プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 23:33
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寝ちゃダメ。さて議題出汁。
■１．共有者CO ２人潜伏が好み ■２．占い師CO 今日CO 吊占回避有 黒発見対抗CO ■３．霊能者CO ３日目投票CO 個人的には頑張って潜伏だけどね。 ■４．占い先 ゲルトさん 冗談よ。まだ決められない。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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被ったわ。【レ/ク】被ったな。被ったわね。
霊能者も当然吊占回避有で対抗よ。 CO方針としては能力者が表にでないことによる占い師の生存率上昇。 まとめ役は初日の占い先がもし白確定したらその人に任せればいいことよ。しなかったら共有者に出てきてもらう。占い先に共が当たった場合はケースバイケースで。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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あーゲルトーなんて姿にー。…まだ早かったか？
■0.夜が明けただな。モリ爺の方が早いしソッチで答えさせてもらうよ。あとリナはもう少しどうしてその回答にしたか理由をつけたほうが良いと思うよ。 |
少女 リーザ 23:47
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■0.先に出たモーリッツさんの議題番号で回答します。
■1．共1COを希望します。 その方が手っ取り早いですし、確霊なんて狩人の護衛を引き付けるだけですから。 ■2．占初日CO希望ですね。 情報過疎や片占いを防ぎ、灰襲撃での能力者的中率を下げて、能力者を保護するためです。 |
少女 リーザ 23:48
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■3．霊3日目COを希望します。
投票COが確実でしょうが、投票COを嫌う人もいますので、少々不安ですが第一声で。初日フルオープンだと情報過多になりかねません。 ■4．回避は霊▼のみで。 ●回避無しだと能力者を占ってしまうと勿体無いといいますが、狼が２～３潜伏であればそちらに当たる可能性の方が高く、また、結果の信頼性が高い初日占いを狼に回避されるのはそれこそ勿体無いです。 ■5. 保留です。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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■0.モーリッツさんのでお願い。
>ヤコブさん 共有者二潜伏は狼は不利だから。狂人の連携が取り難いからよ。 占い回避は狂人で占いを使うのは勿体ないから。 喰われたら白というのは判るし。 |
老人 モーリッツ 23:52
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そいじゃワシも議題に答えるかのう。
■1.共有者に任せるが２ＣＯ以外なら、まとめ役を立候補制でも、１ＣＯでもどっちでもいいぞい。ただ無駄な時間を省くために共有者ＣＯ期限を設けた方が混乱は避けられるじゃろ。 ■2.3.（投票ＣＯ有り）の場合、占い師と霊能者は３日目投票ＣＯ希望じゃ。占３霊１など霊能者が確定してくれる素敵なケースも期待できるしのう。真霊能者が初回に喰われる可能性もあるしのう。 |
老人 モーリッツ 23:53
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続き）（投票ＣＯがなし）の場合、初日フルオープン希望じゃ。２日目じゃ占い師黒出しＣＯ以外意味ないし、
３日目以降だと真能力者が喰われて偽者が確定してしまう可能性があるしのう。 まぁ投票ＣＯ反対しておる者もおるようなので、投票ＣＯ無しでいいと思うぞい。 ■4.また占い師と霊能者は吊り占いともに回避ＣＯ可希望じゃ。タイミング的には仮決定後ＣＯがいいんじゃないかのう。真能力者が何もせずに死ぬ事は村にとっ |
老人 モーリッツ 23:54
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続き）てマイナスじゃろ。じゃが投票ＣＯが有りの場合、回避ＣＯが有った場合、対抗はすぐにせずに投票ＣＯを希望じゃ。真能力者がおびき出されて喰われるのはいやじゃしのう。投票ＣＯが無しの場合は、その場で対抗ＣＯってのでどうじゃろか。
■5.当然保留じゃよ |
旅人 ニコラス 23:54
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■1.共1ＣＯでその方にお願いしたいですが・・・２潜伏で、本日多数決→白確定でたら交代もありでしょうか・・・
白確定でも村側とは限りませんから、やはり共に任せたいですね。 ■2.初日ＣＯがいいと思いますが・・・ 初回襲撃にまぐれでも真占に当たったら困りますから。 ■3.黒発見ＣＯか３日目投票ＣＯでしょうか。 |
村長 ヴァルター 23:55
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【すまない、私が霊能者だ。次の第一声で対抗/非対抗をお願いしたい。】
CO理由:投票COが無い場合=FOのがメリット高いと思う。なぜなら、灰襲撃を挟む場合の(3日目第一声)霊1COは信頼度が低い為だ。2COなら良いが、運悪く真霊が襲撃された場合の霊に誰も居ない場合のデメリットが大きすぎる。 その点からFO＞霊潜伏と私は考えている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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対訳：＞確霊なんて狩人の護衛を引き付けるだけですから。
もうちょっと詳しくお願いね。 ■1.今日中に1CO希望します。早ければ早いほど議論が先に進むでしょう。他の方法は遠慮したいですわ。 ■2.初日COを希望します。リーザの情報過疎が適切な言葉ですわ。 |
神父 ジムゾン 23:57
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■0．回避COがフォローされてる分モーリッツのもののほうが都合がいいと思う。というわけでそれで答えるぞ。
■1．共有者の片割れにCOしてまとめてもらうのがいいな。使えるものは使ったほうがいい。占いを消費せずに村側確定できることが共有者の最大の強みだ。共有者を地雷もしくは抑止力として最大限機能させるという観点でも、狙って仕掛けられるまとめ役が望ましいと思う。 ■2．今日中。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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じゃモリ爺ので答えるね。
■1．まとめ役は共有者1COで。安定度と信頼度が段違いだからね。確実に村側の人間にまとめてもらえるというのは安心だし、地雷コントロールもきく。共有者2潜伏の地雷作戦でも良いけれど、それだと確霊まとめか多数決になる。立候補は反対。その立候補した人の処遇をどうするかでモメるからだ。立候補者を占うのももったいなく感じるしな。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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■2．初日COが希望だよ。占い師は村側の切り札だよね。早めに考察とそしてその延長上にある、占い師の発言から真贋を判断できる材料が得られる。だから早めに出て欲しい。更に言えば占い師が潜伏すると情報があまり無く、議事が停滞する可能性もある。占い師潜伏時『黒出しをする占い師じゃないよ』COを一巡させる方法もあるけど、コアタイムがずれてる人が居ればそれだけ情報が出るのが遅くなるしね。
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神父 ジムゾン 00:00
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と、ヴァルターが霊COか。唐突だな。【私は霊能者ではないよ】
＞ヴァルター 初回投票COと比べてのメリットデメリットはどう考えた？ COしてしまえばもはや潜伏には戻れない。あまりに早い決断に思えるが、確定あるいは対抗引っ張り出しどちらをより多く見込んだ？ さて、以下議題回答続行だ。霊もCOしてない状況を想定して。 |
神父 ジムゾン 00:00
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片占いができる可能性を残すといろいろ面倒だ。場の状況をはっきりさせて人と人の繋がりをじっくり見るとか、当人たちの真贋を見極めるための情報をたっぷり引き出すとかを考えると、なるべく早いとこ名乗りを上げてもらったほうがありがたいな。あとは余計なお世話かも知れんが、占い師が確認できることが決定時刻を決める一番大事なポイントだろうから、さっさと出てきて確認できる時刻を申告するがいいさ、とも思っている。
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農夫 ヤコブ 00:00
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■3．占い師が初日なら、能力者保護の事を考え初回投票を希望。初日COは霊確定の占い3COになった場合に、占い機能破壊という可能性が高いので怖いから。
■4．回避は占い吊りと共にあり。回避ありは逃げ道献上みたいに言う人が居るけど、その分狼を引っ張り出した上に灰を狭められる。霊能者候補には占いを使いたくないというのが本音かな。 ■5.一巡するまで保留にさせて欲しい。 |
神父 ジムゾン 00:00
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■3．占い師のCO数に応じて変えたいところだな。占い師が3COなら霊は確定しそうだから初回投票COがいい。占い師3人と確定霊で初回襲撃は狩人が一番頭抱えるパターンだろう。村側が狩人の足を引っ張ってやるこたない。
占い師が2COなら霊能者も初日に出してしまえば面倒がないと思うぞ。まず対抗は出るだろうから狩人の負担は考えなくて済む。万が一の灰襲撃霊鬼ヅモも絶対にないわけだし、占い希望を出すにも |
神父 ジムゾン 00:00
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霊能者に当てないようにとか余計なことを考えないで済むしな。
■4．まあ潜伏になる場合は占も霊も占・吊りとも回避ありで。占い師占いは第二候補を出すにせよ片占いができる。片占いはなにかと厄介だからな。霊占いは白確定霊能者が霊確定もするのはまったくの無駄だし、狂人が白確定して霊COもイヤだ。そもそも占いは灰を狭めるために使うべきものだからな。吊りは…まあ、占霊が黙って吊られてたまるか、という話だ。 |
神父 ジムゾン 00:01
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狼の占い回避も、能力者COしていれば占わずに吊れるわけだ。回避された分の占いを別の灰に回せる。白確定しても、それはそれで灰が一つ狭まり吊らなくていい人間が一人増えるのだからそう悪くもない。灰狼をパンダなり黒確定なりさせてから吊るのと比べて占いが一手浮く計算になるな。
んでもって、回避COが発生した場合の対抗は、占であれば当初の予定COタイミングまで潜伏続行で。 |
神父 ジムゾン 00:01
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占い師を潜伏によって襲撃から守る方針にはこちらのほうが近いだろう。表に出ているのが一人なら、狩人が守っていそうに見えるしな。まあ実際に守っているかどうかは狩人のみぞ知る、なわけだが。
霊はまあ、確定なら迷わず守れるし対抗出たら守る必要がなくなるし、その場で対抗非対抗を募ったほうがよいと思う。 ■5. これはさすがに保留だな。 |
村長 ヴァルター 00:01
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FOの場合の霊からの理由：霊CO→占いCO＋共有COを希望したい。
１．霊が確定した場合→共有者２潜伏 ２．霊に対抗が出た場合→共有者１COを希望。 纏め役は上記を希望する。 狼側の形として、私は2-1の狼3潜伏＞3-1の狼2潜伏＞2-2の狼2潜伏＞それ以外の形で困ると思う。2-1、3-1の場合は、占い機能を破壊されやすく灰の泥試合になりえる点、確霊の為。襲撃に困る点から村側不利の形だと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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第一声じゃなくて申し訳ないが1投目で気が付いたので連投を優先した。
【僕は霊能者ではないよ】 村長＞何故フルオープン前提になっているのか聞きたいんだけれど。周りがどう行動したいというのは考慮する気はなかったの？ |
村長 ヴァルター 00:03
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その為、霊に対抗が出易い。霊からの確定をできる形を取らせてもらおうと思う。
独断で申し訳ないが、FOの可能性が高い以上。狼の相談前に思える早い段階での行動をさせてもらった。 後は、対抗/非対抗で霊の確定かの判断を待ちたいと思う。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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初日は占い先の票を取りまとめ、多数決にするとまとめ役はいらないわ。
問題としては共による独断がないから狼側の票によって村側に当たりやすいことね。 ってヴァルターさんがCO？ 【私は霊能者じゃないわよ】 ちょっと意図が図りかねるわね。霊よりも占のほうが手数が増える分重要だと思うし。フルオープンにならないかしら？ |
村娘 パメラ 00:04
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回答を考えていたら、村長さんが霊能者ＣＯしているのね？
私の霊能/非霊能宣言の前に村長さんに聞きたいのだけれど、【もし村長さんが共有者で霊能者確定を狙っているのなら、即時撤回して共有者ＣＯしてほしいの】 霊能確定で共有者１ＣＯなんてどうぞ共有者食べてくださいって言っているようなものですしね。 私の宣言は村長さんの返事の後に行うわ。 |
木こり トーマス 00:05
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書き込む前に読み直して置いてよかった。【わしは村長に対抗しないぞ】
■1．やはり共有１ＣＯだろう。確定白の強みを最大限に生かさないとな。 ■23．初日フルオープン希望だ！序盤から情報でまくりの殴り合い！投票ＣＯはわしはどっちでもいいが、反対派もいるようだしなしでいいだろう。ならばこそ、やはり初日フルオープンが煩いがなくていいと思う。 |
神父 ジムゾン 00:06
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＞ヴァルター[00:03]
余計なお世話で申し訳ないが、対抗非対抗では霊の場合確定したとは言い切れないぞ。「対抗しない」という発言はあくまでこの場で対抗しないという意味だ。独自の判断で潜伏する可能性を否定するものではない。能力者ならば言葉の定義には気を使ったほうが村のためだと思う。 |
