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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 13:33
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うわっ。とってもびっくりどっきりな展開なの。
ここでリナちゃん襲撃かぁ…。LWにとっては昨日のトーマスさんの発言でリナちゃん＝狂の自信が無くなったのか、それともリナちゃん＝真と見せたい既に片白が出ている人の中にいるのか全くわからなくなってきたわ。 地上はますます混沌としてるんじゃないかなぁ。 で、リナちゃんオトさんお疲れさま〜♪ |
行商人 アルビン 13:39
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あぁ、カタリナ……。あなたは真か狂かはわからないけれど、少なくとも狼ではなかったんですね。お墓の下でしばらく待っていて下さいね。ご冥福をお祈りします。
それにしてもトマさんではなく、リナさんが襲われたんですね。これはどういうことか…… |
旅人 ニコラス 13:48
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やあ、5日目だよ。はは、いろんな意味で寒いね。
先に言っておくけど、僕、今日は帰りが深夜遅くなるんだ。その後考察するか、寝て起きてからになるかは酒の入り具合によるな。 リナ襲撃に来たか。まあ僕昨日（4d10:57）も言ったけど、狼は「黒出しが怖くてリナを襲った」とも「そう思わせる為にリナを襲った」とも取れる。灰は均衡に戻ったと考えていいと思う。 灰4人で吊り手3回。狼にとっては背水の陣だね。 |
農夫 ヤコブ 13:50
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うん。たぶん今みんなも呆然としていると思うだよ。そしてオットーさんも村人だっただな。
可哀相な事になってしまったオットーさんとカタリナさんは、二人仲良くサツマイモの蔓で縛ってやるだよ。 中々似合ってるべ。・+゜（つД｀）゜+・。 |
神父 ジムゾン 13:52
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え…カタさんなのですか？今日はトマさんだとばかり思ってたです。
…えぇと、オトさんカタさんのご冥福をお祈り致します。 むぅ…わざわざ議事録読み返さなくても、神父今日で占い真贋分かるんじゃんと思ったですのに。 この襲撃で得をするのは、アルさんか神父ですね…神父[4d13:00]で黒出たら吊ると言ったですけど、あれ良く考えたら白が出ても同じだったです。 |
農夫 ヤコブ 13:56
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ほんじゃま、議題だべ。追加の議題もあったら募集するだよ。特にマダムとトマさんは何か気になる事があったらよろしくだべな。
■1.襲撃考察（+その結果としての羊考察） ■2.灰考察 ■3.吊り先 |
神父 ジムゾン 13:59
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勿論、『そう思わせる為』も考えられなくも無いですので、アルさんばかり疑えないですけど…。
この場合、神父は占い師真贋を主軸に考える方が良いのでしょうか？ で、神父例によって教会のお仕事があるです。 朝まであまりお話出来ないですけど、朝も鳩さんになるですけど、議題回答は朝方に頑張るです。 |
旅人 ニコラス 13:59
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あ、僕自分の予定告げるの優先でいつもの祈りをすっ飛ばした。ごめんね。リナ、オト、お疲れ様。冥福を祈るよ。リナ、叱責はEPで存分に受けるよ。構わなくてごめん。
ついでに、ヤコがヨアに「EPで」と告げたのに突っ込みいれてたけど、僕もこういう時大抵「EPで」って言うよ。今回もどこかでリナに言ってたんじゃないかな。 夕方くらいまでは仕事の合間合間、一応居るよ。サボりすぎなんで、ちょっと問題だけどね。 |
行商人 アルビン 14:07
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オトさんのパン、もっと食べたかったです。ご冥福をお祈りします。
レジさん、なぜ私を吊り先に？ 念の為の遺言代わりだったんでしょうか。 オトさんが誰を守っていたのか知りたいですが、これは聞いてもいいことなのでしょうか？ 行商人なのに何でも屋と勘違いされて草取りに行かなければならなくなりました。雇い主の目が怖いのでしっかり働いて帰ってきてから考察します。 |
青年 ヨアヒム 14:14
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かっかっかかっかかかっかかたりな！？！？そしてオットー、お疲れ様でした。
うーん・・・。うーん・・・。なんだ、コレは。 本日は宿に帰りつけるはずなので、きちんと考察します。全然考察できずすみませんでした。 |
神父 ジムゾン 14:28
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あ…議題出てたですので、暫定で希望と襲撃予想だけ出しておくですね。
□3.▼商。 昨日の希望継続なのです…で、襲撃状況からしてみても、神父アルさんが怪しいと思うです。 □1.片白さんが狼ならカタさん狂が分かってる筈ですので、狩人放置＆村の手数使わせずに襲撃しないのではと思うです。 流石に妙狩で、トマさんが賭けに買った狼なんて線は無いと思うですし。 |
羊飼い カタリナ 14:30
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会社からこそっと昨日の青ログだけのぞいたよ。
パメちゃんが【パメラ 午前 11時 22分 】で午後はリナちゃんディタがはかしたにいるといいなぁと発言している件について。 さすが占い師・・・ｗ |
神父 ジムゾン 14:31
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羊真贋は、襲撃からは分からないのです。
片白さんが狼の時以外は、狼さんからも真贋は見えてない筈なのです。 片白さんが狼の時は狂確定になるですけど、そうすると前述の通りに襲った理由が薄くなるです。 神商を吊って二手と、灰羊を吊って二手では、片白狼さんからしてみると同じ筈ですので。 より安全な位置に逃げる手ではあるかもですけど…現状は商狼で良いのではと考えてるです。 |
村娘 パメラ 14:47
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リナちゃん[14:30]>素でリーザちゃんと名前を間違ったなんて事は無いんだからねっ！ホ、ホントだからねorz
リナちゃん[14:43]>うん。アルビンさんに黒出しして欲しかったわ。けっこうリナちゃん視点ではドキドキの展開になったと思うわ。ただ、私はLWをジムゾンさんかなって予想しているので、アルさんに白出しでも面白かったと思うな。 |
羊飼い カタリナ 15:00
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上で昨日狂の行動をしてないとか言われてたけど、何をしたらいいのかさっぱりだったから真の時と全くおんなじようにしてた（笑）狂だと思われてたから灰考察もそのまま垂れ流しでしたよー。私ね、学んだ。次から狂人さんぽい子がいたら優しくしてあげることにするよ（笑）きつい言い方とかじゃなく、ぞんざいに扱われたのが一番つらかったなあー
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宿屋の女主人 レジーナ 15:09
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みんなすまない… 本決定を確認できなかったよ。
そしてちょっと1晩検査入院しなきゃいけないことがわかったんで、明日の昼ぐらいまでまともに覗けなくなっちまったよ… 本当にすまない。 リナ、オト、お疲れ様だったよ。吊手は@3回。今回の襲撃がリナ真をイメージ付けて生き延びる青狼もしくは旅狼の策謀なのか、真かどうかわからないけど確定を恐れた商狼もしくは神狼のパッションか… |
ならず者 ディーター 15:24
