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旅人 ニコラス 13:54
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…、アル、ほんとごめん。SGだってもっと確信できれば良かった。
僕の事情で申し訳ないんだけど正午頃から鳩が鳴って、ロクに読み返せなかったんだよね。orz 合間合間にちょっと書きかけてたのだけなんとか纏めて張ったのが、（5d12:58）（5d13:24）。発言数余らせたのが我ながらショック。 木襲撃もあり、灰は青神（旅）。僕からは二択だね。 トマ、アルの冥福を祈るよ。墓下で見守ってて。 |
神父 ジムゾン 14:04
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続いてる……。
アルさんごめんなさい、トマさんGJ有り難うございました。 お二方の御冥福を祈るです。 やっぱりカタさん狂で良かったですね…でも神父、パメさん真証明の労力は無駄なので、そこは他の方にお任せするです。 |
農夫 ヤコブ 17:43
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アルさん･･･疑ってゴメンな。村の事一生懸命考えててくれたんだな。愛してるだよ。
んで。トマさん･･････ＧＪ最高だっただよ。トマさんのくれた時間を大切に使わせてもらうだ。 頑張ってくれた二人には、オラn[吹き荒ぶ北風で聞き取れない]aツタケを大事な所に突っ込んでやるだよ、ほらお食べ(*´Д`) |
農夫 ヤコブ 17:57
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んで･･･今日の議題なんだべが。トマさん襲撃は言わずもがなだべなぁ。灰視点で二択、白確視点で三択だで、議題なしの自由討論にしたいと思うだよ。
遇えて議題は出さねぇから、喉は全て自由に使ってかまわねぇだ。それぞれなりのアプローチで、この事件の真相に迫って欲しいだよ。今まで失った沢山の命の為にも、今日で終らせる意気込みでいくべな。 それではオラは一旦退場すっぺよ。 |
神父 ジムゾン 19:58
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＞ヤコさん 議題の件、了解なのです。
ヨアさんニコさんをそれぞれ狼と仮定して、議事録あらってくるです。 でも、私的事情で遅くなるかもと言い置いておくです。 レジさん大丈夫でしょうか…レジさん突然死とかなると、神父対応を変えないと駄目なのですけど。 |
旅人 ニコラス 20:29
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議題なし了解。大体僕、殆ど議題に沿って答えてなかったしね。議題も考えてみるよ。
★ジム（14:04）（19:58） 「パメ真の証明の努力は無駄だから任せる」てどういう発想で、誰に向けて出てきた言葉？ あとレジが突然死の場合、青や農（勿論僕も）は灰吊りの回数が減るから「リナ真の場合の安全策（▼神）」が出来なくなるってことで分かるけど、ジムの対応が変わるのはなんで？ |
神父 ジムゾン 21:09
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＞ニコさん 神父からは占い真贋分かりました。でも、それを証明したところで自己弁護にしかならんです。
そんな所に頭とお口使うのは、神父にとっては無駄でしか無いのです。 他の方から見てカタさん真だと思えば、神父吊れば終わりなのです。 だから、真贋を考えるのは他の方にお任せするです。 レジさん突然死で対応変わるのは、その場合は自己弁護も必要になるですから。そゆ考えなのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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ようやく戻れたよ。皆…迷惑をかけたねぇ。
そして、もう少し迷惑を掛けそうさ、明日も朝早くから昼過ぎまで来れない事がわかっている。えらい事さね。 とりあえず、トマ、ありがとさん。御疲れ様。あんたがくれた時間に感謝して墓前に勝利を捧げれるように頑張ろうかねぇ。アルも独特の話題展開で面白かったよ、御疲れ様。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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ジム>あんたから見たらリナ贋がはっきりしたはずさ。そして狼はリナ狂人が判っていて襲撃したことになる。そこら辺の経緯を考察してくれないかい?