村長 ヴァルター 00:07
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神(0:00)＜昨日の段階(アンケート)で投票COを嫌っている人も存在していた。私は、誰かが嫌っている以上。その作戦を使うべきではないと思う。マナー的な話にもなるが。嫌がる人が存在している以上。無しで考察させてもらった。投票COであるなら、FOにはないメリットは存在する。個人的に、投票＞FOであるからね。投票CO無しを前提で考える以上。FO＞他だからの行動である。
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老人 モーリッツ 00:07
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ふむ村長が霊能者ＣＯじゃな
【ワシは霊能者じゃないわい】 たしかに早すぎると思うが、理由はしっかりしとるようじゃのう。対抗ＣＯがあるかないかと、以後の村長の発言見て真偽を考えさせてもらうわい。 |
少女 リーザ 00:10
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レジーナさん＞
(共有者は除外しますが)確定霊能者がまとめ役になった場合、狩人はそちらを護る傾向にあります。そうなると狼は複数COになる(と思われる)占い師を襲撃しやすくなります。流石に占霊両確定はさせないでしょうし。 GJを狙う狩人は霊護衛をせず占護衛をすることもありますが……。 ヴァルターさんが霊COですか……出てしまったものは仕方が無いので【私は霊能者ではありません】。 |
木こり トーマス 00:12
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■１ 二戦目 狼初 ご迷惑をおかけするかと思いますがよしなに！
■２ 折角だからなんか揃えたいですね。 ■３ 今後の展開次第ですが、占いなどの経験もないのでステルスのほうが無難かも？ ■４ 2-2でガチンコ、がいいんですがいかんせん狂人次第…。 |
パン屋 オットー 00:13
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■１．共有者１CO希望
■２３．初日すなわち今すぐフルオープン希望 投票CO反対だからね。村長はちょっと先走りすぎだけど、フルオープンは嫌いじゃない。 僕も対抗しないよ。んで同時に ■５．パメラ 理由はまあ。能力者ではなさそうだし。 |
村娘 パメラ 00:15
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＞村長さん 00：10
了解よ。では【私は村長さんに対抗しないわ】 ＞カタリナ 00：08 そこは私の筆の遅さというか。もう少し早くに出せればよかったのだけれど。でも、言っておかなくてはいけないことだと思ったから。 さて、改めて議題回答を考えてくるわ。 |
行商人 アルビン 00:15
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【私は霊能者ではありません】
そろそろ寝ようと思ったら偉いことになってた＾＾; 基本的にこのままだと占霊オープンで、共有1COになりそうですね 霊能1COとかなら、村長がいうように共有両潜伏できますけどちょっとスタンドプレーな感じがする |
青年 ヨアヒム 00:15
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とりあえず、【俺もヨアヒムも霊能者ではない】
ヨアヒム寝てやがるから、この隙に喋り捲ってやるぜ。議題は流れでじいさんのに答えとく。一部村長のCO見る前のままだが、別に支障無いだろうからそのまま書く。 ■1．まとめ役：共＞霊＝白確 の順で希望 確定しやすいとか、占いを使わずに済むとか考慮して、上記の優先順。（→ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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パメラの(午前 0時 4分)に賛成して待つとしましょう。神父にならって
■3.3日目第一声CO希望です。共有者、占い師と出るのでお仕事のある3日目まで灰に潜伏を。 ■4.占いは状況の応じて。吊りは回避有りで。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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→）でも、やる気がある奴なら共有者まとめでなくても構わない。
■2＆3．初日か投票COの二択。個人的には占霊ともに投票COのが好みだ。初日出てきた占い師が即襲撃されるって展開は嫌いなんでな。 回避やらで占COがあった場合は投票で対抗、霊COがあった場合には即時がいいと思う。 |
ならず者 ディーター 00:17
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■１ ９戦目 C2、F5、他2．しかし狼初orz こちらこそよろしくです。
■２ では私は｢松茸｣としましょうか。 ■３ 霊騙りor潜伏と考えています。 ■４ 狂人は霊は騙らないと思います。もう一人の方がどう考えるかで2-2or2-1に決めたいと思います。霊騙りに出る準備はありますが、もう一人の方が騙りを希望されるなら潜伏でも良いです。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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■4．占い回避は占い師のみありで。占い先が占い師候補で、占い先がわかれる状況は避けたい。霊能者が占い先になった場合は、パンダ吊りでなくともラインが出来る可能性が生まれる。
デメリットしか無いわけじゃないし、能力者潜伏で迎える2日目はなるたけ回避を起こさないほうがいいと思うんでな。 吊りは当然占霊ともに回避ありだ。 |
行商人 アルビン 00:20
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■1．基本的に共有1COが好きですけど、今回はどうなるんでしょう・・・
■2．占は初日COがいいですね、万が一のときは痛すぎですし ■3．3日目＞1日目と思ってたんですが・・・ ■4．このままだとない方向でいいんじゃないのかな |
ならず者 ディーター 00:24
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うーん、村長真でしょうね。
まあ戻ると言って実際戻れないことなど多々ありますし、大丈夫だとは思うのですが。 それより、表の無発言は私だけになってしまいましたね。信用取れるか微妙かなとも思えてきました。 お仲間さんにはこの窮状を見て是非意見を頂きたいのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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午前 0時 10分＞【私は土星人であり、霊と会話は出来ない】し、しないわ。死したものは太陽に還るのが原則なので、引き止めてはいけないのだよ。ここは地球だから関係ないけどねー！
リーザ午前 0時 10分＞ありがとう。なるほどね、納得しましたよ。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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村長の霊能者COに対抗・非対抗宣言してない奴が何人かはわかんねーけど、村長が確定霊なら占い師COは投票でするの希望。霊確定時の占い師って襲撃されやすいし。
対抗が出ても、出来れば投票がいいんだけどな。霊が確定しない時にまとめるのは、大概共有者か白確だし。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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取り敢えず…共有者がCOするかどうかも置いておいて霊のCOが一巡するのを待って寝るわ。
ちょっとなし崩し的なのがあれだけど、ここまで対抗／非対抗COが終わってしまうと潜伏もへったくれもなさそうだしね。はあ。 確定すれば村長さんにまとめ役やってもらいましょう。 |
ならず者 ディーター 00:32
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ペタ君かもしれませんね。
実は私の用意していた議題回答も村長の意見と似ていたのですが。 意見はもっともでも独断したのは狂人だ。的な論を展開するつもりです(騙る場合)。 いない人間(鳩なしも宣言済み)には対処できないといってしまえば反論のしようもないですしね。 筍さんは気にせず白くなってください。 |
旅人 ニコラス 00:33
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・・・なんて事だ・・・議事スピードが早すぎてずっと読んでいるのに追いつかない・・・・orz
村長＞投票ＣＯに反対している人がいる以上・・・と言っていたが霊ＦＯに反対だと言う人がいる事は考えなかったのか。むしろ対抗が出たときに信用されないと思わなかったのだろうか・・？ パメラ嬢の急かしのおかげで非共ＣＯまでした以上取り消せるわけではないのでしょうがないが、皆の意見の放置する独断ＣＯはどうかと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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対訳：ヨアヒム＞立候補者が出たらどうするんだい？なに、ちょっと「やる気がある奴なら共有者まとめでなくても構わない」を見て思ったことさ。まとめ役も確定しやすいだろうし、状況によっては「占いを使わずに済む」かもしれないけどねえ。
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木こり トーマス 00:34
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わかりましたー。この後の展開次第の賭けだけど、無理して対抗しなくてもいいのかな？3-1とかどうなんでしょう？見たことないけど。
どちらにせよ、松茸さんの明朝に期待！ですね。 とりあえず表では寝る宣言してきちゃいますねー。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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投票CO嫌いな人がいるから使うのやめよう、と言うのは俺は好かん。投票CO嫌いだって奴は、投票CO使いたがってる奴の意見を排除してる事実も考慮しようぜ。
占い先は…細目が怪しいとかキグルミが怪しいとか言いがかりしか浮かばん。早い話保留。 そろそろ寝る、明日は昼間にちょくちょく覗けると思う。んじゃーな。 |
パン屋 オットー 00:35
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投票CO嫌いなんだよね～。
でもヨアヒムの言うとおり、襲撃も当然。 だから黒発見が良いよ。 その前に襲撃されるようなら占い師のスキル不足ってことで墓で泣いてもらおう （´・ω・｀） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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対訳：リーザ午前 0時 26分＞議事録のスピードにまるで付いて行っていないのよ。さっきからお腹が痛くて痛くて･･･orz
さらばーちきゅうよー 対訳：今日は大事を取ってもう休むわ。お休み。 |
神父 ジムゾン 00:37
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さて、そろそろ休むが…
【私が共有者だ】 以後第一声で対抗非対抗をよろしく。共有に関しては相方がいるから非共有でなく非対抗宣言だ、念のため。 霊非霊COがまだのペーター・ディーター・ニコラスはそれも、村長の霊COに非対抗しかしていないトーマス・オットー・パメラは確認のため非霊COも頼む。 なお、占い師は霊が初日になったため初回投票で考えているよ。そのあたり、皆も念頭においておいてほしい。 |
神父 ジムゾン 00:37
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決定時刻は【仮21：30、本22：30】を予定している。不都合ある人は言ってくれ。
／長神農羊木老妙屋娘商青宿＿年旅者 霊○×××××××××××＿ ＞ヴァルター[00:07] 投票COについての見解はわかった。回答ありがとう。が、確定するつもりでCOしたのか対抗引っ張り出すつもりでCOしたのかという質問には答えなかった意図は？ |
旅人 ニコラス 00:37
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第一声でなくて申し訳ないが
【・・・私は本日ＣＯする霊能者ではない・・・ 】 こうなった以上、非対抗が全員回るまで待つしかなさそうなのでここで待ってもしょうがなさそうだ・・・ 風呂にでも入ってからもう一度覗きに戻る事にしよう・・・・ |
木こり トーマス 00:38
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さて、いきなり動いているがわしもそろそろ寝るぞ。健康な筋肉は健康な睡眠からだ。
＞ヨアヒム 投票ＣＯに限って言えば、システム・ルールの話だしみんなで気持ちよくやろうと言うのでない限りやるものでもないとは思う。だが、反対派が別にいいと言うならやればいいかもしれん。この議論で喉消費も無駄だし、まとめ役に任せると言うのも手かも知れんな。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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っと。
＞レジーナ00:33 まとめ役に関しては、多数決と立候補者をひっくるめて「白確」としている。 立候補者はできるだけ占いたいのが俺の希望。やる気あってまとめに立候補してくるような奴を吊りたくはないし、灰のままで放置も怖いんでな。 んでは今度こそ。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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まぁもう出ちゃったものはしょうがないけど、独断は信用され難いことをよく考えて欲しいよ。
何しろそれは「霊能者は潜伏して欲しい」とか「共有者が先に出てきてまとめて欲しい」とか言う人の意思をまったくすっ飛ばして自分が思ったことをやってる行為なんだからね。 ディーターも来ないようだし、農夫の朝は早いので今日は失礼するよ。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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オットーの意見へこむ…出る気前提の議題回答投下した後に言われてもこまるよ～（涙
投票COを嫌う人と、積極的に使いたい人がいたらどうして嫌う人が優先されるのだろう…。それが不思議でならない占い師。2戦目です。ぼすけｔ 正直何をしていいかわかんないよ…すぐお墓なんて悲しすぎる。 |
旅人 ニコラス 00:45
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ＮＯ-----!
