プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、青年 ヨアヒム を占った。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター の 7 名。
神父 ジムゾン 23:34
そういえば私も襲撃前はそんなんだったなあ。
とりあえず墓下COはありだが強制ではない、ということのようだよ。 で、私個人の趣味では仲間が誰とかいうことについてはできれば伏せておいて欲しい感じかな。 |
木こり トーマス 23:38
わかりましたー。墓下も会話制限あるんですね!新鮮な驚き。そしてヤコブさんCOした以上同じなので【狼です】。仲間は言わないですね、すぐわかっちゃいそうだけど。
ヤコブさん、お疲れ様でした。正直最後の墓下で会おうは大失敗だったと思います(笑)。 |
農夫 ヤコブ 23:39
ジムゾン>いや謝らなくても、なぜか起きたら占い師になっててびっくりしたものの精一杯頑張ってみました。辛かったけど全体的に真で見てくれてる人がいたので頑張れたw
というかこんなカッコいい神父は初めて見たと独り言で呟いてるくらいは余裕はあったんですがー。占い師って常にプレッシャーとの戦いなんですね。 |
ならず者 ディーター 23:40
ヤコブ様
初騙りの対抗であなたとやれたことを感謝いたします。あなたの占い師観は全くその通りだと思います。正直、一回ミスってしまったので、ああいう申し開きをするしかありませんでした。すれ違い気味で歯ごたえのない対抗で申し訳ありませんでした。精進したいと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:40
はいはい、ヴァルターさんが狩人よ。アズサ二号でも歌ってて♪
…さて、議題だけど。まあ簡単に言えば。 ■1.一応聞くけど長吊り?者吊り? ■2.ヤコブさん襲撃する必要あるの?詰まない? |
農夫 ヤコブ 23:42
トーマス>「墓で会おう」ってあれ実質狼COだよね?(笑)アレ見た時「僕明日は墓だな、初めてだー」ってワクワクしてしまいました。同じ2戦目なんですねぇ…やりあえて楽しかったです。
|
老人 モーリッツ 23:44
なんで確定白じゃなくて、ヤコブ喰ったんじゃぁぁぁぁ??
そして村長は能力者驕りコンプリートしてる!!! まぁワシがみんなから共有者だと99%→100%だとわかってくれるんでありがとじゃ |
羊飼い カタリナ 23:49
者真だと長吊って青吊って終了。
者狼だと最後で灰2人に囲まれて確定白が1日中悩む。 ■3.ヨアヒムさんとディーターさんのガチバトルかな。でも敢えて黒判定の可能性もあるけどね。 |
農夫 ヤコブ 23:50
占い師は結局吊らなければいけなかったはず、僕が襲撃されたという結果が「占い機能を破壊しなければいけなかった」と皆が見れば者吊りは必須だと思うけど。というか長があんだけ狂人っぽいから者吊りは避けられないんじゃ…。娘か青のどちらかなのかな、LW。
ジム>上にいるときはカッコよかったかなー。テキパキまとめてて自分には出来ないので。僕は考察とかヌルいしダラダラしてるし(笑) |
青年 ヨアヒム 23:51
ごめんなさい。ミドリちゃんに「一匹にしないで!」と噛み付かれて足止めされた上にチャリが消えてて代わりに乗った馬車で寝過ごしてしまいました。投票先を希望にすら合わせてないとかありえん。まじですまん。
何だよこれ。 |
村娘 パメラ 23:57
■1:どっちを吊っても明日のわおーんは無いはずだけれど、どっちが人狼かと言えばディーター。……村長怖いんだけれどね。
■2:詰まないよね?1手足りてないはず。 それにしてもこのタイミングでのヤコブ襲撃って言うのも謎よねぇ。この村の襲撃はいつも謎だらけなんだけど。 考えられる理由としては真占い師で、ヨアヒムの判定を出したくなかった、って言うのが第一感だけれど。 ところでカタリナ、■3って何? |
農夫 ヤコブ 00:00
ジムゾンの占い師の捕らえ方が僕と同じですごい救われた。
自分が人間だと判定してる相手を必死で守るのが村の為にならないとかいわれたとき「あれ僕間違ってるの?」ってまとめサイトとかに飛んでったんだよね〜。 あれを長に言われてたらものすごく憤慨したと思うけど。 僕はリーザはただの論客つぶしだと思ってた。「あわよくば潜伏共・狩・占だったらいいんじゃない?」程度のオマケつき。色々と鋭かったし。 |
青年 ヨアヒム 00:02
昨日の議事録を流れだけ確認してきた。村長はいつも元気だな。
で、やぱしディーター偽か。にしても、わけわかんね……今更ヤコブを襲撃? 白確定を削って判定割って信用勝負を挑んでくると思ってたんだが……すげー嫌な予感がするんだけど(。。 |
羊飼い カタリナ 00:06
>パメラさん
■3は、ヨアヒムさんとディーターさんの2人で説得勝負してもらおうかなと思ったんだけど。村視点からは一応者真の可能性は残っているわけで。 だから2人がどうはなすのか見てみたいわけで(北の国から風 |
木こり トーマス 00:06
じゃあ言っちゃうと、リーザ襲ったのは占い師だろうと予想してました。結構本気で。
結局違って、確霊襲ったときに通って、あ、これは狩人死んでる→誰だろう?リーザかな?くらいのもんです。 正直ヤコブが真だとは誰も思わなかった。むしろCOのあとも狂人であってくれ!と本気で願ってました。 |
農夫 ヤコブ 00:07
■5.▼吊り(村長用)
に真夜中だというのに吹き出してしまった。 というか僕は老旅人間決め打ちだったんで老から共出てきたのがショックだった。パメラ共は皆がいうのが信じられないくらい思ってなかったんだけどな。寧ろ自由な行動してるニコか老のどっちかだろうと。青狩ならいいなぁって考えだったんけどな。では、お休みなさい! @11 |
青年 ヨアヒム 00:09
いや、狼視点でのみ詰んでるのか(´・ω・`)本日▼青になった場合
明日5人。者視点のLW=村長。村長吊り。 翌日3人。者偽確定。終了 生存者5人の時にわおーんの可能性があるから、村視点では詰んでいない。訂正。 |
羊飼い カタリナ 00:12
モーリッツさんので答えちゃって。後は随意。
■1.者が狼で灰が2人に増える分最後の人が悩むから…でしょうね。 ■2.長者木宿 ■3.長青屋農 確定 ■4.トーマスさんやっぱり狼だったんだなあと。 |
青年 ヨアヒム 00:13
もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ!
もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! |
青年 ヨアヒム 00:13
もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ!
もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! |
青年 ヨアヒム 00:13
もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ!
もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! もよっぱ! |
神父 ジムゾン 00:14
…えーと。コメントのしようがないんだが。
意図的じゃないことを祈っておこうかな…。とりあえず、意図的である可能性を考える人間が出るようなプレイだったという事実を村長に知っておいてほしい…かな。 私も寝るよ。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 00:14
意図的誤爆は禁止行為ではないですか…?
確実に禁止行為を行っていますよね、彼が狼ではないのなら。…まぁ長吊りは必須なんでどうでもいいんですけど…寝るといいつつ過去ログあさってる僕。 ところで僕とオットーって出来てるんでしょうか。ドキドキ。 |
羊飼い カタリナ 00:15
中の人発言)
あのね、ヴァルターさん。ある程度は作戦上というのもあるでしょうからスルーしてたんだけど。人狼BBSでのルールぐらいは読んでるわよね。誤爆等を装ってはならない。相手の感情を不愉快にさせるような発言はなるべく慎む。…そういう作戦を取る必要ないでしょうに。 |
木こり トーマス 00:18
>リーザさん 自分墓に入っちゃうと赤ログ見れないんですね。えーっと、会話からだったけど具体的には赤ログ見れるようになってから見てください。ごめん;;。
そして、村長はリアル狂人ですね。なんか今まではギリギリだったけどついに一線越えちゃったって感じです。 |
羊飼い カタリナ 00:20
今回のヴァルターさんの作戦は残念ながら狼側の足を引っ張っています。狂人として生存を図るのは悪くない作戦では有りますが、真を確定させる方向にベクトルが向いてしまっているのです。しかも混乱が狼側にまで波及しているのです。必ずしもそれが悪いとは言いませんが狂人のメリットを殺しているので勿体無いです。やり方次第だと思うのですが。
|
神父 ジムゾン 00:24
意図的じゃない可能性はあるんだが…まあ、地上はえらくストレスフルだし、その原因の結構な部分を村長が担っているわけだし、私も一日墓でクーリングダウンできたからアレだが、生きてるまんまならもう脊髄反射で「終いには意図的誤爆かよ!」と思い込んでたろうな…
意図的でなくて狂人の可能性だけは消えた。意図的なら狼狂どちらでもありうる。一応。 さて、私も今度こそ寝るよ。みんなおやすみ。 |
老人 モーリッツ 00:26
うーむ、カオスってるのう。まぁ意図的なのか、本当の誤爆なのかわからんが、スルーさせていただく。
ワシの出した議題じゃと、どっちが真占い師だと思ってるかがフォローされてないんで■2.3.どっちが真占い師か書いてほしいぞ。ディーターは■2.でいかにヤコブが狂人か書いてくれ。 |
青年 ヨアヒム 00:26
議題がよくわからんから、空気を読まずに思考垂れ流し。仮にディーター真ヤコブ狂人だとしても、ここで真残す意味は無いだろ。
ざっと見だが、昨日の議論ではほぼ全員が農真と考えていた。信用の差と、狩人の存在を考えれば、GJの可能性はゼロではなかったはず。 |
青年 ヨアヒム 00:31
にも関わらずヤコブを襲撃したのは、ペタ→ジムの襲撃順から見て、成功する可能性が高いと踏んだから? 問題はヤコブ襲撃の意図…一番考えたくない可能性が頭をよぎるorz
ディーターの偽要素については考察での内訳予想等で述べてきたが、補強材料を探してみる。明日は日中用事があるため夜になると思う。 |
羊飼い カタリナ 00:33
3日目占い先をずれて申し訳ないとしっかり謝るか、そもそもずらさないで普通にCOするか。まあ共有者に見えたパメラさんへの占い誘導が目的ならずらさないと駄目なんだけどね。後は投票COの代わりに遺言COでも使って事情説明しながらの2日目夜明け直前でのCOとか。まあ後はエピで。今は戦いの時ね。
|
羊飼い カタリナ 00:39
しょうがないわね。整理するわ。
case.1 者真の場合→狼屋長青 狂農 共老神 case.2 農神の場合→狼木 狼or狂者長 LW候補青娘宿 農を襲撃することで灰を広げたのよ。また者が真なら詰むから者真は有り得ないと思わせることもできるわ。 以上。 |
羊飼い カタリナ 00:50
>ヴァルターさん
狂人の可能性が高い人よりも狼の可能性が高い人を私は吊るわ。 …もし勝つにしても犠牲者が少ないほうで。 そしてモーリッツさんは狼ではなく、仲間の狼を具体的に出せないのは狂人故と解釈するわ。よって貴方より先にディーターさんを吊る。 |
旅人 ニコラス 01:03
・・・すいません戻りました。猫をけしかけていたら編集に捕まりトホホです。