ヨア・ニコ> あんたたちはリナの真偽はどう考えてるかい? 真?狂?それとも、狂だけど結果として真と同じ占い結果を残した占い師だったんだろうか? |
旅人 ニコラス 00:27
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★ジム（21:09）
白主張も大事だけど、狼探すのが先決ってスタンスで納得した。ジムが村人ならジム吊りになっても明日はある。だけど、レジ突然死ならそれがなくなる差異だね。回答ありがとう。 なんて書いてたら、丁度レジのご帰還だ。おかえり、身体は大丈夫だった？何か議題があればお願い。 勝手な話だけど、村にとっても余計な心配がなくなって安心したよ。考察に戻るよ。墓下をヤキモキさせてそうなほど静かだしね |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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昨日トマを襲わずにリナを襲った不自然感。そこには何らかの意図があるはずさね。狼としては何らかの印象操作というか、流れをある方向に持っていきたかったからの襲撃だと思うのさ。
それをどう見るかだね。 あと、リナが狂人であったとしたら、ヨアなりニコなり、占なわれた直後の占い発表の時からリナに対する意見がコロッと変わっていたり、楽観的になったりしている人はいないだろうか? |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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あたしゃ這ってでもココにくるさ、突然死なんて真っ平だよっ！
…ニコ、ありがとう。実はまだ点滴しながらだなんて口が裂けてもいえないねぇ。ちょっとこっそりやってるんだが、そろそろばれそうだ。看護士に取り上げられる前に撤退するよ。 ああ、この年になって入院するなんて思いもよらなかったよ、まったく… |
神父 ジムゾン 00:36
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レジさん、おかえりなさいですー。お身体の具合は大丈夫ですか？
突然死の心配が無くなったですから、あまり無理なさらないでくださいね。 …で、昨日の襲撃については、神父アルさん以外は薄いと思ってたですよ。 青旅に利点があるとすれば、昨日今日の間は商神を簡単に吊って時間稼ぎ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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議題って程のもんじゃないけどね…
■1.▼希望先 ■2.トマ狙わずにリナを襲撃した狼の狙い予想 ■3.灰3人に対する白い点と黒い点をそれぞれ上げて欲しい。 こんな所かねぇ。 |
神父 ジムゾン 00:41
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もひとつ利点があるとすると、羊偽で狂COがあった場合は神商を吊れなくなり、全員灰に逆戻りするです。
羊吊る手数は変わらないですけど、狼から見た白を吊らせる手が減るですね。 神父、羊の狂COは思い付かなかったですけど、昨日のニコさんの考察見てて気付いたです。 こちらを考えると、確かに狂と分かってても羊襲撃に行ってもおかしくなかったです。 |
神父 ジムゾン 00:54
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羊狂が分かってても、狼さんの襲撃のメリットは割と大きかったです。
カタさんが商神に狼は居ないと確信してれば判定出したかもですけど、手数減る可能性のある羊放置よりは、襲撃を選ぶ方が賢いのです。 で、神父も質問。 ★ヨアさん 昨日の「ラスト」発言なのですけど、アルさんの遺言を見ていての発言だったですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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正直、リナが狂だとして… 狂COなんてする意味があるのかねぇ? その狂COが狼のためになる場合…ってのはかなり状況が限定されているはずさ。そんな場合になったとしても確定情報を持たない狂人がCOするのはまず無いだろうね。今回の場合なら。
と言う事で、そんなものを考慮していた…というのはかなり苦しい考察さね。 |
旅人 ニコラス 01:01
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★女将（00:27）
正直なところあんまり考えてないなあ。何度か言ってるけど、なんとなくパメ真と思ったまま思考停止した。パメリナの発言も読み返し中。 真贋問わず、青狼なら「（狂だと知ってて）真だと思わせたかった」から襲撃した、神狼なら「（真狂分からないけど）真だと思わせたかった」と思わせたかったから襲撃した、のかなと思ってる。（因みに、商狼のときは「真だと思ったから」襲撃したんだと思ってた） |
旅人 ニコラス 01:02
