥当かな、なんて考えておりました。＠１ |
村長 ヴァルター 23:31
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議事録ながっ！さすが初日。「村長」と入っている発言以外はほぼ読んでない、自己中的な流し読み完了（ぉ。ま、あとで読むという事で。とりあえず、これを
私はあくまでスカウトなので 【占でも霊でもないです】 |
村長 ヴァルター 23:35
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あと、ディ、トマ、ジムあたりが私の発言に反応してくれてちょっとうれしい。でもね、でもね、ちょっと勘違いされてるのでもう一度。議題「■１．纏め役はどうする？」についての解答なので、纏め役を狼に立候補してもらうって意味だったのよん。みんなで狼COをしようってことではなかったのよ。
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村長 ヴァルター 23:36
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ちなみに狼が纏め役をやることのデメリットは（まだやるかｗ）
理由：第１に、狼が纏め役をすれば残りの狼が誰かわかってるので確実に狼を吊ることができる。第２に、上記の方法で狼を２吊ったあとに最後に纏め役にでてきた狼を吊れば完全勝利ができる。ということでいいこと尽くめな戦法なのだ！（はい、はいって言われそう） |
村長 ヴァルター 23:39
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ちなみにディは私の発言を狼COと勘違いして、私を占候補にあげてるのね〜私の中でディ白寄りかしら（はや！）狼なら読み間違いしないだろうし、きちんと読んでたとしても、その程度の理由で私を占いにあげるのって「狼にしては」安直だからしない気がする。悪い意味ではないのでディ勘違いしないでね。なんか占い候補の挙げ方の気楽さが狼ぽくないってことね。
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老人 モーリッツ 23:42
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じっちゃん到着！じゃよ！
＠２人かの。 オトーさんおはよう、村長おかえり、トマイズミちゃんがんばってのー。じっちゃんイズミちゃん占いたいからできればCO非COだけ聞きたいのう。 パメちゃん面白い案を出しておるの。ただ、この村はハム人間や妖狐が居ないから占同士占いあうのは意味が薄いかものう。偽者がウソの判定したら意味ないし、ウソかホントかもわからんし、襲撃されれば白とわかるしのー。 |
行商人 アルビン 23:44
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青･農＞回答に感謝します。私は3潜伏で占機能破壊は不利と思いますので、納得は出来ませんが、理解は致しました。
ディーター＞そういえば、占1霊1で非宣言4名と、4名中から最低1名、最多で3名がCOするという状況、何故に結構な率でCOする可能性の残る村長を占い先に？ |
村長 ヴァルター 23:47
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というわけで、占い希望だけど、初日だし、これといっていないのだけど、私個人のいつもの方針で、「占いは白狙いで灰をせばめ、吊りは黒を狙う」なのよね。この場合の白狙いってのは、発言がしっかりしていたりして、とてもじゃないけど吊にはあげられなさそうな人を占うってこと。よく言われることだけど、狼はどれだけでも発言は白く見せられるもの。
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村長 ヴァルター 23:48
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でも、やはりとっても白ぽい人って吊にはあげにくい。そんな人に占いを使うことで、LW候補をみつけたいってことね。あと、もしその人が本当に白ならそれはそれで村にとって頼りになる多弁が白とわかれば頼りになるしね。
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羊飼い カタリナ 23:55
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■１．共有者はん、1COが希望やね。今んとこまとめ役はんの立候補はあらへんねやし、占2霊2やさかいな。けど、初日については、多数決でもえぇかもしれへんね。
■２．３．もう一斉CO始まってるさかいな、意味無いかも知れへんねんけど…。うちとしては初日フルオープン希望やったさかいな、希望通りってことになるんかな。 |
村長 ヴァルター 23:56
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今日の発言だけざっと見た感じだから、白狙いといってもそれはそれで困るんだけど雰囲気で、私としては、
【●ヨアヒム】 理由：この村全員おもしろい割りに発言はしっかりしてるから、発言だけでは判断迷うけど、議題提出や、微妙な仕切り具合が気になるような、頼りになるようなということで、あなたに決めました！（ど〜〜ん！） |
羊飼い カタリナ 23:56
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■４．フルオープンやなかった場合は、回避CO有りが希望やったんやし…。やっぱ、占いは灰に使うべきやと思うんよね。