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リナ、しょうがないんだよ。確定しない能力者はどうやっても決めうちしにくいんだ。特にもう一方が喰われていたら尚更だよ。
むしろ信用してもらえない真占い師は切れそうになるよw よく頑張ったね。頭をなでてあげよう♪ |
ならず者 ディーター 16:58
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墓は俺っちのハーレムだぁ♪相方も粋な計らいでもてなしてくれるなぁ♪。
俺もやったことあるけど、狂って大変だと思うよ。もうやりたくない…。狼と話せるC国ならいいかもしれないなぁ。自分は本国レギュしかやったことないから。 |
羊飼い カタリナ 17:54
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しょくぱん魔いただきま＠*｀Д´)メー……いたっいたた。もうメェ様止めて下さいよ。墓下でまでいじわるするんですか？おなかがすいたんですね？
はい つ【パメちゃんの左足の肉】 よく味わって食べて下さいね、メェ様……。 |
ならず者 ディーター 19:00
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あっと、すでにこの状況だと、誰が吊られてもおかしくはなしよね。安全圏って俺からみると誰もいないと思ってるんだ。
少なくとも明日はトマスが落ちてくるだろうし、ハーレムは終わるんだろうなぁ（しくしく） |
木こり トーマス 19:57
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……何というか、茫然自失とはこのことだな。確定CO狩人が襲撃されないなんて……。
オットー、カタリナ、お疲れさま。冥福を祈る。 オットーは白なのに吊ってしまい済まなかった。言葉の端々からは「自分の出来る限り頑張ろう」という意欲が感じられていたので、申し訳ないかぎりだ。 |
木こり トーマス 20:00
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カタリナは生前は早い段階で信じられなくて済まなかった。まだ真と断定できないが、それでも、もう少し早めパメ狂説にたどり着くべきだったな。
＞アルビン14:07 「オト」とあるが、おそらく俺のことだな。ガード先は別に構わないとは思うが、狼は何せ奇策が多いので、明日同じことが万が一にもあるかもしれない。 スマンが狩人の思考を読まれないためにも、ここは伏せさせてくれ。 |
木こり トーマス 20:13
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＞レジーナ15:09
くれぐれも体を大事にしてくれ。村の進行は白確のレジーナが無理しないでも影響はほとんどない。我々は我々で頑張るから気にしないで大丈夫だ。 さて、思うところは色々とあるが、俺が本決定を出す出さないとは無関係に、昨日と同じ理由で考察を出すとしても本決定間近になると思う。ちなみに明日は更新時間にも立ち会える予定だ。 |
青年 ヨアヒム 20:44
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やぁ。脳内をちょっと垂れ流すよ。
可能性１ 実は真狩人がリザでトマが狼。 可能性２ リナに黒出しされたら困るアルビン 可能性３ 「黒出しされたら困るアルビン」と思わせたいジムゾン 可能性４ リナを食べることで純灰の中に狼がいると思わせたいニコ |
青年 ヨアヒム 20:46
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（可能性１）トマがあの時点でＣＯしたって事は、役職ＣＯせずにいなくなったのはリーザだけだから、トマがよっぽどリーザを狩人だと思ってなければありえないとおもう。どちらにせよ、ものすごく分が悪い賭けに勝った事になる。。
ないとおもうな。。。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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（可能性２・３）あと３手だったら純灰２名吊っても後一手残るよね。純灰ロラでも一手余裕があるよね。リナ食ったら純灰ローラーの可能性が強くなるよね？そしたらジムアルがリナを食べたにしてはマゾ過ぎないか？？ただし、そう思わせることで、僕とニコラスを吊って最終的に白・純灰・純灰と残して勝負したい狼の可能性もないわけじゃない。けど、結構マゾい。でも普通にこのままリナに白黒出されて、仮にリナが先に吊られても普
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青年 ヨアヒム 20:47
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通にこのままではストレートで吊られてしまうし、賭けに出てきたということもありえる。
（可能性４）リナを食べることで純灰の中に狼がいると思わせたいニコ。純灰をロラした上で、リナから白だしされた僕、旅、白で残したら信用勝負 で僕に勝てると狙った旅狼の可能性。 |
青年 ヨアヒム 20:54
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（可能性５）村から見て僕が狼だとしたら。
リナを食べることで純灰の中に狼がいると思わせたい僕。純灰をロラした上で、リナから白だしされた僕、旅、白で残したら信用勝負でニコに勝てると狙った僕狼の可能性。 |
青年 ヨアヒム 20:58
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レジさん、無理せずに！お大事に！愛してる！！
さて、僕は狼探しにいってくるよ。 でも書き込みは夜中。今日はちゃんとかけるよ！！ でも、明日の昼間が微妙なので、本決定の時間を確実にしておいてくれると助かる！ みんな、愛してるからね！！ |
農夫 ヤコブ 21:10
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モドりんこ！
＞マダム。オラも日に日に体力が失われていくだよ。居残りコースだべが、肝心の最終日にシボンヌしねぇように、今のうちちっと休んだ方がいいかもわかんね。お大事にな。 ＞ヨア紐 可能性列挙すんのはいいんだべが、結局の所ヒモはどの可能性を一番重く見てるんだべか？忙しそうにしてるのは判るんだべが、ヒモはブラフの所為もあって自分の考えを出せる機会を減らしてるだよ。その辺自覚ねぇと危ねぇだよ。 |
行商人 アルビン 22:00
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草取り終了後、お風呂と食事を終えました。爪と指の間が緑になったところが洗っても取れません。
商( 14:07)訂正。トマさん(20:00)のご指摘の通り 「オトさんが誰を守っていたのか」ではなく「トマさんが誰を守っていたのか」です。失礼しました。訂正ついでに、私はなぜ狼はトマさんを食べずにリナさんを食べたのか、より、トマさんが真狩人だとしたら、なぜリナさんを守らなかったのか、の方が気になります。 |
行商人 アルビン 22:04
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リナさんの判定は次の吊りをどうするかの重要な情報となりえたことでしょうから。
まず、トマさんは狩人確定はしません。お墓の中で狩人と叫んでいたかもしれないリズさんの存在がある限り、トマさん(19:57)「確定CO狩人」を名乗るのはご遠慮いただきたい。確定(?)狩人、碓定狩人など、完全に確定ではない類似表現についてはご自由に。 また、白確定していませんからトマさんが本決定を出すことには反対します。 |
木こり トーマス 22:29
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＞アルビン22:00
ふむ、俺がカタリナガードに行かなかった理由は、5→3の時にローラー予定であるため、襲撃が来たら一手進むためだからだな。狼視点で考えると基本的にカタリナを襲撃するのはもったいない。それ以前にあの場面では、普通は俺襲撃で間違いないからなぁ。カタリナ襲撃とは予想外もいいところだ。 あと、俺がリーザ狩人の博打に成功した黒だと仮定しても、カタリナ襲撃はわざわざ一手進むだけになる。 |
木こり トーマス 22:35