また第一声ではなくなってしまった・・・・・・orz 思考も議事発言も追いついてなくて申し訳ない・・・・ 【・・・私は神父殿に対抗する共有者ではない・・・・】 今度こそ、少々この場を離れるが・・・私に質問がある方はこの時間に投下して頂いた方が回答を返しやすいと思われる。 |
青年 ヨアヒム 00:46
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■3.どっちでもいいぜ。しかし俺には騙りをやると偽決め打ちされるというオソロシイ呪いがかかっているんだ…。
■4.特になし。狂人が占騙りしてくれるなら3潜伏でもよさそう。 ジムりんが共有者COしてんのな。非対抗は明日にでもーっと。 |
村娘 パメラ 00:46
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■１：このまま全員の霊能/非霊能宣言を待って、村長さんの対抗が出なければ村長さんに。
もし対抗が出てきた場合は時間を決めて共有者ＣＯ待ち→立候補。白確ができたらまとめ役を譲るという形にすれば占いを使う必要も無いと思うわ。初日の占い先を決めるだけ、みたいな形になるのかしら。 |
村娘 パメラ 00:47
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■２：村長さんに対抗が出なければ初回投票ＣＯ、対抗が出たなら初日ＣＯがいいと思うわ。
霊能者が確定すれば占い師はおそらく2or3人。3人出てしまえば占い師の襲撃成功の可能性が大きく上がってしまうでしょうから、投票ＣＯで襲撃可能性を減らしたい。 逆に霊能者が2人なら占い師も2人でしょうから、人狼の回避ＣＯをつぶす意味でも初日ＣＯで。 |
村娘 パメラ 00:47
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■４：占い師に投票ＣＯを使うのなら、占い師の回避ＣＯはあり。やはり能力者よりは灰を占いたいですから。
■５：ゲルト。人狼がいるかもしれないって状況なのにのんきに寝ていられるってことは、自分が襲撃されないって知っているから。つまり人狼じゃないか、って思うからよ。 |
木こり トーマス 00:48
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兼業農家、着ぐるみ、多重人格者かー。
見事に二面性持ちだけが選ばれましたね！ ある意味ばれやすそう（笑）。何はともあれ、村人全員ぱっくり行きましょう！松茸さん、栗さんよろしく！では裏も寝ｚｚｚ。 |
神父 ジムゾン 00:50
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なんか村長確定しそうだから村長に占い師を表に出されて即座に喰われるよりは占い師潜伏させて共有者が確定霊の盾になったほうが。共有は単に占わずに白確定するだけだし。灰狭めはどのタイミングでやってもそれほど差はない。
確定霊なら共有二潜伏しろ派は絶対いるだろうけど。 |
村長 ヴァルター 00:51
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神(0:37)＜霊が確定した場合。対抗が出た場合にそれぞれメリットがあると考えた為。確定した場合は、共有者2潜伏→共罠の存在。対抗が出た場合は、潜伏や占い師騙りの数の減少からメリットもあると思う。
独断の理由(FO希望理由)：FOなら、霊→占→共の順に決めていくのがメリットが高いと思った＋狼側に時間を与えないのもメリットが高いと思った為。 |
旅人 ニコラス 00:55
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では早速、裏ＣＯ！！
【私は人狼に初参加の選択肢がない只の村人です】 【せめて盾になるべく、常連のフリをしているのです。すでに挫けそうです】 議事録はえーよ・・・箱も最近入手したばかりの入力スピードでは全く追いつきませんよ？ウフフフ（逃避） |
老人 モーリッツ 00:57
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【ワシもジムゾンに対抗しないぞい】
対抗は恐らく出ないじゃろうから、まとめ役頼むぞい。 投票ＣＯについては、オットーの答えがちょい微妙じゃが、絶対にイヤだと言ってるようには見えんので、ヨアヒム(0:28)で言ってる通り、占い師初回投票ＣＯでいいんじゃないかのう。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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松茸が表の発言するまでに松茸以外が全員非霊COの場合は、松茸次第か。狂人は占い師を騙ってくれるはずだから、2-2に出来る。
＞松茸＆筍：過去の村で灰にいる時、周りからはどんな感じの評価だった？（白いとか中庸とか） |
村娘 パメラ 01:01
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第一声ではないですけれど、【私はジムゾンには対抗しないわ】【私は霊能者ではないわ】
私としてはここで出ちゃうのはもったいないんじゃないかなと思うんだけれど、ジムゾンが出るって決めたのなら仕方ないか。 ＞オットー 私を占い先に挙げた理由が｢能力者ではなさそう｣になってますけれど、どのあたりでそう判断したのかしら？ |
青年 ヨアヒム 01:03
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霊騙りは松茸の判断に任せる。「騙ってみたいZE！」というパッションでも構わないのだ。
＋占い師騙りをどうするか。狂人任せか、こちらから一人出すか。村長真ぽいから狂人は騙ると思うけど。 垂れ流すだけ流しておやすみー。 |
村娘 パメラ 01:14
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村長さんについてはまだまだ保留かな。確定してしまえば怪しさ云々もなくなっちゃいますしね。
ジムゾンはまとめ役お願いね。多分対抗も出ないでしょうから。 さて、それではおやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 02:29
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更新時間が早いせいか、夜中に全然人が居ないよ・・・ホントはもっと遅い時間が良かったのだけど希望時間帯に入りそこね・・・orz
滞在時間24～26：00って何だよ！一人だけ浮いてるよ！！コアタイムに毎日鳩からの参加になりそうだよ！・・・・頑張れ俺!orz |
旅人 ニコラス 03:56
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∑(@△@）早速、独り言を通常アップして慌てて直前発言取り消し・・・早くも一つ発言無駄にした・・・orz
初人狼の今回目標は 「寂しいから初回襲撃＆吊りをどうにか逃れる」 「寡黙吊りにならない」 「早めに食われて死ぬ」 |
旅人 ニコラス 04:20
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オットー0：35＞スキル不足で墓で泣くのは占い師だけではなく村側全員が泣くことになる。黒発見までの数回吊りはCOで回避にしても襲撃を避け真占の無事が見えなくなるリスクを犯してまで投票COを避ける理由が見当たらないのだが・・・？
やはりこの状況になった以上、霊対抗の有無に拘わらず占初回投票を推したい。 |
ならず者 ディーター 05:57
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うーむ、すまない。農作業がきつかったもので、更新前に一眠りのつもりが朝になってしまっていたorz。
議事録ざっと見たが、かなり動いているようだな。取り急ぎ、 【俺には霊など見えん】 【俺は神父に対抗する共有者ではない】 【決定時間了解】 |
ならず者 ディーター 06:37
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■1.投票ＣＯに難色を示している人が数人いる。それを考慮に入れると、確定霊能者＞多数決＞共１ＣＯ＞立候補となるかな。やはり、占霊のCOが3日目第1声となったときに、万一襲撃されるとかなり苦しくなる。それなら占霊を初日にCO→霊確定なら霊がまとめ、霊確定しないなら多数決占、と考えていた。しかし、神父が出てしまった現状では、神父にまとめ役をお願いするぜ。
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ならず者 ディーター 06:39
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■2.投票COを行わないならば、初日＞3日目第1声だろうな。ニコラスも言っているが、万が一潜伏している占い師が襲われたときに、村側が失うものが大きい。投票COを使う場合は初回投票≧初日COだな。占い師を長く生かしたいという観点で初回投票の方を希望だが、うまく潜伏できず回避COなどが起こるとどうしても信用が低くなるからな。そのへんを防ぐなら初日がいいだろうな。
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ならず者 ディーター 06:39
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■3.投票COを行わないならば、初日一番でCOしてまとめ役をやってもらい、共有に潜伏してもらいたいと思っていたので、村長が真霊でも、その行動自体が別段問題だとは思わない。ただ、村長真ならもう少し他の人の意見を聞いてもよかったのではないかと思うがな。
■4.占い師の回避COは吊占アリアリでいいだろう。狼を逃がすという見方もできるが、狼を引きずり出せたと考えれば、そんなに悪手ではないと考える。 |
ならず者 ディーター 07:30
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議事録を読んだ上での質問を置いていく。重複や既に発言済みだったらすまないが、何かの発言時に指摘してくれるとありがたい。
＞カタリナ23:33 占い師ＣＯが今日となっているのは、回避や黒発見時の文言と矛盾するが、23:40から今日ＣＯの方が間違っているように見える。いつＣＯを希望するつもりだったんだ？ |
ならず者 ディーター 07:31
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＞リーザ23:48・レジーナ00:16
霊能者のCOを3日目第1声としているが、霊能者がピンポイントで襲われる可能性をどう考えている？ ＞アルビン00:20 霊能者のCOを3日目としているが、投票と第1声、どっちを希望するつもりだった？投票ならオットー反対しているのをどう考えていた？第1声なら霊能者がピンポイントで襲われる可能性をどう考えていた？ |
ならず者 ディーター 07:33
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＞パメラ・ヤコブ
投票CO反対者に関してどう考えていた？投票COを使わない方法を考える必要はあまりないと思った？ あと、ヤコブは畑にも行かないのに朝が早いとはどういうことだ？まあいい。俺は畑に行く。夜までは来れないが仮決定までには希望を出す。@13 |
ならず者 ディーター 07:46
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おはようです。
ご覧の通り騙りませんでした。 灰での評価＞最近は村側能力者をやっていたので、灰村人は結構久しぶりになります。結構話す方だと思いますが、多弁さん多いと中庸評価されることがあります。白いという感じでもないですが、普通にしてるとあまり吊占に挙がりませんね。ただ、ミスリード癖があり、それで吊られたことがあります。 |
ならず者 ディーター 07:50
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占い師は3COの方が襲いやすいんですかねえ。2COだと、どうせ狼はないだろうということで放置されて、狂人を襲撃していると結構苦しい気もしますが。まあ、片占＝ノイズと考えてくれればいいのですが。
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神父 ジムゾン 08:11
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ペタはまだか。
