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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 13:35
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個人せんかどうかは別として、さくっと最低限の議題は出しとくぞ～！
■１．まとめ役どうする？個人戦についてもあわせて ■２．占COいつがいい？ ■３．霊COいつがいい？ 提案は■で回答は□がみやすかったり。追加議題は各自ヨロシク！ |
村娘 パメラ 13:38
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とりあえず議題のようなものを置いておくわ。個人戦/まとめ役制を含めてこれをたたき台にして議論できたらうれしいな。
■1.個人戦/まとめ役制のどちらが良い？ ■2.能力者のCOと回避について ■3.今日の占い希望 ■4.まとめ役制の場合のまとめ役について（■1.の希望にかかわらず） |
農夫 ヤコブ 13:38
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個人戦ってな意見のが多かったべかなぁ･･･？ま、どっちにしろ自分にできるベストさ尽くせば良いんだべ？
んじゃオラ言っちゃうだよ【なんかオラ 霊能力が備わっちまっただよ】 オラ、これからどうしたら良いんだろうなぁ･･････ |
村娘 パメラ 13:39
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あら、ディタさんと議題がかぶっちゃったわね。私[13:38]は撤回するわ。ディタさん[13:35]でいきましょう。
ヨアヒムさん[13:33]>私はクリームたっぷりのスコーンを愛しているわ♪ |
パン屋 オットー 13:42
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★みんな♪愛してるよ！
私は主人とパーティーの準備があるのでパンを焼いている。 今日もパンを・・・・明日きっと。 ヤコブさんが霊能者さんなのね。確定するといいわね。 ～パン屋の主婦より～ |
農夫 ヤコブ 13:43
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オラ、【村長COには対抗しねぇべ】。向いてねぇもんな。
人数的に多分対抗はねぇと思ってCOしたんだけども、個人戦だったらオラこれからどうしたら良いかね？ 他の村の噂では、こんな場合は確定霊が纏めるもんだっつって聞いてるけんど･･････ |
少女 リーザ 13:43
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纏め役不在になったら、吊りはともかくとしても占いは必ず多数決になるのね？人狼の票操作が少し怖いけど、纏め役が鬼ヅモる確率もそうそう高いわけじゃないから別にいいかなあ。
吊り投票に関しても信頼度の大きな情報が入るのは嬉しいのだけど、反面ランダムになっちゃう可能性も否定できないの。そうなると吊るべき人を吊れないし、最終段階に入って人狼側が吊れてない状況になると主導権を握られて逆転不可能になるかもなの。 |
ならず者 ディーター 13:45
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リザ。状況説明サンクス！。共有者も居ないけど狼も2匹ってことか。。。愛してるよ♪。パメラとも被っちゃったね。愛してる♪
とりあえず追加があったな。 ■４．今日の占い先希望 |
村娘 パメラ 13:45
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ディタさん[13:35]
□1.個人戦が良いなぁ。 □2.個人戦なら占い師さんは自身の判断でCOすれば良いと思うけど、襲撃を挟む前にはCOして欲しいわ。遅くても初回投票COまでね。2d黒出しなら即CO。ただ、投票CO先をどうするのか難しいから、今日COしてもらった方がうれしいな。 まとめ役制ならまとめ役さんの指示最優先だけど、初回投票CO＆初回黒出しCOで、回避はアリアリ希望なの。 |
村娘 パメラ 13:50
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□3.個人戦なら霊能者さんは占い師さん同様に自身の判断だけど、襲撃を挟む前までにCO。今日COで良いんじゃないかなぁ。
まとめ役制ならまとめ役さんの指示最優先と言いたいところだけど、共有者不在だから今日霊COして、確定霊ならまとめ役ってので良いんじゃないかな。 |
少女 リーザ 13:52
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∑ヤコ兄ぃが霊能者COしてるの。
…それも含めて色々考えてたのだけど。うーん。困ったの。リズは占い師の占い回避とか考えたくないから占い師は今日のCOを希望してたのだけど…。 ディー兄ちゃん議題有難うなの。 …ん？リズ何かしたかな。てへ。 でも回答はこうなるともうちょっと考えさせて欲しいの。どんな作戦でも一長一短があるのだけど、少しの差でも有利に思える物がいいと思うから、探してみるの。 |
農夫 ヤコブ 13:54
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■１．纏め役が欲しくなったら、オラになるべ。多分対抗はねぇと思うだがな。
■２．人数少ないもんで早い方がええんかね？でも襲撃一回分って思ったら三日目まで潜伏でもいい気がするだ。基本的には占自身の判断でええんでねぇのかな。 ■３．確定の目が大きいのに潜伏しとく意味判んなかったもんで、COしちまっただ。 |
村娘 パメラ 13:55
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リーザちゃん[13:43]>私[0d11:51]では、占い先は占い師さんの判断でって認識なの。
それが多数決意見を採る事もあればそうじゃない事もあるって認識なの。占い師さんがどんな理由でその人を占ったかってのも占い師さんの真偽判断材料になると思うわ。 |
村娘 パメラ 13:59
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えっと、ヤコブさんの霊CO確認したわ。
村の方針をどうするかはみんなの発言が一巡してからになるかと思うけど、少なくともまとめ役制の場合の確定霊まとめになる可能性もあるし、対抗を保留する理由は無いわね。 【私はヤコブさんに対抗しないわ。[ヨアヒムのキッス]はヤコブさんのものよ♪】 |
村娘 パメラ 14:07
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とりあえず村の方針がまとまるまで占い師さんのCOは待って、霊能者さん候補のヤコブさんに対抗/非対抗だけは進めちゃって良いんじゃないかな。
午後のティータイム用のお菓子なの。私はこれから夜までお出かけだから、お茶はどなたかお願いね。夕飯は鳩に届けさせようと思っているわ。 つ[バジルショコラ] つ[洋梨のタルト] |
少女 リーザ 14:08
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＞パメ姉ちゃん
なるほどなの。確白が生まれない怖さがあるけど、きっと出る騙り占い師との真贋を見定めて決め打ちしていく方向の個人戦だったら、関係ないかな…。イチかバチかっぽいのね。 そうそう、ちなみに 【リズは霊能者じゃないの】個人戦になろうとまとめになろうと、これは必要だと思ったから言っておくの。…そうなのね。ヤコにいの言う事ももっともなの。人狼２匹の状況だったら霊能者は確定のおめめが大きいの。 |
ならず者 ディーター 14:12
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【俺は霊なんて見えない。だからヤコに対抗出来ない】
なんちゅう速い展開w。確かに少人数村なら霊確定しやすいかも。ヤコが霊で確定して個人戦じゃないならば、是非まとめ役お願いしたいところだな。。 【俺はヨアヒ～の村長立候補には対立しないが、不信任案を提案する】 手っ取り早く職に就こうとしちゃだめだなw。社会勉強をもっとしないと。愛してる。 |
旅人 ニコラス 14:17
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やあ。去ると言ったんだけどね。今日は発言を早くに揃えないと皆の迷惑になりそうだから、一通り先に答えるよ。ただ、質問があれば仔細は夜ということで宜しく。みんなを愛してるよ。
■1. 折角の機会なので個人戦を推しておくよ。だけど拘るほどの知識も意識もないので、基本的にはお任せ。 ■2. 本人の意思に任せるというのが最大の希望だ。以下は僕個人の希望を書くよ。 |
旅人 ニコラス 14:17
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占い師は少しでも早い方があり難いね。CO前の発言は、ブラフだのなんだのと理由がつけられるので、真贋判断にならない要素ばかりになってしまうと考える。表に出てからの信頼度で、決めたい。
霊能者は3日目。纏め役制になるなら、対抗の可能性が低い為、初日。…もう出たみたいだけどね。僕も【ヤコブのCOに対抗しないよ】 |
旅人 ニコラス 14:17
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■3. 保留。ゲルトでいいんじゃない？（ネタだよ）
■4. 纏め役制なら確定霊能者。既にCOもあるしね。もし対抗が出るなり割れることがあるなら、占い先を統一して（占い先をキチンと確定することを条件に、占い師COはなくていい）、明日は黒出しでのCOを募り、確白なら纏め役という形で行いたいね。 |
少女 リーザ 14:23
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うーん。考えてみたのだけど、リズにはこれしか考えつかなかったの。案ずるより生むがやすしきよしなの。
□１．ヤコにいが確定したらヤコにいが纏め役でいいと思う。確定しなかったら個人戦バトルロイヤル上等なの。立候補を募ると色々ややこしくなるの。 □２．占CO：占い師の独断の占いなら２日目の投票か３日目第一声。纏め制なら今日希望するの。 □３．霊CO：今日なの。確定なら纏め役さん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:25
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さて、工作成功よ。少し覗けるみたいだね。
【私は村長じゃないよ】村長から集会所がわりの宿代を請求する方だからねっ! そして 【私は今日ヤコブに対抗する霊能者じゃないよ】村長対抗COとこの対抗COは似て異なるってのは判るかい？ 『できれば以降のCOは意図的に非COしたい時意外は対抗するか対抗しないか』でしてもらえると、潜伏能力者を炙り出すことにならなくていいかなぁって思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:30
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もし、『霊能者は確定する公算が高い』ってので、霊能者は確定させたい…って事なら、再COも吝かじゃないね。ただ、これは他の人の賛同もいることだろうから、過半数が霊CO/非COするなら私もさせてもらうよ。
っとすまないねぇ、また席を外すよ。また後ほどね… |
少女 リーザ 14:33
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う…ん。
仮にヤコにいが騙りだったとして、ここで真が黙っている必要性をリズは感じないの。 確定したら纏め役になるの。そんな状況で後からCOする霊能者がいたって、信用できないの。ヤコにいが騙りでも、真が炙り出される方面の問題よりも、イニシアチブを奪われる方が問題なの。だから狩人の守護範囲とかは今の状況では関係ないと思うのよ。 というのがリズの意見なの。リズの非COが不快だったらごめんなさいなの。 |
旅人 ニコラス 14:35
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（14:17）で占い師のCOについて「少しでも早い方が」とは書いたけど、節度ってものはある。意見が一通り出揃って判断した上で（あるいは纏め役の指示があって）の「少しでも早く」だ。ただ早ければその方がいいって意見じゃない。
自分でも分かりづらいと思ったので、補足しておくよ。 【ヨアヒムのCOは村の総意に任せるよ】。僕は流浪の旅人だからね。騒ぎが収まったら、また出て行くよ。 |
ならず者 ディーター 14:36
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パメやリズもいってるが、個人戦も視野に入れた状態で霊能者の対抗非対抗だけ進めたいに1票。狼2匹なら多分霊確定の確立が非常に高いのではと考える。だからこそ占COは最低限霊が一段落して皆の意見が出揃った後がいいな。本心はこのまま霊確定して欲しい気持ち満点。
そうそう。俺の議題に俺が答えてみよか… □１．共有者が居ない状況では個人戦でもいいように感じる。（↓続く） |
ならず者 ディーター 14:36
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（↑続き）とはいえヤコブ確定ならそのまままとめでも一向に構わない。霊確定って珍しい状況になれば、共がいないこの村では貴重な確白だからな。んでまとめ役お願いしてやってもらったとして、もし個人戦っぽい雰囲気も残すのなら吊り投票なんかをゾーン投票（何人か候補を挙げて、そこから皆が怪しい人に投票する）なんかもありじゃね。
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パン屋 オットー 14:42
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【ヨアヒムさんの村長COに対抗しません】
■１．個人戦でもいいよ。したこと無いから、興味があるぐらいよ。まとめ役が欲しいなら、ヤコブさんが確定しそうに思うからまかせてもいいかな。 ■２．黒発見時か 初回投票COがいいな。回避はありあり。占いがかた占いになってしまうのを避けよう。こちらはさすがに確定はしなさそうね。 ■３．霊はヤコブさん出てるから。そして、希望では。これでいいと思うよ。狼２の村で霊に |
パン屋 オットー 14:42
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対抗そして占い師に対抗なんてでてたら共有者もいないし、村人騙りでもいない限り、ないわよ。村人騙りは騙って撤回しても信用度は落ちちゃうでしょ。あまりお勧めできない。ローラーで終わっちゃうもの。だから、これでいいの。
