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村娘 パメラ 02:33
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やりましたわぁああ笑。
襲撃かなり賭けだったから心配でうっかり起きてましたわ笑。最近寝不足でお肌荒れてますのに・・・ さて、私の占い結果がパンダ出るとしても今日のところは吊り回避できそうかしら・・・？まぁともかく一旦寝ますわね。 また来れるのは夜になりそうですわ。 |
木こり トーマス 02:38
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良い流れになってきてる気がします。
あこがれの「わぉ〜ん」に一歩近づきましたね〜。 あ〜、しかしお腹が痛いのと睡眠不足はなんとかならないものか。ディータさんと険悪な感じになってるし〜。後でディータさんには謝らなきゃ。 |
村娘 パメラ 02:44
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うぁ；マッチョ、遅刻お気をつけて；って私もあまり人のこと言えませんけど・・（馬車の中で常に爆睡・・。）
今日はあえて【ステーキ】ですわ。 流れナイスですわ〜今回の襲撃が一つの分岐だったと思いますし。次は占い破壊かしら？流石にGJされますかしら？霊いないから占いとっといて白襲う事もできますけれど・・ |
村娘 パメラ 02:52
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狩人生きているとしたらアルビンが守護され易そうな気もしますけれど・・占い師が確定するのこれで無くなってしまった訳ですし。人によって真占い見解かなり割れてますもの。
アルビンORヤコブORカタリナってとこかしら？まぁまた夜に話し合いましょうｗ それではお休みなさいませｗｗ |
木こり トーマス 02:56
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そうですね〜、さすがにアルビンさんは狩人に守られてそうな気がします。霊を襲撃できたので占い師を襲う必要は無いと思います。カタリナさんでもヤコブさんでも良いですね〜。
では私もそろそろ寝ます。おやすみなさ〜い。 |
神父 ジムゾン 07:48
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おはようございます。
う、リーザがやられましたか・・・。やっぱ昨日霊を守るよう言っておくべきだったかなあ。 狼は確定霊を作る代わりに、潜伏２を置く作戦に出ていました。 その確定霊をあっけなく消せたのですから、これで狼が１歩リードと言えるでしょう。 あとはモーリッツ・・・。とりあえず安らかに眠れ、アーメン。 |
神父 ジムゾン 07:50
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現在の我々の武器は、占い機構が残っている事です。
狼が騙れない以上、この武器と吊りを使って灰を消していくしかありません。 問題は死んだ人が狼か人かわからないので、現状がわからない事ですね。狼の残数がわからないのは結構痛い。 しかし今回の狼はストレートに急所を狙って来るタイプですね。 ただ逆を考えると、これは狼が追い詰められてるからこそストレートに狙ってきているとも言えますね。 |
神父 ジムゾン 07:50
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現状は灰色5/11で、恐らく灰の中に狼が二人。11人という事は残り11-9-7-5-3の５日。
霊がいなくなった以上、占いを確認する術がないので、占ローラーも考慮しないとならないのですが、 占３人をローラーすると単純に3日かかるので、灰２日＋占３日でもう余裕が無い。 霊がいなくなった瞬間、我々はギャンブルを強いられる状況に置かれたという事ですね。 |
神父 ジムゾン 07:51
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既に決め打ちを強制されてるような現状ですが、
灰３人を潰した後に占２人を潰す形が、今後のベストな道という気がします。 そんな訳で、今日もお祈りに励むとします。 ああっ、リーザとレジーナが私の体を狙っているっ。 渡さん！そしてだわさとは言わせんだわさ！うわあ入りかけええええ（教会へダッシュ） |
行商人 アルビン 08:57
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おはようごぜえやす。って、リーザお嬢ちゃん！さぞ無念でございやしょう。爺サマともども、どうか安らかに。
投票先を見るに、村長サマは本決定が確認できてねえ可能性がありやすね。樵の旦那には申し訳ねえことをしちまいやした。占い結果の発表順については、これ以降【なるべく早く、第一声でお願い致しやす。】 |
行商人 アルビン 09:00