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一手損するくらいなら白確のヤコブやレジーナを襲撃する。リーザが真狩人なら既に狩人は生存していないはずだし、好きなところを襲撃できるはず。
この場合、何故カタリナを襲撃したのだろう？ アルビンやジムゾンに疑いの目を向けさせるためだろうか？ だとしたら別にカタリナを襲撃しなくても疑いの目を向けさせることは難しくないと思うが。カタリナ襲撃で一手損する方が遥かに痛い。 |
農夫 ヤコブ 22:47
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議論が停滞気味で申し訳ねぇんだべが、どうも最終日まで居残りコースっぺぇで、そろそろ考えを伏せ気味で行きてぇと考えてるだよ。
そろそろ佳境だもんで、みんなラストバトルへ向けて各々全力を尽くして欲しいだ。 オラこないだの夜更かし以来深夜〜朝型になってるで、朝に仮決定、昼に本決定でいける･･･と思うだ。多分、多分。頑張るべ。Love conquers all |
ならず者 ディーター 22:50
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いやこれは面白い襲撃になるのかな…。
これで翌日もＧＪなしでトマス襲撃されなかったら、トマス疑惑が高まるね！ でも、本当にトマス狩人だったら凄まじい攻防だな…。ってか、本当にトマス狩人じゃなかったら凄い事なんだが…。一点予想でリザ狩人と見切らないとCO出来ない。更に吊り手が一手増える偽装ＧＪ！。 ………自殺行為だな。俺なら出来ないw。 |
ならず者 ディーター 23:10
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ただ、トマが真だとしてもかな〜り無理がある作戦だから本当にやるのかどうか…。
いや実際トマが狩人じゃない可能性ってほとんど無いんだな。仮にトマ狼だとしてもあのタイミングでCOは無理だよね。。。。 |
旅人 ニコラス 23:28
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鳩。やあ、水のようにアルコールを飲んだ僕だよ。ご機嫌宜しく、誰が狼なのか考えてた。
こうなってくると誰が狼でもびっくりするし、誰が狼でもそれなりに納得する理由をつけられるね。迷った時は初心に戻れは僕の信条。出来る限り視線をフラットに心掛けて発言や態度を思い返した結果、今の僕の気持ちは▼商。昨日までのGSからは大きく逆転するけどさ。思考過程は、箱に戻ったらつらつら書くよ。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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僕は（可能性２・３）のアルビン、ジムゾンのどちらかだと思う。
ニコラスが狼だったとしたらニコに白出ししているカタリナは狂人だということは分かってるはずだし、今回アルに黒が出たらアルを、アルに白が出たらジムを吊って、次の手で偽が発覚したリナを狼容疑で釣れば残りは僕と白確定とニコだ。僕とニコを普通に比べたら騙った僕のほうが信用薄いので勝ちに来れると思う。だからわざわざカタリナを襲う必要が無いと考える。 |
行商人 アルビン 23:56
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＞トマさん（22:29） お答えありがとうございます。そうでした、木狩視点ではリナさんが襲われたことで、村側勝利確定なんですね。
もし木狼だとしたら、吊らずに放置しておくと勝手に黒くなってくれるので、少なくとも今日の吊りからは除外でいいですね。他の灰の方の考察に時間を割いた方がいいみたいです。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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ありゃ。あってた。ニコ狼だったら最後に残るのは僕、ニコ、白だった。
というわけで、ニコ狼だったらこっちのほうがはるかに歩がいい。だからニコではない、と思う。 反対にアル・ジムはリナの真狂は分からないわけだし、真だったらもちろんまずいし、もしリナが狂人だったとしても狼アルに黒だしされたらその場でアウト。ジム狼でも、アルに白出しされたらその場でアウト。それを防ぐためにもリナを食べておく必要があったんじ |
神父 ジムゾン 00:11
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お熱で頭がぽやぽやなのです…レジさんもお大事にです。
＞ヨアさん[23:54] 神父吊ってアルさん吊っても終わらなければ、白・旅・青になるです。手数的に、もう灰3にはならないのです。 で、昨日神父がしなおした質問の回答が欲しいのです。 ヨアさん人でも狼でもこういうだろうなという推測はあるですけど、それがヨアさんから出るか見ないと灰考察出来ないのです。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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ゃないかな。とおもう。
ここでリナを食べておくことで真狂は不明のままでそれを狙ったニコ狼と僕狼の可能性も示唆できるしね。上で僕ギャンブルに。。。って言ったけど、解説かいてたら二人のどちらか狼が生き延びるにはこの方法が一番ベターに思えてきた！！ というわけで、ジムかアルのロラで終了の予感だよ！！みんな愛してる！！ |
青年 ヨアヒム 00:14
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じゃぁ、ジムとアルはどっちが狼っぽいっていったら、僕は神父さんを白よりで見てきたし、今もわりと白く見えてるから▼アルにしておくよ！
終わんなくてもジム吊りでＯＫだと思う！ 今日の僕ってさえてるんじゃない！？ |
神父 ジムゾン 00:18
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あ…ヨアさんとすれ違ったです。
んー…色々うだうだ考えてみたですけど、やっぱり旅が狼は状況的に薄いと思うです。 あれだけ初日目立っていて、その上でディタさんが●に挙げるのは危険過ぎるです。 それならまだ、青狼のが有り得る気がするです。 ぶっちゃけた所、アルさん吊れば終わりそうー…と思考停止気味なのです。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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＞ヨア紐。間違ってるべ。羊さんが生きていた場合の進行を考えるならば概ね以下の二通りが予想されていただ。
case1.)アル白判定「神さん吊って終らねば羊贋確定、羊さん吊って終らねば狂確定、最終：商旅青」 case2.)アル黒判定「商さん吊って終らねば羊偽確定、羊さん吊って終らねば狂確定、最終：神旅青」 ここに偽装GJが加わって+白になる可能性はあっただ。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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あ、神父さんごめんね。僕ノリノリでいい気になってすっぽり抜けてた。本当は愛してるんだよ！！僕がなぜ狩人ＣＯしたか？村のどんな利益を考えたか、だよね？
まず１。狩人ＣＯすることで、狼の目をこっちにひきつけておけること。僕食われるのが一番理想的だったよ。だって騙って怪しさ大爆発だもん。灰のまま食われて挽回！とか思ってた。 |
神父 ジムゾン 00:27
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うぁ、神父も間違えてたです……というか、ヨアさんの文を現時点での状況判断と読み違ってたです；
うにゃあ…神父ちょっと駄目みたいですので、申し訳無いですけど休むです。 ヨアさん、回答お願いするですねー。 皆さん愛してるです、お休みなさい。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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どいつもこいつもオラのアルさんを虐めやがって、そんなにアルさんが黒かったら「者商+娘（を想定してるんだべな？）」を今までの村の進行と照らし合わせつつ、検討してオラに提出するだ。