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少女 リーザ 14:55
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【ヨアにいの村長COに対抗しません】
忘れててごめんなさいなの。占い希望はもうちょっと待ってなの。みんなの意見を見てから決めたいな。リズも鳩ぽっぽを飼ってるから時々議事録を運んで貰うの。 パメねえ、洋梨タルト貰うね。草原の見晴らしのいいところで食べようっと☆ それじゃ、お散歩行ってきまーす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:01
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リズの「霊能者なら」って判断の元の非霊COなら、あたしゃ問題視はしないよ。あたしが気にしてるのは『COされたから対抗COしなきゃ!』って脊髄反射で非能力者COしてしまう事さね。
ともかく、霊能者確定を狙うのは構わないけどね…それだと今非対抗COしている人にも再度【非霊CO】してもらった方がいいんじゃないかね? あたしの目から見て、非霊能者COしてるのはディーとリズの2名だね。 |
農夫 ヤコブ 15:06
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個人戦希望が多いだが、まだ来てない人は昨日纏め希望が多かったべ？この話で喉嗄らすのもどうかなと思うんだけど、最終的には多数決？
絶対どっちかじゃないとイヤ！死んじゃぅう！って人が居たらどうしよう･･･とか余計な気ぃ揉んじまうだよ(´･ω･`) だから■1には特に明確に意思表示しといて欲しいだ。狼探す以前の問題になっちまうしな。んじゃ、オラちょっと畑さいかねば。また夜来るべ。I Love You |
宿屋の女主人 レジーナ 15:12
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あと、もう一つ… 『ヨアヒムの村長COはネタで良かったのかね? それともまとめ役立候補だった？』
あたしゃ、まとめ役立候補だったとしても気にはしないよ。 とりあえず、議題に答えられる所だけでも答えておこうかい。 □1.個人戦でも構わないがね、ヤコがもし確定するとか、ヨアがまとめ役立候補ならあたしはそれに従ってもいいと思ってるよ。無論白確定にでもならなけりゃ専横はふるわせないよっ! |
ならず者 ディーター 15:12
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レジ姐(15:01)。確かにそうだ。俺は霊確定の可能性が非常に高いと思って、むしろ確定させたいが故に『非CO』した。もし村に不利益になりそうならゴメンな～。
□２．（この後の状況にもよるが）占COは後回しがいい。今日の夜以降希望。 □３．もうCO出てるし、確定する可能性が高いからとっとと非CO希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:12
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ただし、初日に確定霊が出たら…どちらかの襲撃死の確率も上がるわけだから、悩みどころだよ… まったく…。
□3.霊能者は3日目の投票でも良かったとは思ってるよ。ただ、ヤコの判断は悪いもんではないとも思うしね。占いの無駄うちや、回避COが防げるだけでも良い点がいくつも上がるね。少人数村、実質人数的には3日目ぐらいなんだから、気を引き締めていこうかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:16
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さっきのあたしの15:12の台詞の間に以下の一文を追加しておいておくれ。
========== □2.占いは即日COでもいいと思ってたよ。霊能者が出るまではね。何せ占いに騙りが出ないのは確率的に少ないと思ってるからねぇ。狼陣営を引きずり出す意味合いも含めていいかと思ったね。 ========== やれやれ、見難くなってすまないねぇ。とりあえず□4.は保留さね。また後で来るよ! |
ならず者 ディーター 15:17
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（再度）
【□１．個人戦に反対しないが反対者が居る場合はヤコにまとめ役をお願いしたい（確定した場合のみ）】 ………万が一確定しない場合はやはり個人戦っぽくなるんじゃないか？まぁ確白でれば別だ。 まとめ役お願いするにしろしないにしろ、どっちにしてもここで霊を確定させる動き自体は村に不利益じゃないと考えるぜ。 |
行商人 アルビン 15:17
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バナナが数本残ったので、［バナナミルク］を作りたいと思うんですが、ヤコブさん、［牛乳］を少し分けてもらえませんか？
さて、議題にお答えしますね。 □１．病に倒れる人もなく、ヤコブさんがこのまま霊確定なら、まとめ役をお願いしたいというのが正直な気持ち。でも、個人戦希望者が多ければ、それに従うつもりでもいます。 |
行商人 アルビン 15:18
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□２．今日中のCOを希望します。騙りが出るでしょうから、早い時期にCOしてもらって、彼らの発言から占い師の真偽を判断したいのです。
□３．もうすでにヤコブさんがCOしていますが、初日COが希望だったので、希望通りです。このまま霊能者確定してくれると信頼できる方ができて心強いのですが……。 □４．全員の意見を聞いた上で判断したいので、保留とさせてもらいます。 |
行商人 アルビン 15:23
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レジーナさんやディーターさんのいうように、はっきり【霊CO/非霊CO】した方がいいね。
【私は霊能者ではありません】。霊が見えるんだったら、それを商売にして一儲けして……な、なんでもないよ。私はぼったくりでも詐欺でもないですから。大げさですねぇ。 |
旅人 ニコラス 15:40
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何かおかしいと思ったら、僕はパメラの議事番号に従って回答してたたみたいだ。違うのは□3.くらいのものだし、適当にズラして読んでくれると嬉しいよ。
じゃ、改めて。【僕は霊能者じゃないよ】 元からこのつもりで答えたんだ。個人戦にしても纏め役戦にしても、占いを利用せず確定白が出来るのは、村にとっても悪くないからね。襲撃の危険性が増すのは、代わりに負うべきリスクだと理解しているよ。 |
ならず者 ディーター 16:46
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□３．案は下の二つ
・３－１さっさとCOして狼の逃げ道潰したいっていうなら霊対抗非対抗が一通り終わったら占COにシフトすればいいんじゃないか。占い対抗非対抗済むまでは占い先の話はひとまず保留しておくほうがいいだろ。 ・３－２道連れを増やすなら遅めのCOで二日目希望。そうなると当然回避COもアリ。 ★俺は３－１、さっさと（霊CO終わったら）占COに移りたい。 |
ならず者 ディーター 16:49
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【理由】遅いCOには十分に理由がつけられるし、メリットもあるんだがここはあえて早期CO希望（霊が一通り終わった後）。すっげ～悪いんだけど、狼サイドを引っ張り出すのも能力者の大事な仕事だと思ってる。この村では狼２だから、狼はかなりの確立で騙りを狂人任せにするんじゃないかと（狼２潜伏）。霊が確定するかもしれない今、占は確実に騙りがでるだろ。その時に狼は出ないとすると、占い師は（↓続く）
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ならず者 ディーター 16:50
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（↑続き）占い師は信じきれるかってことだよな。占内訳が真狂なら、別にロラする必要もないのかもしれないが、それでも本当に真狂なのか常に悩まなければならない。それなら対抗出るのも覚悟の上で狼を引っ張り出したいと言う意見もあるんじゃないか。この村で狼１匹道連れって、かなりＧＪだと思う。更に言うならCOを遅くするメリットはそれまでに狼同士の会話もあるだろうし、（↓続く）
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ならず者 ディーター 16:50
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（↑続き）ライン考察にも使えるんじゃないかって考えも。しかし真確定したい気持ちは十分にある。俺自身決め打ちしたいから、でも出来ない悲しさw。ロラもしたくない人なので、早めのCOは希望したい。
うぉ～なげ～（汗）。 一通り落とした後で、晩御飯の準備にかかろう。 ヤコ。野菜貰うぞ。 リナ。羊………は貰えないよな。 |
羊飼い カタリナ 16:55
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つ【婚姻届】【生命保険証書】
いつでも使えるようにここにおいておきますね。お年を召された方が少ないみたいなのでどちらかというと、生きている方からがっぽりコースでしょうか。・・・家々、こっちの話です。んふっ♪みなさん愛してますわ♪でも私の愛は高いかもしれないです♪♪♪とぅーーーえくすぺんしぶっ！ ■１．ヤコブさんが確定するのであれば確定白となるヤコブさんにお願いしたいです。その流れでは個人戦にはしな |
羊飼い カタリナ 16:58
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いという意見の方が多いのかしら。私としては、確定白の方はとても村にとって利益になると思うので、ヤコブさんにまとめていただきたいのが本音ではあるのですが、もし、個人戦になるにしても、全体の方針を纏めてもらったり、危険な流れになったときに鶴の一声をいただいたり、真違判断に関わる占い判定順などを必要に応じて決めていただけたらいいなぁと思ってます。
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青年 ヨアヒム 17:06
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おっと、全米ヒモ連合協議会の会議に参加してたらサクサク進んでいる！！出遅れてしまった！！スタートでネタなんか投下してる場合じゃなかった（汗）みんな愛してる。では議題に愛をもって答えていくよ。
■１．僕としては立候補者＞確定能力者がいいな。やっぱりヤル気あるひとに纏めてもらいたいよ。もちろんヤコブがヤル気満々なら問題ないよ！！ |
青年 ヨアヒム 17:08
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って。カタリナ。残念だけど、村長夫人は無理だ。僕の愛は、皆のものだからね★でも愛してるよ、カタリナ♪
ちなみにさっきレジさんから僕の尊重COについて突っ込まれてたけど、アレはネタです。僕は纏め役には立候補しません。愛はあふれてるけど、めんどくさがり村長なの。僕が纏め役なんかやったら議題がネタだらけに・・・（ｗ レジさん愛してる。 |
青年 ヨアヒム 17:10
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■２．今日中にお口で。というか、占霊初日フルオープンがいいな。共有者がいなくて、確定情報が少ないまま、仮に自由占いだったりして、占い師が３ＣＯだったりした場合、占い先がばらけて狼有利になる可能性もあり。
それは嫌なので、ぱっぱと共有情報を増やしたいよ！！ |
青年 ヨアヒム 17:17
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■３．フルオープン希望なので、今日どんどん進めてほしいな。というわけで僕もＣＯ。
【僕は霊能者じゃないよ】だって【僕は占い師】だもん。 やっぱりいろいろどんどん進めないとね★愛をこめて積極的にコミュニケーションを取りつつ占うからね！！けっしていやらしい意味じゃないからね！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:42
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流れは霊の確定に向かっているようね。
とりあえずは過半数を超えていると思うからあたしもCOしなおしておくよ。 【あたしゃ霊能者じゃないよ】 【今日ヨアヒムに対抗する占い師でもないね】悪いけどこっちは少し保留させてもらうよ。ヨアヒム、あんた村長で占い師なんて何時の間にそんなに多芸になったんだい? |
ならず者 ディーター 17:48
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………なんだこの展開は（汗）。ヨアヒ～ってば、まだ霊の対抗非対抗済んでいないうちに占いCOは、流石に狂要素満点だなw。勘弁してくれよ～。個人戦か否かも決まっていないんだぜ…orz
人が折角潜伏を楽しんでいたのに、何て奴だw。愛ゆえの行動なのかw。 【★俺が占い師だ。ヨアヒは偽者だってば★】 フルオープンに方針変更で非対抗してくれることを激しく希望。ってかこのCOタイミングは流石にちょっと…。 |
青年 ヨアヒム 17:57
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ちょｗｗｗ早速対抗か！ディータ！！このにせものー！！でも愛してるｗ
僕を偽者扱いするなんてひどいっ！ディーターが偽者じゃないか。でも愛してるｗ 嘘ついたらだめでしょ。怒らないから正直に言ってごらんなさい！！ 愛してる。 |
農夫 ヤコブ 18:12
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ｺﾝｺﾝ･･･ヤコブの畑で取れるダイコンでごわす。ヤコブから伝言があるでごわす。
＞アカサギどん（カタリナさんだべ） 安心してけれ。方針がどうなっても確定霊として最低限求められる役割は果たすだよ。最初に言ってるだが方針に関わらず「自分の陣営の勝利の為にベストを尽くす」というのは、この世界の鉄の掟だからな。あと【オラ 占いはできねぇだよ】 ･･･との事です。ｺﾝｺﾝ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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…ディーまでかい?