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そして議題を再掲。
■１．占い先希望 ■２．吊り希望 ■３．灰考察 ■４．占師考察 これに加えて、■５．軽〜く襲撃考察をお願い致しやす。ただ、重要なのはこれ以外とお心得くだせえ。ちっとあっしの中で、まずい可能性が上がってきやしたんでね。 では、一晩寝て体調も元通りになったんで、今日も元気に薬草売りに出かけてきやす。また後ほど。 |
青年 ヨアヒム 13:07
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おはよ〜、リーザおつかれさまです。これはかなりきっついね・・・。
おまけにいや〜な予感がするんだけど、杞憂であって欲しいなぁ。 とりあえず【パメラは人間だったよ】。こりゃ発表順番がどうこう言ってる場合じゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 14:19
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神父さの吊り手考察見て思い付いた議題一個追加させてもらうだよ。
判定出揃ってからでいいだで、灰の人に答えて欲しいだ。 ■6.占い師ローラー時、もし一人残すとしたら誰？ 理由つきでお願いするだ。 |
青年 ヨアヒム 19:03
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全然進んでない・・・
■灰考察(ニコラス) 昨日も言ったけど[3d21:18][3d22:09]が気になるとこ、二回も言ってるし。回答は得られたけど、あんまし納得はできてないもんでちょっと黒印象です。 ついでに質問。[3d1：21]で地雷を踏んだら狂人は無駄死にだし、狼に誤爆黒出しをすると先に吊られるのは狼じゃないかと思うんだけど・・・。それは黒出しをしない理由にはならないの？ |
青年 ヨアヒム 19:05
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■灰考察(ディーター)
発言はしっかりしてるし、吊り占いの理由は納得だね。昨日まではわりかし白印象。でも[3d21:13]ではなんで村長を忘れてるの？村長真寄りに考察しているのに？と感じました。[3d0:03]は客観的に考えても狼側の可能性が高い占い師候補に吊り希望にあげられただけにしてはちょっと反応過敏だと思う、これも黒要素。 |
青年 ヨアヒム 19:16
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■灰考察(ペーター)
初日からのディーターロックオンはむしろ一貫性があるかな。でも他の灰考察が全くってほどないのはちょっと黒印象。灰から狼を探す意欲がちょっと薄いように感じるからね。というわけでやや黒印象。 |
木こり トーマス 19:24
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ちょっと晩御飯とか色々用事があるので、席を外すぜい。21時までには戻れると思う。■５．襲撃考察は、霊機能破壊に加え、俺との信用勝負で勝てると思ったのかもしれないな。悔しいけれど。
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神父 ジムゾン 19:48
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ズンズンダンダズンズズンダンダ、デン、デンデン！
ジムゾンタルラジオです（腕組）。お願いします（悪霊）。 ジムちゃんいつものやったげて！（悪霊）おう聞きたいか俺の武勇伝！ そのすごい武勇伝を言ったげて！俺の伝説ベスト１０！レッツゴー！ 繰り出すネタが無視される。すごい無視され慣れてて凹まない！武勇伝武勇伝！武勇伝デンデデンデンレッツゴー！ |
神父 ジムゾン 19:48
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必死の弁明流される。すごい流され慣れてて気にしない！武勇伝武勇伝！武勇伝デンデデンデン！
考察無視されムシャクシャしたから♪隣の弟ビンタした♪武勇伝デンデデンデン！ 頑張ってネタ振って全部流されて♪隣の弟ビンタした♪カッキーン！ ジムちゃんカッコイー！ペケポン！！（悪霊昇天） ・・・・・・こんばんわ。彼も満足して成仏したようです。私も成仏したくなりました・・・ |
神父 ジムゾン 19:49
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訂正です。朝の状況考察7:50で「灰は5/11」と言ってましたが、「4/11」の間違いでした。ゴメンナサイ。
これ重要な間違いですねえ・・・本当失礼しました。 灰4という事は、占い＋吊りで2日で灰が消える。つまり占の重要性が相当高まる訳です。 もちろん黒を見つけたら吊らないといけないので、単純に消せる訳ではないのですが・・・ 灰５よりは余裕があるのは間違い無いですね。 |