つか村長はなんで聞かれたことに答えないんだ？ 私が聞いたのは騙りが出る可能性をどのくらいと見込んでいたのか、と、その質問になぜすぐ答えなかったのか、の二点なのだが。 そもそも真ならペタが寝るって宣言したのを見計らってからCOっていう意図がわからん。 |
少年 ペーター 09:14
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おはよーん。【霊能者は僕さ♪】【当然共有者騙りじゃ無いよ】
神父さんの指示が無ければ今日COする気なかったんだけど、しょうがないね少年だもん。もう一人くらい対抗ひっぱりたかったんだけどさすがに出て来なかったねー。 村長さんがCOするまでにリザ→モリ→ニコと議題回答してるけど皆、霊初日CO希望じゃなかったみたいだね。反感覚悟で突撃するとは潔よし！信頼取る気が薄い狂人だからかな？ |
少年 ペーター 09:16
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もう出ちゃってるんで意味ないけど、僕の希望はこんな感じ。
■１．２．３． 「共１COまとめの占霊投票CO」＞「初日フルオープンで霊確定ナシなら共１CO」＞「共１CO占初日霊投票CO」優先したいのは狼狂の連携を乱したいってとこだね。 ■４．回避CO 吊占・占霊ぜんぶ回避COはアリだね。占いは灰削りに使いたいよ。 |
農夫 ヤコブ 09:54
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おはよ、質問があるね、答えてからならず者の仕事に戻るよ。
ディーター[07:33]＞基本的に自分の希望を言っただけだから後はまとめ役の判断になるなと思って居たよ。プロの時点で僕は積極的に投票COを使いたいと思ってそう発言した。使いたくない人がいるのは知ってたけどね。まとめ役の判断によって使わなくなったら仕方ないなと思うけど…使いたく無い人＞使いたい人の優先順位なのは何故だろうといつも疑問だったか |
農夫 ヤコブ 09:55
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ら。これはヨアヒムも発言していたね。あぁ、誤解の無いように言っておくけど好みの問題であって、使いたくない人を責めてるわけじゃない。まとめ役が村全体の意見を聞いて、その中から自分の好みも踏まえてベターな方法を選んでくれると良いなと考えてた。
ああ朝が早いのはならず者の宿命だから。今教会の裏仕事を終えて一息ついてたところ。 っと返答まとめてる間にペタが居た。霊能者は確定しなかったね。 |
農夫 ヤコブ 09:58
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意見まとめるのが遅くてごめんね。
相変わらずお話がくどいけど村人（狼かもだけど）に対しては真摯に、丁寧に、受け答えして信頼取らなきゃいけないんだよね。だって占い師だもんね…ああああどうしたらいいのこれ。絶対に村人希望したと思っていたのに。間違って占い師ににしちゃったのかな…なっちゃったからには頑張ろう。誰かが希望してたの蹴ったのかもしれないし。みんな、こんなヒヨっ子が占い師でごめん… |
木こり トーマス 10:14
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おはようございます！うはー、ペタが霊ＣＯか。最後の最後で…。どっちが狂人かな。どちらにせよこれで占い騙りが必要になりましたねー。
私はまだ二回目なのであまり参考にならないかもしれませんが、灰のまま最終日に吊られた村人でした。理由は敵を作らないのが怪しいと言う理由。５人残って全員灰という状況だったのであまり参考にならないかも？ |
少年 ペーター 10:15
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＞爺ちゃん 23：52
占３霊２なら素敵な展開だけど、占３霊１って占い候補を食べられやすくなるだけじゃないの？ ＞パン屋さん 0：13 初日フルオープン希望なら能力者かどうかなんて気にせず占い先希望だしたら良いんじゃないの？パメ姉ちゃんの発言のどこが能力者らしくないのかも聞きたかったけど、そっちの方は占CO後にでも教えてよ♪ |
少年 ペーター 10:20
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対抗絡みより狼探ししたいんで村長への質問はチョットだけ♪
＞村長 0：01 騙りの突撃COなんで霊確定なんてありえないけど、霊確定→占い師COなら初回襲撃は高確率で占い機能破壊。狼にとって共有者２潜伏はそれほど脅威とはならないんじゃないの？村長の本音は霊２CO→共１CO→占２COの方だろうけど、それって様子見しやすく狼狂の連携がとりやすいCO方法だね♪ |
少年 ペーター 10:20
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それと、突撃COした理由が「狼の相談前狙い(0：03)」ってなんで？それって皆が揃ってる時にやることで、皆が居ない時にCOしたって、裏でゆっくり相談されちゃうよ？偽への突っ込みとかじゃ無く普通に疑問。
僕少年なんでわかんないや。 |
少年 ペーター 10:44
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■5．●オットー
占い希望とCO希望がチグハグな気がするから。あとは占い師が黒発見しなかったら(0：18)COはどうするんだろうってところが気になってるよ。 ついでに言うと「能力者じゃなさそうだから」って言う理由で占い希望をあげる人が一番能力者じゃ無さそうだから。能力者ならこんなこと気にしないよね♪ |
羊飼い カタリナ 11:21
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今日のお昼はサーモンと卵のサンドイッチよ。ペーター君が霊COかあ。独断のヴァルターさんと遅れてきたペーター君、悩ましいわね。フルオープンになる可能性からいうとヴァルターさんを胡散臭く感じてしまうわね。まあ、いるんだけどね真でも。
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羊飼い カタリナ 11:39
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【クラリス】マスターがずぼらして議題用石板のフォーマットを使い回したら字が入らなかったんです、ごめんなさい。あれは初日COが通らなかった時用の占霊共用の潜伏時のCO希望です。休み時間終了ですね、では夕方にまた。
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青年 ヨアヒム 12:52
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こんにちは。えと、【僕は神父さんに対抗しないよ】
決定時間も大丈夫。で、全員の霊or非霊CO揃ったみたいだね。村長さんとペーターが霊能者COと…（サンドイッチもぐもぐ） ＞村長さん00:07 「投票CO無し前提で～」「個人的に、投票＞FO」とあるけど、投票COありなら投票CO希望だった、と解釈していいのかな。 |
青年 ヨアヒム 12:55
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投票使いたくない人がいるから、とかそういうの抜きでの希望を述べて欲しいな。使うかどうかはまとめ役の判断によることが多いから。
あと、00:01にある困る状況トップが二つとも霊確定なのに、それを狙うようなCOってどうなのよ？ ともう一人の僕が言って…ご、ごめんなさい |
青年 ヨアヒム 12:56
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＞アルビンさん00:22
「潜伏でいくのなら回避COは占の場合の時だけ」は占い師のみ回避するということ？ それとも占い回避のみありってこと？ よくわかんないからもう少し詳しく言ってー。 ごちそうさまでひた。たまに議事録確認しに来るね。 |
老人 モーリッツ 13:20
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＞ペーター(10:15)の回答
もちろん占３霊２も素敵なケースじゃ。狼２匹を表に出せるしのう。じゃが占３霊１は霊能者が確定している点が、占３霊２より当然優れておる。たとえ真占い師が襲撃されても確定霊能者が生きておれば、占い師の真偽はそのうちわかるしのう。また真占い師の喰われやすさについては、内訳が真狼狂と仮定すると、狼側が真占い師と狂人の見分けがつかない点と、占３霊１の場合は確定霊能者に狩人がつく |
老人 モーリッツ 13:21
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続き)占３霊２も占３霊１も真占い師の喰われやすさは、ほぼ同じだと思うんじゃよ。
なんかわかりづらい文になってしまってすまん。 さてワシも質問してみるかのう ＞パメラ(0:04) 議事録読み返して思うんじゃが、なぜあそこで村長に非共有者ＣＯを求めたのかのう？村長が共有者で霊能者が確定してくれるんなら、村長が喰われやすくなっても作戦としては有りじゃと思うんじゃがのう。むしろあそこで村長の非共有者宣言は |
老人 モーリッツ 13:22
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続き）狼側が村長を共有者と考えていた場合、対抗で狼側を引き釣り出せるチャンスを失ったと思うんじゃがのう。
＞ペーター(9:14) 神父の指示がなければ、いつＣＯするつもりじゃったのかのう？後日ＣＯしても信用を得づらいんじゃないじゃろか。 |
老人 モーリッツ 13:28
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おっと発言が抜けておったわいorz
ワシの(13:20)と(13:21)の間に（占３霊２の場合は能力者候補、共有者、確定白など狩人が守る人が幅広くなりすぎる点で）っていう文追加じゃ。 ワシは以後ちょくちょく議事録みてるぞい |
少年 ペーター 13:56
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>爺ちゃん 13：20
占い師が真狼狂の場合、占い機能破壊を考えれば狼は真狂どっちを襲撃しても良いんだよ。それに残った占い師が偽確定することはあっても真確定することなんてあるの？爺ちゃんはどういう時に「真」がわかるって思ってる？ >爺ちゃん 13：22 指示無しの場合は投票COだよ、村長が狂人でなく狼っぽかったら皆が非COした後でもOK。CO指示無しの場合、後日COってどうして信用得づらいの？ |
旅人 ニコラス 14:01
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ニャオ(=｀ω´=)＜伝書猫のクロでし…以後ヨロシク
・・・いい匂いがした気がして覗きにきたのに、何もないぞ？パンくずが・・・？ orz ペーター09:14＞村長殿を狂とみていて、真確定を恐れた狼が慌てて対抗を出すかもと思い最後まで待った…と言う事だろうか？ |
農夫 ヤコブ 14:16
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気になったので伝書鳩
ペタ13:56＞村長が狂人じゃなくて狼っぽかったらってどう判断するつもりだったのか教えて欲しいな。ペタには何か明確な判断基準があるの？ リナ23:50＞あ、遅れてごめん。返事ありがとね。 |
少年 ペーター 14:49
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＞ニコ 14：01
そう考えてくれると僕も頭使ってそうで良い感じー♪なんだけど、ホントの所は起きて顔出したら全員の非CO終わってたってだけ♪しょうがないよ、少年だもの。でも村長が狼でも狂でも霊確定を恐れてもう一人偽COがあればよかったなーって思うよ。 ＞ヤコ 14：16 占い３COになったら村長＝狼だよ。それ以外は感覚！相談してそうとか庇ってもらってそうとかね。その程度だよ、少年だもの。 |
老人 モーリッツ 15:00
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＞ペーター(13:56)の上部分の回答
占３霊１も占３霊２も占い機能の破壊しやすさは、同じように破壊しやすいって言いたかったんじゃ。あと、ワシが言いたかったのは占い師の真偽確定のための占３霊１じゃないぞい。ペーターの言うとおり真確定などは期待しておらん。占い師の真偽の確定のためではなく、確定霊能者がいる方が黒出ししづらいって事じゃ。パンダ判定ならば、その人が吊られる可能性が高く翌日に真偽がばれてし |
老人 モーリッツ 15:02