悪いけど、あたしのCOは変更無しさね。悪いけど『ディーとヨアが狂/狼』って線も十分にあるからねぇ。こうなったらヤコには確定してもらいたいところだね。 ★提案【個人戦でも何でもいいが、占い先は統一したいんだけど皆はどう思う?】 潜伏中の占い師がいたとしても同じターゲットを占って"今日～に黒を出す占い師じゃない"宣言でいいし、黒発見時は即COで良いと思うのよね。 |
青年 ヨアヒム 18:39
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レジーナに賛成。占い先は統一するべき！
というか、僕さっきも言ったようにばらばら占いは懸念してたんだよ。 せっかく狼をゲットしても、他の人が占っていないという理由で吊を延ばされるのは嫌だな、と。がつがつ狼をゲットしてバシバシ吊たいし、ニセ判定を出させることで、偽者も確定させたいし！！ |
少女 リーザ 18:40
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【リズは占い師じゃないの】
ただいまなの。展開早くてびっくりだけど、イイ事だってよくパパが言ってたの。ヨアにいがヒモ男より愛を込めてのCOで、ディーにい（ちょっと言い難いの）が続いてCOしたのね？ ★リズは統一占い希望なのよ。 こうなったら伏せておくメリットはそんなに無いと思うのね。絶対に決め打ちできるか、後日のCOじゃない限り有効に思えないからなの。 |
少女 リーザ 18:43
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パメねえから聞いてちょっと魅力には思ったのだけど。あと、改めてなのだけど
【リズはヤコにい確定したら纏めでの進行希望なの】 リズは保守的で石橋を叩きまくって壊すタイプなの。時には個人戦で冒険もいいけど、今は折角フルオープンな状況になっているから、霊確定したらそれにこしたことないし、そうなったら利用しない手は無いの。 ヨアにいにちょっと質問したい事があるのだけど、お夕飯の支度があるからまた後でするね |
青年 ヨアヒム 18:48
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なんだい、リーザ？愛の前では年齢差なんて関係ないんだよ。どんどん聞いて。何でも聞いて。でも、スリーサイズは秘密だよ。
他の人も、質問はどんどん来て！！僕の愛で受け止めるよ！！ |
ならず者 ディーター 18:49
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★ヨアヒ愛してるぞw。お互い陣営が違うかもしれないが、『愛は村を救う』だ♪
★状況的にかなりヤコ真霊の流れ。半まとめ役制でもOK（ゾーン投票とか）。ヤコ真確定ならまとめ役お願いしたいくらい。幸い今日は吊がないから時間決めて（24時迄とか）意見を出し合って方針を決めて欲しい。 ★統一占いは積極的賛成。自分が占って村人（狼）と判っても、それを皆に示せなければしょうがない。占いだけでも統一したい。 |
木こり トーマス 18:55
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鳩からなんだが……既にカオス状態みたいだな。困ったもんだ。ざっくりとしか議事録を読んでいないので、議題返答はもう少し後になる。
ただ、【俺は霊能者ではない】【ヨアヒム、ディーターに対抗する占い師ではない】とは宣言しておこう。 |
羊飼い カタリナ 18:56
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ダレですかっ（怒）少人数村だから狼はきっと騙りに出ないなんていったヒトは・・・。
【私が本当の占い師です】メェちゃんが証羊です。＠-⊥-)めぇー♪♪・・・・ホラ。愛ゆえに、ですね？プンプン、ですけど許しちゃいますわ。高いですわよ？ 議題回答途中だったことが悔やまれます。1順するまでは余裕があるかと思っていたんですけれど。 |
神父 ジムゾン 18:56
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只今帰りましたー…すみません、遅くなりましたのです。
議事録斜め読みですけど、とりあえず…。 神父は【占いも霊視も出来無いのです】。 はぅ…神父のせいで議論停滞してたらすみませんです。 これからきちんと読み直して、議題答えるです。皆さん愛してるです…ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 19:03
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私の考えをお話しても良いですか？
□２.占いＣＯは黒出しＣＯが一番希望でした。狂人さんと真が出て来る可能性が高いと思っていたので、狂人さんは黒出ししにくい状況になるんじゃないかなと思ったので。ただ、こうして３ＣＯになってしまったので、潜伏する理由はなく、（潜伏したら村の皆さんの混乱を招いてしまいますし）出てきた次第です。考えようによっては2人も狼さん側を引き出せてラッキィ☆ですメェ！ ・・・あら？ |
羊飼い カタリナ 19:06
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□３．確定を心の奥から祈っております。ところでヤコブさんの大根さん、素敵ですね。私にも一本おかりできませんか？メェちゃんはまだメェしかいえないの・・・。
＞ディータさん 愛してます。でもメェちゃんはあげられないのでこちらをどうぞ？ つ【メェちゃんが食べかけた猫の足】 何でも食べるいい子なんです♪私のえさのおかげかしら♪ |
羊飼い カタリナ 19:08
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そろそろ議題に□４．占い先を追加していただいた方がいいかと思うんですけれど、皆さんいかがですか？
あ、いつのまにか発言していない方が０ですわね。と、いうことはヤコブさん霊確定でしょうか。おめでとうございます♪パチパチメェ＠＾⊥＾）♪これから1週間ほどよろしくお願いいたします。 |
青年 ヨアヒム 19:11
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カタリナもＣＯかー！？うそつきー。でも愛してる。多少腹黒いところもダイスキだ！！愛してるよ！！でも、占い師ＣＯはいただけないな。でも、普通に考えてリナの言う通り狼側二人も釣り出せたんだから万々歳か。とりあえず、黒一匹灰からつり出せばローラーで村の勝利だろ。
ところで、占い師の内訳を（真狂狼）と考えると自分が一番狂人っぽくて困るな（汗） |
木こり トーマス 19:18
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カタリナも占COで3COか……。霊はヤコブが確定でOKだな。
レジーナ18:22の占い先の統一には賛成だ。だが既に心配不要のようだな。 ■1.まとめ役・個人戦については昨日と意見は変わらない。まとめ役制を希望するが、個人戦希望が多数なら強く反対はしない。強く反対しないのは有利不利というより、興味本位からだな。 ■2.占COは3日目投票COが希望なんだが……既に後の祭りだ。 |
村娘 パメラ 19:18
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えっと、ちょっとだけ時間ができたのでお夕飯を用意したわ。
つ[ブルーチーズのゴルゴンゾーラペンネ] つ[アイナメのカルパッチョ] で、ヤコブさん霊確定で占い師騙りが３人？【私が占い師なんだけどなぁ♪】 |
ならず者 ディーター 19:19
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晩ごはん投下～！
つ（牛肉の大和煮）。つ（きんぴらごぼう）。つ（赤魚の煮付け）。つ（たくあん）。つ（伊達巻たまご）。つ（お味噌汁）。つ（真っ白ご飯）皆で食べよう！ ｢ディは晩御飯を持ってきたまま固まった｣………？ん…？…3人目の占CO？ ☆リナ（18:56)…俺っす。狼は騙りに出ないと思った（汗）。それと占の非対抗完全でないよ。この状況から更にCOは無いだろうけど…。ヤコ真確定？まとめ役しない？ |
村娘 パメラ 19:26
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えっと、このタイミングでＣＯした理由を述べるわ。
まず、昼の段階では村の方向が個人戦かまとめ役制か決まってなかったので、独断でのＣＯは避けたかったの。で、議事を読む限りだとまとめ役制を望む声があるようだし、幸い確定霊のまとめ役も得られたので、まとめ役制で良いと思ったの。 次にまとめ役の指示を待たずにＣＯした理由だけど、狼2狂1の展開で既に偽占3ＣＯ（村人騙りが含まれているとは思うんだけど） |
旅人 ニコラス 19:27
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ただいま。寒いね。展開じゃなくて気温の話だよ。
【僕は占い師でもない】。それにしても少人数村で占い師3COとは予想しなかったな。て、４人目だって！？ 常識の範囲外だよ。とりあえず、このまま全員のCO/非COを募った上で、全員の回答が揃ったところで【解除があるなら、解除して欲しい】ね。 |
村娘 パメラ 19:27
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というレアな展開なので、改めて占いＣＯの指示が出る事が期待できなかったってのと、0dで投票ＣＯにネガティブな人が居たので、初回投票ＣＯはやめた方が良いのかなってのと、この村名物の「お口でする」スタイルの方が良いのかなって事からなの。
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木こり トーマス 19:31
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ふぅ、カオスも頂点に達すると、逆に腹が据わってくるな……。
ああそうそう、【ヨアヒムの村長立候補には対抗しないが、ヤコブを対立候補として強く推しておこう】。 柄ではないと言っているけれど大丈夫、確定霊の君ならきっとできる! 農業でこの村を立て直してくれッ! |
神父 ジムゾン 19:37
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あぁん、読んでる端から議事録が厚くなってますー！(涙)
てゆか4COって…どんなカオス村なのですか。村人さん交じってたら、早めに撤回と騙り理由お願いするです。 ところでカタリナ[19:03]…言葉のアヤだとは思うですけど、「狂か真が出てくる～」って他人事のようですけど、そうなると貴女は何になるのですか？ |
神父 ジムゾン 19:45
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今更過ぎですけど、回答を。
□1.プロでも言いましたけど、纏め役制の方が安心しますです。 個人戦に反対はしないですので、なったらなったで頑張りますですよー。な気持ち。 でも霊確定したみたいですから、ヤコブさんさえお嫌でなければ、纏めお願いしたいなぁ…です。 立候補まとめ役は、その処遇をどうするかで議論するのが有益に思えませんのです。なので反対なのです。 |
少女 リーザ 19:50
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ただいま。お夕飯が色とりどりでやったぁ☆なの。だけどさっき食べたから、たくあんだけ頂くの。ヤコにいは確定したのね。良かったら纏め役お願いしますなの。（ぺこり
それにしても混沌なの…。 物凄くマゾい狼か村人騙りか。後者だったらお尻ペンペンなのよ。利点が解らないの。 ＞ヨアにい：んと。17:06で立候補希望だったみたいだけど、もし人狼側が立候補したらーとか考え無かった？なの。 |
農夫 ヤコブ 19:55
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帰っただぁよ、ヘトヘトだべ。何時バタンキューしてもおかしくねぇだ･･････
ってホァー！？占4COだか。ギネスにでも挑戦してぇヤツがいるだか？だぁれも取り下げねぇなら全員吊ってめでたしだが、んなもんあるわけねぇべな？ 【村人の騙りが濃厚だで、とっとと解除するべ】っても･･･バッティングした狼や狂もこれを機にスライドしたり解除したりするべ･･････？ |
神父 ジムゾン 19:56
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□2.黒出し時か対抗が出た場合、もしくは3d第一声まで潜伏希望だったです。
少人数なので、騙るなら狂人さんかなと思ったので。 2COで片方がぱくりと食べられてしまいましたら、それで残ったのが真でも狂でも信じ切れないのです。 むぅ…でも個人的に、情報いっぱいのフルオープンも好きなのですけど。 |
神父 ジムゾン 20:02
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□3.霊能者さんは、初日希望だったです。
明確に纏め役でなくても、信用出来る人は欲しいのです。 なので、確定する確立の高い霊能者さんは早く出てきて頂きたいかなと思ってたのです。 確定しなければしないで対抗で狼側ひっぱり出せるですし、狼さんは霊よりまず占い師さん食べたいものだと思うですので、なら早めに出てきて頂いた方が良いかなぁ…と浅慮な希望なのです。 |
農夫 ヤコブ 20:02