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ジムも言ってるけど、一言発言さえくれたら大丈夫。勿論、レジの出来る限りの考察は貰えたら一層に嬉しいよ。身体は大事にね。
★ジム（00:41） ジムの目から見たら、狼は僕or青だよね？どちらの立場でも、羊狂で白黒判定を出してくれたら神or商から→羊を吊りやすくてベスト、狂COでも少なくともその日は羊吊り。襲撃はそれこそ一手損だよ（襲撃さえしなければ羊を吊る手数はソノママなんだから）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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さて、すまないがそろそろ時間だわ。
悩む所だねぇ… 正直に言うと、ずーっと気に掛かっているヨアを吊っておいて、とりあえず占COのローラーを完遂しておくか… リナの真偽を確定する一手、ジム吊りか。 思考をフラットにすることが必要だねぇ…。まだ変更があるかもしれないけど、あたしの■1.▼は▼ジムにしておいておくれ。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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＞ヨア紐「午後 8時 15分」
オラ、ヒモ事務局の仕事ってば農夫よか大変なんだべなぁ･･･と思って生暖かい目で見守ってきただが「今日も」って事は「今までも」自分の中では十分実力を発揮出来てたって事だべかな？ ＞マダム。 この歳になってっつーか、マダムももう歳なんだべから、養生した方g･･････うわ、誰だべオメェ！？ちょ、まっ･･･やめるｄ･･･････ |
神父 ジムゾン 01:22
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＞レジさん 少なくとも、ニコさんは狂COを考慮してたですよ。これが正解かは分からないですけど、神父に思い付く理由はこれくらいなのです。
＞ニコさん [5d14:31]で神父言ってるですけど、羊の判定出れば白でも黒でも村人吊れるです、そして羊吊りで二手。 でも狂COがあれば、羊吊りの一手しか消費出来ないです。 はぅ…神父鳩さんですので、暫く黙って狼さん探してくるですね。一応おやすみです。 |
旅人 ニコラス 01:26
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昨日の僕の（22:27）だけど、リナ狂なら僕or青を狼だと余程確信出来ない限り、神or商が「狼だ」と結果を出すのは怖いと思うんだ。もし当たってたら、かなりの確立で自ら狼を吊ることになるからね。そのくらいなら「間違ってまた旅を占っちゃった＞＜」とか言って誤魔化す方がマシだと思う。
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旅人 ニコラス 01:26
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★ヨア
（1d12:07）の「狼真青」の時、「解除したら即食われる」という発言なんだけど、なんで「解除したら即食われる」と思ったの？ それに食われるのが嫌だと言ったのは狩人ブラフ中だからとしても、「そう思った」んなら占い先や狩人じゃない青（しかも村騙りとして怪しい）が灰から襲撃で食われたら、村としてはGJだと思うんだけど、狩人騙りまでして食われたがったのに、なんでそうしなかったの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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最後に…
あたし的にリナ襲撃の意義を考えていたんだけどね、1つしか思いつかなかったのさ。あそこでリナを襲撃し無ければ、灰3人をローラーし尽くすまで真偽は不明。リナ襲撃してなければ、2人吊った時点で判明するのさ。真偽がね。無論真だったらそこではいそれまで。 寧ろ贋であった場合に1手多く使える… =片白ニコヨアのローラーは出来なくなったってことさ。まぁその場合完全灰が1名残ってるわけで、やっぱりこれも |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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トマの意見から見ると、リナ真の目も結構残しているように感じていたようだ。確かに、真/狂/狂だけど真と同じ判定していた狂…という可能性を考えると、ニコ/ヨアの白判定は合っている確立の方が高くなる。
あたしゃ、そっちに掛けて見ても良いと思い始めてるんだ。なに、まだ最後の1手残っているわけだしね。 |
農夫 ヤコブ 01:33
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マダム（6d：24：：31）の「占らわれた後に〜」は議事読めば誰にでも判る事だでオラから言ってしまうだよ。