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まうからのう。真偽の確定を嫌った狼側の自由を制限するって意味で、占３霊１のほうが村に有利働くっていいたかったんじゃよ。
(13:56)の下部分の回答 ワシだけかもしれんが、後日ＣＯは印象が悪いと思うんじゃ。後日ＣＯしたほうが狼側だった場合、作戦の変更の時間を与えてしまった事になるしのう。 ＠６ |
少年 ペーター 15:49
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>爺ちゃん 15：00
霊確定したら偽判定出しづらいってのは半分だけ賛成。発表順にもよるけど狂人は自分で偽判定かどうか解らないからね。 僕の考えと決定的に違うのは襲撃のトコ。僕が確定してた場合、ガードは僕鉄板が普通だと思うの。だから占い機能の破壊されやすさでいえば「占３霊１＞占２霊１＞＞占３霊２＞＞占２霊２」だね。 喉痛そうなんで、返事は良いよ♪だって老人だもの |
農夫 ヤコブ 16:08
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まだ鳩だ。帰りが遅くなりそうな気配…ならず者の道は厳しいな
ペタ14:49＞あぁすまない。占い師COが3になったらってことか。確かにその可能性は高そうだね、ペタの言い方だと霊能COが一巡した時に村長の真偽が判るって解釈できたから質問したんだけど僕の読解力が足りなかったっぽい。あとパッションも理解した、まぁ豪快な理由だと思うけどね。 |
青年 ヨアヒム 16:14
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チラチラ。占い師が真狼だと真占襲撃しづらいんだよね、不可視のプレッシャーというか。狩人に読まれると即真がバレるし…。
僕と松茸と筍、誰が占騙ってもさほど不自然では無いと思うから、CO後が勝負かな。対抗が誰かにもよるかもだけど。 |
木こり トーマス 16:34
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私もチラチラと見ているんですが、如何せん仕事中なので長文考察落とせないから表には出てないです。村視点だと霊＝真狼と思われていそうじゃないですか？２－２になったら早めにローラーに持っていけると楽なんですけどね。占いはやったことないのでミスが怖いですが、逆に潜伏はお任せした方がうまく行きそうだし私でもいいですよ。
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青年 ヨアヒム 16:51
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奇策：占に狼2人出す。霊真狼と見せかけて、実は占真狼狼。狂人が上手くやってくれればハマる可能性高め。しかしコストもリスクも高いのが欠点。
5COと大して変わらないから、やるなら灰吊1回挟む時ぐらいだねー。 |
青年 ヨアヒム 16:57
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今思い出したが俺は占い師をやった経験がたったの3回な上、うち2回は即死と言う惨憺たる有様だ。騙ったら騙ったで偽決め打ち。どうする、どうするよ俺！？
(；ﾟДﾟ)[ステルス][騙り][パッション][わおーん] （続…かない） |
少女 リーザ 17:16
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【ジムゾンさんに対抗しません】【決定時間も了解です】
ディーターさん(07:31)＞ 可能性は低く見積もっています。潜伏するわけですから、あからさまに能力者だとわかる事は言わないでしょうし。突然死でもない限り霊能力は発動しないのですから、霊だけが持つ情報も「自分が霊能者」という事しかありません。そう簡単に狼に悟られるようなら、私達にもわかるでしょうね。 |
少女 リーザ 17:33
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ヴァルターさん＞
独断COについて色々聞かれたとはいえ、議題回答すらしていないのは何故でしょうか？ 「必要ない」という事はありません。誰もCOしていないとう前提で回答してみて下さい。 |
木こり トーマス 17:34
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まあ多少のミスは何とかなるし、霊二人いる以上どっちかが真確定も難しいかなとは思いますね。占いに狼二人は、なんか燃える展開だ！ちょっと考えてみます。私も６時には上がって帰路の馬車に乗ります。基本的に昼間は暇な限り職場から箱で覗いてて、大抵暇です！でも今日はちょっと忙しかった…。
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青年 ヨアヒム 17:42
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あははｗ 筍採りに山行ってたのは春頃だったような…と思ったから。春の季語かあ。
CN変えるなら今のうちだよー（× 誤爆には気をつけてね、僕もひやっとした経験があるよ。プレビュー無いらしい鳩もだけど、箱からでもきちんと確認。 |
旅人 ニコラス 17:45
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ニャアッ(=｀ω´=)
ペーター＞・・・なかなかやるね！？と、思ったら寝過ごしでしたか・・・・普通ですねw CO順は意図した事ではない、と。 ■5.占い希望ですが・・・本来早く出すことにより狼側への対策時間を与えそうで嫌なのですが、村側にも私を判断する要素が足りないと思うので早めに出しておきます。 |
旅人 ニコラス 17:58
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(続)夜明け時は冗談で出しただけのつもりでしたが、
●レジーナ殿 です・・・ 他に占いを見たかった方がいたのですが、CO宣言されましたので・・・ 正直、消去法ですね。 土星人の中身が本気で知りたくなりました。占ったら溶けてしまうでしょうか。 |
木こり トーマス 17:58
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最初は秋関係なかったのに！（笑）
でも折角なんで変えよう。「柿」で！桃栗三年柿八年、梨のばかやろまだ実がならぬ、とくらー。 さて、そろそろ馬車の時間です。今日の議事録全部紙に写して（プリントアウトして）馬車の中で読むぞー。 |
パン屋 オットー 17:58
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>ペーター(10:20)
少なくとも占い師では無いと思った。モーリッツも言っているけれど、僕は非共有者宣言を求める事にメリットはと思うよ。 全員の意見尊重の共有者１ＣＯ状態に出来るだけだよね？ 占い師や狩人がこんな目立つ事するとは思えないし、焦った狼かなっと思ったよ。 |
パン屋 オットー 17:59
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>ニコラス(04:20) んー。投票ＣＯを避けるのはメリットデメリットとかじゃなくて、仕様に対する事だからね。 別に皆が使うって言うならいいんだよ。 初日にＣＯしないなら投票ＣＯが選択肢にない僕は黒発見が良いかなって思っただけ。 |
旅人 ニコラス 18:10
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(続)仮決定までに、これからの議事録を再度覗いてクロを走らせる予定です・・・
希望変更がなければその時にでももう少し理由を述べるでしょう・・・まだあまり話を聞いてない方も居ますからね。 神父殿＞希望提示時間を何時頃まで…と決めて頂ければその時間までに連絡致します。それまでに猫を出せなければ●宿ＦＡで。＠8 |
少女 リーザ 18:25
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オットーさん(00:40)＞
「こう言う時じゃないと占い黒発見COって少ないと思うから」とありますが、占黒発見COにしたい理由でもあるんですか？ ニコラスさん(17:58)＞ 「消去法」というのは、どのような思考過程で、レジーナさんが残ったのですか？ できればその理由を教えて下さい。 |
少女 リーザ 18:30
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現状、気になっているのは宿屋旅者ですかね……。
宿は議題回答が私の追従に思えて何とも……。 屋旅は質問した辺り、者は霊ピンポイント襲撃への警戒がやや強め。者は狩人の可能性もありえますが、私でさえ考えたのだから狼が考えていないとは思えません。 本当に狩人なのでしょうか？ 違うと祈りましょう。 |
旅人 ニコラス 18:32
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(=｀ω´=)・・・人狼を実際やってみて一番驚いたのは、ニコラスの顔の向きが思ってたのと逆だったって事ですね。ショックだ！！アイコンだけ見たら左向きだよね絶対(｀ε´；)ブー
コアタイムが早すぎて全然帰りに間に合わないよ。ハハハ… |
パン屋 オットー 18:36
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＞リーザ(6:25)
単純に余り見ないからかな。投票ＣＯ反対と同じで深い意味はないよ。ごめんね。 ＞ニコラス(5:58) 消去法、僕も気になったんだけど宇宙人を白確で一番残したい人になったの？ |
羊飼い カタリナ 18:48
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ただいま～っと忘れてた。せーのっと。
カ・クラ・レク「「「私達は神父様に対抗しないわ」ぞ」」 神父様のCOも結果おーらいで良かったわ。あのまま確定してたらちょっと勿体無かったもの。あと共有者で思い出したけれど 【神父様が襲撃された場合は占い結果発表後に第一声でCO】これでほぼ偽判定と偽COを防げるわ。 |
羊飼い カタリナ 18:58
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あと投票CO云々だけどちょっとだけ喉使うわね。投票COが好みじゃない理由は共有者騙りができないのがまず１つ。実際に使うかどうかは置いておいて狼に対する圧力ね。
２つ目はCOする順序タイミングが絶対に同一になってしまうこと。3COとかだと順序が大事。それで真かどうかをかなり判別できると考えれば五分五分かなあ。皆の時間が合わないとかならしょうがないけどね。 |
農夫 ヤコブ 19:13
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投票COって順次だと宿に居ない人がいて情報が入るのが遅くなるし、良い方法だと思うけどな。大体CO順とかが重要にってリアルに直結するからどーにもならないよ。全ての人が同じ状況で接続できるとは限らないんだから。同じ時間に宿に居れるなら別だけどそうじゃないし。朝しか来れなかったり夜のみの人だったり。自分がかなり不定期だしもし「最後にCOしたから狼くさい」とか言われたら泣ける。人には事情があるんだし。
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羊飼い カタリナ 19:15
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>モーリッツさん
占3霊2なら喰われたほうが逆に手数的には楽になるんだけど…。黒判定を出した占い師から吊るから霊が真狂の場合は狼は実にスリリングだと思うわよ。 >オットーさん 【レクター】ふむ、スキル不足。しかし占い師は色々と縛りが有る。狼にヒントをやる気はないので述べないがね。それを知っている狼であれば結構な確率で襲撃できることになる。それならいっそCOしたほうがいいと私は思えるが？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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夢魔、間違い、幕内優勝！！
(対訳：おっはよ、霊能者が２人か、いい度胸してるね！！） (対訳：【神父に対抗しないわ】 しっかし怪しいやんそこの少年も！「もう一人くらい対抗ひっぱりたかったんだけどさすがに出て来なかったねー。」随分と待ってたっぽいわね。） |
木こり トーマス 19:45
