プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 16:40
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パメラごめんね。昨日僕がＣＯしろって言ったから……
うーん、狼サイドからしたら吊られる可能性のある人は残すだろうからパメラか僕しかないわけだけど、僕じゃなくてパメラか。僕がミスリードしてるってことかな？ |
神父 ジムゾン 16:40
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おお、リーザ……。ワタシは君になら我が秘伝の全てを伝えられる思てたアルヨ。この特製コーヒーも、最早コーヒーの原形留めてないアルが素材の旨みを最大限に引き出した快作アル。『特製占いドリンク』も程よく滲み込ゲフン！
毛大人。私をこの村に連れて来てくれたご恩、決して忘れないアル。 ２人の弔いに餃子を山程作たアル。秘蔵の老酒も出すアル。皆で食うアルヨ！ （もぐもぐもぐ） おお……。【２人とも人間だたアルネ |
青年 ヨアヒム 16:42
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昨日の最後に言ったけどもう一回議題を。
■1.▼吊り希望 ■2.能力者考察と灰考察 残り吊り回数から能力者考察が今後の方針を決定付けそうなので、まずこちらからお願いします。決め打つかローラーした方がいいかとも入れるといい感じだと思うよ。灰考察は「LWがいるとすれば誰か」という視点でよろしくね。 |
農夫 ヤコブ 16:44
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さぁタマ、ジムゾンさんと遊んでくるだべよ。
タ…タマ？どうしてジムゾンさんの頭ばかり見つめて遊んでこようとしないだべか…？何をそんなに恐れているだべか…？…頭に何か憑いてるだべか…？ 【神父様は人狼だったべ！】 |
神父 ジムゾン 16:45
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狼に喰われたパメラ、老衰で逝った毛大人じゃないモーリッツ老、最後まで無実を訴え続けたリーザ、改めて冥福をお祈りするアル。
葬送に手慰みの三味線も披露するアルヨ。弦は昨日張り替えたばかりアル。 リーザ、昨日最終発言の後にヤコブ吊った方がワタシ視点で情報量が多い事に気付いた間抜けなワタシを許しておくれ。 ■1.という訳で問答無用で▼ヤコブ アルネ！ |
農夫 ヤコブ 16:46
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…なんというかもう涙が出てきそうなんだべが…。オラの予想ことごとくはずれているだべ…。
狼はオットーさん-リーザちゃん-ジムゾンさんで決まりだべな…。 そしてパメラさん…成仏してくれだべ…。 |
農夫 ヤコブ 16:55
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■1.▼はオットーさん(ブレインぽいだべから)
…飲み物が置いてあるだべよ。涙を出したせいで喉が渇いていたからちょうどいいだべよ。…いつもちょうど喉乾いたときに飲み物が置いてあるだべなぁ…。ゴクゴク (あれ？リーザちゃんが狼なのに、パメラさんに追い回され) うぉーい！テロ対策委員会何やってるんだべ！…パメラさんはどうやら小さくて可愛いものならなんでもよかったようだべ…。まぁ出かけてくるだべ@17 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
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■1.▼ヤコブorジムゾン
能力者ローラー希望。どっちが先でも一緒。(理由■2参照） ■2.まず神に疑問(16:45)は何故今頃言う。昨日の内に神が少し考えれば分かった事じゃないのか？そして私の発言を農狼決め打ちと読み間違えた発言。読み間違えるにしても農狼を少しも考えなかったのか？そうなると昨日の内に神はもう決め打ちしていたのか？という事。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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神真決め打ちしようと思ってたんだけど、今日の発言がどうにも納得できない私がいる。
昨日も言っているけど農狼にはやっぱ見えにくいのは確か。 [1]農狂羊真妙狼 神狼 [2]農狼羊妙真or狂 神真 [3]農真羊狂妙狼 神狼 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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昨日と今日の神の発言で一気に怪しくみえるじゃないか。今は[1]の内訳と考えている。
あれ？農の▼神じゃなく屋ですか？。そうすると[1]で仲間の狼▼外しにも見えてきちゃうなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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昨日まで神真だと信じてたけど、今日の発言と昨日の発言の変わりようがね。とりあえず、農神両方仕事終了してる事には変わりない。