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だもんで【CO解除する人は村の皆の理解を得られるよう、騙った理由を必死で説明して欲しい】だよ。スライドしてオラに付くヤツはいるだべか？オラには全く理解不能だが、たま～にそんな事もあるみてぇだしな。一応聞いておくべ。
とりあえず全員発言が出揃ったみてぇだし、もしかしたらオラ纏める事になるかもしんねぇから、議事読んで全員の希望を整理してくるだぁよ。 |
少女 リーザ 20:02
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＞リナねえ：19:03３COじゃなくて２COの間違い？…ヨアにい１人CO状態だったら潜伏だったのね？それで、もし今日の決定でリナねえ占いだったらどうするつもりだった？なの。
あと黒発見時にCOなら、もしずーっと見つからなくて無言で食べられたらどうするの？なの。 それと、「心の底」なの。 ＞ディにい：18:49細かい事だけど「かも」じゃなくて、ヨアにいとは対立した時点で陣営違うと思うの。 |
神父 ジムゾン 20:05
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□4.は、ちょっと待って欲しいのです…んー、出来たら宿に帰れる朝方が良いのですけど、夜に出せ！なら鳩さんで頑張るです。
あ、★占い先統一には賛成なのです。 これ以上のカオスはいらんですー。神父平穏が好きです。 ご飯頂いてきますねー。 |
旅人 ニコラス 20:08
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今更、占いから霊能にスライドするような人が居たら、心情的には問答無用で吊りたいよ。真だとしてももう信頼出来ないからね。
ゲルト含む13人だから、12>10>8>6>4>EPで吊り手は5回。 一応GJさえあれば+1回にはなるけど、こうCOが多いようじゃ難しいな。4COの展開をローラーしていられないのが悩ましいね。 |
旅人 ニコラス 20:11
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ああ、忘れてた。
★統一占いには僕も賛成だよ。 フルオープンの上、複数COだ。統一しない理由が思い当たらないよ。【占い師はセットを間違えないように、特に注意をよろしくね】。この展開だ。セットミスなんかされたら、真でも信用出来ないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:16
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… (吐息)
さて、あたしは一体何の気苦労を背負い込んでたのかねぇ… とりあえず、もう隠す意味も無いだろうから【あたしゃ占い師でも霊能者でもないよ】といっとこうかね。一応他の非COしてない人もしてしまっていいんじゃないかい? あとリズがまとめ役による纏め進行希望なんだね。そういう希望者がいるならあたしもそっちに乗っとくよ。★【ヤコに纏めをお願いしたいね。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:26
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あと、【村騙りが居るなら解除して欲しい】とっととね。
んじゃなきゃ、普通にローラーして終わりだろうからね。 ニコ20:8> 村騙りがいなければ、あんまりありえないけど占：真狂狼狼 なんだからローラーするに決まってるじゃないかぃ? 4手で終わりさね。ともかく、村のために真剣に勝ちに行くなら村騙りは解除して欲しいと思うのさ。@10 |
農夫 ヤコブ 20:30
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ざっと意見を纏めると以下の感じだか。（断定口調や条件の記述なんかで勝手に○と△に分けただ。もし自分の意図と違ってたら指摘して欲しいだよ）
＼|神|宿|屋|商|樵|妙|旅||青|者|羊|娘| 個|△|△|△|△|△|△|○||△|△|△|○| 纏|○|△|△|○|○|○|△||○|○|○|△| どうやら纏め役制希望の方が多いみてぇだべ。占い先の統一って提案も今んとこ反対意見はねぇみてぇだしな。 |
旅人 ニコラス 20:39
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＞女将（20:26）
ああ、ごめん。遂行してたら文章削りすぎてるよ。分かり辛いね。 （20:08）は、後半も前半の文章の続き。4COから「村人の解除があっても、疑わしいから全員吊りたい」けど、そんなことするには吊り手が厳しいねってこと。対策は、解除があったらまた考えるよ。 |
旅人 ニコラス 20:41
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（20:39）遂行→推敲
それで僕から女将にも質問。女将は非COを暈して遅らせてたけど、それを「様子見の狼」と疑われるとは考えなかった？ それともそれを考えた上で、すぐに非対抗しないことが村有利だと思った？ 出来れば女将の口から、説明して欲しいな。お口でするのが、この村流らしいからね。 |
少女 リーザ 20:48
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＞ニコにい：14:17占い師COは無しで占い先を統一ってあるのだけど、潜伏中の占い師に当たったら統一できないの。その点はどう対処するつもりだったの？なの。それから、今日の纏め役はどうするつもりだったの？
＞パメねえ：19:26・27とあるけど、対抗がこれだけ出てるんだからCOっていう単純な理由だけでいいと思うの。纏め役が「対抗がまだ居たらCOは控えて」って指示すると想定してた？なの。 |
神父 ジムゾン 20:51
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むー…神父なりに村人騙りの利点考えてみたですけど、占い師の盾代わりくらいしか思い付かないのです。
それにしたって真より信用を得る必要があるですし、間違った判定出したら狼側から偽が分かるです。 狂人に思われ生き延びる手も無いでは無いですけど、吊りに流れたら一手無駄をする事になるですよ。 村人さんが騙りをする理由には、利点が薄いと思うです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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ヤコ20:30>あたしは20:16で「まとめ進行」に乗ったつもりだよ。纏めの方に○にしといておくれ。
ニコ20:41>様子見の狼として見られた可能性もあるだろうね。あたしは「占に狼が出ていた場合」に怪しいそぶりをしておくことで潜伏占が居たならその身代わりになれるかも… ってのと、もう一つ理由があるんだけど… こっちはとりあえず今は言えないねぇ。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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私も言っておくね。ちょっと箱の前に入れる時間があまり無いのだけれど。
【私は占い師ですメェ＠＾⊥＾）村人や霊能者へのスライド、ましてや狩人へのスライドはありません】 それから神父さん。「真か狂が出る」は「真と狂がでる」の間違いだよ。あれ、私そうかいてるじゃん・・・ごめん、言葉足らずだったかな。自分を含めて残りは「狂」っていいたかったんだ。混乱させてゴメンなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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ニコ>補足だよ、ちなみに…村に有利になると考えてるからその行動をとってるよ。第一、初日にフルオープンがそんなに有利かい? 霊のCOについても村の状況を見て再度非COはしているよ。占いに関してはあそこ(18:22)で非COするのが村の為になっていたとは到底思えないね。
この答えで満足かい? あ、文削りすぎの方は了解したよ。ありがとさん。 |
羊飼い カタリナ 21:05
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村人騙りがいるとしたら、解除してね。どちらにしろ早い段階でローラーが来てしまうのは避けられないし、狼側が３だとしたらそれで終了なんだけど、相じゃない場合（考えたくないけど村人さんが騙っている状態）だとしたら、一人でも狼さんを見つけたい気持ちはあるよ。だから灰考察で手を抜かない方がいいと思うさてメェちゃんのご飯出さなくちゃ【神戸牛ステーキ】【山形さくらんぼ】みんなにも愛を込めて【アメリカ産豚の角煮】
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宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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さて、□4をそろそろ答えないとね。
とりあえず、ど初っ端から怪しい狼なんていないだろうと思ってるから、怪しい所よりも白っぽく感じる所から行くよ。 □4.神父さん。天然純朴系は後半が怖いからね、自分の判断がしにくいところを占機構の生きているうちに判定してもらいたい所だね。リズとも迷ったけど、あの子の質問は芯が通ってて心地いいからね。外したよ。 |
農夫 ヤコブ 21:14
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＞宿。判っただ。だが纏める事になりそうだし発言は温存気味にしときてぇで余ったらで勘弁してけれ。「個人戦希望だったのに纏め希望と解釈されてる」って人だけで良いだよ。
決議時間だが本決定は樵さんが正午希望だったべ、13時希望だった神さんが良ければ早いほうに合わせようと思うだよ。 仮決は24時派と翌午前中派が居ただ。仮なんでボチボチでええと思うが･･･オラ的に24時だか。白確が増えりゃ調節も出来るだ |
羊飼い カタリナ 21:21
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リーザちゃん[20:02]
３ＣＯはこれまた自分を含めてたよ。「げっ３ＣＯかぁ」って動揺がそのまま出てしまったかも。初回占いに当たったら回避ＣＯありで考えていたよ。黒を発見できずに食べられる場合だけど、確率的に4日目くらいまでは生きていられると思ったんだ。それ以後はやっぱりＣＯすべきだよね。なんか支離滅裂だ・・・埋まってくるメェ（＠；⊥；） |
農夫 ヤコブ 21:24
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24時ってなると今日は厳しそうだべな。今後も若干議論を圧迫するかな･･･出来るだけ頑張るべ。
今日は24時までに情報が出揃うかも激しく微妙だで、すっ飛ばして良いかなと思うだよ。とりあえず占希望を挙げてって貰う事になるだが･･･ ディタとヨア紐は来たら「解除orスライドor続行」の宣言して続行以外なら理由を説明をしてな。皆占希望を決めるのもその辺考慮に入れたいと思ってる筈だべ。よろしくな。@10 |
旅人 ニコラス 21:24
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＞リーザ（20:48）
なんだか僕の擬似回答に対する認識に誤解がある気がするよ。基本的に僕は「占い師は初日CO」「個人戦賛同、纏め役なし」を希望してるよ。纏め役をおく場合の決め方の希望も、（14:17）で既に述べてる。 番号がズレてるのは、（15:40）でも言ったとおり、間違えてパメラの議事に添って答えてるからだよ。 |
旅人 ニコラス 21:24
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ああ、で「占い師COはなくていい」と書いているのが誤解の原因か。書き直すよ。「占い師COは無くて『も』いい」。占いCOがあってもなくても、利用出来る作戦だって説明で書いた。
補足としては、（霊能が確定しない場合の）占い先統一は多数決でいいと思ってた。確かに占い師が占い先にあたった場合は本当の意味では統一にはならないけど、黒出しCOがないってことは占い先が白確定には変わりない。 |
旅人 ニコラス 21:25
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勿論、真が占った狂人の可能性はあるけど、この国では狼が分かるわけではないんだし、纏め役としては問題ないと思ったよ。
占いが無駄になるっていう問題はあるけど、それは占い師が潜伏を選んだ以上は、受け入れるべきリスクじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 21:25
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＞カタリナさん[21:00]あ…神父書き間違えたです、すみません。
でも文の意味自体は分かっていたですよ。ただ、占い師さんの台詞として「狂と真が出てくる」は違和感あったので言い掛かってみたです。 占の台詞なら「狂が～」だけで意味は通じるですし、そこに「と真」を付け足すと他人事に聞こえてしまうのです。 単に言葉のアヤでしたらすみませんですー…でも神父ちょっと引っ掛かったのです。 |
木こり トーマス 21:28
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風呂から出てきた。とりあえず、フルーツ牛乳を飲むとしよう。もちろん、腰に手を当てるのは基本だッ!!