ニコさんは占われる前日、占われた後共に狂人予想を主張していたべ。「狼だと思わない限り放置」と言っていたべな。 ヒモは前日の予想で「狼≧真＞狂」との予想を主張していただが、次の日からは明確な主張を行っていないだ。だが贋前提としながらも狂人主体の推理になっていると読めるだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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ん、寝る寸前にヤコの声が聞こえたよ。
すまないがチェックは任せるよ。あたしが言いたいのは『黒に白判定を出した=狼に狂人が判明した』時点で何かホットしているとか、気が抜けた素振りとか何かしら態度が変わってないかなぁって思っただけさ。 とりあえずあたしん中ではヨアとジムでぐるぐる回ってるのさ。 最終的な判断はすまないが今日は完全にお任せだよ。明日の夜になったら多少は落ち着くはずさね、それまですまない |
旅人 ニコラス 01:42
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★ジム（01:22）
（01:02）は、僕か青が狼なら、羊襲撃しちゃうと、村人と羊を吊る２手どころか、「羊吊りの１手すら」消費出来なくなるよ？ってことだよ。それでも僕or青が羊を襲撃したのはどうしてか、ってところのジムの考えが知りたい。 …、そして僕もそろそろ眠気の限界。議事読んでも目が滑り始めてきたから、続きは起きてからになりそうかな。愛してるよ。 |
旅人 ニコラス 01:45
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正直、かなり揺れてる。ヨアのことは「疑って疑って、疑いきれなく」なるところまでは結構きてるんだけど、疑いきれなくなったから「信頼しよう」てところにまで届かない。
ジムは相変わらずの中庸印象なんだけど、状況からそれが「狙ってる」ように思えて仕方がない。だけどこれは印象の問題だから、昨日アルの迷走観を信じ切れずに疑ってしまった分、余計に迷う。 |
農夫 ヤコブ 01:48
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Good night. 即ち良いnightをマダム。明日があればどっちが残るだか･･･狼にも情けがあればマダムを食いそうだがな。
前後の緊張感を比べるとすると若干ニコさんが黒いと言えると思うだ。オラの嗜めもあっただが、青ロックを外して灰に目を向けるようになっただからな。だがGJがあった日だで、村人であっても気持ちに余裕の出てくる日だと思うだよ。 ヒモはお察しなので、オラには読めねぇだな。 |
旅人 ニコラス 01:50
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★ヨア
あ、ごめん。ヨアへの（01:26）の質問の後半少し訂正。次の発言の、投票COをベストだって考えてたという文を読み落としてた。 多分、「解除したら即食われる」って理由とセットなんだと思うけど、「4COになったから」解除→食われることは出来なくなった（から狩人COに変更したんだよね？）と思った理由をお願い。 要は僕、ヨアの村騙りに未だにさっぱり納得ができないよ。だからどうしても怪しくみえる。 |
農夫 ヤコブ 03:35
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／＼
|墓| λ....|宿| みんな、お参りに来ただよ。お供え物できなくてすまなかったべな。オラん畑で取れた野菜しかねぇだけど･･････食ってけれな。(´･ω･`)つ【ニンジン】【キュウリ】【サツマイモ】 |
農夫 ヤコブ 03:39
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はぁ、随分寂しくなっちまっただなこの村も･･･皆、オラの推理さ聞いてけれ…（−人−）
オラこの村に潜む人狼は良く考えてると思うだよ。襲撃先を考えてみて羊さん襲撃にも納得がいっただ。オラの考えが正しければ[吹き荒ぶ北風で聞き取れない]ではねぇかと思ってるだよ･･･ ／＼ う〜、ｻﾌﾞｯ!さて、宿に帰るだかな。|宿| λ....|墓| |
青年 ヨアヒム 03:42
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こーんばーんわぁ！！皆愛してるよぅ。
さて、今から議事録を読んでくるよ！！僕今日は全ヒモ連の大会があるから５時過ぎに出かけなきゃいけないんだ！！ その後はズット鳩になるよ！！結局過去ビューアの使い方は分からないままだよ。でも、チョコチョコのぞいて答えられるものには答えて生きたいと思ってるよ！頑張るからね！！ヨロシクゥ! では議事録読んできるね！！皆、愛してるよぅ！！ |
青年 ヨアヒム 04:32
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ところでこの村で一番今黒いのはヤコブだと思う。だって、こないだから死んだ人に対してセクハラだよ！？大事なところにあんなものやこんなものを・・・！僕、今の内に吊ったほうがいいと思うnっわぁ！？なにをs・・・
レジさんも帰って来れたんだね！よかった！リアルと体をお大事に！ |
青年 ヨアヒム 04:33
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さて、まずは皆からの質問に答えていくね！