農はやっぱ真には見えない。てか屋が狼に見えないというか、でも毎回灰考察でほとんどの人が私を黒よりに見てる中白に持ってきているんだよな…その理由もどうなの？的感じなんだが…屋が黒だったら私をSGにしている感はあるけど、心情的にはそう見たくないみたいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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灰の中での最黒はトーマス(白:屋＞年＞樵:黒）
商が▼されるまでの経緯を見ると樵と商の絡みはそれ程目立っていない(ちなみに商だろうがなかろうが、2dで私が狼なら商白などとはいわない。切っている)一番良い位置を常にキープ。 あまり目立ってなく灰考察も変な所はないように見える。だが私の2d▽(第二）希望老にしていた時樵は疑問視している。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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それなのに(3d11:18)の宿の考察で「今日なって」とはどういうことか。その前から疑問に思っていたのではないのか？その中の神狼の件も昨日に始まった事ではない。まあ今日は一転神偽と考えている訳だからそこも突付ける所なのかな？
年のふらつきさ＝村人の迷い。とも取れる。すべては潜伏狼の為にした羊襲撃であれば、より安全圏に潜伏狼を持っていかせるためのSGにされた感もある。年潜伏狼だと「色々と考えすぎ」 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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と自分に言わざるをえないが、にしても●年で羊襲撃はやはり「疑え」と言わんばかりという気もする。
屋は(18:12)で言った感じ。樵を一番に疑っているものの「屋と樵白黒真反対」て目も残しておく。これで年狼だと馬鹿らしいが、考えるに越したことはないでしょ。 |
神父 ジムゾン 18:49
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＞ヤコブ
ワタシが人狼でなくともタマはワタシを恐がる思うネ。野性の本能からして当然の事アルヨ。 ■2.ワタシの視点では最早ヤコブは黒以外にありえないアルネ！ ２日目のオットーへの黒出しは、突然死で灰が狭まったので何としても確定白を出したくなかった故の行為と思われるアルヨ。狼としては狂人が追従して黒出ししてくれれば尚好しという所だたアルが、結果は知ての通りアルネ。 |
神父 ジムゾン 18:51
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カタリナ襲撃は真狂半々の占機能破壊策ネ。仮令当たたのが狂人だたとしても、村人には占い結果を信用することが出来なくなるアルから狼にとては無問題ネ。カタリナ狙たのは村の印象がリーザ真寄りにやや傾いてた為思うアル。
このように狼の行動を説明付けることは十分に可能アル。が、上記の行動といい商農ラインといい、何か狼さんはギャンブラーと言うか大胆不敵と言うか不慣れぽいと言うか……３人突然死で動揺したアルかネ？ |
神父 ジムゾン 18:51
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カタリナとリーザの真偽について、ワタシは昨日のリーザの吊り回避に必死な様子が真要素に見えたアル。狂人ならもう少し大人しく吊られて狼の延命を図るように思うアルヨ。但し、最初占吊りせざるを得ない状況に気付かなかた点等から、どうせ吊られるに決まてる考えた狂人が最期に真印象を付けようとした風にも取れるアルネ。喚く程に吊りたくなるいうやつアルヨ。
結局、羊妙の真偽は終わるまで判らないいう事になるアルかネ〜。 |
神父 ジムゾン 18:52
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さて、ＬＷ探し視点での灰考察アル。前述のギャンブラー的な狼の性格を考慮して考えていくアル。
オットー：農黒より屋白ネ。ワタシの視点では彼は白確アルヨ。 ペーター：妙狂の可能性から、残念ながら白確とはならないアル。むしろ性格的に狼の大胆な性格にはマッチしているように思えるアル。２日目にカタリナに質問を浴びせていたのも真占を探していたように見えるアルネ。 |
神父 ジムゾン 18:52
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但し、ペタからヤコブ・アルビンへのラインは、正直あからさま過ぎる思うアルヨ。本当に初心者狼集団？ やや黒寄り灰アルネ。
トーマス：最初に共有者両潜伏を提案してきた辺り、敢えて王道を外すことが好きな人のように思えたアル。でも以降の考察は絵に描いたような平均点アル。このギャップが少し気になるアルネ。目立つ点は２日目の●老と▽商および３日目のヨアヒムへの相方宣言の呼びかけくらいアル。 |
神父 ジムゾン 18:53
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これらも狼側の策として考えれば理に適た行動アルヨ。狼側のブレイン兼ステルス担当だたとすれば、手強いアルネ。アルビンのあからさま過ぎる商農ラインが、彼が司令塔なら不可思議な所アルが、本人の言う通り遅くにしか来れない人だたとしたら、その間にアルビンが暴走した可能性はあるアルネ。論拠が弱いので印象は灰色アルが、最も注視すべき相手と思てるアルヨ。