■５．についてはもうちょっと議事録読み込んでからにするんやし…。 |
神父 ジムゾン 23:57
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もう出しちゃうか。
●ヨアヒム うん…はっきり言って迷った！多弁で議論を停滞させないしもし狼じゃなかった場合白確させると不安なのだが、同時に話している割に、一歩外からみて村有利な話をしているように見える。確実な占い結果は初回だけだし、彼に使って欲しい。パメラと迷ったが、発言で吟味できると思う。 |
旅人 ニコラス 00:00
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オットーの霊COを確認。時間的にもなんでとりあえずあげとく
■5.●ヨアヒム：理由（9:23）で初日の戦術などどれも一長一短と言っていますが、そういう考えの人間が18:3のような質問をするのになんとなく違和感を感じたといったところですかね。質問したオットー、モーリッツは一応投票COにも触れていますし、それほど気になるものか？とね。 |
少女 リーザ 00:00
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残り能力者COはトーマスさんだけですのね。そろそろ占い希望提出しますわ。
＞ジムゾンさん23:00 返事が遅れてしまいましたが、希望出しがいつになっても占い先を合わせるのは可能ですわ。 ＞レジーナさん あなたが私の対抗でしたのね。宜しくお願いしますわ。お互い正々堂々と戦いましょうね。 |
少女 リーザ 00:01
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■５●ヤコブさん。占霊初日CO案推薦は、能力者候補を外して残り灰から狼を探すのが理由ですのに(農17:39)、霊COしたジムゾンさんと占COしたレジーナさんを発言から判断したいと言われた事に違和感を覚えますわ。農22:06で音頭を取って下さった事から、議事録は熟読してると思いますの。
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少女 リーザ 00:01
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だから誰が能力者COしたか、非能力者COしたかもチェックされてると思いますのに、名前を挙げた人は占い先から外して考えますと、灰と同じ扱いをしていると思える言い方で神宿の名前を出したのが矛盾していると思いますわ。
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羊飼い カタリナ 00:01
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ペーターはん＞リーザはんとレジーナはんが占い師COしてはるんやから、今んとこ占2COになってるんやよ。トーマスはんが出てくると5COになると思うんやし、COしてはるんを見落としてはるんかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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箱に戻っただわさ。ペタ、ヨア、ヤコ、回答有難うさね。理解できただわさ。
★ニコ2258＞文脈で分かるかと思ってちょっと言葉が足りなかったださね。ごめんだわさ。1313は占い師霊能者ともに●回避なしの場合のデメリットを説明して、だから【●回避有り】でというつもりだっただわさ。 ★ニコ2254＞ 2-2＞2-1＞3-1ださね。理由は占機能が比較的護られやすい順ということださね。@9 |
老人 モーリッツ 00:04
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ニコ＞じっちゃんはペタ君と逆じゃな！
あくまで好みじゃけど【3−1≧2−1＞2−2】かの。 霊能力が確実な情報になり且つ確白が出来る3−1は好き！狼側も引っ張り出せて好バランス。 2−1は3−1より情報面で不利と思うけど、真偽は二択になるし護衛もしやすい。占が狼に当たると狼側は非常にリスキーな襲撃を迫られる。灰狼捜すの大変じゃけど、狼も大変。 あとは全潜伏と狂潜伏と可能性が割れる点がちと困る！ |
行商人 アルビン 00:05
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さて、霊能者は非確定ですか。
このまま共有者COがないと仮定して、希望提出させて頂きますよ？ ●モーリッツ という事で。理由は本日の参加時間帯が広く、また特に疑わしい箇所がなかった点より、明日以降の纏め役として最適と判断させて頂きました。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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議事録読み返して、一番目立ってはるんは、ヴァルターはんやろか…。
ヴァルターはんの■１．はネタやったと思うんやけど、かなり真剣にネタということを主張してはるように思うんやし。 もしかすると、ネタとしてサラっと流して欲しかったところやのに、突っ込みが入ったから、慌ててるんやろかなって思うんやし…。となれば、目立つ→占いに挙がるってことを避けたい狼はんってことも考えられるかもしれへんなって思うんよ。 |
木こり トーマス 00:07