神狼パターンや旅青狼パターンと比較して商狼ならここがピッタシハマる（或いは逆に神旅青が狼だとここが納得できん）って思う部分を挙げてオラを説得するだ。 続いたらどうするつもりだべ。思考停止（・A・）ｲｸﾅｲ！ |
青年 ヨアヒム 00:30
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その２。僕が狩人ＣＯすることで本物の狩人の隠れ蓑になること。僕狩人を疑うのか信じるのか、って発言で狩人らしくなさを演出できるかな、とは思ってた。でも、狩人にそれが伝わってるかどうかはわかんなかったけど、トマがヨア狩人の目もある、って言うのはブラフだって言ってたからちゃんと利用されたんだね。ナイストマ！愛してる！ナイス僕！愛してる！
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青年 ヨアヒム 00:34
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・・・・あれ？ノリノリで自分を褒め称えてたら、駄目だしが、、。。計算が違ってる。。。
今日の僕って冴えてる、とか言っときながらぜんぜん冴えてないでやんの。。。orz もう一回計算してくるけど、発言が＠４なので、後は決定とか、質問とか見て折を見て発言するね。 皆オヤスミ！！愛してる！！ |
旅人 ニコラス 00:42
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ただいま、思ったより酔ってるみたい。寝ちゃう前に纏め終わるかな。とりあえず書く。寝ちゃったら朝ね。
★ヤコ（00:30）思考停止はしてないよ。ていうか僕、思考停止なら青吊るっていうし（笑）青狼、神狼、商狼って全部考えて、商狼が一番ハマる気がしたんだ。 ★アル（23:56）木狩視点なら、リナが食われたことで村勝利確定ってどういう計算になってるの？木からみたって灰４、吊り手３だよ。 |
神父 ジムゾン 01:30
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＞ヤコさん[00:30] うゃ、申し訳ありませんのです；
煮詰まって安易な方に流れたい気持ちがあるのは確かですけど、神父昨日までの考えと今日の状況を照らし合わせた上で▼商挙げたです。 で、何で[者・商]に[娘]がくるか神父分からないのですけど、理由お願い出来るですか？ (ちなみに神父、まだカタさん真に見れてないです) |
神父 ジムゾン 01:41
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＞ヨアさん 回答感謝なのです。んー…ちょっと神父訊き方悪かったみたいです。
「喰われるのが理想→その為にどう立ち回ったか」が知りたかったですけど。 [00:30]は成る程と思える理由ですけど、逆に狩人探しにも使えたと思うですよ。ヨアさん村人さんなら、迂闊なのです。 ……にゃ…寝るですね。 |
ならず者 ディーター 02:14
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そして墓下の女の子達は寝ちゃったのか？墓下からみんなを応援しようぜ〜い。
なんか地上はどんどんコア時間が夜にシフトしていっているように感じるな…。みんな無理するなよ。 心は熱く、発言も熱く………あれ？何か違うな。 とか何とか言ってはいるが、仕事遅かったので眠いっす。明日は多分凄まじく寝坊しそうだ。 |
村娘 パメラ 02:40
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今日は私も飲みすぎで眠いの。
朝起きてから夜明けまでに発言するチャンスあるかなぁ… ものすっごく自分勝手な希望だと、今日はLW以外吊りが良いな。そうすればエピにもばっちり参加できますもの。 とりあえず今はおやすみ zzz… |
行商人 アルビン 02:49
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＞ニコさん(0:42) あれ、なんでそう思ったのか、自分でもよくわからない…… 勘違いでしたね。ごめんなさい。
木狼だった場合の襲撃理由は「狼は自分自身を襲うことができない」からだと思うけれど、これってヨアさんにも当てはまりそう。ヨアさんが狩人ＣＯしているのにもかかわらず、相変わらず生存しているってことは、狼はまったくヨアさんのＣＯを信じていないことになるけれど |
行商人 アルビン 02:50
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本当に狩人だったら、という思いは頭をかすめないんだろうか。ヤコさん(00:19)の偽装ＧＪについても、青旅神商の中でいちばん偽装ＧＪが成功しそうなのは、一度はＣＯしている青が「本当は本当に狩人だったんだ」って言った場合では？
ちょっと眠くなってきたので、休みます。 |
農夫 ヤコブ 08:18
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＞神さん
娘狂は言い過ぎだべな、娘羊ともに真だったつー事だべ。嘘の判定言ってねぇって事になるだからな。 ＞アルさん。 トマさん狼ならリザっぺ真狩だべな。ただリザっぺ吊った時にGJ出てるだで、あれは偽装GJだったっつー事になるだ。吊り手数増えてまうから中々考え難いべ。ただしリザっぺ白ならトマさんがより黒くなるでオラ食った所で吊られる･･･と考えて賭けた可能性は0％ではないだな。 |
農夫 ヤコブ 08:28
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＞アルさん。
「午前 2時 50分」に言ってる事が良くわかんねぇんだが、ヒモが今更「本当は狩人なんだ」とか言いやがったら、次の瞬間オラのオリハルコン製「赤いコンドル」が奴の胸を貫く事になるだな。 だでその辺りは心配せんでええよ。 |
行商人 アルビン 08:35
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＞ヤコさん(8:28)
はい、偽装ＧＪについては考えました。ちなみに、妙狩かもしれないと思う根拠はリズさんが自由占いに強く反対していた（商(4d23:50)訂正。自由占いを嫌がっていたのはリナさんでなく、リズさん。勘違いしていました、ごめんなさい）点。狩人にとって占い先も護衛候補の一つ。それがわからないというのは自らの仕事をきっちりこなそうとするなら納得がいかないことだと思います。 |
神父 ジムゾン 08:41
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おはようなのですー。
＞ヤコさん[08:18] んー…誤解されてるようですけど、神父片白の方を真っ白には見てないのです。 神父視点で羊真なら、確かにアルさんしか怪しむべき人居ないですけど、神父カタさんの真贋如何に関係無くアルさん挙げてきてたですよ？ 今日の襲撃考察見てもらうと分かると思うですけど、青旅のカタさん襲撃の利点は薄いと思うです。 |
神父 ジムゾン 08:48
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(続)青旅が狼の場合の利点と言えば、あと二日の間は神商に目を向けさせ、吊り希望を強めに推しても不自然じゃない状況にするくらいなのです。
で、神父も脊髄反射でトマさんに非対抗した後に、リザさんの黒っぽい(後が無さげな)最期を思い出して一瞬トマさん疑ってもみたです。 でも、あそこで偽装GJ付きで賭けに出るよりは、お口で巻き返す方がいくらか賢いと思ったです。 |
村娘 パメラ 08:53
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さて、今日は朝から頭がガンガンするわ。
あと30分もしたら夜までお出かけなので、このままだと今日はほとんどうめけない事になっちゃうの。 それはなんだから、今から意味不明発言を連発するわね♪ |
村娘 パメラ 08:55
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まずは朝食から。
つ[仔羊のグリルサンド] つ[クラムチャウダー] つ[ヨーグルトサラダ] 仔羊はリナちゃん牧場のやつを使ったから、もしかしたらクロイツフェルト・ヤコブ病のリスクがあるかもなの。でも、もう墓下だからキニシナイ！ |