腹が減っては戦はできないからとりあえずご飯。つ【五穀米の焼きおにぎり】 レジさん(0:27)愛してるよ。リナの真偽はよくわかんないな。狂人だとしてもずっと白判定しかしなかったかも。それはわかんないよ。未だに真狂分かんない。ただ、ジム狼だったときは真狂分からないけどアルに白だしされると困るから襲撃したんだと思う。 |
青年 ヨアヒム 04:34
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ヤコ（1:05）愛してる！十分実力を発揮できて・・・いない！！（汗）
今までって言うか、昨日はガッツリ考えて頑張ったつもりだった気持ちだけが残ってた。 まぁ、昨日も結局吊計算間違えたりしてイマイチ冴えなかったわけだね。 ダメ人間な僕。まぁ、ヒモだからね。ダメなんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 04:40
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新婦さん（0:54）見えてなかったよ。赤っ恥ダネ。全然ラストじゃなかったしorz
ニコ(1:26)占い師が「僕・真・狼」の時、僕がCOを解除したら、真占い師が即食われる、だよ。僕が食われる、じゃないよ？その後の食われるのが嫌だはどこ？何でそうしなかった、はどれを指して言ってるの？ ニコ（1:50）↑の回答でフォローできてるよね？何か違ってたらもう一回言って！？ |
青年 ヨアヒム 04:56
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さて、僕の意見だけど、僕はやっぱりリナ襲撃がネックで新婦さん。リナ襲撃はニコが狼だとしたらどう考えても悪手だとおもう。反対に神父さんが選択したとしたら神父さんがあの時点で取れる手の中ではトマ襲撃以上の良手だと思うんだよね。
だから▼神父さん。 昨日も言ってるけど、商神ロラで終了だと思うしね。 |
青年 ヨアヒム 05:05
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ちょっともう既に時間がなくなってきたので、、さらっと。
神父さんはずーっと変わらず中庸印象。安定位置。占い候補にも挙げられず、吊対象にもあげられず（あげられてたらゴメン） ディタとのバランスを見たときにも悪くないと思うんだよ。 やっぱ、明日エピを迎えたいから▼神父さんでＦＡ。 |
青年 ヨアヒム 05:09
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さて、僕はそろそろお勤めだよ。７時までは移動中なので発言見れるしきっちりかけると思うけど、７時を過ぎたらトイレとかでばれないようにそっと愛の鳩を飛ばすよ。
皆、愛してる！！墓下の皆もあいしちぇるよ！今ならむしろ、墓下のほうがワイワイ楽しそうだなぁ。。 そうだ、墓下の皆にはヤコブがサディストな件について話し合っておいてもらいたいんだ（Ｗ では、いってくるね！！ |
神父 ジムゾン 07:57
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＞ニコさん[01:42] 羊襲撃時は、無理なく商神吊れるですよ。そこで二手消費出来るです。
神父昨日の襲撃見た時、アルさんで良さそうだなと思ったですし、取り敢えず神商は吊っとくべきだと思ったです。 ＞ヨアさん むー…そですか。ヨアさんはいつも反応過剰なので、演技感が否めないのです。ついでに神父、▼●挙げられてるです。 過去ログ〜は、『http://kanna.yh.land.to/php/jl |
旅人 ニコラス 08:04
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★ヨア（04:00）
…完全に僕が読み違ってた。納得したよ。 「食われるのが嫌だ」は、その読み違いが元。「解除したら即食われる」から3COの時には「解除しなかった」のかと思ったんだよ。それで、青喰われるなら万々歳なのになんで解除しなかったの？が最後の「なんでそうしなかったの？」。だから後のふたつも納得した。 この点は、無駄に喉割かせてたね。回答ありがとう。 |
神父 ジムゾン 08:06
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切れた…『http://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php』を鳩に食べさせるです。
神父議事録読み返してたですけど、やっぱり旅だと1d者●旅が納得いかんのです。まだ占い機能生きてたですし、ライン切りにしては危うげなのです。 対して、パメさん襲撃が一番必要だったのはヨアさんです。 ヨアさんがパンダになれば(下手すると黒確)吊られるのは必至だったですから。 |
神父 ジムゾン 08:32
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ただまぁ、パメさん襲撃は誰が狼でもそこ行くでしょうって所なのですよね。
ヤコさんから者黒出たら、占い師食べるの難しくなるですから。 …で、あんまり羊襲撃状況について訊かれても、神父には正解分からない上に意味無いのです。(正解如何に関わらず青か旅なのは確実なので) 訊かれるまま考えて、お口も使い過ぎたですから、そこはもう考えるの止めるですよ。 |