で、まだ村人騙りの解除はないのか……村人騙りならメリットはほとんどないし、能力者考察の邪魔にもなるので解除してほしい。 ＞ヤコブ21:14 さすが村長に器にふさわしい男だ。そうして貰えると助かる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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さて、そろそろ今日はおさらばの時間さね、美容のために10時間はねないとね。
あ、そうそう…【ヤコの纏め役による、まとめ進行に異議の有無を確認したいね】【あたしゃ賛成だよ】 明日は朝からしばらくは居れるだろうね、宜しく頼むよ。えっと、1日に一回愛を叫ばなきゃならないのかい？悪いけどあたしゃ連添いに注ぐ分の愛情しか持ってないんだよ、そんなに回りに振りまくほどの愛情は持ち合わせてないねぇ…＠6 |
神父 ジムゾン 21:32
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＞ヤコブさん
神父の決定希望時間ですけど、正午に変更で大丈夫です。無問題なのです。 仮が24時になりますと…確認朝になるですけど、良いですか？ 今日はお出掛けしてたですから回答遅くなってご迷惑お掛けしたですけど、議題が早く出てれば夕方には回答するようにするです。 |
旅人 ニコラス 21:35
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＞女将（20:54）（21:04）
結果論じゃなく非COを遅らせた時点でも、様子見狼と村人に誤解される可能性は「考えていた」ということで良かったかな。この確認の回答は何かのついででいいよ。 もうひとつの理由は、なら僕は女将がベストと思った時に、その理由と一緒に説明してくれるのを待ってることにするよ。回答ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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【仮24時/本12時】ＯＫだよ。多分仮をあわせるのは朝になっちゃうと思うけど。その時間だったら占い先設定にミスはしないから大丈夫。
さて、灰考察しようと思ったらまだあんまり要素がなかったよ(´・ｪ・｀) ぱっと見てリーザちゃんの状況判断はすごく率直だと思ったから白より、レジーナさんも状況判断しているんだけどちょっと言葉に含みがあって黒よりに見えたんだけど、まだ言いがかりに近いよ。 |
木こり トーマス 21:37
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保留していた議題■4.にもそろそろ答えないといけないな……。とりあえず灰考察と絡めつつ、挙げてみたいと思う。ちなみにCO能力者考察は村人騙りなら解除がある可能性もあり、現状では保留したい。
あと宣言については言い直そう。【俺は占い師ではない】。また【ヤコブのまとめ役には賛成だ】。 |
木こり トーマス 21:37
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灰考察
レジーナ：全体の運営に関して非常に積極的（14:25,18:22など）。発言も的確で白寄りの灰。 リーザ：先々まで運営を心配している気配が強い（13:43）。展開にも敏感（13:52）。白寄りの灰。 ニコラス：やや補足が多い印象だが現状では黒とも白とも分からない。灰。 ジムゾン：良く状況考察をしている印象があるが、まだ情報不足。灰。 |
木こり トーマス 21:41
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アルビン：発言が少ないので情報不足につき不明。灰。
オットー：情報不足につき不明。灰。 現状での灰に関しては、レジ・リザの女性陣が言動から比較的白く見える。他は情報不足でそれほど差がないなぁ……まあ初日だから当然と言えば当然だが。 とりあえず言いがかり気味かもしれないが■4.●ニコラスを挙げておこう。すまないが発言に補足が多目なのが少し気になった。 |
少女 リーザ 21:59
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＞リナねえ：回答有難うなの。リズ的には確率の高低はあんまり重視して無いから、例え確率が低くても黙って逝かれる心配をしちゃったのね。リナねえの考え了解したの。
＞ニコにい：回答有難うなの。でもねニコにい。占い先が占い師になったら、占われる占い師は誰を占うの？という問題があったのね。それと、リズは今日の纏め役に関して疑問なの。白確定が出たら、現状なら狂人の可能性は殆ど無いから任せていいと思うの。（続 |
旅人 ニコラス 22:10
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＞リーザ（21:59）
占い師潜伏の状態で、統一占いになるなら「占い先が占い師の場合の占い先」まで決めることが前提。 纏め役制になるなら、纏め役の希望は確定霊能者。確定しなかった場合、今日の纏め役は不在で占い先多数決。票の二位が↑。 |
旅人 ニコラス 22:10
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言葉が不足して補足が多いのは謝るけど、念のため繰り返して確認しておくけど、僕は「占い師潜伏で統一占い」なんて希望してないからね。（20:11）で統一占いに賛成したのは、霊能/占いCOが既にあったからだ。
占い先が占い師だった場合の話だけど、占い師のCO数に限らず、黒出しがないってことは「真が占って白」又は「偽が真を占って白」のどちらかだろう。 |
旅人 ニコラス 22:10
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【確定霊能者纏め役での、纏め役進行に異論ないよ】
さて、困ったな。プロでも述べたけど、僕は22時には休みたいんだよね。一応ギリギリまでは待ってみたけど、ディーター・ヨアヒムも登場しないみたいだし、ふたりの宣言を待ちつつ、リーザの続きも気になるけど、今日のところは先に休ませて貰うね。占い希望は朝に出すよ。おやすみ。＠３ |
少女 リーザ 22:12
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だけど白確定が出るかもしれないのは明日なの。
ニコにいが個人戦希望なのは了解してるの。そうじゃなくて、４での回答では纏め役制の場合を想定して回答してると思うの。だからその場合、明日確白が出たら纏めでいいのだけど、それ以前に今日の纏めはどうするのかな、って思ったの。 霊対抗の時点でもう纏め役無しだった？それとも立候補？それなら二日目以降の立候補者の処遇は？ …って、リズは思ったの。 |
少女 リーザ 22:28
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＞ニコにい：今日は多数決で、繰り上がり当選なのも了解したの。でも、それにしても対象が占い師（或いは騙り）だった時点で灰色から白確定は出ないの。つまり確白の纏めという事が不可能になるの。
うーん、説明不足もあるかもだけど、お話の前提条件が前後してるみたいなの。リズ、現状だとニコにい占い希望かな…。トマおじさんが指摘してるように、オトママとアルにいは材料不足だし。なの。 じゃ、お風呂行ってくるー。 |
旅人 ニコラス 22:44
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＞リズ（22:28）
もしかして僕が勘違いしてる？ 占い対象が占い師だったら、何故「灰色から白確定が出ない」ことになるのか説明して貰える？ （22:10）でも述べたけど、（黒出しCOが無い限り）統一占い先は絶対に白だよ。統一占い先が真占い師なら当然白だし、それ以外の場合は真が占って白と出てるんだから白だ。 霊対抗があった場合については、回答がすれ違ったので略。＠２、以下は今度こそ朝。 |
神父 ジムゾン 23:02
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……ぁふ。議事録読み返してたですけど、眠いです。とりあえず占い先希望だけー…
□4.●リーザさん 石橋を叩いて壊す所なんかは神父と一緒なので理解出来るですけど、何だか突っ込み易い所を突っ込んでるように見えるです。 でも、すごーく言い掛かりと勘なので暫定なのです。ご意見が少ない方の発言増えたら、また見なおすですよー。 はふ…、んー…お風呂入って寝るです。覗いたらヤですよー…おやすみなさいです。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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ただいまー♪みんな愛してる！！大好きだ！！とりあえずさっくり議事録読んでくるね。
お夜食を残していくよ。 つ【鍋焼きうどん】【ふわふわオムレツ】【うな丼】【ヨシ牛の数日前の牛丼】【缶コーヒー】 どんどん食べて大きくなぁれ？？ |
ならず者 ディーター 23:55
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すっま～ん！！！『ならず者親睦会』を銭湯でやってた。いつの間にかこんな時間に。しかもちょいと見ていない間に…（汗）。確白の意見もあるし、更に言うとこれ以上騙るメリットも無いと判断しする。
【★俺は占い師じゃないんだなこれが★】 明日解除しようと思ったが、この状況だと村に迷惑かけてるし、占い回避みたいだから今解除orz。時間と喉の具合もあるが質問にはきちんと答えるし、村を混乱させた償いはする…。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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ぉげげ。占い師が４ＣＯになってるよ！！あわわわわ。こんなはずではなかったのに！！あぼーん。
占い師のみんな、愛してる。でも、愛に裏切りは付き物なんだ。 みんなに告白があるんだ！！実は僕は【占い師ではなく狩人なんだ！！】 騙しててごめんよ。理由は追って書くヨ！！ |
ならず者 ディーター 23:56
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騙った理由↓。
霊能者確定してない状況でヨアが占いCOしちゃったから、素直に真確定させたかった。 もっと言うなら狼サイドが霊騙りに来るよう誘導したかったってのが本音。ヨアが真なら占内訳は狼から真狂に見えるし、狂から真狼に見える。それならば狂（狼も）が騙るなら霊にって誘導。霊確定とか発言したのも布石だったが、村に迷惑かけただけで決まらなかった以上、責任とる覚悟はある（滝汗）。@4 |
青年 ヨアヒム 23:58
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うぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。でぃーーたーーがーーーーかいじょしてるぅうぅううううぅうう。これで占い師が真狼だったら線犯だ・・・・・・・・・・・・。
ごめんみんな。僕ちょっと自分で自分をつってくるぉ。。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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なにこれ。何でおんなじタイミングなの。なんだこら。まじで、ぉぃ。ぁぁあぁ。ホントごめんみんな。あー・・・・投票COで解除にすればよかった。あーうー。おー。がー。うー・・・・・。
ディーター。。。。もしかして愛かな、これ。（大汗） |
神父 ジムゾン 00:01
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ふにゃあ…お風呂入ったら目が冴えたです。
そして村騙りならどちらかだと思っていたお二人が、仲良く同時に解除してるです…理由待つのです。 眠れなくなりそですけど、缶コーヒー貰うですね。神父、これ以上お胸大きくならなくて良いのです。 眠くなるまで、もちょっと占い希望理由詳しく書くですね。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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あ、狩人対抗はしないでください。
一応、初日フルオープン希望なので、占い師ＣＯさせたかったのと、狼から見たら占い師の内訳は（真狂）に見えるし、狂から見たら（真狼）に見えるし、これで確定したらいいな、とか思ってた。そしたら愛するリナがきて３ＣＯになっちゃって狼真僕だったら僕が解除したら即食われるじゃんっとおもって投票ＣＯしようと思ってて、帰ってきたら４ＣＯになってて、そしたら僕が騙っている意味はゼロ |
青年 ヨアヒム 00:10
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だから占いは解除したんだよ。
あーぁ。。もうだめだ。僕orz ちなみに、３ＣＯのままなら投票ＣＯで解除予定だったけど、一番の理想は投票ＣＯで解除しつつ狼に食われることだったんだよぅ。（汗） すみません。僕が浅はかでした。（死） |
青年 ヨアヒム 00:14
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占い先の希望は●レジーナさん。僕騙りだったので、人のコト言えないけど、故意にＣＯを遅らせたりとかが、怪しい。ちょっと言いがかりだけどさ。でも、流れが始まってるのにＣＯしないあたりとかは様子見でしょ？
あとは、白確定したらそれはそれで力強い戦力になるよね。だから●レジさん |
神父 ジムゾン 00:15
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神父皆さんのやりとり見てて、ニコさんはお口でするのが上手じゃないのだと思ったです。
神父もお口でするの下手なので人の事言えないですけど、言葉が足りずに沢山喉を使ってる辺りですね。 リーザさんは言葉の細かい所も見られる方のようですし、その辺りに気付かないとは思えないのです。 納得出来ない所を納得するまで聞くのは神父も好きですけど、でも占いに挙げるなら別の人を挙げるかなと思ったですよ。 |
少女 リーザ 00:15