なにやらいろんな意味でのカオス絶頂の時に不在で申し訳ない。 ・・・ヤコブ殿が襲撃ですね。予想外でしたが狼は更なるカオスを狙っている様子。 ヤコブ>・・・ずっと信じてたのに最後不信気味でしたorz うちには乾き物しかないのでこれをツマミに・・・ つ【スルメ】 |
旅人 ニコラス 01:11
・・・議題が出ていますね。
■1.「・・・これでオットーと墓下で家庭を築けるよD一人にしてゴメンネ☆」 ■2.最近出てこないクラリスとレクターのの拮抗が崩れたとき。 ■3.トマ殿の着ぐるみに包んでお土産縛りで。 ■4.・・・満員電車で骨を折るー♪ハイ、ハイ、ハイハイハイ・・・あれ?議題を間違えたようですね。 |
旅人 ニコラス 01:34
・・・では本議題の方を。
■1.(1)信用勝負で敗色濃厚だった為、出来るだけ占い結果を出せないようにしたかった。(2)木宿が狼で、実は者がLWな為、道連れにするなら確白村人より占い師だ!と思った。 ■2.者木宿+村 ■3.?それならもう三人出てるのでは?農屋青+村 ■4.どちらも狼とは思いづらいのですが・・・者真なら青は確実に狼なわけですから今日の二人のガチ?を見てから再考します。 |
旅人 ニコラス 01:43
■5.▼(村長用)・・・もう投了ということなので専用の吊り具は勿体無いですよね。
・・・ディーター殿が偽占でLWがほかにいるのであれば、ヨアヒム殿への判定をどう受け取るか悩ましいですね。裏の裏はオモテ・・・orz ヨアヒム殿からチラホラ出てる「一番考えたくない可能性」が気になるのですが・・・?私の一番考えたくない可能性は「○○が狼でも狂人でもなく妨害したい村人で他に狼狂がいる」ですかね・・・(泣) |
旅人 ニコラス 01:57
・・・そんな訳で明日ディーター殿の話を聞いてから再考したいので今日は早め(?)に寝る事にします。
・・・気になる事と言えば、者偽なら娘青どっちを占っても宿狼の可能性も匂わせて白出しておけばいいのに?という気がする事でしょうか。今日はここで退席シマス@15 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:24
あらま。村長さん本当に極・狂人乱舞しているわね。
でも今日に入ってからのその作戦、非常に見たことがあるわ。被害者は画面を見ることも出来なくなるほどの精神ダメージを受けたそうよ。 |
老人 モーリッツ 02:33
気が動転しすぎて現状を理解できなかったんじゃが、ようやくわかったわい、万が一理解できない人のため村人視点で一応書いておく。
神(3d10:39)で間違いなく共は生きていることがわかる。今までパンダで吊られた屋木は間違いなく共ではない。4dに襲われた年は確定霊であり共ではない。5日目で共有者COは老村、その他は非共済。6d襲われたのは真占or狂のヤコブ。宿が共だと神(4d22:51)はおかしい。 |
老人 モーリッツ 02:33
以上より共は老村のみとなる。よって今日の村長の発言により共≠村かつ共=老となる。つまり"村狼かつ老狼はない"証明終了じゃ。よくよく考えたら、ほぼ共だと考えられていたワシが共確定しただけじゃったんじゃな。
これ思いついたのに2時間かかったわい、理解してなかったのワシだけかもしれんorz これにすんごく頭脳使ったんで疲れたわい寝るぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:35
午前 0時 15分>素晴しいわね。
オットーただいま。この時間に何か食べたら太るよねー。UDONというやつを一度食べたが美味しかったから食べて休みたいけどどうなんですか地球人。 |
旅人 ニコラス 05:14
モーリッツ>・・・いや、私も気付いてたくらいですから、多分皆さんご承知と思いますよ。
「・・・・それだと共がいないやんけ!」と思いましたが、皆スルーだったので放置プレイかなと思ってました。 神父殿が死亡後に投票COするよう言ってる時点で今の生存者の誰かですから。 ・・・何度考えても今日は▼者吊りですね。それで終わるといいのですが・・・・@14 |
神父 ジムゾン 08:23
一応、これでもまだ意図的誤爆が確定したわけではないが…
ないが、むしろ心配の幅が広がったというか…「役職が狂人ですらない」可能性が視野に入ってきてしまうんだが…。 投了宣言の狼指名が適当ではなく絶対にあり得ないとわかる組み合わせだからな。村長の共有CO実質撤回でモーリッツは確定しているし、オットーが狼だというならヤコブは「たぶん狂人」ではなくて狂人確定だ。 |
ならず者 ディーター 08:31
おはよう。できたところまで議題を置いておく。
■1.昨日で占い師の信用度には残念ながら大差が付いていた。これなら俺の判定だけでは信用されないだろうと見ての狂人襲撃なんじゃないか?俺を襲って農を偽に見せるより動きやすいと思ったんだろうな。年神と襲撃が通って、狩人がいないなと踏んだんだろう。 ■2.宿木者を狼陣営と考えている奴がいるが、この状態でのヤコブ襲撃は実質投了だろ。そこまで見くびられるのは心外 |
ならず者 ディーター 08:32
(続)だし、この陣容ならなんでリーザ襲撃とか無茶しなきゃいかんのだ?