旅人 ニコラス 08:37
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ヨア狼なら、最終日、（青旅＋白）にするのって、（青旅＋商or神）より、わざわざ途中で吊られるチャンスを作ってまで有効かなあと思う。今日ジム吊れたとしても明日僕は残るのに、昨日今日、僕にさっぱり疑いを向けないことなんだよね。だけど、これまでずっとヨアの▼希望なんかは、（村でも狼でも素で）その日一番狼っぽい人のことしか考えてないように思えるから、単にそこまで考えてないのかもしれない。
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旅人 ニコラス 08:37
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パメラ襲撃は気になるけど、占いが真狂ならまず占いを初手襲撃というのは、狼はどの位置にいてもおかしくないんでトントンかな。
GJ狙いでヤコ鉄板してなくても、白確のレジもいてGJの可能性も低い。これがレジを先に食って者が狼だと判定された後じゃ、ヤコはただの白確定に戻るから護衛先は占い二択になり、1/2でのGJで襲撃しづらくなる。者吊り決まった以上、占い機能破壊させたいなら、3Dのタイミングしかないかな |
旅人 ニコラス 08:39
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書いてる間に、ものすごくジムと被った。
★ジム（07:57） 僕or青狼なら３手中、羊襲撃なしなら【羊が判定すれば】神or商→羊の２手消費、【判定しなくても】羊の１手消費。羊襲撃ありだと自分含めた灰に３手になる、と思ってた。だから僕青が羊襲撃するなら悪手じゃない？て言ったんだ。ジムは「羊襲撃なら羊真と思われて商神を吊れる」から襲撃、ってセンだったね。お互いの認識のすれ違いを確認。回答ありがとう。 |
旅人 ニコラス 09:03
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★ヤコ（08:52）
え、なんで？ （2D→3D）で青襲撃しても、占い結果は無駄に出来るけど機能は存続。占い喰って昨日破壊の上、青を片判定（灰位置）にしておく方が圧倒的に有効だと思うンだけど。 青喰ったら、ヤコが者に黒判定を出すから、占い真贋は（真狂）予想になって青を確定村人にした上、占いローラーすらなくなる（あの時点では狂人放置可能な偶数進行）悪手じゃない？ |
農夫 ヤコブ 09:15
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1.）ヨアは（信じられていないものの）狩人を自称していた。
2.）狂人が者の判定を知らずとも、判定を割れない。（ま、オラ居ただしどの道ギリまで控える気はするだが） 3.）真狂予想となっても、真贋の判断はつかず。 4.)狼COを警戒させれば、狂人容疑でも吊りは期待できる。･･････そういやニコさんは狂人放置派だっただな。 |
農夫 ヤコブ 09:19
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ニコさんは狂人放置派だったで、その観点でいくと納得できねぇかもしんねぇな。
だが、今までの村の雰囲気（者吊り時など）を見返して貰うと判るだが、流れ的に狂人容疑でも吊ってしまおうという雰囲気だっただよ。ま、オラも最終日に狂残るの嫌派だでそれを推奨していただ。 そして、オラは狼もそれを警戒していたと考えているだ。 |
旅人 ニコラス 09:42
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★ヤコ
あ、確かに村単位としては狂人は吊る可能性高かったかもしれない。僕も2Dの時点で狂狙いで▼者あげてるし。 でもそれにしたって、判定が割れる前からローラーしようってことにはならないだろうし、占い機能が残っちゃう。（青が狼ならパンダ判定出ちゃうから勿論）、神（or僕）が狼でもLWになるんだから占い機能破壊優先した方がいいと思う。 |
旅人 ニコラス 09:42
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青が村人なら判定はまず割れないんだし、青狩人だと思っても、喰うのはその後でいい。
しかも狂は判定割りづらいってことは、割れたら真の黒出しだと思われて吊られるだろうし、占い機能存続が一番こわいんじゃないかな。勿論それを狙って狂が黒出してくることはあるかもしれないけど、そうすると真確定狩人鉄板になるからね。（狩人存命なら、暫定黒を吊って確かめる時にはもう黒出してない占い師に護衛がつくと思う） |
旅人 ニコラス 10:03
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さて、そんな訳で、喉もないな。ええと今気づいた。僕、レジに議題ないか聞いておいて、■3.を完全にすっ飛ばしてたんだけど…。自分も含めて、だいたい白黒両方書いたからいいよね？ということにさせて。
考えれば考えるほど青の立ち位置が怪しすぎる。黒というより、怪しい。orz ▼ジム希望。（4d13:24）でいったように者が神と商だけ考察してないのも気になる。＠２、本決定確認は鳩になる。 |
農夫 ヤコブ 10:10