神父 ジムゾン 08:58
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(続)確かに賭けに勝てば当面生き残れるですけど、生き残れば残る程、怪しく見える立場になるです。
上の考えから、トマさんは真狩で良いと考えたです。 旅に関しては、何回か言ってるように1d者●旅が状況白なのです。 旅が占われなそうな状況での希望ならライン切り疑うですけど、旅は悪目立ちしてたですから、本当に占われかねなかったのです。 ディタさん生き残りに掛ける布石とも思えないので、白寄りに見てるです。 |
村娘 パメラ 08:58
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そういえば過去の文献で、
「狂人→狂牛病＝クロイツフェルト・ヤコブ病→ヤコブ病→ヤコブ＝狂人」ってネタが出ていた村があったのだけど、実際にそのまんまヤコブさんが狂人だったってオチで、ログを読みながら大うけした記憶があるわ。 |
行商人 アルビン 08:59
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でも、木狼なら残れば残るほど黒っぽくなってしまうので、どうなんだろう、とも思っています。
逆にそれを利用して灰の位置にいる人がトマさんを残した、と考えるのが自然かもしれません。トマさんを最後まで残しておくことで最終的に３人になったときにかなり黒っぽくなったトマさんを説得すればいい。トマさんはＧＪ出さない限り、放置すればいいから今回はリナさん襲撃。これは今灰の位置にいる誰にでもいえる襲撃理由。 |
農夫 ヤコブ 09:01
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＞神父さん。んー。確かにその意見は村人視点故と思えるだがな。
商神二人の正体がわからねぇオラからしたら、羊真（と狼から見えた）と考えて商神（順不同）と連吊り。終らねば羊さん狂確定して最終日「白旅青」とする道があるんだべよ。 逆に羊狂（と狼から判っていた）と考えた場合、旅青（順不同）連吊りして最終日「白神商」となるだな。どっちがよりらしいか･･･はオラからしたら結構重要なんだべ。 |
村娘 パメラ 09:02
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それにしても今回のリナちゃん襲撃はホント謎なのよね。昨日の予想とまたまた変わるんだけど、LW予想は商≧神≧旅>>>>青になったわ。
商のトーマスさんまで疑おうとする姿勢はちょっとやりすぎだと思うから普通なら白要素に見ちゃうんだけど、この村ではそれこそが隠れ蓑になってるんじゃないかなぁ。 旅はディタさんが初日に占希望に挙げていたけど、狼2の展開なら初日からばりっとラインを切って片方を推定最白ポジショ |
神父 ジムゾン 09:04
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(続)で…占騙りしちゃった青に関しては、昨日どこか(鳩なので時間提示は割愛)で言ったですけど、者青両狼は有り得なくは無い状況だと思うです。
この場合、生き残るのは青ではなく者のつもりだったと考えてるです。 狩人COの理由について回答頂いたですけど、納得は出来ない回答だったですね。 |
行商人 アルビン 09:08
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正直言って、私や神父様が狼だったとしても、いずれ吊られる覚悟はあると思うのです。だから狼だとしたら逃げ道は残しておきたいはず。でも神父様は木旅青の誰に対しても白っぽい印象を残しているので、私を吊った後の逃げ道があるようには見えないので白っぽい……と思っていたのに、そこで青を挙げますか、神父様。
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神父 ジムゾン 09:36
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ヨアさんの狩人COに関して、神父の推測回答は「敢えて狩人らしくない狩人候補を装って、逆に狩人なのではと狼に思わせたかった」なのです。
お言葉を素直に取ると、とても喰われる為に振る舞ってたようには見えないですので。 ちなみに神父がヨアさん狩人じゃないと言ってた根拠は、非対抗の拒否部分なのです。 狩人COがあった場合の周りの反応ならいざ知らず、自称狩人がする事では無いのです。 |
神父 ジムゾン 09:41
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(続)でも、そう思わせたい真狩の可能性も無いでもなかったので、神父ヨアさん村人説を推し推ししてたです。
ただ真狩を炙り出したらマズい！と思った村人さんの可能性が高いとは見てたです。 この辺りの考えは、まだ残ってるです。 そうなると、やはり総合的に怪しい＆無理が無いのは、アルさん狼になるのです。 思考停止気味発言はごめんなさいでしたけど、ちゃんと考えて出した結論なのです。@5 |
神父 ジムゾン 09:52
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＞アルさん むー…ヨアさんが村人さんなら、村騙りして納得行く理由も出さずに状況整理だけで喉割いてる気楽さが愛しづらいですね。
ヨアさん狼さんなら、ここまでやった事に敬意を払うですけど、愛せるかちょっと微妙かもです…。 ………って、何でこんな事訊くですか？神父ヨアさん愛してるように見えたです？ …神父が一番愛してるのは、ディタさんなのです。ちなみに次点リザさん。 |
旅人 ニコラス 10:01
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オハヨウサン。やっぱり寝ちゃってたよ。みんな、愛してる。布団も愛してる。
そしてなんだか遅い時間になっちゃったんで、つらつら書くよ。灰考察ていうか、それぞれが「狼だった場合」を考えつつ▼商になった経緯を出すね。朝になって二人の発言も増えてるから少し昨日からは差異あって前後してるかも。昨日に引き続き推敲なしで読みにくくなりそう、ごめん。 結論は相変わらず、▼商。 |
行商人 アルビン 10:06
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だとしても、木青旅神の中ではいちばん白っぽく感じているのは確か。トマさんは黒要素あるけれど、今日は様子見。なので青旅のどちらか。
青狼説でなるほどと思ったのは旅( 06:49)農( 11: 32)。ただニコさんがその説を支持していることが気になる。黒っぽさは青＝旅 です。狼が青でも旅でも羊狂。議事録見直して考察したいのですが、読み直す時間があるかどうか。 |
ならず者 ディーター 10:06
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やぁぐっもにん♪…って、パメラとすれ違いかorz。
朝食サンクス！いっただっきまぁす♪。 俺も墓下からLW予想したいんだが、これが出来ない。ちょっと楽しさ半減。知っているだけになかなか発言しにくい所。 でも俺、相方愛してるよ。 |
行商人 アルビン 10:09
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離席するまでにもうひとつ言いたいことがあったので。
＞トマさん あなたは食べられるかＧＪすることでしか最後まで狩人として確定しないことをお忘れにならないようにお願いします。むしろ今度かその次でＧＪしないまま生き残っていたら、自分も疑われるのですから、他を様子見してから自分の意見を述べるのではなく、積極的に議論に参加して下さい。 |
ならず者 ディーター 10:11
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…ほえ？。俺、神父に一番愛されてるの？。これも嬉しいな…。俺も愛してる！
俺が好きなのは初日からばんばん喋る人♪とりあえず喉のこすのはもったいないよね。 喋って考えをオープンに。村人でも狼でも村に情報を残して、村の活性化につなげる。 折角何かの縁で一緒な村になったんだ。 |
木こり トーマス 10:11
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おはようッ! 今日も喉の余裕は充分だッ!