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神父 ジムゾン 18:53
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レジーナ：まず、昨日の誤解は本当に申し訳無かたアル。正直今日レジーナがワタシを疑ても、それは仕方無い思うヨ。ワタシの失態アル。発言を見るに、やぱりレジーナは不慣れなのか手馴れているのか判り辛いアル。只今絶賛レベル上げ中という事アルかネ？ 今日の考察を見ても、整った考え方をしているようで、でも粗が見え隠れするアル。ただ、性格的に慎重で堅実だけどドジッ娘属性なタイプに見えるアルから、ギャンブラー狼だと
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神父 ジムゾン 18:55
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＞レジーナ4d06:09
ワタシの昨日の喉の使い切りの速さを確認して欲しいアル。気付いたのは今朝喉が残１になてからで、既に伝える余裕は無かたアル。それまでは処刑者が黒だた時にワタシの占い結果から真狂を割り出すことしか頭に無かたアル。 それとレジーナに質問アル。 農狂神狼の場合、ヤコブのワタシへの黒出しについてはどう考えているアルか？ |
神父 ジムゾン 19:05
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■1.先にも言た通り▼ヤコブは揺るがないアルヨ。村視点でも占ローラー完遂で狼１と狂人が確実に始末出来るアル。明日ワタシを吊るのは別段構わないアル。但し、もしもペーターが突然死する場合は、▼ペーターとするよろし思うアルネ。
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青年 ヨアヒム 19:34
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ちょいと気になったので質問するよー。
＞ジムゾン18:51 「村の印象がリーザ真寄りにやや傾いてた」はどの辺りからそう思ったの？ またその場合、ヤコブ黒でなぜカタリナ襲撃になると思ったの？ |
木こり トーマス 23:02
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今戻ったぞ。なんとリーザに白判定か。ジムゾン視点でヤコブは狼っと。ちょっと全パターン検証する必要があるな。
まず、【農占の場合】 これは昨日から言われ続けているから問題ないだろう。《狼＝妙屋神》 |
木こり トーマス 23:11
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【神霊の場合】
神の判定より《狼＝商農＋灰》 妙占なら〔灰＝宿樵〕羊占なら〔灰＝年宿樵〕 【神狼の場合】 妙占なら《狼＝神農＋宿or樵》羊占なら《狼＝神＋妙or農＋宿or樵or年》単純に村視点で考えるとこれだけあるのか。 |
木こり トーマス 23:25
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それで神と農両方を吊れば確実に１匹は狼が吊れて、残り１回でＬＷを吊るのか。あるいはどっちかが狼だと決め付けて、ＬＷに２回吊りをあてるのか。どっちがいいんだろうな。後者の場合農神ともに狼だったら悲惨だな。でも、両方が狼ならここでの神の判定は黒のような気がする。そうすればローラーストップで農が生き残る可能性があるしな。だから神と農両方が狼の可能性は低いと思う。
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木こり トーマス 23:32
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次に農占の可能性。
これはやっぱ低いんじゃないかな。占なら狼には初回から分かっているわけだし、ここまで放置されないように思う。羊襲撃じゃなくて農襲撃じゃないかな。ＧＪもなさそうだし。だから農占の確率は低い。問題は狼なのか狂なのか。素直にとれば狂。ここまで考えてのものだとしたら（すごいが）狼。見事にはめられたって感じ。 |
木こり トーマス 23:38
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対して神霊の可能性。
突然死３人のせいで確定にならなかった、素直な霊に見える。一方、騙ってのっとりが成功した可能性もなくはない。たとえ真霊が生きていたとしても、ローラーは間に合わないから狼としては問題なし。逆に言えば神が真ならなぜ狼が騙らなかったのか。単純に吊り手を計算していなかったのか？可能性としては五分五分。 |
パン屋 オットー 23:39
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おっとっと、モリ爺死んでしまったか。誰かさんが寡黙過ぎて考察むりとか言うからだよ。ごめんなさい。パメちゃんが喰われたか、でもこれって狼がGJ恐れたせいかもね。パメちゃんなかなか来れないし。って人の事言えないね。ごめんよ。下でみんなに質問してね。無制限じゃん。やったね。でリーザが狼じゃなかった。かジムゾンが真じゃなかった。これどっちでもパンダはショック。
死ぬほど考えてきます。 |
パン屋 オットー 00:16
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■1.▼ヤコブ