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＞ニコさん。
占師が黒出しした時は、オラと真占とどっち守ってどっち襲撃すんだべかな。オラ守って真占死んだら残った方は狂前提になるだが、裏をかいて狼という意見は出たりしねぇだかな？ オラにはその辺りのifの深い所までは考察しきれねぇが、ニコさんの考えは判っただ。ありがとさん。 |
旅人 ニコラス 10:24
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★ヤコ（10:10）
（09:42）の「真確定」は狂黒出しで、狼の目で真確定の意味。真占いが黒を出したら、パンダ吊りで終了なんで延命目的でも襲撃必須。狂が黒を出した場合、狩人は黒出してない方の占い師を守るから（黒出した占い師は仕事終了）、真を襲撃できない。ヤコが喰われても翌日があれば、偽占い師は確定して吊り（高確率で狂だけど、狩人保護と放置狙いの狼の可能性はゼロじゃない）、という流れになると思う。 |
農夫 ヤコブ 10:51
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＞ニコさん。「真占いが黒〜襲撃必須」これは青狼説と合致するべな。「狂が黒を出した場合〜真を襲撃できない」なーるほど！確かにそうだべな。
今のニコさんってば、激しく自分を追い詰めてる気がするだが、そんな所が黒くて白いだよな。初日からだけども。 まぁ、詳しい事は明日聞くから喉はとっといてけれ。 |
神父 ジムゾン 10:53
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ぁぅ…まとまってないですけど、希望だけ出すです。理由は決定後になるかもですけど、なるべく頑張るです。
▼青。 ずっと議事録追ってたですけど、ヨアさんは狼探してないのです。いつも場の流れ的に吊れそうな所を希望してるだけなのです。 対してニコさんの質問は、一貫して相手との認識の差異を埋める為の物だったです。 |
神父 ジムゾン 10:57
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誤認の溝が埋まっても、その相手を挙げてる所が黒いと言えば黒いですけど…
で、神父1d者●旅は二票目だと言ったですけど、リザさん[22:28]で「現状だとニコにい占い希望」の前に木[21:41]で●旅希望が出てたです。 そうなると者●旅は実質三票目。 SGにされてるから外せアピールとしては、やはり危険だと思うのです。 |
農夫 ヤコブ 11:18
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＞神父さん。喉余らせ気味ぽいで折角だから質問するだよ。さき程ニコさんにオラ一押しの娘襲撃理由を否定されて凹んでいるんだけども、神父さんはニコさんの意見聞いてどう思っただか？
まだ娘襲撃は青狼だったからこそ起こったとして黒要素に入れてるだか、それとも青村でもやっぱり起こったとして±0だべかな。 うむぅ･･･オラの喉のが痛くなってきてしまっただ＠6 |
農夫 ヤコブ 11:26
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あ！「午前 8時 32分」で書いてあるでねぇの、スマネその前までの発言の印象が強かっただよ。あっはっは･･････オラあんま神父さんに突っ込めネんだよなぁ･･････考えに同意できてしまうで、困ったもんだべ。
喉いてぇでツラツラとオラの推理を零していくだよ。まずオラ、神さんと旅さんは両方とも白い白いと思って来ただよ。樵さん疑ってた辺りから、樵さん狼でなければCO者ロラって終了〜とか思うくらい。 |
神父 ジムゾン 11:29
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＞ヤコさん んー…すみません、正直ヤコさんの言ってる事は良く分からなかったのです。
神父も言ってるですけど、あそこは仮に青狩でもヤコさん護ると思うです。 GJ狙いの狩人さんなら真と思しき占い師護るかもですけど…占い機能破壊は、差し迫った必要があったのはヨアさん。でも他の人にも当てはまるです。 そして喉は余らせてる訳では無く、単に鳩からまとめるのに四苦八苦して考察遅れてるだけなのです…。@7 |
農夫 ヤコブ 11:46
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ま、進行的にも旅vs神が良いと思ってるのも本音だし。青狼説もかなりあると思っているだよ。少なくとも深夜の時点ではほぼ確信だっただがな･･･
羊襲撃については一旦イケテると思ったんだべが、メモとらずに置いたら忘れてしまっただ（汗） 一番疑問なのが、者と青で二人同時に解除したのに狩人COしたのが青だけな点なんだべ。 |
農夫 ヤコブ 11:57
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者って結構やり手な印象あったべよな？少なくともヒモより（ゴメンよ）。で、ヒモのスライド狩COって吊られ難くなるには良いと思うんだべよ。占もオラがテンパりさえしなきゃ、本当なら受け難くなると思うし。