ヨアヒム狼説を挙げている人に聞きたいのだが、1d23:55の黒確ディタとのW解除はどう考えるんだろう？ あれは、単なる奇策とするのだろうか？ |
木こり トーマス 10:15
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＞アルビン10:09
ふむ、了解だ。では灰として振る舞うかな。 さて、議題に答えよう。 ■1.GJ出される狩人を襲撃する以上にカタリナ襲撃の必要性があったから、と考えるしかないだろうなぁ。その結果、黒く見えてくるのは当然、アルビンとジムゾンになる。あと、俺を残し続けて黒くするという手もあるが、この先の襲撃がかなりしんどいと思うが、どうするんだろう？ |
ならず者 ディーター 10:16
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もし今日もトマスが喰われなかったらどうなるでしょう。
昨日考えていたんだが、例えば今日はヤコかレジを襲撃する。成功したら凄い怖いことになるよね。逆に失敗しても明日も同じくヤコorレジ襲撃。 ・成功した場合はその翌日が問題だ。本当に疑惑が出ていないトマにまで疑惑の目を残せるかも。でも結局トマも喰うしかないか。 ・失敗した場合は尚更。最終日に白・トマ・灰・灰と残る可能性もあるな…・。凄いマゾい作戦。俺 |
木こり トーマス 10:17
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その場合は俺との読み合い勝負だな。それならそれで受けたつべく、今日は襲撃予想に力を入れておくとしよう。
カタリナの真偽に関しては昨日と変わらず五分五分。理由は4d12:15以降を参照。 カタ狂でも狼から見てどっちを出すか分からないので、襲撃したのはより正確には「黒出しされることを怖れた」ということになるか。狼がカタ狂と読んで自分に白を出してくれることを期待する手もあるが、リスキーと考えたと推測。 |
ならず者 ディーター 10:18
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（続き）凄いマゾい作戦。俺やりたいな…。
だから失敗上等でトマスを今日も残す可能性があるね。 いやいや、もしトマスが狼なら最終日まで残るのか…ってか、本気で最終日まで残ったら、どうなるんだ？ …そう考えるとＧＪ覚悟でも残す意味はあるな…。むしろＧＪ上等みたいな。 |
ならず者 ディーター 10:22
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もしトマが狼の場合でも真狩の場合でも、まだまだ目が離せない♪
…確かにヤコブに纏めさせていたら吊られるかもしれなかった立場。奇跡を信じてCOした狼って目は０％ではないのか。 むしろ偽装GJ出して１日延ばすことで、より真と見てもらえる布石って考えも。 いやいや。かなり無理な理論だな…w。 |
旅人 ニコラス 10:26
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まず、最初に引っかかったのは、昨日「羊が真であるのかどうか」を執拗に気にしていた点。
アルが「可能性の低いところ」を考え始めてハマってるのは、これまでずっとなんだけど、今までの場合は「狼探してた」んだ。4COから狼2とか、その可能性を考えてそれならここが狼だと思うと意見が出てた。 だけど、リナ真で詰むかどうかって、村人の場合「羊狂の灰考察をしないで悩む」ほど気になることかなと思う。 |
旅人 ニコラス 10:26
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（4d10:03）で「可能性が高いところは各自考察するから」「低いところを考察してる」と述べてるんだけど、アルの考察スタイルは問題ないと思う。何度か僕もいってるけど、それは「着眼点が違う」という印象しかない。
だけど、アルはその「可能性の低いところを考察した結果」の希望しか出しておらず、深いところは皆が考察するだろう、とアルはしなかった「可能性が高いところ」の反映はどうなってるんだろうと気になった |
旅人 ニコラス 10:26
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で、ここで羊襲撃。
昨日僕は、神は「【黒出しされた時の】布石を前もって打ってる」と疑った。だけど、話してみると、勿論、自分が黒を出された場合は「論戦する気」はあったみたいだけど、基本的に神は「黒出た相手はとりあえず吊るつもり」の印象を受けた（4d0:45）。判断が難しいところだけど、これは黒でたら自分も吊られるつもりでいたという布石→羊襲撃で、神の「白印象作り？」とも思える。 |
旅人 ニコラス 10:27
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だけど、神って商を吊ろうとしてるんだよね。商吊って終わらなければ、神に来る可能性が高い。
そして青は、羊襲うなら昨日の方が良かったと思う点。それから、襲わなければ最終日まで残れる可能性が非常に戦った点。それから今日の青の発言で思ったのは、襲うとすれば最終日に「ロックオンしてる僕と、旅、商or神」の組み合わせになることを避けようとしたくらいの理由しか思い当たらないのに、僕を吊ろうとする気配は無い。 |
旅人 ニコラス 10:27
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で、アルに戻るんだけど。アルは今日、疑い先を木にまで向けてるんだよね。そして（22:04）で「確定狩人」と名乗るなとまで言及。こんなにアルが強い口調で訴えたことあったかなあ。そして、「可能性を低いところを考察してる」自覚があるのとも、違和感のある態度。もしかして最終日、木を残すことで「商木（青or旅or神）」にして木も疑わせたかった？とぐるぐる。今日（昨日かな）になって焦った印象を受けるんだよ。
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旅人 ニコラス 10:27
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ただアルって、そもそも木のCOに「非COしていいのか？」と気にしてるんだよね。
（4d22:49）では「リナ真なら木神屋商ローラーして終わる」って言ってる。商は自分で自分が村って知っているので、残り３。屋を吊ったわけだから、リナ真ならあと神or木。（木は幾らリズ白で疑いが向くだろうと思ってもあんなところで狩COでローラー負けの賭けをするくらいなら、お口で討論するだろうと思う） |
旅人 ニコラス 10:27
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結局、今、アルは羊狂だと思ってるのか、真だと思ってるのか。アチコチ可能性の言及ばかりが目に付いて、旗色が曖昧にみえるのも、少しでも決定が可能性の高いところに合わせて、自分吊りを避けたいのかなあと疑念がわく。
いろいろ抜けてる気もするけど、ざっとこんな感じの思考で商ロックオンになった。 |
旅人 ニコラス 10:27
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あと羊狂なら、僕、今日は生存してても「占い結果なんか出さない」と思うんだよね。昨日（23:52）で「羊が判定を出せば」て書いてるけど、これ襲撃される可能性も、「羊が狂で判定しない」可能性も含んで書いた。
だって羊が狂で、狂確定しても、わおーん防止の為、村に吊り手は消費させられる立場。狼かもしれない神or商に、明確に「黒判定」なんか出せないと思う。 |
木こり トーマス 10:38
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■2.灰考察
ニコラス：ニコラスが黒だとすると、カタリナ襲撃ではやはり一手損する。黒の疑惑を商神に向ける意図で襲撃するとも考えられるが、必要性は低いと思う。羊吊りで手数を稼いだ方がメリットがあるだろう。 序盤の思考の変化過程が分かりにくかった点については、3d21:47が比較的納得できる。発言する際にかなり推敲するタイプなのだろう。その結果削れた部分が多いと飛躍に読めるのだと推測する。 |
木こり トーマス 10:43
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ヨアヒム：奇策スキーな村人だろう。正直なところ、既に指摘した通り奇策好きは客観的合理性よりも主観的合理性を選択するから、偽CO云々を現状で非難してもあまり益はなさそうな気がする。
ちなみにヨアヒムから見てもニコラス同様、カタリナ襲撃は一手損するな。また、ディタとの関係を見ても、Wで騙り、Wで解除していることからも者青の両者が狼とは考えにくい。 |
青年 ヨアヒム 10:45
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おはようみんな！愛してる！ざっと議事録読んできたよ。でもポッポだからちょっと中途半端に浅いんだけど。