■3.長屋青+農でFAだ。 ■4.【パメラは人間だ】 ■5.▼長:本筋とは違っても、こんな奴を村に飼っておく意味はあるのか?ヨアヒムとの論戦をきちんとして村の判断を仰ぐため、邪魔者にはさっさと消えて欲しい。 スマン、時間切れだ。ヨアヒムの黒要素、パメラ・レジーナの白要素は夜に。今日は少し早く戻れると思う。 |
羊飼い カタリナ 09:10
おはよう。
〉ディーターさん あなたが偽の場合でも投了になってない、なってない。宿が狼だという確信がない以上、ワオン負けを避けるには明日長吊りで明後日灰に二人白一人での投票よ。貴方が真の場合は信頼度勝負よ。 ヴァルターさん狩人COしてくれたら白なら万に一つ食われてくれるかなと期待したのに。 |
少女 リーザ 10:59
おはようございます。
ジムゾンさん> トーマスさん(00:18)の発言から「長≠狼」と読み取れるので、「意図的以外の誤爆はありえません」。 確かに……狂人ですら無い可能性もあります。ジムゾンさんの指摘点は狂人が明らかに嘘をついているとわかるようにしているだけだと思いますけど。万が一狂人でなければ、荒らしの類に該当するでしょうね。その場合は潜伏狂人は誰なのか、という事ですが……。 |
青年 ヨアヒム 11:15
おはよう…かな? しばらくしたらミドリちゃんとお出かけ。
>旅01:43 昨日、狼3生存かもとか考えていたらわかると思うけれど、パメラ狼の可能性。カタリナさん09:10への指摘にもなるけれど、宿が狼なら者と長吊りで勝利確定。順番は関係ない。 |
青年 ヨアヒム 11:15
村長はともかく、ディーターやトーマスさんが投げたというのは、2人の発言や態度から考えにくい。何らかの勝算があった故のヤコブ襲撃なんじゃないかと思ったんだ。単に混乱させたかっただけ?
▼ディーター。村長と比較して圧倒的に狼の可能性が高い。時間ー |
青年 ヨアヒム 11:17
▼長なら、モーリッツに黒出すのもありかもしれん。まず信用はされないが…ん、信用落とす行為をしたらさすがに不味いか。
松茸はとにかく徹底的に俺と村長叩きな。できるだけ俺>村長の比率で。 |
羊飼い カタリナ 11:38
今日のお昼は鶏肉詰め蓮根と百合根の茶碗蒸しよ。さて
〉ディーターさん 村長さんが狼なら今回の霊は真狂で放置されそうなのにスライドCOした理由は何故?またあのスタンスは仲間から忠告されそうなんだけど狙いは? 〉ヨアヒムさん ここでの黒判定の意味とパメラさんLWかどうか考察も。 |
神父 ジムゾン 11:46
>リーザ[10:59]
だな。そもそも自分を含まない霊2COから占騙りに出ない狂人などいないし。 すると村長は狂人かつ意図的誤爆で確定なのかな…。 まあ…狂人なら明確に問題なのはルール違反だけで、あとはマナーっちゅう答えの出せない範疇の話だから…まだしもの幸いか。 |
農夫 ヤコブ 12:26
おはよう。久しぶりにゆっくり寝ちゃいました。ストレス開放されると睡眠が気持ちいいですね。上は停滞気味ですが…。休みの日に墓に送られるとは切ない。昨日までギリギリの中やってたので…。上の皆、どうか今日は▼者で!
…ありえないと思うけど、狼さん空気読んで◆長してくれないかなw リナ&ニコ>っ【夢想仙楽】【スルメ】いただきます! |
農夫 ヤコブ 12:35
今までの者の傾向からいって、仲間に黒を出すのは考えにくい、だからヨアヒムは村人で良いかと思う。だから狼の可能性はパメラ≧レジーナ。者>娘で終わる気がするのは僕の気のせいでしょうか。
ジムゾン>所であんなに怪しいパメラを何故あそこまで占いから外したんですか? |
木こり トーマス 12:51
ゴトゴト。おはようございます。約束通り昼から飲もう!
っ【竜神丸】あ、するめは私もいただきます。むぐむぐ。 パメラについては私も気になってましたー。よければ神父さんに伺いたいですね。 |
農夫 ヤコブ 14:09
リナ>たぶん最終日は意図的襲撃ミスにより4人にすると思うよ。狼は1人騙せばいいだけで、ランダムに持ち込める。3人だと1人を説得しなきゃいけないし。2人のうち一人でもグラ付かせればランダムっていうのは狼有利だなって宿吊りのあたりから思ってた。手数計算してて。地上の皆はヨアパメが白いと思ってるし、僕も2人は白めだと思ってた…若干娘の方が黒いけど。
トマ>そうだね、飲もうか。酒弱いんだけどw |
農夫 ヤコブ 15:03
今思えば、パメラが狼だと仮定すると3日目の「村長が占い師だと言い出しそうな気がする」っていうのは狂人への指示と取れるね。その通り村長は占いスライド、しかもパメラ占いにしておけば相互になっても割れる。強引かな。というか今日のディーターとヨアヒムの叩きあいは、僕の昨日までの信用度もかかわってきますね…。僕が信用されてない占い師なら、ヨアヒムに負担がかかりそうとか思うとまた胃がorz
|
ならず者 ディーター 15:16
■3.【長屋青+農】
1d00:16の「やる気がある奴なら共有者まとめでなくても構わない。」は、村長の真印象を高めようという意図があると見えなくもない。 投票COに拘ったのも目立つことや投票に拘るのが狼側とは思えないと村人印象を高めるためだろう。 1d21:21の俺への質問中「確定すれば、霊能者も共有者と同じく白」というのは、村長が確定するかもと思っていた節のある物言いだが、 |
ならず者 ディーター 15:17
(続)ペタがCOした後では白アピールに見えるな。
2d11:09で霊内訳真狂。「狼が騙っているとしたらペーター」も、長狂の印象植え付けに見える。 2d12:58の屋考察で「思考が読めない。とっとと白黒判断したい」や屋占希望は、仲間きりを徹底しようという姿勢が見えるな。 3d12:01-12:33の占真贋で襲撃とあわせて考察しているが、俺が真だとリザ襲撃の理由が分からないといって俺狼予想だが、 |
ならず者 ディーター 15:17
(続)俺狼だとリザ襲撃の意味があると考えているのだろうか?リザ襲撃意図が分かっていてそれを見せたくないようにも邪推できるな。
このころから、長真の可能性も匂わせて、議論を発散させようという意図が見えるな。 そしてオットーの話になるが、2dの段階で疑っていたのがレジトマだったのが、3dに確たる理由無くそこにヨアが入り、しかも吊希望にしている。自分が吊られるのを見越して、 |
ならず者 ディーター 15:18
(続)自分黒が判明したときにヨアが守れるように細工したと考えるのが自然だろうな。