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ごめんなさいいいいい箱は今晩は無理そう；回線周りがイカレちゃったのよ；とほほ。とりあえず占霊COが始まっているみたい？ ひょっとして同時だった？？； 私は【占でも霊でもないわ】全力で復旧にとりかかるわ…明日はがんばります。ごめんなさい…orz
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パン屋 オットー 00:09
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●ヴァルターで。ほら、ヴァルターの■１．はネタなんだろうけど、ネタならネタでなんで真剣な希望も一緒に出さないんだろうってのが気になるじゃん。なんかごまかしたいのかっとね。言いがかりだけどゴメンネ。
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少年 ペーター 00:10
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トーマスさんの理由は、霊能のＣＯ希望がものすごくぼかされてて気になってます。
2日目ＣＯの理由もよく分かりませんし…。■４の初日占いに回避しないでほしいとかも、連携とりやすい以前にデメリットしか感じませんから。 |
行商人 アルビン 00:13
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村長さんはあれですねえ。ネタまではともかく、23:39がね。
ディーター22:51は、どう見ても「村長が狼COした」とは読めないんですよねえ。そこは気になりますね。 まあ、ネタを理由に占に挙げるディーターも大概とは思いますが。 ペーター＞なにが「じゃあ」なのか判らないわけですが、理由などは。 |
老人 モーリッツ 00:14
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2−2は村にも狼にも安定。
でもじっちゃん実は真贋考察が苦手！じゃから不得手！村としては2択楽じゃん！襲撃されにくいじゃん！て感じ？ ただ3-1は初回占襲撃されると一気に厳しくなる諸刃の剣。じゃから対策案で占3→3d霊CO希望じゃよ！ 3-1は「狼側の失敗」と昔は言われてたが、占襲撃で一気に逆転する流れになった。その為に3COにする狼もいるが、じっちゃんは今でも狼不利と思い続けてるんじゃよ。 |
パン屋 オットー 00:15
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あと、もういまさらだけど3日目5COについて回答した人に質問。あの状況になっちゃったってことはつまり「初回吊りで狼を吊れなかったというアピール、かつ狼側の意思で全ローラーに持っていかれた形で手数を狭められた状況、後一回しか吊れません」だと思うんだけど、これ、村側にとってはかなりプレッシャーになるじゃん。精神的にきついと思うんだけどそこんとこどう思ってた？
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農夫 ヤコブ 00:15
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＞村長さん、ニコラスさん、神父さん
灰である僕がこんなこと言うのもアレですけど、ヨアヒムくん占は僕、死ぬほどもったいないと思うんですよ。現状ヨアヒムくんほど発言からヒント出してくれてるのはモーリッツさんくらいなものだし、後々発言から白黒判断しやすい部類の人。それよりか、発言から判断付けにくい人を占った方が、後々推理しやすくなるんじゃないですか？ スライムにメラゾーマ唱える必要ってないですよね？ |
少年 ペーター 00:16
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あ、トーマスさん。修理がんばってください！占い希望ですし、あまり気にせず慌てずにです…（ってフォローになってません汗）
＞モリじーちゃん えええ！？３−１は村不利です… 僕がその案を押したのは、村不利になりそうな占３ＣＯがあったときに、確定しそうな霊1を隠して少しでもＧＪ率を上げる為です。 |
行商人 アルビン 00:17
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年＞っと。理由出てましたか、失礼。
神父＞パメラの今日の発言を見る限り、発言で吟味出来るとは到底思えないのですが…ちなみに、パメラはどのような理由で占候補に？ ヤコブ＞共有が出てないんで、纏める能力のある人間を占うのは間違いではないと思いますよ。 |
村長 ヴァルター 00:18
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アル＞あ〜ん、私の言い方が悪いの？悪いの？23:39の私の言ってるのは、「私の■１の解答を「全員狼COしようよ」っていってるとディが勘違いしてるみたい。」っていう意味なのよ。わかるかしら？ま、いっか。恋と一緒で、すれ違いから信頼は生まれるものよね。
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羊飼い カタリナ 00:19
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ヨアヒムはんは、仕切り属性があるんやろか…。議題を挙げたり18:23みたいにまとめ的なことをしてはるんやわ。
序盤での仕切り属性は、まとめ役不在時に占い先に挙がる可能性が高いんやよ。「白確定になったらまとめてくれそう」なんて理由が付け易いわけやしね。 せやから、ヨアヒムはんは白印象かなって思うんやし…。 |