しつこいけど黒。神＝狼で妙＝狼であったとしても狂。でもみんなにとっては真の可能性もあるんだよね。今日農吊りならもう屋→神と吊らないと負け。なんかみんなが納得出来る要素探さないとね。でもこれ思ったんだけど神＝狼なら妙白でも黒出しするんじゃない？白出す方があきらかに信用落とす気がするんだけど。 ちょっとまだ整理しきれてないからこれだけ。 |
パン屋 オットー 00:28
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違うか。信用落とすってゆうよりリーザに黒判定出せばやっぱり農は狂だったかって納得出来たと思うんだよね。少なくともパンダはそう思ったと思う。で自然とジムゾンは真だろうなって思えて狼あと１匹だから吊り数１回余って考察も緩む。どう考えても今日の白出しは不利にしかならない気がする。
でもこれパンダが言っても擁護に見られそう。 |
木こり トーマス 00:35
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▼ジムゾン
農が狼としたら、屋にいきなりの黒だし。これにより狂人印象を得る。あるいは狂人にあわせてもらって真を偽者っぽくしようとした？地雷がある中狼がやるかというと、やっぱ低い気がするんだよなぁ。逆に狼がジムゾンの場合、ローラー上等で騙り、運よくのっとり成功。今日の白だしも妙が狼だとしたら納得。信用勝負に勝てば、農を吊らせることで１手得。現状ではジムゾンのほうが狼っぽいかなぁ。 |
木こり トーマス 00:43
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＞オットー0:28
たしかにオットーの言い分もあるなぁ。たとえ妙が黒だとしても、神が黒だしすれば信用されて神が生き残る可能性があるのか。でも１手余るってことは念のためってことで神がつられるかもしれないし。またちょっとわからなくなったぞ。 |
木こり トーマス 00:47
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【仮決定一応了解】
今回はかなり悩ましいから、希望通りとはいえもうちょっと考えたいところだな。 ＞オットー0:33 でも狼からしてみれば、いつまでも占を残しておくのは脅威だと思うぞ。ましてや今回灰がかなり狭いんだし。まぁ俺は屋は白だと思っているから深くは突っ込まないが。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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ペーター放置の場合、ジムゾン吊りで明日で終了（狼二人残し）となるのはヤコブ狼の場合とジムゾン真でLWがペーターでなかった場合。
ペーター吊りの場合は明日は確実に来るが、ペーターと僕（まず確実）が死んでる。ただしヤコブ狂・ジムゾン狼でLWがペーターでなかったなら、何もできずわおーんで終了。 |
パン屋 オットー 02:09
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＞ヨアヒム(0:53)
農＝狂で神＝狼の場合以外ならペタ君吊りでもいいけどこれだと負け。でもその可能性高いからペタ君吊りは出来ないって事だよね。（合ってたら返事不要です） ふたりともおやすみ。 |
農夫 ヤコブ 02:14
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今日も今日とて農具のお手入れ完了だべ。
【仮決定了解しましただべ】 本当はオットーさん吊りさのほうがいいんだべが、まぁ贅沢は言わないだべよ。 さて、今日はオラ狂人をまず覆せるように頑張るだべ。では議事録読んでくるだべよ。 |
農夫 ヤコブ 02:56
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さて、まず何で皆オラのこと狂人と思っているかはまぁわかるだべ。
･初日黒出し、しかも1人だけ。さらには、オットーさんは回避COしてない。真占い師をわからせるために黒を出された。 ･初回襲撃時、オラではなくて、カタリナさんが襲撃させられた。 ･後なんか態度が狂人くさい。 の主に3点だと思うんだべ。 |
農夫 ヤコブ 02:56
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まず1点目の点だけども、これは、オラもオットーさんが回避COせずに占われていたから不思議だっただべ。だけんども今日ジムゾンさんが狼側だということでわかっただべよ。
まず、皆に質問するだべが、仮に回避COした場合、皆信じるだべか？霊能者2COならば、多分回避COしたほうの信用度は少し低い状態からスタートになると思うだべ。そうなるとまず、オットーさんは翌日吊られるだべ。そして下手をしたら真のほうが真決 |
農夫 ヤコブ 02:56
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真決めうちされる(吊り回数的にもその可能性は高かっただべしな)後だべな、オットーさんの初日の議題回答見てもらったらわかると思うだべが、実は騙りをするのに結構不都合がある気がするんだべ。霊能者COについては突っ込みも貰ってるだべしな。ゆえに霊能者は騙らなかったというのもあるだべが、騙れなかったというのもあると思うだべよ。ゆえに、回避COはまずしなかったんだべな。
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農夫 ヤコブ 02:57