4d20:54の占先、旅>娘になった理由が見られない。SGにしやすそうな順番と邪推。 昨日は夜に来れなかったせいか考察が薄め。それを除いても考察が厚くなっている感じがしない。外から遠まきに見ている印象を感じるな。 こんなところか。パメレジの白要素は夜出すが発言少ないので・・・。 |
ならず者 ディーター 15:24
>カタリナ11:38
初日の感触から、独断の評判があまりよくなかった。なので、ペタが決め打ちされる可能性があるなら、占い師にスライドして占い機構を破壊しやすくしたんじゃないか。狂人のヤコが有能だったので破壊する必要が無いと判断し、村長も狂人役として泳がせたと見ているがな。 |
ならず者 ディーター 15:25
(続)まあ見る感じ、狼側も村長を操縦できていなかった可能性も十分あると見ているがな。
そういえば昼に来ていなかったので、カタリナの食事にありついたことがなかったな。 茶碗蒸し、頂くぜ。@10 |
ならず者 ディーター 15:38
ちなみに今日生き残ったら、娘に黒出ししようかなんて考えていました。
【娘青屋+農、長村騙り】 自分で作ったラインとはいえマゾ過ぎる。パッションで屋に黒出ししたのを少し後悔。 |
老人 モーリッツ 15:39
■1.ヤコブ襲撃は、真だろうが狂だろうが不可解なんじゃよなぁ。ディーター狂として村長狼だとすると、今日or明日片占い師のディーター吊りに流れる公算はさらに高い。実質狼COの村長は今日のところ吊り放置気味になるのと、さらに者狂人だとするとヨアヒムに黒出しすることで仕事終了して、自分吊りへ誘導できる。しかしそう考えさせる事で、偽だと思われていたディーターを狂だと思わせる作戦とも取れる。
|
老人 モーリッツ 16:03
■2.相変わらず占い師のみじゃとヤコブ>ディーター
者木宿で考えると生存してるの狼1匹になっちゃうじゃよねヤコブ襲ってどうするんじゃろ・・・。者木娘じゃと、今までの襲撃先とギャップが大きいイメージになってしまうわい可能性は低く見ておる。者木青だとすると、偽だと思われてるディーターがヨアヒム黒判定出す事でヨアヒムを白っぽさを上げ、ヤコブ襲った意味わかるし、逃げ切りを狙えるのう。村木宿これはすんげえ狼 |
老人 モーリッツ 16:41
■3.このケースじゃと長青屋+農じゃな。結論からいうと無くは無いがこりゃまた可能性低くみえちゃうのう。役割は短命捨石オットー、長命捨石村長、ステルスはヨアヒムと言う布陣じゃな。おかしいのは村長のスライドCOじゃな、リーザorアルビンor狩人がGJ狙いしない限り命綱の狂人ヤコブの偽がばれてしまうわい。2日目の終盤に村長がいなかったんじゃから、間違えてジムソンに投票したって言えば、狂人ヤコブが出てオッ
|
老人 モーリッツ 16:42
ットーに白出ししてるんじゃから、まぁ済む話じゃ。しかし村長がジムゾンに投票したのは意味があるわい、者が狂人or真か見分けがつかないて出てきた狂人がオットー黒出ししちゃうと黒確定してしまう、黒確定したらスライドCOする気だったのかもしれんわい。
えーとなんていうか長青屋の布陣じゃと3人が織り成すハーモニーでそうなった可能性も無くは無いと見ておる。 ワシ支離滅裂に成り掛けとるから、おかしいとこ文句い |
旅人 ニコラス 17:54
今日も仕事中だけど一応議事録は覗いてみたものの・・・考察薄いとあちこち突っ込まれ中ですね。正直、時間はないしわかんないしで顔出すの気が重いよ凹・・・突然死する人の気持がわかる今日この頃・・・あそこで白確が出たのが温情に思えてきました・・・・て、愚痴ってたら時間が!(汗)仕事に戻るか・・・orz
|
神父 ジムゾン 18:03
相方ー、村長とディーターは両吊り! 考えるのはその先! 娘青の二択! つーか私こんなとこいてごめん!
パメラを占わなかった理由? はっきり言えばそこまで手が回らなかった。オトトマディタあたりのほうが優先順位は高いと思ってたからな。で、村長が占ったーとか言うからじゃあ占ローラーを村長から初めてそのとき占うのが合理的かな、と。 |
ならず者 ディーター 19:10
★村長考察('A`)
俺は、一番の長狼要素は1dの独断だと思っている。というか、狂人がこれをやって狼側になんかメリットあるのか?占い師を独断した方がよっぽど狼は楽になるだろう。あえて霊であったことは、初日になるべく多くの能力者を引きずり出し、かつ狂人放置でなるべく長く生きたい狼だったと見る。1d00:01、21:52の考えから、占い機構破壊を狙ってのスライドを考えていたと推測できる。 |
ならず者 ディーター 19:11
(続)1d21:33で●娘に関して明確な理由を挙げているのは、仲間切りに見えず、パメラの白要素。
2d12:03の屋考察は意味不明「これは狼が考えれば良い事?そこが不明。」はいいとして、「娘を怪しんでいる私として、そこで娘と意思疎通できているのも邪推してしまう。」の思考過程が見えない。初めから屋を占第2希望に挙げるため、無理矢理展開したものと思える。 |
ならず者 ディーター 19:11
(続)3dのスライドの主目的はやはり占い機構の破壊と見る。動静を見て、必要であれば襲いやすいところを襲うことで、判定に関する信憑性を低下させる作戦と考えられる。占先をパメラとしたのも、オットーの相互占をさせて屋の1日延命を狙ったものだろう。
3d18:29の青考察中「多弁ステルスを除けば可能性を広く取った考察から自分の意見を出している点がかなり白い。」?多弁ステルスというステルス位置を知っているの |
ならず者 ディーター 19:22
(19:11続)に白いと判断している点は、守らねばならないLWを無意識に守ってしまった印象を受ける。
5d以降はどうせ吊られるので、好き勝手やってカオスを作る役。仲間も黙認しているというか諦めているんだろう。 ★宿考察 発言は少ないが、1dの村長独断に対する慌てっぷりは村人っぽく見える。狼だったら仲間に色々言えるし、1d00:07とか1d00:36のような発言は出ない気がする。@6 |
ならず者 ディーター 20:05
★娘考察
1d00:04に関して、村長の選択肢を潰したとして怪しむ向きがあるが、こんなことをあからさまに聞く狼がいるだろうか。オットーのときと矛盾すると思う奴もいるだろうが、オットーの『目立ち』は疑いにすぐには直結しない。ちょっと迂闊だねえ、程度のものだ。ただこの発言は読み返さずとも疑いに直結するものだ。それを考えると、この発言を単純に黒要素とするのはおかしいし、この発言だけから彼女を怪しむのは、 |
ならず者 ディーター 20:06
(続)あまりに短絡的でないだろうか?