少女 リーザ 00:20
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＞ヴァルターさん23:47 狼は発言で白く見せる事は可能なのは分かるわ。そんな伝説の白狼の話は私も聞いた事があるもの。けどもし白っぽい頼りになる人が狼でなく村人だった場合、占い先襲撃や確定白襲撃が発生して村にとって損害だと思うの。それで私は白だったら頼りになるとの理由で占い希望するのは疑問を感じるわ。この意見はどう思うかしら。
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老人 モーリッツ 00:21
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占いは多数決じゃろ？ちょっと今日は喋りすぎた！ごめんなんじゃよ！
■５：●トーマスちゃん かわいいから。じゃなくて、すっごく雰囲気良くて大好き！なんじゃけど、狼が敵を作らないようにしてるようにも見えたから！なんじゃよ！ ペタ君＞3-1は襲撃以外で不利な面ある？じっちゃんは3-1のデメは護衛拡散につきると思うんじゃ。じゃからそれを回避する。目的は一緒じゃよ。 じゃあじっちゃん覗いてるから！＠０ |
神父 ジムゾン 00:22
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ヤコ＞俺もそこら辺悩むのよ。ほんと。でもヨアが狼じゃない保障も無いわけだ。ただ白狙いで決めたんじゃないよ。少々パッション気味なのはすまん！
アル＞パメラは発言が単純に怪しいな、占いは灰を狭めるために使うものだ。とことん狼視点の発言が続いたら吊り候補だと考えるね。 パメ0018＞それだと灰を狭めることが出来ないので難しいな。＠1 |
羊飼い カタリナ 00:22
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レジーナはんの19:51の★なんやけど、議題が全員出てきてへんのに、特定内容の議題回答者についての質問をしてはるんやね。内容的にはよくある質問ではあるんやけど、これから回答する人も該当するんやし、指名での質問では無いところが希望抑制させる意図があるかもって邪推してしまうんよね。
せやけど、レジーナはん、占い師COしてはるんかぁ…。う〜ん…。 その辺の意図について、どう考えてたかを訊いてみたいと思う |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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■5:●アルビンで。どうやら、0025で完全に白狙いで希望を出してるのが気になっただわさ。確定白は結果として生まれればいいと思うださね。神父や対抗のリザも言ってることだけど、占いは極力狼を探す方向で使いたいところで、白狙い希望は黒なら仲間を希望から外す格好の口実になるとおもうだわさ。
神父2300＞今日は遅くなってもあわせられるだわさ。@8 |
羊飼い カタリナ 00:25
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んやし…。
あと、もう一人気になったんは、モーリッツはんかなぁ…。議題回答が適当な印象を受けたってのもあるんやけど、なんや多弁な割りに頭に内容が残らへんねやわ…。 口調とうちの頭がシンクロしてへんねやろかな…。 |
行商人 アルビン 00:26
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村長＞了解。まあ、ネタは適当に流しましょう。
リーザ＞横からで済みませんが、私も白狙い派なのでコメントを。 白狙って確定白を作る方が、数字的に手数節約になるんですよね。 占で確白→灰吊の方が占でパンダ→パンダ吊より、灰の減少速度早いですからね。 |
村長 ヴァルター 00:28
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リーザ１D0：20＞確かに、確かに。で、それについても言及してるつもりよん。リザの様に考えるのも正しいし。でも、リザのように頼りになる人を残しておいて、後半占機能も破壊されている状況（大体そうなるわよね）で、それまで信じていた人を吊れる？まず無理なのよね。だって信じているから残していたんだもの。そうなると発言が白ぽい狼はまず吊れないことになるのが私は心配なのよね。今までそんなのたくさん見たのでね。
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羊飼い カタリナ 00:28
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え〜っと、時間も押してるさかい、はよ希望ださんとあかんねんね。
モーリッツはんとヴァルターはんのどっちにしようかと悩んだんやけど、●ヴァルターはんで行こうと思うんよ。 はて？ で、誰が決定しはるん？ 多数決になるんやろか？ |
旅人 ニコラス 00:29
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レジーナ(0:3）＞それがデメリットだから回避は有。があれば読み解けます。なんか前後の文とで誤読か読み違えか自分でも分からなかったので。返答どうもです
ヤコブ（0:15）＞ま、言い分はわかりますけどね。ヤコブの占いは誰に使うかという意見も含めて。実際私も迷いましたから。ただ気になったのも事実。初日に能力者を表に出した以上。どういう灰をつぶすかで考えたらそうなっただけです。 |
行商人 アルビン 00:30