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そして初日オラだけ黒出し、これは当然オラを狂人視させるのが目的だと思っていただべが、実は5COにする予定だったから、という風に思えただべ。5COになった場合、オットーさん狼を考えられるだべか？まず考えにくいだべ。何故ならわざわざ表に狼が全員集合してるわけだべからな(オラもそう考えて、ジムゾンさん真と思ってただべしな)そして、5COならわざわざ黒判定をあわせる必要はないだべ、ゆえにオラ1人だけ黒判定
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農夫 ヤコブ 02:57
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になったんだべな。
2点目だべけど、まず、アルビンさんに黒出しした理由からだべな。これは当然、オラ狂人をさらに際立たせるためだな。ゆえに当然アルビンさんに黒出しだべ。そしてさらに、カタリナさん襲撃でこれでもかというほどの狂人際立たせだべオラ襲撃だとむしろオットーさん吊られるだべしな。ジムゾンさんが信頼得てたからオラ襲撃でも構わないと思っただべが、オットーさんを救おうとするあまり戦略を少し間違えた |
農夫 ヤコブ 02:58
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とオラは思ってるだ(狼がだべな)
そしてラストの点だけども、これは完全なるオラのミスだべ。2日目ひどすぎだべな。完全に｢襲撃されるから説明はまぁいいか｣って手を少し抜いていたべ…。本当にすまないだべ…。後先考えずに行動するのはオラの悪いくせだべな…。 |
農夫 ヤコブ 03:04
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そして、ジムゾンさんが今日判定を割ってきた理由が最大の焦点だべが、そんなの狼側しかわからない。ぃぁ思考停止じゃないだべよ？でも狼側が何でそんなことしてきたかオラもわからないだべよ。オラ狂人扱いはされてるだべが、狼扱いされてはないだべから、そんなことする必要はなかったと思うだべが…。
仮にだべな、仮に、オラが昨日言ってたことが少しでも説得力があったならば、オラを人間確定させるよりも狼の可能性をにおわ |
農夫 ヤコブ 03:04
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におわせたほうがいいのは確かなんだべよ。何故なら必死に説得をしてきた場合、狼のように見せることが可能だべからなぁ。人間確定させてしまうだべと、真のように思われてしまうだべからなぁ(オラの妄想というかそうだったらいいなという願望が混ざってるだべから、これはありえないとは思うだべが…悲しい話だべ…orz)
後は、どっちにしろオラの占いで狼というのがわかってしまうだべから、オラを狼にした、というのも考え |
農夫 ヤコブ 03:06
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というのも考えられるだべな。
まぁ大雑把に考えてこの2点だべな。 というか、皆オラに対して質問はないだべかーorzオラ自身はあくまで状況だけで狂人っぽいと思ってるだべけど、オラ自身も狂人っぽいんだべかー(涙) |
農夫 ヤコブ 03:10
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さて恒例の再掲載だべ！
■1.▼はあくまでオットーさんorジムゾンさんだべ！あくまでブレインを叩くべしとオラは思うのでオットーさんが希望だべが！ ★占いは、タマと遊びたい方先着一命様だべ。 |
パン屋 オットー 03:18
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【仮決決了解】
《農吊りで負けるケース》神＝狼でLW＝年以外 《神吊りで負けるケース》農＝狼でLW＝年以外 農＝狂なら神＝狼。農が狂の振りをした狼か神がここまで読んで霊COしてきた狼かって事だよね。パンダ視点で農偽だからヤコブ吊ればいいって問題じゃなかったって事ね。まだわかんないけど一応了解。 |
神父 ジムゾン 06:33
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【仮決定承知したアル】 でも個人的にはせめて今日▼ヤコブで明日▼ジムゾンを希望するアルヨ。
＞ヨアヒム 19:34理由は狩人ＧＪのリスクを可能な限り下げるためアル。発言内容以外からの真狂の判別は困難だたアルから、真に当たるかは賭けになるアルネ。ならばどちらでもよいから確実に殺して以降の占いを機能させなくする事を優先させた思うアル。 |
神父 ジムゾン 06:34
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２日目の村人全員の議題回答は手元にまとめてあるアル。占師の意見を除いて、屋木神が妙真寄り、青も発表順より娘真寄りに見えて、狼である商も羊狂or狼と発言しているアル。一方、カタリナ真寄りだたのは娘だけアルネ。狩人に見える数的には妙真寄りと言えるアル。商の意見も狼の誘導に見えるネ。
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神父 ジムゾン 06:35
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＞トーマス