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ただいまー。盛り上がってまいりました。中々表で突っ込めず、ちょっとやばい…。逆に占い騙りへの布石になるかな？これから議事録で占い関係で突っ込めそうなところ探してみますー。
あと、３-２は狼不利ってまとめサイトにあるけど、狼が占２の場合は流石に書いてなかった（笑）。 |
少女 リーザ 19:45
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オットーさん(18:36)＞ 深い意味はないんですか？ では屋(17:59)で「黒発見が良いかなって思った」とあるのは何故ですか？ 投票COについても何度か「反対」「嫌い」と言っていますし、深い意味が無いように見えないのですが……。
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少女 リーザ 19:46
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カタリナさん(18:58)＞ 「真かどうかをかなり判別できる」とありますが、順序だけでそこまで判別できるでしょうか？ 騙るつもりであれば何番目だろうと出てくると思いますけど。
字数の関係で質問が２発言になってしまいました……勿体無い。 |
ならず者 ディーター 19:48
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うーん、年狂として、狼3人非COを見て出てしまうのではあまり賭けに出て負担をかけるのは厳しいかもという印象。
者06:39上の回避CO関連が少し占い師視点かと書いてから思ったのですが、どう思います。騙らないとまずそうなら騙りますよ。 |
農夫 ヤコブ 19:48
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戻った、あまり宿に人が居ないね。また夜のお仕事に出なきゃいけないから何時ごろに決定が出るかどうかだけ知りたかったんだけど、ちょくちょく鳩を飛ばすしかないかな。
オットー＞えっと、お願いなんだけど時間表記は24時間表記でお願いできないかな。一瞬どこの発言か分からなかった。細かい事だけど頼むよ。 |
羊飼い カタリナ 19:48
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>レジーナさん
ええ、私もそう思う。そしてヴァルターさんを狼でなく狂人と主張したことからいずれ襲撃する布石とすればペーター君が偽なら狼だと思うわ。 逆にペーター君が真ならヴァルターさんは狂人だと思う。ヴァルターさんがCOすることで共有者を１人確実に引っ張り出せたし、ローラーするなら霊からだからなんらかの確信がない限り吊りが確実にまわるわ。狼の身代わりになれる。 |
農夫 ヤコブ 19:53
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カタリナ18:58＞投票COがイヤなのはよく判ったけど、それと共有騙りが出来ないのは別に関係なくないかな？ その繋がりがよくわからないよ。あとリザも言ってるけど、CO順番なんてリアル事情とかで変わってくるし、それだけでかなり判別できるっていうのは言いすぎに感じるんだけどな。
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神父 ジムゾン 19:54
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さて、戻ったぞ。議事録はまだ斜め読みだが…ペーターの霊CO、パメラ・ディーター・トーマス・ニコラスの非霊COを確認。細かくてすまんな。協力ありがとう。
＞オットー なにかのついでのときでいいから非霊COを改めて頼む。重要な発言なので【】で括ってくれるとありがたい。 ＞ニコラス 希望は仮決定時刻までに出ていれば、と思う。だから期限を切るとしたら21:30だな。 ではきっちり読んでくるとしよう。 |
羊飼い カタリナ 19:57
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>リーザちゃん 19:48
１人目がCOしてからの時間差と発言とかからよ。例えば２人目の占い師がついさっきまでその場に居たにも関わらず１人目のCOからしばらく時間があいた場合。真なら即時対抗が基本。何故待つ必要が？ また３人目の占い師が「どうして２人も」といった発言があった場合も変じゃないかしら。 狼や狂人がお見合いにならないか？霊でCOするかでで逡巡して迷うから起きるのよ。 真なら躊躇わないわ。 |
木こり トーマス 20:05
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今かえった。この後もちょくちょく席を外すが、とりあえずは見れるだろう。それにしても、議論が早くて着いていくのに一杯一杯だ。とりあえず直近で気になったのだけ。
＞リーザ1948 たとえば真占い師が偽をおびき出すために一人ＣＯした後待つ、なんかの戦略もあるかと思うんだが、そういうのは度外視か？ |
少女 リーザ 20:06
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カタリナさん(19:57)＞
ヤコブさんの言うように、リアル事情でしばらく離れた間にCOがある場合もあります。逆に、偽物が初めから騙るつもりなら即時対抗も当然するでしょう。 (20:01)【かなり】と言うほどの判断材料とは思えない、という事です。 |
農夫 ヤコブ 20:08
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リナ＞…？ あ、あぁ。共有「が」騙るんじゃなくて、狼が共有「を」騙るのほうか。それで圧力になるかどうかは微妙だとは思うけど、基本的な所を僕が勘違いしてたみたいだ、ごめん。
でも、やっぱり順序って「かなり」って言えるほど選定できる条件では無いと思うよ、全ての人が同じ環境で宿に来れているとは限らないしね。突発的な事だって無いとは言えないよ。 |
羊飼い カタリナ 20:17
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>トーマスさん 20:08
たぶん、そーなんだろーなーとは思ったけど自信がなかったのでスルーしてた。別に謝ることの程でもないわよ。 偽を多く引きずり出したとしてもその場合占3霊2でない限り狼側の人数一緒じゃない ？それにそういう奇策だと信頼が得られるかどうかはやや博打。失敗すれば先に吊られ、占い回数が一回減るのは大きいと思うわ。 |
旅人 ニコラス 20:19
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ニャウ(=｀ω´=)
時間がないので少しだけ。 リザ・オト＞まぁ事件発生前のですから深い理由はありませんW 占い見たかった方がCOされたので、発言の少ない方を。発言があれば見てから再考予定でした。 あと基本的に、吊りは勿論ですが占いも白を出そうと狙ってはいません。黒またはパンダの方が情報が増えますからね。 |
木こり トーマス 20:21
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リナの考えは大体わかった。ＣＯ順や時間差で信頼度を測る者ばかりならそうかも知れんが、少なくともわし含めそうじゃないものもいると言うことだけ覚えていてくれ。
＞リーザ1716 確かに可能性は少ないかもしれないが、その後１ＣＯとかになったらその霊を信用できるだろうか？狼側にも灰襲撃→ダメ元ＣＯで失うものがない賭けになると思うんだが。特に投票ＣＯ（この理由は納得するが）なしなら。 |
ならず者 ディーター 20:22
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畑仕事がようやく終わった。
ざっと見たが、ペーターが霊COしたようだな。議事録を検討してくる。 ＞ヤコブ09:54-55 自分の立場に立って話したというのは分かった。ただ、まとめ役に判断をゆだねるなら、両方の場合を考えて発言してもいいのかなと思った次第だ。まあ、考え方の違いだし、狼探しの本筋からずれそうなのでこのくらいにするが。 |
ならず者 ディーター 20:23
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＞カタリナ11:33･39
COに関する諸々は理解した。共騙りをを視野に入れているのは面白いが。 ＞リーザ17:16 霊能者が鬼ヅモされる可能性は低いと考えての3日目第1声なわけか。確かに外せば灰が狭まるし、狼によほどの確信がなければ確かにあまり分のいい賭けではないかもな。 |
老人 モーリッツ 20:30
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＞ペーター(15:49) もうちょい言いたい事もあるんじゃが、たしかに喉痛いんで回答控えるぞい
＞カタリナ(19:15) 霊の内訳が真狂って事は占の内訳が真狼狼って事かのう？初回投票ＣＯを前提として考えておったので、たしかにそれが一番ステキなケースじゃが、占い師に２匹狼が混じる事は可能性が低すぎて考えておらんかったのう |
少女 リーザ 20:31
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ニコラスさん(20:19)＞ 発言数で見ればアルビンさんの方が少ないのですけど……？
トーマスさん(20:21)＞ 灰襲撃後の1COというだけで信用しないという事はありません。信用するとも言いません。信用出来るかどうかは発言などの他の材料で判断します。 |
ならず者 ディーター 20:32
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＞ペーター09:14、カタリナ19:48
村長が偽なら狂と言っているけど、狂人が霊能者を騙るのは結構リスキーじゃないか？真占い師に判定を合わせてしまうと偽の狼が吊られてしまうばかりか、真占師が確定して狼側はかなりピンチになると思うのだが。 |
羊飼い カタリナ 20:38
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>ディーターさん
占霊騙りをしない共はただの共よ。 さて占い先だけど ●オットーさん 占い師襲撃に対するリスク管理が甘いと感じるわ。またパメラに対する発言の真意がつかめないから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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＞ディーター(07:31)なぜこの質問がくるのかなーと思ったけどね。単純に灰の中のほうが襲撃対象が広がり1日だけなら有利だし、霊能者COをしただけで仕事0で襲撃というのも嫌なだけさ。完全に好みの問題だけどね。
あと霊能者が確定しない場合は占い師も確定しないさね。まとめるとディーターは霊能者→占い師→多数決の順を希望していたわけだね？ |
ならず者 ディーター 20:44
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■5.●アルビン：00:15で「基本的にこのままだと占霊オープンで、共有1COになりそうですね」って言っているんだが、なんか霊に更にCOが出ることを予期しているように感じた。まあ、これは言いがかりじみているとしても、意見が薄いのも確かで占っておきたいところ。
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羊飼い カタリナ 20:48
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>ディーターさん 20:32
夜明けからあまり時間が経っていないかったわ。夜明けを迎え自分が狼であると知り、仲間を探し始めた段階ね。その段階でスタンドプレーに出るかしら。 また霊の判定が怖ければ霊の機能破壊を狙って真狂どちらでもいいから襲撃になると思うわ。残1 |
村娘 パメラ 20:49
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カタリナがえらく大胆な発言してるのがちょっと驚き。
共有者の騙りなんてとっくに有効期限過ぎてるんじゃないの？って言うのが個人的な意見だったり。人狼が考慮に入れている時点で奇策ではないし。 |
ならず者 ディーター 20:54
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＞レジーナ20:42