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いいお湯だったの。ジムねえ見てハァハァしてたパパが言ってたとおり、ジムねえのおムネはぽよんぽよんだったの。
…ってヨアにいとディにいが解除なのね。…言い訳じっくり聞くとするの。 ＞ニコにい：むう。統一占い先が真で、真が占った人が白ならその人は間違い無い白なの。だけどリズ達には占われた占い師が白だと解っても真狂は解らない。だから灰から確白は生まれないの。 …色々かみ合ってないような気がしてきたの。 |
ならず者 ディーター 00:19
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………なんだって？（驚）。YOYOYOヨアヒ～まで解除？。じゃぁ俺の行動って…（しくしく）。しかも何故にタイミングが合ってる？。まさか…愛？
俺的には上手くいってると思ったが、さっき４人目CO見た時に愕然。真狂狼ならまぁ狼１匹と引き替えならしょうがないとも思ったが、ヨアヒとの絶妙な解除バッティングorz。 ★神父(00:01)俺の理由は(23:56)が脳内垂れ流しだ。質問あれば後で答えるよ…。 |
神父 ジムゾン 00:22
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質問は、理解する為にする物だと思うですから。
二人とも誤解があるようだと思っていて、占いに挙げるのがちょっと納得行かない感じだったです。なので言い掛かり。 ちなみにレジさんの非対抗COの遅延は…神父には能力者ブラフには見えなかったです。あんなブラフする余裕のある真なんて信じられないですから。 狼さん達だってそれくらい分かりそうなので、わざわざ目立ってまでソレをするかなぁ…とか思いましたのです。 |
農夫 ヤコブ 00:22
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あんれま。どっちもアリと思ってたし３COを嫌った狼もタイミング見計らって解除するんでねか？とも思ってただが･･･まさかこうまでピッタシ解除するとはな。愛だべか？
オメェら。吊りの前にオラのビッグフォークでブッ刺される覚悟はできるんだべなぁ？（#＾∀^） オラもめっちゃ突っ込みてぇけど、まずは皆に任せるだよ。以上の結果と質疑応答の上、昼12時までに占希望を頼むだ。んでは、オラ寝るだよ。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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僕、私刑でもしょうがないんだけど。僕は村人騙りも十分有効な手段だと思ってる。解除は大失敗だったけど。（汗）だから村を混乱させたことについては謝る。ごめんなさい。でも村騙り自体には問題を感じてないよ。
リーザ＞立候補纏め役は初回占い前提だよ。狂人の場合でも誰が狼だか見えてないんだし、変なところがあったら突っ込めばいい。 レジさん＞愛は村の中心でなくてもいいので、相方に向かってでも囁いてください。＠２ |
ならず者 ディーター 00:39
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ヤコびん。本気でスマ～ン。こうなった以上、刺される覚悟も吊られる覚悟も出来てる（苦笑）。
現状だと占い希望は●ニコラスで。 理由は、色々突っ込み所があるが（実際突っ込まれてる）このままだと狼にＳＧにされそう。本当に狼ならラッキーだからな。言い掛かりでスマン。(まぁ俺もＳＧにされそうではあるなw)。 ヨアヒは状況見て、占いなら吊りw。他の印象薄い人も吊り占いよりは吊り候補。って事で今日は寝る～。 |
旅人 ニコラス 00:40
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＞ヨアヒム
解除だけでなく、態々狩人COまでした理由は？ また対抗を取らないのはどうして？ ヨアが真なら、吊られるくらいなら対抗を取った方が狼を道連れに出来る可能性があるんじゃない？ ＞リズ ごめん、喉が足りないんで、必要なら白確が出来る詳しい説明もするから明日まで待って。一応、確認として。今回の行き違いは、僕は狂人も確白に含めてた、リズは含まれないと思ってた、ってことでいいんだね？ |
少女 リーザ 00:46
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□４．●ニコラス兄ちゃん
考え方が違うしレジおばちゃんへの疑念20:41の問い方が言いがかりっぽいの。「その態度が人狼に見えた」ってハッキリ言うのなら良かったのだけど。リズとのやり取りは確かに引っかかるけど、人狼にしてみれば騙りに一人でてただろうから背水状態。引きずるもおかしくないの。 ＞ジムねえ：んとね。意見の違いを理解するのも大事なの。 ＞ニコにい：うん、たぶんそうなの。 じゃお休みなの。@3 |
旅人 ニコラス 00:47
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●ヨアにしたいけど、今のとこヨアはむしろ吊りたい。てことで、質疑応答で微妙に主題逸らされた気がしてることから●レジ。正直、軽い引っ掛かりを元にした言いがかり。
回避COは起こりえないし、この時間まで起きてたんで明日はぎりぎりまで寝てそうだし、喉使い切るよ。調節下手でごめん。明日は気をつける。発言は夜からになる。【どんな本決定でも了解する】【今日ヨアに対抗する狩人じゃない】＠０ |
神父 ジムゾン 00:48
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はぅ…何だか愛にあてられそうです。
＞ヨアさん 神父…上で利点薄いと言いましたけど、ヨアさんディタさんのどちらかが真で2COになれば有りだと思ってたです。 だから、解除するならお二人のどちらかか両方だとは思ってたのです。 でもですね、何で狩人COしちゃったのですか？村人のフリしてた方が危なくない気がするですけど。 ＞ディタさん すれ違いましたー…多分ディタさんと神父の間に、愛は無いのです…。 |
行商人 アルビン 00:59
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ふぅ、今日の仕入れは予想以上に時間かかりましたよ……って、占い師４ＣＯだったんですか！それでディーターさんとヨアヒムさんが解除、と。なんだかややこしい展開になってきましたね。でも動きが見えないよりは見えた方が判断材料が多く集まっていいですね。
大変遅くなってしまいましたが【私は占い師ではありません】。念のため宣言しておきます。 |
村娘 パメラ 01:02
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ただいま～。
ヨアディタＷ解除なのね。騙り順から見てリナちゃんの村人騙りは無いとは思っていたけど、青者Ｗ解除はちょっと意外だわ。 青者羊考察はちょっと後回しにして、まずは先に質問に答えるわ。 あと、ヤコさんまとめ＆仮本決定時間了解なの。今日は既に仮予定時間を過ぎちゃっているけど、明日からは24時前には占い希望を出すわね。 |
神父 ジムゾン 01:07
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ニコさんと質問被った…これは愛？すれ違い？？
＞リザさん あー…やっぱり神父もお口は下手です。えと、[00:15]と[00:22]は繋がってるです。 神父も、理解し合う事は大事だと思うです、凄く。 でもそう思っていて、誤解があるようだと思ってる相手を占いに挙げる所に疑問を持ったのですよ。 ただ…神父お話してくださる方は好きなので、占いはお口で判断付かない辺りに使うのが好きなのですよね、本来。だか |
村娘 パメラ 01:14
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リーザちゃん[20:48]>私はまとめ役制の場合のCO希望が[13:45]にあるように初回投票COだったの。ただ、騙り3COの展開は想定していなかったので、自分の希望とは違った形でCOしたわ。
信用が大事な占い師の立場としては、些細な事であっても疑念を抱かせる事の無いように、説明責任があると思っているの。リーザちゃんは「対抗がこれだけ出てるんだからCOっていう単純な理由だけでいい」 |
村娘 パメラ 01:14
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と言ってくれたけど、「自分の希望と違うかたちでCOしてるのは何故？」と疑問に思う人が居るかもでしょ。
ちなみにまとめ役の指示に関しては、3COの時点で新たな指示は出ないんじゃないかと思ったの。保留云々とかは考えて無かったわ。 |
行商人 アルビン 01:19
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それと霊能者はヤコブさんに確定なんですね。それでしたら【ヤコブさんのまとめ役に異議なしです】。私はもともとまとめ役がいた方がいいと思っていたので、白確定のヤコブさんの存在は心強いですし、ついていきたいと思います。もちろん【占い師さんには統一占いでお願いします】。
ジムゾンさんの「だか……」の続きが気になっています。 |
少女 リーザ 01:35
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ふにゃっ。ヨアにいもパメねえも回答有難うなの。
…むう。実際段々ニコにいの見方が微妙になってきたの。吊りたいとまで言ってるヨアにいと同じ占い希望なのが更に引っかかりポイントなのだけど、ヨアにいへの突っ込みは素っぽいの。でも今の所希望は撤回しないの。ぶっちゃけニコにいの意見は人狼視点に思えたままだし、明日また考える～♪なの。 もうお部屋に戻るのも面倒だからジムねえのお膝で寝るの。今度こそお休み。 |
村娘 パメラ 01:39
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★今日の決定了解は本決定の時だけになると思うわ。
★まとめ役制なら当然統一占い賛成よ。 [青考察]村の方針決定を待たずに占騙りをした点は村人騙りとしてもマイナスなの。ただ、狂ならその後、狼に襲撃される恐れのある狩COをしたのがちょっと疑問。真狩を炙り出して吊られにきた狂人の可能性はあるけど、素直にブラフ村≧狼>狂かなぁ。灰のまま放置するのはちょっと微妙。 |
村娘 パメラ 01:57
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[者考察]正直者が占騙りに出た時点で、対抗者はちょっと辛いなぁと思っていたから正直助かるわ。村人騙りの理由は戦術として大筋納得できる反面、前提の青を真と思った根拠が不明なの。責任発言は占われても吊られても良い狂要素かな。能弁な者が狼なら素直に騙りを継続してそうかとも思うので、村＝狂＞狼くらいかな。
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村娘 パメラ 01:59
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[羊考察]羊が騙りに出た動機って、農が狼or狂で青者が真村って可能性を恐れたからかな。構成的には素直に2狼潜伏で羊＝狂がしっくり来るの。現状では狂＞狼だけど油断せずに狂≧狼くらいで見ていようと思うわ。
よって、青者羊あたりから純灰とのラインを読むなら2狼潜伏≧青＋灰≧羊＋灰＞者＋灰になるかな。 |
村娘 パメラ 02:13
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喉がきついので2狼潜伏を本線に占い希望を考えると、人気の旅はちょっと他とのラインが薄いなぁ。宿は現状言動が白く見えるので除外。樵妙神はもうちょっと言動を見て判断したい。屋商が微妙なところなんだけど、[15:35]の「狂はたぶん騙るでしょう」を序盤で述べているあたりが、狂の騙りを期待した軽い狼要素かなって事で
□4.●オットーさんを希望するわ。 @1は決定用に残すので、夜食朝食は誰かお願いね。 |
行商人 アルビン 05:31
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議事録分厚くなってきましたね。読んでいるうちに目がしょぼしょぼしてきました。決して眠気のせいではない、はず。
占い師４ＣＯについて私なりに考察を。 内訳でいちばん可能性が高いのは真占い師、示し合わせのできない狼と狂人が一人ずつ、何か思うところのある村人騙りが一人、といったところでしょうか。狼側の騙りなしの可能性は低いと思います。かといって、狼側全員集合ってこともまさかない……と思いたいのですが、 |
行商人 アルビン 05:34
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＞パメラさん
２狼潜伏ということは、占い師ＣＯした中には狼が含まれなかったということですか？ それなら４ＣＯの中に占い師を除く村側の人間が少なくとも２人いる、ということですよね。可能性としてゼロではありませんが、私はその可能性は低いと思います。 |
行商人 アルビン 05:34
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むしろ、そのようにおっしゃったことで、パメラさんが狼で、もう一人の狼とともに占い師ＣＯという奇策成功のため、「２狼潜伏」発言によって非ＣＯの方に目を向けさせたいのではないかと疑ってしまいました。
という訳なので、[真狼狂村]の可能性をいちばん高く考えてはいますが、[真狼狼村]あるいは[真狼狼狂]ということもありえるのでは、と考えています。 |
行商人 アルビン 06:20
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リズさん(20:02)も指摘していたディタさん(6:49)「お互い陣営が違うかもしれない」発言。ディタさんが真占い師なら「かも」ではなく必然的に違うことになるはず、暗に狼側であると仄めかしているのでは、と思いましたが、占い師ＣＯ解除した今となっては村側の人間の可能性も。騙った理由(23:56)もわからなくはないのですが、同じ理由で霊に狼（or狂人）を誘導したかった狂人（or狼）とも考えられます。
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木こり トーマス 06:25
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朝だおはよう。今日も元気に筋トレだッ!