23:16老狼だた可能性についてはどう見積てるアルか？23:25農狼神狼で神が妙に黒出しした場合、農狂の見方が多勢となたはずアル。つまり、農狼がわおーん回避策で吊られかねないアル。また、宿が神狼寄りになてるアルから神も安全ではないアル。それならば盛大にライン切りして村を決め打ちに持ち込ませた方が狼にとて有利思うアル。23:32〜38神霊の可能性が五分五分なら農狂寄りと言うのは矛盾してな |
神父 ジムゾン 06:36
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矛盾してないアルか？
ここに来てトーマスの発言に粗が目立て来たアル。印象が黒方面に修正されたアルヨ。 ＞ヤコブ 何故オットー吊りを優先させたがる？ 農狼の可能性を考慮すれば、無駄手になりかねない▼屋は論外。村の立場に立つならそう考える筈なのに、何故そのように考えない？ 故に貴様は村を害せんとする狼の眷属だ。 更に、オットーをブレインとする論拠は何だ？ リーザや私にその任を果たせぬとする理由は何だ？ |
神父 ジムゾン 06:37
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(続き)3d03:27と矛盾していないか？
貴様のオットーへの判定に対する考察も出鱈目だ。まず、リーザが判定結果を発表する時点で、貴様の視点で狂人に当たるカタリナがどう回答するかの予測は不可能。故に、貴様を狂人視させる目論見など皆無だと何故昨日の内に気付かない？ そして５ＣＯだと？ 言語道断！ 狼にとって仲間の危険が強過ぎる。一度農真の目が強まれば屋は窮地。下手すればラインで全員決め打たれるぞ？ |
神父 ジムゾン 06:38
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即ち、オットーに黒出しした時点で貴様は馬脚を現している。それだけの話だ。
＞村人 どうか考えて欲しい。もしも神狼農狂であった場合、今朝の農への黒出しで農は神狼を悟る事になる。そこで農は黒出しするだろうか？ 確かに白出しすれば農視点で狂人２人という矛盾した状況が生まれる。故に神狼とする声も当然挙がっただろう。だが神真農狼とする声も今この状況よりも強まったはずだ。そしてそれは狂人の本望ではないのか？ |
神父 ジムゾン 06:40
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今彼が▼オットーを推す事を即ち狼への支援と取る事も出来よう。しかしそれはあまりに弱い声だ。
どうかもう一度よく考えて欲しい。今現在ヤコブが狂人である可能性は、果たしてどれだけあるのかと。 ＞狩人 もしも生きているのなら、今晩は迷わずヨアヒムを守れ。彼以外の誰が襲われても、それは村にとって有益な情報となる。そして、もし狼の撃退に成功したとしても、決して名乗り出るな。 |
神父 ジムゾン 06:41
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村人に狼の偽装という無用な疑いを抱かせるよりも寧ろ再ＧＪにて村の延命を図って欲しい。村人は狩人の名乗りを挙げる者がいたら迷わず吊るくらいの気持ちでいればよい。
と、訛り抜きで発言してみたアル。今日は夕方までいないアルからこれが最終発言アルヨ〜。@0 |
木こり トーマス 10:09
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＞ジムゾン6:35
老が狼である可能性は低いと思うな。狼が途中で突然死なんて考えたくないし。（最初でだったら経験有りだが）それに農狂だと判断されたらわお〜ん回避よりもＬＷを吊りに行くと思う。次に決め打ちに持ち込ませると言うが、ペーターが突然死でなければ、農神両吊りだってありえた。それを考えるとジムゾンが言っていることはギャンブルだと思うぞ。あと神霊の可能性と農狂よりを関連させているが、なぜ関連する |
宿屋の女主人 レジーナ 10:22
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皆さんおはようのん。少しこれたのん。
＞ジムさん(18:55) 確かにそうアルね。しまったうつってしまったのん。むー、確かに農狂神狼だったら神狼と分かった農狂が黒出しするのはあまりにも狂らしくない。 ジムさんの最後の方の発言でまた信じてしまいそうな私がいるのん。でもそうなると農狼となる。…参ったな……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:29
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私の▼希望は農神どちらか。というものだったのん。年が来ない以上ちゃんとどちらかに決めるのん。
オットさん(3:18)の表(？)はシンプルで考えやすいのん。本決定までによく考えてみるのん。 |
青年 ヨアヒム 12:29
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いろいろ考えてみたが、どうも納得いかないことが残ってしまう。
そこで発言を洗いなおして見て、一つこれでは、ということに行き着いた。 もちろんこれが正解とは限らないが、そこに行き着くまでの思考の流れを書くのでおかしかったら突っ込んでほしい。 「ヤコブ・ジムゾン狼、突然死の中に狼一匹」という説 |
青年 ヨアヒム 12:29
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ヤコブ狼・ジムゾン真