だから者もスライド狩COしてても良いような気がするんだべな。だから二人がスライド狩COして来なかったのは、お互い通じてた可能性を感じさせるんだべよね。 |
農夫 ヤコブ 12:05
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ヒモのCO解除時の「3COになったら〜」とか潜在能力を感じさせてたんだべが、イマイチ発揮されなかったのは残念だべな。
その辺ももうちっと出来る人なんでねぇかなとも思うんだべ。能ある鷹は爪を隠す感ってかな。 まぁ狼だったとしてこうなる事は判ってた筈なんで、薄いよって言われりゃ薄いんだべが。青村決め打ちできるほど白印象を積み重ねて来れなかっただな。村人ならトマさんに墓下で土下座して謝ってくる事だべ |
農夫 ヤコブ 12:13
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∧＿∧ ┌──────────── ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ オラは、青年 ヨアヒムさん！
＼ ／ └──────────── _／ ＿＿ ＼_ （＿／ ＼＿） ｌｌｌ 本決定【▼ヨアヒム】でよろしく頼むだ。 |
神父 ジムゾン 12:19
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1d2dを重点で読み返してきたです。以下ヨアさん。
神父どこかで生き残るつもりだったのはディタさんと言ったですけど、今もその考えは変わらないのです。 ヨアさん狩人COしたですけど、正直占CO状況からも発言からも信用取れないと思うです。 ヨアさんディタさんなら弁が立つのはディタさん。 ならヨアさん吊られ易くして(狩人CO)、ディタさん生き残るべく動くのではと思ったです。 |
神父 ジムゾン 12:24
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あ…ヤコさんとすれ違った上に、神父と狩人COについての意見が真反対なのです；
【本決定了解】するです。 今日こそ終わって欲しいのです。 ……後出しになるですけど、理由は書いとくです。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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うはっ。帰ってきたら僕吊りになってるし！
まあ僕つられても村の敗けが決まったわけじゃないからいんだけどさ。 ヤコが今日でエピを狙うっていってたからがっかりげっそりではあるよ。。 |
神父 ジムゾン 12:31
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者[1d17:48]青に対して「狂要素満点」発言があったですけど、青狼なら、あの時点でどちらかが吊られる算段はあった筈なのです。
そうすると狂疑惑で青吊り、者生き残りの布石とも取れるです。 3d時点の青[19:11]「黒一匹灰から吊り出せばロラ」。青狼なら灰から黒は出ないのです。 仮にロラに入って黒出たら、ストップする可能性も高いのです。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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と 言うわけで、やんわりはんなり【本決定反対】だよ！！
あんまり発言出来ない日につられるのも痛いけど、吊り理由が進行が神旅にしたいからってのが一番文句ぶーだヨ。(´Д｀) 僕、今鳩だから他の人の狼要素さがして反論できんしｗ |
神父 ジムゾン 12:45
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W解除については、狂の出方を伺っての解除は出来るのです。実際ヨアさんは「様子見してた」ですし。
解除組が両狼なら、下手に占い騙り続けても疑われ、残る解除者も疑われ続けるです。 解除組がお互いを吊りに挙げあってたのも、どちらかが吊られれば残りの生き残り率が上がるのです。 青村なら、ディタさんやんわりと青を庇っておいて、自分が吊られた時に備えてそっちに目が行くよう仕向けられたと思うです。 |
神父 ジムゾン 12:54
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でもディタさん2d[15:07]で青：狂≧村＞狼をして、[01:54]で「狂のように振る舞う狼に見える」と言ってたです。
まぁ青村でも先に吊らせたい！だった可能性も否めないですけど。 解除組が両狼なら「お互い陣営が違う『かも』」は、うっかりでなくわざとだった事になるですね。 ディタさんが始めから解除する気だったら…になるですけど。 |
神父 ジムゾン 13:01
次の日へ
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んー…何か色々考えてたら、4COにならなかったらどうする気だったの狼さん、という気もしてきたです。
でもヨアさんの態度が村人さんに見えないのも確か。 村人騙りまでして「村の為を思って行動した」と言った割には、考察あまりしてないのですよね…ヨアさん。 本決定反対に付いても、村人さんなら本当にそれで良いのですか？と思ってしまうです。 |