とりあえず、議事録読みの途中だが、ディーターとヨアヒムが占いCO解除で、ヨアヒムが狩人CO!? カオスが益々強化されてしまっているような気がするのは俺が起きたばかりのせいか!? とりあえず、解除した2人は腕立て100回!! |
羊飼い カタリナ 06:26
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おはようメェ（＠＾⊥＾）ノ
朝ごはんですよぅ！【トンカツ】【うな重】【チョコレートパフェ】 ２解除ね。とりあえずは良かったような、悪かったような。村有利にしようと思ってくれた気持ちに間違いは無いと思うんだけど、解除タイミング悪すぎですねぇ。これで能力者＋２人ローラーで狼さんが1人しかいなかったら吊り手が足りない、ですよね？あぅあぅ。特にヨアさん、狩人ＣＯまでしちゃって(´・ｪ・｀) ブラフであるこ |
羊飼い カタリナ 06:28
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ブラフであることをめちゃ祈ってますが、ブラフでもあまり効果的とは思えないんだけど（＞＿＜;
ニコさん[2002]：「占いから霊能にスライドするような人が居たら、心情的には問答無用で吊りたい」のにヨア君に対しての言及はあってもディタさんはスルーなのはどうして？ |
羊飼い カタリナ 06:36
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ディタさん[0449]:「狼はかなりの確立で騙りを狂人任せにするんじゃないかと」思っていたのに、[2356]「素直に真確定させたかった。」ってあるけど、狼側があの状態で「んじゃやっぱり霊に・・・」ってなると怪しすぎると思うんだけど（＞＿＜？？どちらかというと「狂が出てくるだろう→狼は出ないと思わせたい」「まさかこんな狼はいないだろう」の狼さんに見えるよ。
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行商人 アルビン 06:38
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トーマスさん、カタリナさん、おはようございます。
カタリナさん、朝から胃がもたれそうなものばかりですね。せっかくですが、私は遠慮させていただきます…… ヨアさんは占ＣＯ解除に加えて狩人ＣＯ。真狩人ならＣＯするメリットなどないのですが、どうしてＣＯしたのでしょうか。リナさんと同様、あなたが真狩人でないことを私も祈っています。 |
木こり トーマス 07:19
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＞ディーター
ちょい疑問なんだが、23:56で騙った理由を言っているが、これはヨアヒムを真と考えてのことだな。だが、17:48に「まだ霊の対抗非対抗済んでいないうちに占いCOは、流石に狂要素満点」と言っているんだが。 これは矛盾しないか？ むしろ17:48なら同感できるが両方の主張がしっくり合わない気がする。 |
羊飼い カタリナ 07:27
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伝書羊の糸玉ですメェ。尻尾はメェ様にむしゃぱくっとされたメェ。議事録を読んでいると圧倒的に情報不足なのがオットーさん。議題回答もやんわり追従ぽいので考えが見えにくいかな。ジムゾンさんは自分でも言っているように疑問を追求するタイプ、●リザの理由にも不自然さがないから白より灰だけど最後の一言が「だから、」で終わってるのがめちゃ気になるメェ「だから、愛してる」 でいいメェ？
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羊飼い カタリナ 07:45
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トマさんは突然ぬぉっと現れるからびっくりするね。灰考察を早い段階でしてるけど序盤は印象が薄いから、内容寡黙吊り対策のステ狼さんなら怖いメェ。レジさんは占いローラーを押したり最初の二人が狼狂の線も考えているのに占い希望が「純粋系は占い機能が生きているうち」て▼神さんなのは何だか違和感を感じたよ。黒より。
確認用に喉を少し残したいから全員分は明日に繰り越しメェ【●レジさん】を希望メェ@3 |
羊飼い カタリナ 08:08
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占考察。者→狼≧村人≧狂人。理由は前述の通り。青→村人≧狂人＞狼。狼さんだとすると不可解なのが狩人ＣＯ。食べられずに残っていると怪しいから吊りに場が動くと思う。益がない感じ。娘→狂人≧狼。タイミング的にはばっちりすぎるほどはっちり。狼が混ざっていることを危惧した上で解除を促して信用を取りに来た狂人さんだと考えてるよ。@2
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神父 ジムゾン 08:43
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おはようです、【パフェ】頂くですー。
えと…「だから」の続きは、「だから暫定」なのです。鳩さんが最後置いてっちゃたのですけど、喉の関係でそのまま寝たです。 ちなみに神父の現状第二希望は○トマさん。 一歩引いた所から全体を冷静に見られている印象を受けるです。そういう方は味方なら心強いですけど、狼さんならボロが出なくて怖いのです。 占いが機能している早めの段階で、白黒付けたいお方なのです。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:50
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おはようさん。とりあえず流し読みしてきたよ。
なんか、ディもヨアも撤回かい? しかもヨアが狩CO? とりあえずディもヨアも悪いけど信用はゼロに近いと思って欲しいね。頑張って挽回しな。 【とりあえず、ヤコの纏め役でのまとめ制度で問題なさそうだね】 やこ、宜しく頼むよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:50
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あと勘違いというか読み違いしているものが多いみたいだから少しだけ訂正させてもらうよ。
ヨア0:14>あたしゃCOは遅らせてないよ。ちゃんと直ぐに非対抗COしてる。ただ能力者確定をさせたくなかっただけだよ。結果的に見てみな、あんたとディがやったことで占い師を燻り出してるって事に。 リナ7:45>あたしゃ▼神じゃなくて●神さ。あと、自分が判断しにくい白灰を占いで判断してもらうのって不思議なことかい? |
神父 ジムゾン 08:54
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お話少ない方は、まず話して頂くです。口下手な狼さんならボロ出ますし、それを嫌って話さないなら占うよりも吊っちゃうです。
占い師真贋ですけど、状況的には娘:真or狂＆羊:真or狼だと思うです。 喉足りないので、必要なら明日理由言うですけど…とりあえず印象では娘≧羊かなぁ、です。今の所。 解除組については、これから議事録見直してくるです…でも占いと称して何されるか怖かったので、ちょっと安堵なのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:58
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言い方が変だねぇ、「能力者確定をさせたくなかった」→「潜伏占い師を炙り出したくなかった」に言い換えておいてちょうだいな。
とりあえずあたしの希望の基本方針だけど、結局占2COなら真狂の公算が高めに見てる。つまり10人の中に最大2匹の狼が混じってるわけだ。そっちをまず炙り出して行きたいねぇ。なんで●▼は灰にがんがん使って行きたいね。で、現状からディとヨアはかなり▼よりに考えてるよ。●よりもね。 |
行商人 アルビン 09:05
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リナさんで気になる点といえば、今のところ(21:21)「確率的に4日目くらいまでは生きていられる」発言。具体的にどの程度の確率なのか興味あります。計算しようと思ったけれど、その前に占い先を考えなくてはなりません……。
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行商人 アルビン 09:06
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占い師ＣＯ継続のお二方では、パメラさん黒寄り。４ＣＯの中の狂人だったら、自分がＣＯ継続するよりも誰が黒か把握している狼が占い師候補として残った方が占い結果を操作しやすく、狼側に有利と考えるのではないでしょうか。となると、狂人が４ＣＯの中にいるのならＣＯ解除したどちらかで、パメラさんは狼、と私は考えます。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:15
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さらりと灰考察。＠2
神木商:無難に白っぽく見えているところ。判断材料少なし、●で判断希望。 妙：白っぽく見ている。発言/質問多め。●よりは内容から判断していきたい。 旅：正直突込みどころが結構あって面白い。ただ、狼であれば悪目立ちしている感がある。 屋：まさに灰。だけど時折意味深な発言もちらほら。自分が狼ならSGにしたいタイプ? そういう意味でも"狼らしくは無い"と見ている人物。 |
行商人 アルビン 09:19
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□４．それで今日の占い先なんですが、●レジーナさんでお願いします。
( 8:58)より、灰に占いを使う点、ディタさんとヨアさんは占いよりも吊りという点は同感ですが、占い師候補を真狂と見る点が、真狼と見る私とは考えが違うようなので、候補とさせてもらいました。黒っぽい、という訳ではなく、自分と違う考えを持つ人がどちら側なのか、という興味からです。 |
羊飼い カタリナ 09:20
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糸玉だメェ＞おかみさん[0850]ごめん、素で記号間違えたorzですよ。んーと、自分で判断がつかない灰を占いにあげるのは当たり前なんだけど、その前の発言からは占い内訳から占い師にあんまり信用を置いていないような発言だったから「機能が生きている」と言い切ってしまう姿勢がちょっと疑問だっただけなの。自分が疑われるとちょっと悲しくなるから敏感になるんだメェ。@1は決定確認用に温存するよ
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神父 ジムゾン 09:54
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軽く状況判断の理由書くですー…CO順から、？？真狂はあっても？？真狼は微妙だと思うです。？？狂真は無きにしも非ず。でも、あの状況で解除し易いのは狂人さんだと思うです。
解除したら疑われ続ける訳ですし、狼さんが解除する利点があまり感じられないのです。 なので解除組が狼さんも、ちょっと薄いかと思ってますです。 ＞アルさん 娘狼と見る理由は？あと解除組が村狂だと思っていて、吊っちゃうですか？ |
ならず者 ディーター 10:04
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ぐっもにん！。リナ朝食サンクス♪
★皆へ。アンカー(★等)つけると確認しやすいぞ。答えも☆なんかがぐ～。 色々質問受けているが、喉の都合で回答は更新後で。理解して欲しいのは『信用勝負でも互角以上でないと騙った意味が無い』だった。解除後俺が吊られても、真確定するなら村にとって最高だしな。あの時の一連の発言はその為の布石と思ってくれないか。今後(更新後)は普通に頑張るぜ。@1 |
行商人 アルビン 10:17
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＞ジムゾンさん