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レジーナ＞↑で言いましたけど、白狙いの方が手数的に有利で、共2潜伏状態だと詰みも狙い易いです。
狼狙いの対象にする程に怪しい人間なら、占スッ飛ばして吊ればいいんですよ。 黒狙いの占は、狼が占先になっても占襲撃という手があり、占と吊の2手消費させれるので、ライン切りにも使われますからね。 占は狼の潜伏範囲を狭める補助にするだけで良いというのが持論です。 極論を言えば、占なんて無くとも狼は吊れますし。 |
村長 ヴァルター 00:30
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今日って結局多数決でいいのよね？それなら占候補に集計してもらってお互い確認して、同じ人を占ってもらうということで、私はそろそろおいとましようかしら。議題も答えたし、これといってもう話すこともなさそうだし。
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青年 ヨアヒム 00:35
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女宿＿神屋＿者農青娘老長旅商年羊木楽
占占＿霊霊＿灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰＿白 農商＿青長＿長娘旅占木青青老木長＿＿ 私とヴァルター様が三票で同点です。もう喉がありませんので発言できません。どちらを占うかのご判断、残っている方でお願いします。＠０ |
行商人 アルビン 00:36
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共有者は出ないほうが良いと思いますけど。一応、集計結果です。恐らく、トーマスは来なさそうですけど。
／者農青娘長神旅妙商年屋老宿羊|木 ●長＊旅＊青青青農老木木木商長| ＊農＝娘＞長 娘＝占師相互 |
旅人 ニコラス 00:38
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モーリッツ、ペーター、レジーナ＞返答どうも。まず私の考えを。占い師CO（何COかはともかく）が起きた後、狼側の動きは不測の事態（回避COなど）がない限りだいたい決まっていると思うのですよ。つまり占い師が2COであろうと3COであろうと霊を確定させる時は確定させるしさせないときはさせない。という風に。占い師2COの際霊に対抗が出るだろうからということで即COといったのがあの時気になっていましてね
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旅人 ニコラス 00:41
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（続き）即COで確定した際。護衛先の負担などもありますからとね。
その辺を考えていたのかどうかというのもありますが、占い師2COだった場合即COで霊が確定する可能性と己の占霊CO者人数の好みの順で即COを促すことに矛盾がないか云々をとね。 まだ深く検証していませんが、そういう意味ではモーリッツの返答はわかりますが、二人は少々微妙ですね。 |
行商人 アルビン 00:43
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票数的には、ヤコブが村長を第二希望に挙げてますから、村長ですけど。
個人的な意見を述べるなら、確白の場合に明日以降の纏め役になる事を考えると…ヨアヒムのが良いかな、とは思います。 まあ、ただヨアヒムは気になる点が少々ありますので、白確するかと言われると疑問符が1個か2個ほど浮かぶのが難点ですが。 |
旅人 ニコラス 00:46
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おや、ヨアヒムと村長が占い票同率ですか。
喋れる人間で決選投票。ヤコブが第二候補●村長なため村長にしてみる。ぐらいですか？ なんとなく自称占い師にこの二名についてどう思うか、どちらをより占ってみたいか個人的には聞いてみたいですね。 パメラ＞口下手、なのは仕方ないけど頑張って喋ってくれると嬉しいかな。なんとなくでも○○の ―――という発言がなんか気になった。という思考の垂れ流しでもいい。明日にでもね |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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カタリナ0022＞占い師COした今なら言えるけどね、やはり占い師として出来るだけ襲撃されたくはないだわさ。村にも揃って情報が残った方がいいださね。そういう意味で占機能破壊され易くなる確定霊時のデメリットを全く考えていないのか、考えているのか確認しておきたかったんださね。どんな希望でも理由があれば納得するさね、今後の希望抑制云々は全く考えてなかったよ。申し訳ないさね。
アル説明どうもだよ。うーむ。 |
少女 リーザ 00:50
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＞アルビンさん、ヴァルターさん 回答ありがとう。あとでじっくり読み直して考えるわ。
長神が同数の３票なのですね。予め同数になった時はどちらを占いたいかを全員に聞いて票決する方法にすれば良かったかしら。 あと私が気になっているのは占い結果の発表順ですわ。こちらはどうしましょう？ |
羊飼い カタリナ 00:52