やはり、おれは能力者がそれと分からないうちに死なれるのだけは勘弁と思って、それなら初日に占霊を出して共有には潜伏と考えていた。レジーナの言う順番を考えていたと思ってもらっていい。 ちなみに者06:39は少し矛盾があった。「初日一番で→初日早い段階で」に訂正する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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3日目第一声で1COだった場合の基本姿勢は(リーザ 午後 8時 31分)のトーマス宛の返事に近いわよ。
投票COに関してはそれだけで押し付け合いになりそうだから委任で結構よ。 トーマス(20:21)＞その場合になる可能性は低め。他の場合は考えてくれた？ |
神父 ジムゾン 20:56
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＞パメラ[20:44]
占・吊回避COありで初回投票のつもりだよ。ちなみに対抗は初回投票まで潜伏続行予定。霊が複数出たし、結果として5COになるのなら初日にそうしたほうがいいのは承知だが、諸々の兼ね合いで。 ／屋年旅羊者 ●娘屋宿屋商 回覧板だ。間違い・抜けがあれば指摘頼む。喉もったいないから回さなくていいぞ。それは回覧板と言わないかも知れんが。@8 |
ならず者 ディーター 20:57
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いいと思いますよ。＞占希望
ただ、まだ票が集まってないから読みづらいなあ。どちらでもそれなりに理由が付く方でどうぞ。(まあ、初回ですから多少言いがかり気味になってもいいと思いますが) |
村娘 パメラ 21:04
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＞オットー 02：41
返答ありがとうね。 ＞ディーター 07：33 議題回答って言うのはあくまで｢私がどうしたいか｣を答えるものだと思うから、投票ＣＯ云々についてはあまり考慮には入れなかったわね。村の雰囲気やまとめ役の好みで使うかどうか決まってしまうようなところもあるものだと思っているしね。 |
農夫 ヤコブ 21:04
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鳩。これからずっと鳩で反応鈍くなりそうと一応宣言しておくね。●カタリナを希望するよ。議題回答もシンプルすぎて意図が伝わり難い。考え方が根本的に違うからかもしれないけど、3COの場合順序が重要というのも僕は疑問だな。出る順序なんて調節出来るし、逆に絶対に調節できなくなることもある。と言うわけで占って確かめて欲しい人物と感じた。
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ならず者 ディーター 21:05
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＞カタリナ20:48
独断できないと断言するほど時間がなかったとは思えないが。村長に騙る気が満々だったら有り得ないことではないと思うがな。 まあ、危なくなったら襲撃してしまえばいいと言う意見は頷けるが、それだと占いの騙りが狼とばれてしまうからなあ。狂の霊独断はやはりあまりいい手とは思えんな。 少し席を外す。決定までには戻る(今日は必ず)。@7 |
少女 リーザ 21:07
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●ニコラスさん
「消去法」と言っておきながら「深い理由はありません」と、さらに「発言の少ない方」と言いつつもっと少ない方がいるにも関わらず放置。 さらに「黒またはパンダの方が情報が増えますから」とありますが発言の少ない方がパンダでは霊判定以外の情報はそれ程期待できないと思います。 言っている事がいまいち整合性に欠けると思い、●希望とします。 |
村長 ヴァルター 21:13
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【回避ＣＯ有の場合での考察をしておくよ。】
■1～4．共1CO、占初日、霊投票希望＞ＦＯかな。セオリー通りだけど。霊の仕事までの潜伏で襲撃のリスクの少なさと占いの初日。共ＣＯからが安定していると思う。回避は両方有。灰を挟む為に使うべき＋狂人占いのリスクを考えると回避有で対抗を出した方がいいと思うね。 投票無しなら、ＦＯ＞潜伏案かな。 |
青年 ヨアヒム 21:21
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うぃーす、ただいま。ってかもうすぐ仮決定の時間だな。占い希望考え中。
＞ディーター 06:37の「神父にまとめ役をお願いするぜ」ってのは、何で村長じゃないんだ？ 確定すれば、霊能者も共有者と同じく白（＋村側）確定だが、何か違うのだろうか。 |
村長 ヴァルター 21:21
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旅(0:33)＜信頼は減るとは思うが。霊→占いの順からのＦＯのがメリットが高いと思ったからＣＯした。後悔はしてない。
年(22:10)＜その質問の、【狼にとって共有者2潜伏が脅威じゃない】という言葉は不思議。狼側以外にはそんなこと分からないんじゃないのか？狼側が連携を取れるか分からない段階での早期ＣＯなら、狂人、狼ともに最後まで様子を見る人が居るかと思う。上記考慮で、独断早期ＣＯ。 |
老人 モーリッツ 21:21
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■5.●パメラ希望じゃ
待っておったがワシの(13:21)の質問スルーしたからじゃ！！ってのは嘘じゃが。村長への共有者ＣＯを求めたのが気になるのう。回答が得られれば、発言内容の理由が薄いくて思考が見えない、オットーに変更するかもしれんがのう。 |
村長 ヴァルター 21:25
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青(0:52)＜樵(0:38)の同意もあり。個人的に反対者や嫌いという方が居る上での投票ＣＯは考えていなかった。反対者が居ない状況なら、議題回答に出しておいたのだが。霊のみ投票ＣＯ＞ＦＯの案を希望する。
妙(17:33)＜忠告どうもありがとう。議題回答は投票有前提で書いておいた。無しの場合は、独断ＣＯ理由を参考にして欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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まあ●ディーターかね。ディーターには私はカタリナに対する疑問のほうが大きい(20:32)と思ったけどねえ。占い希望の後に(21:05)で解決というのもなんだろうねえ･･･。
アルビンはまだかな？異星間交易とかしないのかね？アルカノイドは木星人の今はやりの珍味だ～よ？ |
村長 ヴァルター 21:27
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【とりあえず、質問を順に答えたつもりだが。スルーしているのがあれば教えて欲しい。もしくは、他の回答とかぶさっていた場合はそれを参考にして欲しい。】
質問の返信などが送れてすまない。昨日の時点で眠かったのと質問が多くて対処しきれなかった。遅かったのは、質問が出揃ってから。同じ質問をまとめて答える方が効率が良いと思ったのもある。 |
村娘 パメラ 21:29
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時間が厳しそうなので先に占い希望を。
■５：●モーリッツさん やっぱり占霊ＣＯがらみの話がちょっと怪しい部分があったかな、と思うから。(確定霊は村有利って言うのは私も同じなんだけれど。) ただ、やっぱり占い師が襲撃されやすくなるって言うデメリットは大きいと思うのよね。村側はどう灰を狭めていくか、って言うのが仕事だと思うし。 |
神父 ジムゾン 21:29
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さて、まもなく仮決定時刻なわけだが…いる人は占希望頼むな。質疑応答が片付いてないとかいろいろあるかもしれんがよろしく。いい感じでばらけているしな。
／屋年旅羊者農妙老宿＿長木商青娘神 ●娘屋宿屋商羊旅娘者 |
ならず者 ディーター 21:31
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戻った。
＞ヨアヒム21:21 霊能者と共有者だと、共有者が確定しないことはまず有り得ないだろう。神父が共有COしてしまった以上は神父まとめの方が霊に騙りが出た場合でも(実際出たが)、議事が安定すると考えてのことだ。@6 |
村長 ヴァルター 21:33
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■5.●娘：パッション!!ではなくて、共有者ＣＯを催促してきたのが気になった。あの時点は、あまり疑問に思わずに宣言してしまったが。よくよく考えると。私のミスに感じてしまう。共有者の可能性を残しつつ、対抗を出さざるを得ない状況にしておいた方が村側有利ではと思ってしまう。その点から、娘を怪しんだ。
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少年 ペーター 21:38
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＞ディタ 20:32
それを言ったら狼に黒判定を出してしまう可能性がある占い師の方もリスキーなんじゃないの？ ＞村長 21:21(僕の発言は10:20だよ) なんで不思議なの？占い機能破壊した後の共有者トラップの脅威って何なの？偽確定しようがしまいが残った占い師はほぼ吊られるよ？ |
村娘 パメラ 21:44
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＞モーリッツ 13：21
まずは私が霊能者は共有者トラップを一個つぶしてまで対抗を引っ張りだしたり確定させたりするほどのものでも無いと思っているのが一つ。(決して霊能者軽視ではないわよ？流れに任せるくらいで丁度いいっていう位かな。) 次にもし霊能者が確定した場合、ＣＯした共有者が宙ぶらりんになってしまうこと。ほとんど単なる白確よね。 |
村娘 パメラ 21:44
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最後に襲撃の逃げ道を作ってしまうということ。人狼が占い師(霊能者)喰いを回避した場合、灰の共有者を引っ張り出せるＣＯ共有者喰いと村人を喰ってしまう可能性のある灰喰い、どっちが人狼が嫌がるか。灰喰いに行って能力者に行けばＧＪかもしれないというジレンマも与えられるしね。
以上のデメリットがモーリッツさんのあげたようなメリットよりも上だと判断したのよ。 |
村長 ヴァルター 21:52
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年(21:38)＜占い機能を破壊してからの発言を見逃していた。それは私のミスだ、申し訳ない。
後、2-1で破壊されやすいとあるが、2-2や3-1よりＧＪが出やすく破壊が難しいとも思えるのだが。その点は考慮外？ |
青年 ヨアヒム 21:54
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遅くなってすまん。
●モーリッツで。結構勘…というのは半分冗談で、初日フルオープン希望しつつ13:20-13:21の「(略)食われやすさはほぼ同じ」ってのがちっと気になったんで。 同じならフルオープンじゃなくてCO時期遅らせたほうがよくね？ って思った。 |
青年 ヨアヒム 21:55
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＞ディーター
あー。確定しやすい共有者のほうが、霊より早期にまとめをはじめやすいってことか？ その発想はなかったわ。 ／屋年旅羊者農妙老宿娘木長青＿商神 ●娘屋宿屋商羊旅娘者老者娘老 |
少年 ペーター 21:57
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＞村長 21:52
3－1より破壊は難しいって僕の言ってるとおりだよ？3－2の間違いだよね？ 僕の考えは「ペタ霊確定」→「ペタ鉄板ガード」→「占い師襲撃しやすい」って考えだよ(15:49)。 |
神父 ジムゾン 21:57
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さて、アルビンが見当たらんが他は出たな？ ヨアヒム回覧板ありがとう。でも喉もったいなくないか？
【仮決定 ●カタリナ】 まあばらけていることだし気にかかる要素が目に付くところを占っておくのがよかろうという感じだ。 カタリナは占い師であればCOしてくれ。カタリナから占い師COがあった場合も、他の者は占非占COはしないよう頼む。 |