まず、神父さん。リナを食べることで商神に目を向けてって言ってるけど、僕やニコが狼ならリナ狂がわかってるからにて商品出来るし白をナシに出来て灰同士争いに出来るのに何でわざわざリナを食べるのさ！？ て、まあ、そんなことより僕を愛してないって言われた事の方が悲しいんだけど！ 僕▼神父に変更しとく。 |
ならず者 ディーター 10:50
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あ！リナだ！ぐっもにん♪。
ＬＷ言えないから変な発言多いけど、悪く思わないでね。パメラの作ってくれた朝食食べながら、みんなで地上を応援しようよ！ 実際俺、初日から大きなラインを作っていないはずなので、LW予想し難いよね。エピでみんなでびっくりしようよ♪ リナは狂人つらかったでしょ？俺も昔やったときは辛かったもん。ただこれ、真占いの立場だと本気で凹むよw。あう…@1だ。 |
木こり トーマス 10:50
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ジムゾン：例によって思考過程が比較的オープンなので、分かりやすい。飛躍もない。今日の考察も無理もなく普通に見える（14:28など）ただし、羊襲撃の状況からすると黒寄りに見えることも確かだな。
また4dのニコラスもそうだが、俺からするとヨアヒムに拘っている印象がある。そこが少々気になる。とはいえ、村人騙りをしたその理由が気になっているとも考えられる。 |
旅人 ニコラス 10:54
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でも正統派は神で、商はSGという気はちょっとだけする。ずーっと、迷走してるもんなあ、アル。という訳で、僕も時間いっぱいは悩んで再考するつもりはある。
本決定は誰が出すんでもいいけど…、て、レジいなくて、トマ灰に戻る宣言してるから、ヤコか。12時でいいのかな？ 今日は週末だし僕は遅くても大丈夫。 じゃ、も一度議事読み返しの旅に出てくる。その間に質問あれば、お願い。 |
木こり トーマス 11:00
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アルビン：羊襲撃の状況や、4d12:12で触れたように、俺のCO時の動きと2d12:40でディタ吊りを了解していない点（4d13:16の説明には同意し難い）、また、今日の言動から黒く見える。
14:07でアルだけがガード先を聞いてきているが、何故気になるのだろう? 狼が襲撃の読み合いで気になったからではないかと読める。アルの反論はおそらく22:00だろうとは思うが、同意し難い。 |
行商人 アルビン 11:01
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＞ニコさん(10:27) ちょっと立ち寄り。
トマさんに対しては疑いというより、真狩人だとしても狩人ＣＯしたことを狼に利用されているかもしれないのだから高みの見物してないで議論に積極的に参加してほしい、狼に残されるんだったらＧＪ出して自ら白確定させてほしい、という思い。トマさんは吊り、襲撃以外でも白確定される道が残っているんだから。まぁ、ここまで言ってまだトマさんを残しておく狼はいないだろうけど。 |
木こり トーマス 11:01
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アルの白要素としては、これまでの悩み方になる。人間的で自然なものが多い。その辺りからSGにされているとも読むことはできる。ただ、現状では上記の状況と黒要素から黒よりに見ている。
また、今日は俺にかなり拘っているが、灰を増やしたい狼の焦りにも見える。白ならむしろ白を増やしたくならないだろうか? 黒要素が見つかれば別の話だが。 |
木こり トーマス 11:01
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ついでに言っておくと、「かなり低い確率」なので俺を白視しているかどうかは気にはなったが、別に様子見するつもりはないぞ。白確視されているとすると、灰にバイアスを与える危険性があるから言動には考慮するが。
あと、質問が来れば22:29-22:35でも答えてもいる。そもそも質問をしてきたアルから「様子見している」と言われるのは心外だな。 |
神父 ジムゾン 11:07
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＞ヨアさん よく読むのです。神父「利点はそれくらいしか思い付かないから薄い」と言ってるです。
□1.の襲撃考察と併せて読んで欲しいのです…て、鳩さん仲間じゃ厳しいですね。 それと神父、愛して「いない」とは言ってないのです。 ディタさん村人ならあの開き直りっぷりで愛せなかったですけど、ヨアさんの気楽さは可愛らしいとも思ってるです。 |
青年 ヨアヒム 11:14
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神父さん。そか。読み違いかにゃ？ごめんよ。愛してる。
非対抗の拒否部分てどこをさしてるの？ あとね 狩人らしい行動に関してはね 狩人ＣＯしてからに、一、狩人ブラフでくわれたい村人を演じる狩人は狩人らしい行動をする。二、本物の狩人ならこいつは狩人じゃないと思わせたい行動をする。 の二つを考えて全部中途半端になっちゃったが正解だよ！駄目人間な僕！まあ、ヒモだしね！ ここまで来てやっぱ▼商かなーとか考え |
木こり トーマス 11:21
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ちなみにGSを挙げておくと商>神>旅>青という順になる。
■3.吊り先は▼アルビンだ。理由は灰考察を参照。 ＞ヨアヒム11:14 村人による占い・狩人騙りは止めよう……頼むから。俺の潜伏中は、正直なところ発言から気づかれないように結構気を遣ったぞ。 |
農夫 ヤコブ 11:25
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んでは本決定までボチボチオラの意見もだしたり出さなかったりするだかな。
続きゃさすがにトマさん食われてると思うだが、狩vs狼の護衛襲撃合戦も素敵だと思うだよ。どっちも頑張って欲しいだ。 所で墓下ではLWもう判ってるだか？ディタの事だで伏せてそうだがな。リザっぺ、オトさん、どうだべな？パメラさん襲撃の理由も結構考えたんだが、実は「者の希望で一緒に居たかった」とか一番ありそうだと思ってるだよ。 |
ならず者 ディーター 11:29
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これこれヤコ。変な邪推するんじゃないw＞パメ喰い。
（一緒に居たかったに決まってるじゃないか。大げさだなぁ） 上は微妙にパメ狂の目で混乱してるな…。 ど〜でもい〜けど、俺そんな過大評価しちゃだめだってば（汗）。ただのパッション野郎だぞw。 まぁ言いたいけど言わない方が面白いかなって言っていないだけ。LWだれか知りたかったら言うけど、言わない方が盛り上がるように感じて…。@0 |
農夫 ヤコブ 11:36
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で、娘襲撃だが。占襲撃の主な理由は「占先＆占われつつある＆真が真と見られている」とかだべかな。基本的には防御的な動機が多くて「人を黒く見せる」ってのは副次的な効果な気がするだ。
特に占が真狂なら判定割るまで様子見る気がするだが、オラが居たでは難しいだべかな？そこがちょっと気がかりだが。 それで行くと樵青商が当て嵌まって旅神は薄くなると思うだな。 |
パン屋 オットー 11:36
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[仔羊のグリルサンド][クラムチャウダー][ヨーグルトサラダ]頂きます、もぐもぐ、さわやかな午後。LWディーターさん教え てあぁ、もう喉ないじゃないですかぁ！ φ(｀д´)
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神父 ジムゾン 11:40
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＞ヨアさん 探すのに時間かかったですけど、[1d00:07]の「狩人対抗はしないでください」の部分なのです。
狩人さんなら、そんな事言う必要無いのは分かるですよね？ 村人さんが、うっかり狩人さんが出てくるのを懸念して釘刺してるように見えてたです。 ＞ヤコさん パメさん襲撃理由がそれですと…神父失恋するですけど orz |
農夫 ヤコブ 11:48
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マダム襲撃は誰でもあり得るだかな。マダム狩の目を摘んでおきつつ白確も減らせるで良い所選んでるだよな。逆に無難に襲えそうなオラに来なかったのは、狼にも余り余裕はなかったってことだべかな？ま、裏読みだでわかんね。