ジムゾン真が疑問。1d16:06で占発表順が僕の中での信頼順から来てるかどうか尋ねてたけど、村サイドの人間がそんなこと気にするだろうか。まとめ役の中での信頼度を知って得するのは明らかに狼。それと関連して今日の18:51の発言での「村の印象がリーザ寄り」でカタリナ襲撃。これを僕が2d15:14でリーザの発表順を一番最後にしていることを指しているとも考えられる。 |
青年 ヨアヒム 12:30
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ヤコブ狂・ジムゾン狼
占いがヤコブ狂・リーザ狼・カタリナ真になるが、それが疑問。狼サイドからすればカタリナ襲撃よりも、狂人と思われるヤコブを食い、リーザカタリナの信用勝負に賭けた方が勝算が高いはず。リーザが信頼勝負で勝っている限り、カタリナ襲撃は後からでも間に合う。ヤコブを食おうにも食えなかったのでは？ |
青年 ヨアヒム 12:31
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そこで「ヤコブ・ジムゾン狼」を考えてみた。その場合リーザ白になるが、オットー0016のように、黒出しした方が明らかに有利なのになぜしなかったかが疑問に残る。ジムゾン狼でリーザ白なのに黒出しした場合は「ジムゾン・ヤコブ狼・LW」の組み合わせ。が、村人視点でジムゾン真と考えると「リーザ・アルビン狼・LW」となる（実際は狼全生存）ので確かにこれだとジムゾンが黒出ししなかったわけがない。
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青年 ヨアヒム 12:32
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だがLWがいないのであればどうだろう。それならリーザに白出しした説明がつく。
白出しすることにより今日のようにヤコブ・ジムゾンがお互いを狼扱いするという最高のライン切り演出ができるということ。そして黒出しした場合はジムゾン狼と考えると、ヤコブ・ジムゾンのラインが繋がってしまい、LWがいない状況では非常に危険。 |
青年 ヨアヒム 12:32
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さらに言えばそしてLW探し・ヤコブ非狼決めうちを言っていた僕ではなく、パメラ襲撃だった理由も説明がつく。
以上。長々とごめん。 でも今言っておかないと、今日の僕襲撃はほぼ確実なので。 一考してくれると嬉しい。 |
木こり トーマス 13:14
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＞ヨアヒム
ヤコブ狂・ジムゾン狼の場合についてだが、信用勝負にかけるならそもそも狂人を襲わずに白（っぽい）やつを襲撃するんじゃないか？そのほうがローラーで手数使わせられるし。それに何かの拍子にカタリナ真決め打たれる可能性もあって、そうすると灰狼にはきついだろうし。だからといってこの可能性は否定するわけではないが。 |
木こり トーマス 13:19
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ヤコブジムゾン両狼の場合、ＬＷがいなくても今日は黒だしだと思う。ジムゾンが信頼されればローラーストップになって、灰つりになるから。だから俺は両狼はないと思っている。だが、どっちが狼かと言われると、・・・悩むな。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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どもですのん。未だに迷ってるのん。参ったのん。
ヨア(12:30）＞ただ、農狼神狼だったら農の今日の占い判定は白でよかったんじゃないかな…と、思ったけどもしLWが灰にいる場合はライン切り出切る上に、潜伏狼の延命にはなる。ただ、私としては突然死の中に狼１いた。という考えは余りしたくない。けど、もしいたのなら神狼が出てきたのもうなずける。けど突然死の中に狼１いたら農狼は神狼を白にするんじゃないだろうか |
木こり トーマス 13:34
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あと襲撃だが、そいつが狼にとって鬱陶しかったのかもしれないし、そう思わせるためかもしれないから、何ともいえない。
やっぱ現在の状況を考えると、神が狼のほうがしっくりくるのかなぁ。理由は昨日の夜も言った通り。今のところ▼ジムゾン希望。他の人の意見も聞きたい。＠４ |
木こり トーマス 13:39
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＞レジーナ
神黒だしのほうが、農狂神真というふうにみんなにすんなり受け入れられやすくなり、宿樵（年）を吊らせやすくなるんじゃないか、と思ったんだが違うのか？白だしすると農が狼という判定になり、みんなとの予想がずれて、今のように神に疑いの目がいってしまうと思うんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:50
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＞樵
ムムム…確かに今のように疑いがかかる可能性はあるのねん。でも今ほど神に疑いかかるかな？と思う気持ちもある。うーん…でもそれで「農狂ではない」と反対に思えてきたのん。農狂なら神にやはり白出しだと思うのん。 トーマスさんお返事アリガトウなのん |
パン屋 オットー 14:33
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おっとっと、一応改めて。