誰が黒かわからない狂人よりも、黒がわかり、占い結果を自分の都合の良いようにコントロールしやすい狼が残った方が狼側に有利ではないかと考えたからです。 アル(5:31-34)より、私は４ＣＯの中に狼２匹の可能性も考えていますので、解除組の吊りも考慮しています。 |
行商人 アルビン 10:24
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それにディタさん、ヨアさんが白なら襲撃される可能性もあります。特に狩人ＣＯしているヨアさん白の場合、真かどうかはともかく、狼は念のため襲撃しておくのでは？
議論に参加できなかったモーリッツお爺さんが村のどこかで倒れてないか心配なので、見回りがてら、ちょっと仕事に出かけますね。＠３ |
神父 ジムゾン 10:24
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……と書いてはみたものの、神父決め打ち苦手なのです。
解除組は…純灰よりは疑って見てしまいますけど、騙るにはそれを覆せる自信があった筈なのです。村側なら頑張ってくださいです。@1 青：狩人さん発言も嘘だと思うですし、狼さんよりも狂か村だと思ってるです。狩人さんなら納得行く理由プリーズです。 者：彼が狼なら解除せず騙り続けるが良いと思うです。そもそも、弁が立ちそうですのでステルス向きだと思うです。 |
農夫 ヤコブ 10:55
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おはようさんだー。そろそろオラも発言使ってっていいだかな。
議事読んで希望纏めたりしてこようと思ってるだが、バタ子さん（オットーさんだべ）は大丈夫だべかー？来たら希望だして欲しいだぁよ。 ディタとヨアには案の定質問がいってるだぁな。オラと同じ疑問も沢山あるだで、できるだけ返答してやって欲しいと思うけども「確定すると思った」「悪くは無い手だと思ってる」とかだと堂々巡りだべや。 |
農夫 ヤコブ 11:05
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村人が騙ったら「成功しなきゃメチャメチャ黒く見られる→その所為で疑われ続ける→他に議論が行かない」っつー悪循環も十分想定できてたべな？
その辺は、度胸とﾊﾟｯｼｮﾝと愛に溢れる二人の事だべ、発言から「あー、村人っぽいな」と思わせる位の事はやってくれるに違いないと期待してるだよ。 返答も大事だけんども、後手後手に回ってては二人共村人だったらかなり不利だべ。頑張ってけれな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:24
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アル9:19>占を真狼：だったら、狂人は何処にいると思うね？あたしは『狼が占を騙る有効性』よりも『狂人が騙りに出ないマイナス面』の方が無視できないと考えているだけさね。
リナ9:20>あの時点で4COだったからねぇ。また、占機構ってのは4COだと破壊しやすいもんさ。狼以外の誰かを一人食ってやれば『真が食われた』可能性で、占いの信用度はがた落ちさね。 ★ヤコ、今日は仮決定無しの本決定のみかい？@1 |
少女 リーザ 11:28
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おはようなの。
娘羊の内訳は、狂解除の可能性も狼解除の可能性もあるからまだわかんないの。喉が苦しいから青者については明日するね。 ヤコにい、申し訳ないのだけどリズ希望変えるの。リズ、一つに拘ると他に目が向かない悪癖があるの。一晩寝て考え直してみたの。 □４．●トーマスおじさん 改めて読み返すと強い意見が無いの。発言も短いし。心証が良いだけにリズ的死角だし、リズにはたぶん判別できないと思うの。 |
農夫 ヤコブ 11:31
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＼|神|宿|屋|商|樵|妙|旅|青|者||羊|娘|
占|妙|神|―|宿|旅|旅|宿|宿|旅||宿|屋| こんなもんだべか？オラとしちゃあマダム（レジーナさんだべ）もニコラスさんも発言活発だし、占い対象って感じじゃねぇんだけどなぁ･･････ |
農夫 ヤコブ 11:36
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＞妙ちゃん
わかったべ。でも多数決にすんならあんまかわんねぇだな。 ＞マダム（レジーナさんだべ） そうだべ。昨日の24時じゃあまだヨア紐もディタどんも解除（などの宣言）してなかったしな。 |
青年 ヨアヒム 11:42
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おはよう皆！！愛してるよ！！あ・・あれ？何その目は！？
皆からいろいろ質問が来てるけど、僕は喉が＠1なんだ。決定用にとっておく事にして質問の回答は夜が明けてからすることにするよ。何故狩人ＣＯしたのか、という質問もきてるけど、コレには答えられない。申し訳ない。理由説明したらＣＯした意味が無いから！！秘密の愛はドキドキだよね。うん。 |
農夫 ヤコブ 12:04
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んー！！！！困った！本決定は
占い先●レジーナさん。にしとくべ。 理由：めっちゃ迷っただよ。個人的には二人とも白っぽいような気がしてるだし、占い自体から外す事も考えただ。だがまぁマダム位なら狼の可能性もありつつ、白確なら白確で良い感じに心強いべな。ホントはあんまこういう理由好きじゃねぇんだけんど･･････ |
青年 ヨアヒム 12:10
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【本決定了解したよ】ヤコブ愛してる。
アルビンは、4ＣＯの全吊も考えているんだね。愛してるよ。でもソレって残り吊手１で狼をゲットできる気でいるのかな・・・？それとも、何か考えがあってのこと？？逃げ切る自信のある狼か？ まぁ、僕自身は釣られてもしょうがない結果になってしまったので、なんともいえないけど。。生きてる限りは狼探しをがんばるよ。 では、夜明け後に・・・＠0 |
農夫 ヤコブ 12:10
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＼|神|宿|屋|商|樵|妙|旅|青|者||羊|娘|農
占|妙|神|―|宿|旅|樵|宿|宿|旅||宿|屋|宿 いつかは独断チックな事になるかもわかんねぇから、今の内は希望者多いトコにしといた方がええかな････という気持ちもあるべな。元々個人戦っぽかっただしな。ニコさんは時間がちょっとズレ気味（更新後に寄りすぎ）なんでディスアドバンテージを解消できるって意味ではニコ占いも十分アリな線だとは思っただ |
神父 ジムゾン 12:11
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【本決定了解】なのです。羊●宿がちょっと気になるですけど、反対理由は無いのです。@0
＞アルさん[10:17]ご回答感謝なのです…けど、神父聞きたいのそこじゃなくて「占が真狼なら何で娘狼と考えたか」なのです。 [05:34]での狼二騙り前提のお話だけが理由ですと、ちょっと弱いと思うのです。 神父、狼さんが二匹出てくるのはあんまり無いと思うです…裏を掻いてくる可能性も、確かにあるですけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:15
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【本決定了解】
あたしもそういう消極的なことで占いに上がるのは不本意だねぇ。無駄手でもあるし。ともかく、明日からはヤコにはもっと奔放に考えて欲しいね。ある程度ヤコの独断を入れていくべきだとあたしゃ思うよ。 あと【占いの発表順指示も宜しく】【できれば明日以降の仮決定時間と本決定時間も宣言しておいたらどうだぃ？】@0 |
農夫 ヤコブ 12:18
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ただ本人も「ﾊﾟｯｼｮﾝでやった。今は反省している（意訳」って言ってるだから、明日っからはもうちっとバランスよくしてくれると思うべな。
まぁオラ的に、ニコ・レジ2択ならニコのが若干白め、相対的にマダム黒め･･････かなぁ！？ってな感じに思えただよ。 残り2だべー。更新までになんか合ったら言ってけれ･･････あ、オラ占い師の発表順考えてくるだよ。 |
村娘 パメラ 12:18
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ふうっ。ようやくお話できるわ。【本決定了解よ】ヤコブさん>発表順を指示しておいてね。夜明け前後には顔を出せそうだけど、14時を過ぎると鳩でも夜まで難しいかもなの。
で、お昼よ。@0 つ[ジェノベーゼ] つ[チキンと胡桃のサラダ] |
ならず者 ディーター 12:23
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『騙り解除後はノーブラ(フ)宣言！』昼飯だぁ♪
【本決定了解】。占いのセット必要も無いしw。(スタンドプレーすると喉が足りない…) 灰考察は喉ないからパ～ス(バカ)。4COの時点で考えたが、狂潜伏で狼狼2匹出るのは狼だとかなり危険行為(俺は村だw)。なら狂狼のバッティングor狂村と考える方が…。 ★＞ヤコ(11:31)…初日の占希望は印象論になりやすいと思うぞ。@0 |
少女 リーザ 12:38
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【決定了解なの】独断決定でいいと思うし、本当は反対したいのだけど。ヤコにいお疲れ様なの。
レジおばちゃんとジムねえは多弁白寄り。 アルにいはまだよく解らない。 ニコにいは確かに悪目立ち。リズから聞いておいて悪かったのだけど、作戦の面で拘る必要は無かったかもなの。喉使わせてごめんね、ニコにい。 オトママは静か過ぎるから狼とは違うかな。トマおじさんは無難な感じでステルスには丁度良いかなと思えたよ。@0 |
行商人 アルビン 12:45
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ただいま戻りました。【本決定了解】です。
神父様(12:11)＞アル(05:34)と内容がかぶりますが、パメさん(01:59)「２狼潜伏」発言に疑問を感じたからです。４COの中に狼ゼロだとすると内訳は［真狂村村］［真村村村］。でも、私には少なくとも２人（狩人含む）村人がいるように思えないのです。村人は多くても一人。狼は少なくとも１匹はいると思います。 |
行商人 アルビン 12:51
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ですから、私には「２狼潜伏」説を唱えるパメさんは、狼の位置を知っているからこそ灰に狼が２匹いると思わせたい狼自身のように思えたのです。ご理解いただけたでしょうか。質問の意図が汲み取れず、同じ質問をさせてしまって申し訳ありませんでした。＠１
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農夫 ヤコブ 13:25
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どっちも同程度に狂要素はあると思うだが･･･
【羊→娘】でお願いするだ。 「3COって動揺が～」「（娘考察で）狼に解除を促した狂～」ってのは、翻って自分が狂でもそのように動く事が考えられるべな。で、羊さん自身3COかぁ自分食われたら（狼的に）手損だなぁとか思いつつも占にでて折をみて解除を促すつもりでいた･･･と言えない事もないべ。理由つけるならそんなもん。 |
農夫 ヤコブ 13:29
次の日へ
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あれ、カタリナさんおっただな。「発表順も同時確定」ってどういう事だべ。パメラさんと同時に発表したいって事だべか？それができりゃ狂人対策考えねぇで済むけんど、難しいべな。二人が出来るってんなら願ったり叶ったりだけどもよ。
＞ディタ。多弁には発言を期待して他に回してええべ、初日は特に。他の人らはオラより先に希望言わねばだし、情報少ない段階で判断してるだからある程度仕方ねぇがな。 ＞マダム。気持ちは |