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レジーナ＞ちょっと間が空いたんやし、スルーされたんかと思ったんよ。
うちが問題にしたいんは、指名やなかったとこなんやね。気になるんやったら、やっぱり指名で訊くべきやったと思うんやし…。 せやけど、よくあるパターンやから、この件は回答もらったんで納得しとくんよ。 |
パン屋 オットー 00:58
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アルビン・共有者がでない方がいい理由をもうちょっと詳しく。同票なんだしこのままもんもんと意見の出し合いするより手っ取り早いと思うけどなんか不都合あるの？
ヨアヒム、レジーナ、モーリッツ、リーザ、ヤコブ・屋24:15の質問に答えてね。声きつかったら明日でもいいけど。 |
少年 ペーター 01:00
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＞ニコラスさん
うーん？ていうか、そもそも２−１なんて言われて答えたくらいで、考えにそもそもなかったです。共有者が占い騙ってたらどうするんですか？狼にとってリスクありすぎです。 僕は、霊潜伏で霊能に占いを使う方がもったいないと思います。＠０ |
行商人 アルビン 01:03
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オットー＞22:44後半部参照。また共2潜伏の利点として、両名が占われぬまま日数経過した場合、COにより灰が2名縮まります。
また、共有が出ると襲撃対象がそれだけ広まります。 共有者が出ることによるメリットは、すんなり決まることのみですね。 ちなみに、この界隈以外では、基本的に共有炙り出しは黒要素と言われています。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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このままグダグダやってても何も決まらないまま終わっちゃいますし、共有者さんも出てきてくれないことですので、
【発言数１以上余ってる人で決選投票】で行きましょう。 僕は村長に一票。発表順は‥‥来た順でいいんじゃないでしょうか。 ＞オットーさん0:15 そうならない方法を提案したつもりなので‥‥特に何とも思ってませんでしたというのが本音。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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決戦投票やったら、希望に変更無しってことで、●ヴァルターはんのままにしとくんよ。
アルビン＞白狙いで灰を狭めるというのはえぇ方策やとは思うんやし…。けど、ヴァルターはんとヨアヒムはんのどっちかを選ぶのに、確白になってまとめ役になった場合…を前提に考えるんはちょっとちゃうように思うんよ。 確白になることがわかってるんやったらともかくもね…。 |
神父 ジムゾン 01:10
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集計だとヨアヒム村長同票か。
【●ヨアヒム】で第一希望通り。村長を村人って決めうってない事も述べておく。占い結果は来た順で良いんじゃないかな。 俺も共有者はまだ表に出ない方が良いと思う。今日やったことが無駄になりそうだからなのと、黒出し抑制できるからだね。＠0おさしみ♪ |
羊飼い カタリナ 01:11
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確白がまとめ役になったとして、そのまとめ方に不安がある状況になるんやったら、潜伏している共有者はんが出てくれば済む話やとは思うんやし…。
アルビン00:43については、謎が多い発言やと思うんやしね…。 |
旅人 ニコラス 01:15
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ペーター＞そもそもなかった。ですか。それなら仕方ないのですけどね。共有騙りでのリスクを考えればいいのは狼側なの興味はあまりありませんが、共有者は二名いることを考えればどれだって危惧できるのは同じだとおもいますけどね。2‐2であれ2‐1であれ3−1であれ。
霊潜伏占いですが、回避COをつけておけば問題ないと私は思っています。ついでに言えば狼側に不備な動きをさせれるかもともね。 |
少女 リーザ 01:18
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ヨアヒムさんとヴァルターさんのどちらかを選べと言われたら、私は●ヨアヒムさんですわ。何故なら現在もっとも狼と疑っているヤコブさんがヴァルターさん希望してますの。占い第二希望ならば、仲間切りが考えられますけど、決戦投票で早々に希望出すとは思えないですわ。
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パン屋 オットー 01:22
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【●ヴァルター】で変更せず。ほら、やっぱネタとはいえ目立ったじゃん。