▼ジムゾン 気になるのは神が昨日の発表順を確認した点。神＝真であったなら農の判定などどちらでも関係はないはず。これは狂に自身が狼である事を知らせるため。農＝狂なら妙＝狼。狼に白判定を出す事で狂は神＝狼に気付く。双方狼ならばやはり発表順など関係ない。農＝狂、神＝狼。…な気がする。 |
木こり トーマス 14:33
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＞レジーナ
言っていることがかみあわない理由が分かった。俺が言っているのは神が黒だしするんじゃないか？ということ。レジーナは神に白だしするんじゃないか？と言っていたんだな。決定まで黙る＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:51
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▼希望。農神どちらでもいいと言ったが
▼ヤコブさん＞ジムゾンさん でお願いします。 これは神真を信じた。という訳ではないですのん。農狂は状況的にみても、農狼より薄くなってきた気がするのん。農真の可能性と神真の可能性であれば、やはり農真よりも神真の可能性の方が高い。ヨアさんが言う両方狼なのであればどちらを吊っても一緒なのん。 |
パン屋 オットー 14:59
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■2.能力者考察
《占・霊》農＝狂 神＝狼 【農】不自然な点は神＝真とし自ら黒判定したにもかかわらず謎のブレイン説で未だに屋吊りを推す点。村視点で納得させるためにはどう考えても神吊りなのに神について言及する事をしないのは仲間が故と取れる。神に白判定でない理由は自身がすでに狂人視されており白判定ではラインが割れ逆に神吊りとなるため。 |
パン屋 オットー 14:59
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【神】ヤコブの5CO論に過剰反応しているが5COは確かに分が悪くない。全ローラーに持ち込めない事から信用勝負。であれば真っ先にCOして来た事も頷ける。昨日リーザが農吊りでなく灰吊りを提案した点(1:21)。灰吊りは無理としながら灰吊りの場合の占い希望を挙げた点(3d2:35)。リーザ自由占いに賛成して来た点(3d3:10)。妙自ら訂正しているが灰吊りを考慮したのはこの２人。
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青年 ヨアヒム 15:05
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【本決定▼ジムゾン】
ヤコブが狂か狼かは置いといて、とりあえずジムゾン狼が決定的だと思う発言を見つけた。 0633で「個人的にはせめて今日▼ヤコブで明日▼ジムゾンを希望する」と言ってるが、真ならこれはありえない。ジムゾン真視点では狼は「ヤコブ・アルビン・LW」なので、自分を吊ったら確実に負けることがわかるはず。 |
青年 ヨアヒム 15:05
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そしてこの発言が出た意図を考えると、やっぱりヤコブとのライン切りに思えてきたが、自分の発想なのでフィルターがかかっているのは否めない。もう少し考えてみる。
明日が来ればLWかヤコブ吊りのどちらか…… トーマスとレジーナへの回答はもうちょっと待ってね。@3 |
青年 ヨアヒム 15:36
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＞トーマス・レジーナ 理由が重複するところがあるので。もちろんそれも考えられる。ただその場合、繰り返しになるけどリーザ・ジムゾンの狼ラインがやっぱりしっくりこない。二人とも占吊先希望はモーリッツ・ペーター・パメラの３人。あまりにも重なりすぎ。そしてジムゾン3d0224で「ワタシとリーザの考えが随分シンクロしてた」などとわざわざ言っている。この二人が狼なら、こんな発言は絶対しないと思う。
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青年 ヨアヒム 15:37
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＞トーマス 両狼の場合、黒出しと白出しはどっちもアリだと思う。両黒出しはジムゾンの信用取り勝負。白出しならライン切りを完璧にして両吊り回避できるかの勝負。それと僕をここまで残したのはやっぱりミスリードしてたからのように感じる。「信用勝負にかけるならそもそも狂人を襲わずに白（っぽい）やつを襲撃」なら思いっきり僕だけど、そのときの僕は違う方向に向かって独裁モードだった。狼だったら残したいと思うよ。
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青年 ヨアヒム 16:25
次の日へ
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たぶん遺言。
リーザが3d0121で訴えていたことがわかる気がした。「真狂狼で、霊まで対抗が出たら狼表に出すぎという心理の裏をついて〜【妙真の可能性を残して下さい】」か。 僕も「突然死に狼１匹・ヤコブジムゾン両狼」という可能性だけは提示しておくよ。それが合ってるかどうかは僕にはわからない。後はみんなに任せる。最後まで勝ちに向かってがんばって！ |