羊さん襲撃は皆が考えてるのとほぼ同じだべな。旅青が狼なら羊さん残しておけば無理なく最終日までいけたっぽいで、食わねばならんかったと考えるのが普通だべ。 |
農夫 ヤコブ 12:03
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アルさん自身の発言から感じる態度はやっぱり低い（悪い）可能性ほど強く意識してしまう心配性な村人の態度のように思えるんだべがな。
昨日今日のテンパりっぷりは、ちょっとハンパねぇべなぁ。GJ出されて羊さんは贋黒ださねぇし「ヤッベー、詰んだ」と思った狼･･････な気がするだかなぁ･･･ 「狩人対抗しねぇとダメなんかな？したらダメなんかな？」みたいな。でもなぁ、どうなんだそれ？ |
農夫 ヤコブ 12:07
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まぁ、そんなこんなで。確信はねぇんだべが。逆に神父さんのがゆったり構えてて狼っぽいっちゃ狼っぽいんだべが。オラが白確だからだべかな。余裕ある気持ちは割と判るだよ。
村人だとしても、今日吊られる分には「吊られて即滅ぶ」って訳でねぇから、そこまでテンパる事はねぇかなぁ･･････ってのがあるだな。 まぁ、最後まで残ればオラも人の事言えなくなると思うだよ。テンパり性だでな。 |
農夫 ヤコブ 12:09
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というワケで、今日の本決定だべ。
本決定【▼アルビンさん】で行きたいと思うだよ。 アルさん、村人だったらホント、色々頑張って考えてくれてたんだと思うべ。狼でもだが･･･。間違ってたらスマネ！ |
農夫 ヤコブ 12:20
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穿った見方になってまうだが（そしてこんな時は大抵外してるので不安なんだべが）
二日目にディーターが「アルに纏め役」ってのをアルさんが訂正してただべが。あれってライン切りって事なんだべかな？ あとアルさんが自分の事「ギャンブラー」って言ってたのってなんでだべ？者の作戦に乗っちゃったから？とか？ |
木こり トーマス 12:23
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【本決定了解】。希望通りなので問題ない。
また、ガードも設定済みだ。アル以外の誰が狼でも、そして俺を襲撃しなかったとしても対応できるようにしてある。 ちなみに襲撃予想もかなりした上で決めてある。もし俺と勝負なら真っ向から闘う所存だッ! |
行商人 アルビン 12:40
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【本決定確認、当然了解しません】。が、昨日は事実テンパってましたし、今日は落ち着いてはいましたが、灰考察よりもトマさんの狩人ＣＯの方に気を取られていたので、村の方々に有益になるような情報を提供できなかったため、吊られることに異議は申しません。
たださっきいろいろなものが繋がって見えてきたので、これを遺書代わりに置いていきたいと思います。えっと青狼説です。……の前に質問にお答えしたいと思います。 |
旅人 ニコラス 12:58
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【本決定了解】
★アル（11:01） 解説ありがとう。トマへの疑惑は納得したよ。そういう場合、「木は最終日まで残ってれば」怪しむ、くらいでいいいと思う。木狼以外の場合、狼はSGの代わりにGJとの戦いだから、分は薄いからね。 攻撃なしで（11:01）のように書けば分かりやすかった。テンパってたのかな。回答は、明日が来れば分かるから、僕の返事は省略して、アルの説の方をお願い。 |
木こり トーマス 13:00
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＞アルビン11:01
「高みの見物」というのも心外なので、見つけた矛盾点を指摘しておこう。 リーザ狩人説を採るなら、もし今後俺がGJを出したとしても、狩人確定しないぞ。空襲撃する可能性があるからな。 リーザ狩人説を採る以上、アルは俺が狩人COしたときのGJは空襲撃したと考えているはず。なぜ、今後の空襲撃の可能性への考慮が欠けているのだろう? |
行商人 アルビン 13:10
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＞ヤコさん (0:20) ディタさんに訂正入れたのがライン切りなんてことある訳ないじゃないですか、大げさですねぇ。
商(3d11: 53)の「ギャンブラー」発言だとしたら、その日の灰ログには書いているのですが、レジさんの青吊り提案を受けて、あの時点でほとんどの人がまさかないだろうと思っていた、狼２騙りの可能性に賭けて２連続狼吊りを狙うことをギャンブルだと思ったのです。 ＞トマさん( 13:00) |
行商人 アルビン 13:11
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白確定が残るとまずくない？ 計算ミスだったらごめんなさい。
さて、青狼説ですが、トマさん(11: 21)からひらめきました。トマさん、ありがとうございます。青が村人だとしたら、村騙りして、占ＣＯ誘導したらお役ご免でおとなしくしてればいいものの、おまけに狩人ＣＯまでして生き残っている。村側から見て好ましくない行為をＷでするところがただの村人らしくない。今は村/狼の２択。村人でなければ、ヨアさんは狼。 |
行商人 アルビン 13:12
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以下、端折って書きます。青狼として見ると、Ｗ解除は偶然ではなく、示し合わせてできる狼２匹ならではの必然的なもの。狼２匹はまさかないだろうと思われる狼２騙りを選択。者(14:12)「少人数村は霊確定しやすい」、青(5:10)「占３ＣＯになったら狼側有利」と述べた上で１、２番目に占ＣＯ。羊（青に白だしているので）狂は先にＣＯしたどちらが狼であっても狂への占ＣＯ希望と判断し、続いてＣＯ。
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行商人 アルビン 13:17
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そして娘真は最後にＣＯ。これで狼は狂を占ＣＯに誘導できた。ここでＣＯ解除。しかも青狩ＣＯ。解除したのは、できるだけ早く吊られたいため？どちらが残りたかったのかまでは考察辿りつかず。ただ問題なのは狼側からは占真贋がわからないこと（もしかしたらわかっていたかもしれないけれど）。したがって早急の占い機能破壊が必要。それで3dの娘襲撃。と同時に者吊り。青はまさか狼２騙りはないだろうし、狼が青を襲わないのは
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旅人 ニコラス 13:24
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者（2d10:26）「占い師候補に狼が居るなら仲間とは多分にラインは見られないと思う」を元に、ライン探し。
者と神は1D2Dと愛してるしてないとRP多めの不信感云々やりとり、者と商とは2Dで「ヤコ」と名前間違いのやりとり、者と青とはお互い狂扱いでのやりとり、か。 者（2d08:31）が旅考察、者（2d15:07）が青考察くらいで、神と商とは2Dであげた考察の中には無い。 |
木こり トーマス 13:25
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＞アルビン13:11
今後、GJが出ても日数が増えないので、狼なら空襲撃するメリットは皆無ではないだろう。もっとも、その場合、最終日に白が二人残ることになる。白同士で意見が意見が割れたり、SGに疑惑が固まっているのを狙ってとかならあるかもしれない。 ただし、いずれにしてもリーザ狩人説を採れば、今後、GJを出したとしても狩人確定の証にはならない。GJが出る出ないとは無関係だ。 |
行商人 アルビン 13:28
次の日へ
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狩人ＣＯをブラフと確信しているからだ、と思わせる。そうすれば偽装ＧＪも利用できる。（ここから適当）白確も今後増えない。そのうち羊も吊る。ただ、トマさん狩ＣＯ。対抗するとローラーなので非対抗。せっかくなのでトマさん残して偽狩疑惑。えとトマさんごめん、もし青狼だったら狩人ＣＯ、ＧＪでした。＠１
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