ならず者 ディーター 22:03
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【仮決定了解】
多弁を占うのは個人的に気が進まんが、強く反対するほどではないので了解する。 ＞パメラ21:04 パメラが自分の考えを言ったというのは分かった。者20:22で言ったように、両論併記してまとめにあまり負担をかけないのがいいと思ったのでな。考え方の違いと言えばそうだが。 |
村娘 パメラ 22:04
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【仮決定確認しました】
まずはカタリナの発言待ちね。 あと、私の21：44の２つめだけど、白確がもしいれば白確を襲撃するって言うこともあるのか……。そこはちょっとうっかりしてたわ。 |
神父 ジムゾン 22:07
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多弁というか…占い師が潜伏していることを忘れないように、と言ったのに発言一しか残していない上に発言数の割に内容がないことが理由なんだがな…。
明日のほうが占い先襲撃の可能性を考慮すると都合がいいんだが、明日どこかに集中すると困るしな。 |
ならず者 ディーター 22:07
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＞レジーナ21:27
カタリナはよく喋ってくれるので、発言から判断したいと思っていた。初日は発言が分かりにくかったり、発言の出ない人を挙げる流儀なのでな。 ＞ペーター21:38 確かに狂の黒誤爆は痛手だが、確定しなければ占い師を吊られても狼側にダメージはないし、霊能者に狼が騙りを出せば、偽判定を出した狂人をフォローしてライン勝負にすることが可能だ。その点で占い師に狂が出た方が狼側はやりやすいと思う |
少年 ペーター 22:15
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＞ディタ 22:07
どっちに狂人がでるかってのは、狂人の好み程度だと思うなー。 今回は村長の即COがあったから村長＝狂？って見てるけど、占い師COや襲撃先次第では村長＝狼も十分ありえるもん。 |
羊飼い カタリナ 22:21
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騙りだったらレクターに色々喋らせる予定だったんだけどね～。
あと共有者は騙ってなんぼだと思う。 共2潜伏で占い師COを募り、共騙り失敗したらそのまま解除、もしくはそのまま霊COに移行とか。で、どちらも確定しなかったら解除。狼はびっくりどきどきですよ、いやまったく。 |
パン屋 オットー 22:22
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>パメラ
僕もモーリッツと似た事を思ってるから言わせてもらうけど、そもそも村長がもし共有者だったら、村長が（´・ω・｀）なだけだよね。 襲撃の逃げ道って言ったって。偶然初回で真占いを食えちゃった。とかが無くなるから逆に村有利なんじゃない？ 灰から引き出せなくなるって言うけど、共有者騙りを視野にいれてるのかな？ 僕はやっぱり、あの時点でそこまでデメリットは無かったと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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オットーかぁ…確かに吊占に挙がらないようなら相方の線が濃くなりそうだな。
カタリナに入れてるのは…ヤコブだけか。神父は多数決で決めるタイプではないのだろうか。神父の票が入ったのかもしれんが。 |
木こり トーマス 22:30
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様子見て本決定で変えるつもりだったとか＞神父
でも仮●が発言使い切ってますからねえ。ここから変えるにはそれなりの理由必要だろうな。 そして共有相方か…私は潜伏共有は結構多弁になるものだと思ってたんですがそうでもないですか？ |
神父 ジムゾン 22:31
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【本決定 ●カタリナ】
回覧板本決定時版。 ／屋年旅羊者農妙老宿娘木長青神＿商 ●娘屋宿屋商羊旅娘者老者娘老羊 なぜカタリナかと言えば占潜伏を念頭においた行動を求めたにも関わらず、回避COをしたらもう決定了解ができない発言数であるから、だな。狼でもおかしい行動といえばそうだが、実質非占COをしてしまっている以上占い師の隠れ蓑を減らさないためにはやむなしだ。@4 |
木こり トーマス 22:36
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【本決定了解だ】。2231～2233の少年少女がちょっとかわいくて筋肉をぴくぴくさせてしまった。
そして確かにアルは心配だな。まあ突然死はないわけだし、今日は無理でも明日以降の多目の発言を期待しよう。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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指摘しないで暫定白にしてくれると助かるんだけど。まあそこまで白くないしね。
うんうん。なんとなくパンダにされそう。 リンリンとかか。羊とパンダか。 ぬいぐるみにして売り出そう。 |
パン屋 オットー 22:39
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【本決定了解】
ちなみに占いCOは何時になってるのかな。 投票COは使うの？またまとまらないうちに黒発見COとかが出たりすると面倒だから今のうちに決めて欲しいな。カタリナは非占いCOしてるしね。 喉余ってるからまとめてみたよ。明日以降の道具になると良いな。 ３票：娘（屋老長）、２票：羊（農神）屋（羊年）者（宿木）老（娘青）、１票：宿（旅）商（者）旅（妙） |
神父 ジムゾン 22:43
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では改めて確認。
【占い師は初回投票COとする】 投票先は明日の決定時に指示するので注目されたし。また、投票COなので決定を全員に確認してもらう必要がある。 【仮決定 21：30、本決定 22:30】を予定しているので、見られない者はいつなら確認可という時間を添えて早めに申告してほしい。よろしく頼む。 |
パン屋 オットー 22:46
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＞ペーター
い、一個前の発言に＠１ってついてたのを見かけたから言ってみたけど、 僕狼じゃないから誤解しないでくれよ？！ 何も思いつかないから呟くけれども、僕の頭は今の所、 村長が狂人、少年が真霊、これは狼が考えれば良い事だけど、娘が占いから外れたのが共有者の相方かー？なんて思ってるよ。笑 |
神父 ジムゾン 22:46
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【明日は第一声でカタリナに黒出しするか否か宣言してほしい】
黒出さないよ宣言が一巡すればめでたくカタリナは白確定だ。 誰かが黒を出した場合の白出し対抗は初回投票まで潜伏続行で。黒出し対抗はその場で出て構わない。 …さて、アルビンは無事だろうかな…。明日はがんばってほしいものだが。 |
村娘 パメラ 22:48
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【本決定了解しました】
＞オットー 22：22(あ、ぞろ目) 村長が（´・ω・｀）なのは確かにそうか……。そこは私の意見を出しすぎたか。 偶然初回で真占い師を喰えちゃった、よりも村人食べちゃって人狼がっかり、の可能性の方が大きいんじゃないかしら？(投票ＣＯの場合よね？) 灰から引き出せなくなるって言うのはどのあたりかしら？それに共有者襲撃後のＣＯは騙りの可能性はどんな状況でもあると思うわ。 |
農夫 ヤコブ 22:51
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ならずる前に議事録確認しててよかったよ。
【決定時間とか占い師CO方針とか了解】 オットー＞あー…多分誰かが突っ込みそうだけど、灰が相方予想とかしちゃいけないよ。理由は言わなくても分かるよね？ ブラフなら構わないと思うけど。 |
旅人 ニコラス 22:52
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ニャニャニャ(=｀ω´=)
・・・・申し訳ない！！急用で取り急ぎ用件のみ(汗) 【仮決定確認しました】 【本決定確認しました】 ・・・夜明け後には戻りますので、その時に回答等行います・・・・ |
神父 ジムゾン 22:52
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＞オットー と皆
まあ冗談なのはわかるし構わんと言えば構わんのだが、潜伏してる私の相方は生きた心地がしなかったりするだろうし、共有に限らず潜伏能力者はしんどいもんだからあんまり刺激しないようにしてやってくれ。 |
老人 モーリッツ 22:55
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【本決定了解じゃ】
【占い師は初回投票CO了解じゃ】 【決定時間了解じゃ】 神父まとめ役お疲れ様じゃ そういやアルビン来ないのう、議題の回答も理由なしじゃし。明日期待ってとこじゃな |
村娘 パメラ 23:00
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【占い師初回投票ＣＯ了解しました】
【決定時間了解しました】 アルビンさん大丈夫かしら……。 .oO(オットーへの質問無理矢理１発言にまとめなくてもよかったかも知れない……。オットー分かりづらかったらゴメンね。) |
老人 モーリッツ 23:09
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リーザちゃんかわいいのう・・・
＞ヨアヒム(21:54) 発言数余ったんで一応言っとくが、投票ＣＯが無しの場合はＦＯ希望じゃから、そりゃ投票ＣＯ有りならば初回投票ＣＯの方が占い師保護には良いとおもっとるぞい。そこんとこヨロシク！！ ＠１ |
青年 ヨアヒム 23:21
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ミドリちゃん（亀）に餌をやっていたら指に噛み付かれて焦ったぜ。
【本決定・その他指示了解だ】 あと投票COだけど、投票先を指示するのは別に決定時でなくてもいんじゃねーか。判定別に投票先用意するわけじゃないし、夜明け直後にしても問題ないような気が。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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アクシデントで夜明け時にいられなくなっちゃった！ という人も投票先を合わせられる優しい設計。使うからにはミスは避けたいってのもあるんでー。
＞じいさん ……その、何だ。前半と矛盾するが人間誰しも間違いはあるんだ。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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独り言使ってないや(´・ω・｀)
『お前ばかり喋ってないで俺にも使わせろ、コラッ』 うきゃー、白発言してるからいいじゃないかあ；； 『お前の喉は俺のもの、俺の喉も俺のもの！』 ジャ●アンかよ！ |
神父 ジムゾン 23:29
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＞ヨアヒム[23:21] それもそうか。なら議題貼るときに指示しておくかな。決定のときにも確認はするが。
そして明日用の議題だ。 ■1.霊真贋 ■2.灰考察（気になる人3人程度。やりたい人は全員でも歓迎） ■3.占い希望 ■4.吊り希望 @0 |
少女 リーザ 23:29
次の日へ
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(BGM♪)
人狼の噂を信じ込み、村人達は人狼探しの方針を決めました……。 中には人狼などいないと決め付け、眠り続ける者すらいます。 世にも奇妙な世界に入り込んでいるとも知らずに…………。 |