ヤコブ・回答サンクス。ちなみに1、2日目に占３COになった時には？3日目５CO回避のためにその場で霊CO希望でOK? |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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オト0015＞確かに、狼側に全ローラーにさせられた形だけどね、少なくとも霊を先にローラー中に灰潜伏中の残り1名の狼にHitするかもしれないだわさ。灰は占吊りだけじゃなくて襲撃されてでも狭まる可能性はあるだわさ。また５COってのは潜伏狼に負担がかかるんでないかと思うだわさ。それにローラーの間に灰の考察は十分出来ると思うだわさ。確かに1発で決めないといけない不安はあるけどそこまで心配してなかったさね。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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決戦なら●ヨアヒムかね。正直村長は白だとしても不安な気がするさね。白とは決め打ってないけどとりあえず、占いたくないかと思ってるだわさ。と思ったらリザも●ヨアださね…。うーむやっぱり【●ヴァルター】にしとくだわさ。@5
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旅人 ニコラス 01:32
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ま、基本的にもともとヨアヒムor村長を希望していたのはそのまま希望でしょうから残り妙宿商農年老辺りが鍵を握る風かとペーターとモーリッツはもう発言できないのか。
ちなみに私はそのまま希望。これといって変化させる要素も出てきませんでしたしね。 占い順は数名が言っている通りで来た順でいいんじゃないですかね。 |
パン屋 オットー 01:34
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レジーナ・回答サンクス。ヤコブに関してもそうだけど質問した理由は回答が出揃ってからするね。
ゴメン、頭痛の限界っぽいから寝るわ。明日には治ってると思うからそのとき改めて。お休み。 |
行商人 アルビン 01:40
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年老が@0で、宿農が村長希望。商妙はヨアヒム希望ですね。はい。ここも同票です。
まあ、レジーナはリーザが希望してなければヨアヒムだったようですから、ヨアヒムで問題ないと思います。 私はこれで発言が切れますが…レジーナさん、円滑な進行の為に当初の希望どおり●ヨアヒムとなさいません？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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カタリナ0052＞あと、質問を出したのが出かける直前で、誰がその辺答えてなかったかよく確認できなかったのもあったさね。何人かいるなって気になってたのは確かだったのだけど、利益不利益まで考えているのがジムモリぐらいとしか確認できなかったてことだわさ。
アル、そうさね、同票のようだし、なら当初の●ヨアヒム占いがよさそうださね。 リーザ>【本決定●ヨアヒム】でいいだわさ？ |
少女 リーザ 01:55
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＞レジーナさん 私も対抗のあなたが先出しでヨアヒムさん希望されていたら、きっとそれを理由にヴァルターさんにしたでしょうね。本心ではヨアヒムさん希望だったとしても、占い師候補なら対抗の希望が気になるのは当然ですもの。
けどアルビンさん01:40の言葉もよく分かりますし、【本決定●ヨアヒム】了解ですわ。 |
旅人 ニコラス 01:56
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決選投票でも同数だし、アルビン1:40でレジーナが拒否した場合、ヨアヒムがこの場にいたら自分占いを推奨するとは思えない。ということでヴァルターに一票足してヴァルター占いとか云々かんぬんと考えていたが、レジーナが決断したんでリーザも了承ならこれでいっか。喉枯れやら今いない人間はもうしゃあないしな。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:04
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リーザ、お互い対抗の希望は気になるもんさね。お互い正々堂々と戦うだわさ。楽しみだよ。リーザの確認が取れたのでセットして寝るだわさ。おやすみだわさ。朝、なるべく早い時間に来るつもりだわさ。＠3
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旅人 ニコラス 02:05
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ん。リーザも確認したっぽいな。これで統一占いはできるから、ちょっとほっとして、ついでに眠い。
で、だが。自称占い師両名は対抗を狼って考えているのかな。今のところ。ま、それは明日でもいいか。 とりあえずお二人はなかなか決まらない中遅くまでご苦労様。 |
少女 リーザ 02:12
次の日へ
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＞屋00:15 あの時は潜伏中で黙ってましたが、真占の私が信用を得て決め打ちしてもらえたら、占霊ローラー回避出来て灰吊り手数が増えると思いましたの。それが妙21:34発言による材料も増えるの意味ですわ。けどあくまで私視点ですので村視点も話しますと、占いでも灰は狭まるし、潜伏狼は１人の為占い吊りかわす重圧が大きく見付け易いと思います。なのであまり悲観的に考えません。
【●青セット完了】 |