2d22:46と23:05はかなり占い師を匂わせる発言。ここまであからさまだと、狼側なら騙らなければ不自然になってしまう。潜伏占い師の盾になろうとした行動に見える。 3d21:31の「「自分占い」と迷ったんだけれど、私からそれを言い出すのも問題あるし・・・」は、知らずに占われた村人としては、自然な反応だろう。 |
ならず者 ディーター 20:07
(続)3d〜5dの占真贋で真視しているのが、「農>者>農」。しかし、毎日見る視点が異なっており、視野が狭い印象。全てが分かっている狼なら、こんなブレのある考察にはならないのではないか。
質問・意見等を待つ@3 |
羊飼い カタリナ 20:09
ただいま。これだけカオスだと機関銃でも撃ちたい気分ね。カ・イ・カ・ン?
>ALL ヤコブさんが偽の場合は狂人だけどそれなりに怪しい人ばかりを毎日選んでいた。トーマスさんに黒判定を出せたのは何故? |
羊飼い カタリナ 20:18
ぬかったわ。昨日占うべきはパメラさんだった。長狼の場合は誘導かけてるわけだから仲間にパメラさんが有り得ないわ。
既に屋が落ちている状態でそんなことできないわ。しまったしまった滅茶苦茶しまった。 |
農夫 ヤコブ 20:20
僕が狂人だったら占い候補2名からパンダが出てる以上、明確に狼側から偽が分かるはずなので襲撃する理由がありません〜〜!!
そんなに信用ありませんかー。・゚・(つД;)・゚・。 者>長か灰で勝負の2択だと思うのですが! 昨日から今日は占い師のどちらかを吊る展開だったはずです〜〜〜@4 |
少女 リーザ 20:23
ヤコブさん>
信用はヤコブさんの方があったのではないでしょうか? ただ、村側としては安易に決め打てないので、農狂の考察をしているのでしょう。信頼できる能力者が真とは限りませんからね……。 |
農夫 ヤコブ 20:30
実は昨日喉さえ余ってたら、トーマスの発言から墓行き予想だったのでこんな遺言しようとメモに貼り付けてました。「トマの発言を見るとどうやら僕は墓に行くらしい。だから遺言を残すよ。者は偽者だ、だから者が出す判定を「黒」でも「白」でも信じちゃいけない。信じられるのは自分と確白のみと考えて行動して欲しい。村の勝利を願ってる。こんな事残して生きてたら恥だけど」余計な事言わないで言っておけばよかった!
|
農夫 ヤコブ 20:40
リーザ>でも多分、ディーターが回避してなかったら信用取れなかった気がするんだよね。
オットー>彫られるのかー、寧ろ惚れて! いや本当にゴメン…。オットーが吊られるの黙って見守るしかないとか苦しすぎた。でもあの発言はびっくりしすぎたよ。 |
旅人 ニコラス 20:49
ニャキュ(=`ω´=)・・・毎日猫からで申し訳ない凹
カタリナ>ヤゴブ狂であれば当然ディタ真と見ていたと思われる。発表順は村→者→農。真である者が「トーマスは人間」と判定しているので木狼ではありへない。狼へのアピールも兼ねていたのでは?と思われる。 |
羊飼い カタリナ 21:01
あーのーねー。
ニコラスさん、4日目の発表順は長→農→者よ。ちゃんと議事録読み直したわよ。 ディーターさんの場合は農→者だから真故の黒判定とは言い難いのがアンフェアだとは思うけど。 ディーターさんはトーマスさんが狼でなく共有者でないとヤコブさんがどうして見抜けたのだと思う? |
老人 モーリッツ 21:04
>カタリナ(20:09)
ぬおお!超ナイス指摘じゃ!農狂だとしてヤコブ目線じゃとほぼ村狼で者真となる。地雷は娘共と考えていた可能性があるからまだしも、4dは村農者の順発表とういことは狼村長が白だと言った木に黒判定は無理があるわい、じゃって木狼で者が黒って言っちゃうと、木黒確定してしまうわい!農=狂は無理があるのじゃぁぁぁ |
旅人 ニコラス 21:04
(続)ただ前日の屋占いでも逆の判定を出している為、アピール目的だけであるなら特に不要にも思えるが、ここで白確にすると狼側には不利になると思うので別に不自然に思えない。
発表順が最後なので真狼の判定を見た後に決められる。100万が一、村真の可能性も考え二人の判定の逆を出したなら残り二人には農偽がわかった筈。@12 |
青年 ヨアヒム 21:12
ミドリちゃんが日光に当たりすぎてへばっちゃった…ディーターの偽要素を探せた分だけ。
3D07:32「者狼だから灰潜伏の占い師を賭けで狙ったように〜」 これはわざわざ灰襲撃をする理由としては弱い。 長が狼なら、2日目回避CO時にディーターが真か狂か判明はしていない。(続く |
青年 ヨアヒム 21:13
続き)しかし、霊の内訳が真狼なら「狂人が占騙りに出るだろう」という、ほぼ確信となる予測ができているはず。狂を犠牲で襲撃・白確定削りよりも、灰襲撃の優先順位は圧倒的に低いんじゃないか。
3D21:41「ヤコ偽が確定して〜」この言い回しは真占としてはおかしい。ディーターが真ならば、対抗に出てきた時点でディーター視点ではヤコブは偽確定のはずだ。 |
青年 ヨアヒム 21:15
4D08:14「ジムゾン>トーマスはお前の相方なのか?」 敢えてこの発言をすることで、2人が狼同士(=トマ非共と知っている)ではないと思わせることを狙ったように見える。
ヤコブは占COしてから、皆を説得しようとする姿勢を取り続けていた。 あれだけ強い主張を、狼がわからない狂人ができるとは思えないよ。逆に狼を追い詰めてしまいかねないのに、だよ。 |
ならず者 ディーター 21:22
カタリナ21:01>木黒判定が比較的容易なのは散々説明した。ジムゾンの3d22:33の木占決定理由は自然に狼を追い込もうという姿勢に見え、共有相方を挙げているようには見えない。そりゃ100%言い切れるかといわれれば沈黙せざるを得んが。4d夜明け時にペーターが襲われていることが分かっている。木判定が(長農者=白黒黒)なら、村長真の目も出てくるし、真偽は混沌としてくるんじゃないか?
、 |
青年 ヨアヒム 21:24
>カタリナさん11:38
> 何故黒判定をしてきたか 昨夜の段階では、混乱狙いかと思っていた。でもよく考えると、白を出しておけば僕視点でもパメラ視点でも、者の偽は確定しないはずなんだよね。混乱させるだけならそっちのほうが効果的なような。直感では延命。 |
木こり トーマス 21:27
【占い】久しぶりの酒の席だった。程よく飲んだ男は、連れと二人でアーケード街を駅に向かって歩いていた。ほとんどない人通り、建ち並ぶ閉められたシャッター。居酒屋街から少し離れればこんなものだ。
二人が床几に座った初老の占い師をみつけたのは、そんな閉められたシャッターの前だった。 書いてみました。続く? |
羊飼い カタリナ 21:30
>ディーターさん
もしヤコブさんが狂人なら共有地雷は恐れてなかったと思う。皆が思ってたように共有は娘だと思ってたはずだから。狼にも通用する伏札は娘が狼でない限りきっと共。 恐れるのはトーマスさんが狼でないか?よ。ディーターさんが真=白ならトーマスさんの票は占い避けの可能性がある。彼から見て狼は長だけど…あの発言からヒントが得られたのかが微妙なのよ。残2 |
農夫 ヤコブ 21:36
目の前にいるのは確かに老人だ…皺に刻まれたその顔からは何も読み取る事は出来ない。けれどその声は純真な子供のようだった。かすかに生まれる違和感。酒に侵された頭でも“何かがおかしい”そう感じ、その老人の前に立つのを躊躇わせる。だが…
「僕の占いにお金は要らないんだ」 そう、目の前の老人は告げる。楽しそうに、嬉しそうに。まるで何かを期待してるかのように。 繋げてみたよ。@1 |
羊飼い カタリナ 21:44
【仮決定】
トーマスさん・オットーさんどっちが狼の陣営であろうと簡単に闘いを諦めるようなタイプではないのは判っているわ。そういう所は疑ってない。安心してというのも変だけど。それだと長引くので ▼ヴァルターさん ディーターさんとで悩んでる。LW居るとヴァルターさんいらんことしそうで…。 |
ならず者 ディーター 21:46
カタリナ21:30>トーナス人狼だとすると、狼陣営は【屋木長】。屋や長が好き勝手やっているさまから、LWはそれなりに安定感のある奴だと予想したんじゃないか。万一俺が木に黒判定だったら、怪しい発言をしてなんとか長真に見られるよう動いたんじゃないか?
【俺吊の仮決定には無条件に反対】ヨアヒムと全然やりあえずに死ぬわけには行かないぜ。@1 |
旅人 ニコラス 21:46
読みなおしてきましたが、村長真とでも確信していない限りなさそうに思えるんですが・・・。今よりまともだったとはいえ、スライドCOの村長殿をディタ殿より真に見てカケに出るとはちょっと思えませんね。
・・・・やはり農狂とは考えてづらいです。 |
老人 モーリッツ 21:49
【仮決定了解じゃ】
そうだなのう・・・しょうがないわい。 じゃが、いくら農狂で農目線でもロケット+スライドした村長を、真占い師だと考えていた可能性は、ほぼないと考える。ワシは真占い師はヤコブ決め打ちで、かまわんとは思うわい。 ちょい入浴してくるぞい。 |
少年 ペーター 21:52
占い師が真狂の組み合わせなら信頼度云々関係なく真襲撃しかありえんので者=真の可能性は無視して良し!
長者どっちが狼狂でも良いからLWの相談相手になりそうな方から吊るべきだよ♪ |
羊飼い カタリナ 22:00
…いや、ワオーンされたら死ぬほど腹立つ+ネガティブ作戦されたら最終日とかで論戦しなきゃならないのに気分が盛り下がるからってだけ。狼とは思ってない、全然。カッコいい勝ち方は狂人として役に立たせることなくこっちが勝つことなんだけど。
|
村娘 パメラ 22:05
■1:やっぱり真占い師襲撃で勝負をかけてきたって言うのが一番ありうるのかな。
ヤコブさん狂人の線は4dの判定あたりからちょっと考えづらいし。 ■2:者木宿+村 これが一番しっくり来るかな。 ■5:希望は吊り:▼ディーター |
旅人 ニコラス 22:07
一応▼村長でセット済み。
喉がないようなので返事は不要なのですが・・・・ ・・・あの〜メタになりそうで言いづらいのですが、村長は自称?「投了」から実際に顔を出していません。今日吊りじゃない場合、次の夜明けには突然死の可能性を感じるのですが。 「全てが狂人演技」なら別なんですけど・・・・@9 |
村娘 パメラ 22:15
今日の黒判定の意味。
ディーターさん真なら当然ヨアヒムさんが人狼だから、で終わっちゃうから、ディーター偽の場合について。 単純に人狼を一人でっち上げるだけなら、私かレジーナさんの方が使いやすいとは思うの。それなのにヨアヒムに黒を出した。 ヨアヒムの言うように延命狙いなのが一つ。もう一つはディーター視点でレジーナさんの人狼の可能性を残したくなかった、逆に言えば宿者がともに人狼だから、かしら。 |
農夫 ヤコブ 22:16
ゴトゴト
明日突然死でもどうせ明日は長吊りですから関係ないよね。というわけで▼者が正解だと思う。 ペタの言うとおり赤ログ相談仲間を潰すのが最優先。宿が狼の場合終わりそうだし。 カタリナ襲撃が怖いんだけどね。@0 |
旅人 ニコラス 22:18
夜明け後に希望を出してますが、個人的にはやはり▼者希望なのですが・・・・これで終わる可能性に賭けたいのですが・・・・
でも今日▼者で明日村長がこないまま微妙な展開もどうかと思うので▼村もアリですよね・・・・ |
羊飼い カタリナ 22:19
私も推理自体は以前から言うようにはディーターさん狼を示唆してる。ただワオン負けした時は辛いだろうなあというのとディーターさんが真でも狼でも納得いかないんじゃないかと思ったの。…ふう、判ったわ。
【本決定よ】▼ディーターさん。吟味はしたつもりよ。 |
神父 ジムゾン 22:30
なんだか口調も間違っているし本格的にダメだな私。
…相性なのかなあ。暴言系はかなりのところまで平気なんだがどうも村長みたいなタイプは苦手だ。本来楽しめるくらいになっていないといけないんだろうが…。 |
村娘 パメラ 22:31
【本決定了解しました】
ディーターが納得するかどうかはディーターがどう考えるかだから、私にはなんともいえないけれど、わおーんは無いんじゃないかな。(少なくとも明日は) どっちの占い師視点でも人狼1は墓下だし、ヤコブ襲撃とディーター吊りで最悪でも狂人は墓下だし。 でも正直明日は村長さん吊りとか考えてるけれどね。 ……カタリナ喉枯れちゃってるけれど。 |
老人 モーリッツ 22:38
【本決定了解じゃセット完了済み】
▼ディーターで終わる可能性あるので、ディーターには悪いが吊らせていただくわい、すまんのう。 もし明日があるのなら、村長にはぜひ来てもらって、今日の反省を踏まえ(?)、おとなしめに狩人COでもしてほしいぞい。最後はエンターテイナーで頼むわい |
少女 リーザ 22:38
私も、暴言とか挑発とかなら……それなりに耐えられると思います。自分に向けられた時に抑えられるかはその時次第ですが…………。
今回の彼の行動については、明らかなルール違反ですので、「スタイル」以前の問題なんですよね。 私は夜明け前の為に黙ります@1 |
ならず者 ディーター 22:38
【本決定反対だ】
占い師を吊ってこの騒動が終わるわけがない。その時は村が人狼に蹂躙されるときだ。まあ、オットーを吊っているのでがけっぷちで留まる状態だがな。俺が信用を取れる姿勢でなかったことを謝るしかないのかも知れんな。不甲斐ない占い師ですまなかった。そして必ず村長とヨアヒムを吊って村に勝利をもたらしてくれ。ただ少しでも俺を信じてくれるなら【ヴァルターに投票してくれ】@0 |
ならず者 ディーター 22:42
箱なしは辛いですね。それなのにもたせる事ができず、本当に申し訳ありませんでした。
パメラさんもモリモリ黒くなっています。 柿さんと2人で念を送ってますので、頑張ってください。もう1日ぐらい何とかしたかったのですが。信用取れればもう少し楽になったんですけど、いかんせんヤコさんが強すぎたorz。 |
旅人 ニコラス 22:46
マジでこれで終わってください。
終わらないなら食ってください。ヘニョ・・・・。 ああ〜 仕事中断しながら見てるから全然帰れない〜〜ハハハハハ。 ヨアパメが狼じゃないといいなーホント。 |
老人 モーリッツ 23:02
灰考察全員分はワシの使命じゃぁぁぁ
■4.前提ヤコブ真で考えるわい、宿狼じゃないとする。この場合青娘ともに狼の可能性は考えられるわい。狼トーマスとの関係で考えるぞい。 (パメラ)娘(2d21:29)の占第二希望と、みんなに娘が白いと思われていた中の木(3d22:55)は仲間切り要素。 (ヨアヒム)青(3d21:15and16)でオットー吊り間違えない中で実現しづらい▼木が仲間切り要素。 |
老人 モーリッツ 23:09
>ヨアヒム(10:36)
いや長屋青だとして。おぬしは狼の司令塔的役割してるんじゃが、村屋の2人がまったく言うとおりに動かなくて、おぬしがオロオロする光景が、ワシの頭の中に浮かんじゃったわい笑 |
少女 リーザ 23:29
次の日へ
(BGM♪)
占い師の片割れを失い、更に奇妙な発言の続く村。困惑しながらも、村人は狼に立ち向かいます。 生き残った者達に、救いはあるのでしょうか……? この混沌とした村は、何処に辿り着くのか…………未だ、誰にもわかりません。 |