農夫 ヤコブ 20:23
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戻っただ。パメラさの判定はヨアヒムさ樵さ共に白か。
村長さは平日は21時から24時が参加時間って言ってたから、お茶でも飲みながら判定待ちするだかな。本決定確認出来てなさそうで心配だけんど。 今日の差し入れはこれ。やっぱ野菜は生が一番だでよ。 ミ【採れ立てトマト】【採れ立てキュウリ】【塩】【味噌】 |
少年 ペーター 20:40
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こんばんわ。僕今のところディーターおじちゃんとパメラおねぇちゃんとヨアヒムにいちゃんを疑ってるんだけど、今のところパメラおねえちゃん白白なんだね。
他の人の灰考察もしっかりやらないとまずいよね。というわけで灰考察を進めていくよ。 |
青年 ヨアヒム 20:48
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なんか白印象の人がいなくて困るんだけど・・・
■灰考察(ジムゾン) 昨日・今日の発言は内容寡黙じゃないね。情報が出揃ってから本領を発揮するタイプなのか？って思ってきたよ。今までの印象と合わせて印象とは言いがたいし、灰考察も少ない・・・ということで変わらず黒印象です。 |
少年 ペーター 20:53
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（神父さん）
流されても無視されてもネタを続ける姿勢はちょっとかっこいいかも。でも、そろそろネタステルスかもという気がしてきたので若干黒寄り。 （旅人さん） 若干不慣れな感じがして、それがあまり不自然でない気がするの。発言そのものの印象が薄いのもそういうことかな、と。白寄り |
少年 ペーター 21:03
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（ディーターおじちゃん）
初日からの黒印象。色眼鏡と言われたけど、占い忌避や初日占い前の農印象操作など、灰の中では黒要素が断突に多いと思うの。黒度80％ （パメラおねえちゃん） 発言が無難で、あまり人から疑われてない。中庸ステルスかなと思ってるんだけど、どうなんだろう？ 純灰 |
ならず者 ディーター 21:06
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>ヨア[4d19:06] 予想と書いたのは確かにおかしいな。村全体の信用度合からいけば青・樵>>長だろうから誰でも予想は出来そうだ。訂正させてくれ。屋襲撃の方が都合がいい人物と考えるのが正しいな。もしくは「狼が占襲撃すると都合が悪いから」と言った方がいいか。仮に占襲撃したら翌日は占ローラー濃厚だろう。しかしそれで都合が悪くなるのは、今信用を得ている青・樵だろう、という考え方で結論を導くべきだったな
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ならず者 ディーター 21:06
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まあなんとなくロックオンぽいところがあってペタの事をいえないかもしれないが、どうも青・樵の関係に比べて、長が孤立している印象があるんだよな。信用を取りにいっていないせいだとは思うが、今の所それを否定できる材料も無いので、そういう視点で考察させてもらうぜ。
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ならず者 ディーター 21:07
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一部議題回答しておくか。
■5.軽くだったな。狼側の狩人像と実際の狩人が一致している、っということにしておくか。■6.長残し、だな。今回占襲撃してこなかったのは「占ローラーは都合が悪いから」だと思うね。占が手付かずの状態なら村側もロラを躊躇すると考えたんじゃないか？正直長の頼りなさは天下一品だが、いざとなれば躊躇無く吊れそうな所も残す理由の一つだ。 |
少年 ペーター 21:08
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あ、ここまでが■3．だね。
■4．（村長さん） ＣＯタイミングで真寄りだと思ってたけど、その後の発言に危機感というか責任感というかがあまり見えない気がするの。というわけで、共有騙りを見越して出てきた狂人じゃないかとおもうよ。真狼狼はまずありえないからね。 |
神父 ジムゾン 21:10
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今日は討論に喉使いたいので、議題は控えめで。
■１，２．保留 ■３．ディーターはほぼ黒、ニコラスは狩人でないかと考えてます。 ■４．ヨアヒム＞村長＞トーマス。村長はもうだめかもしれませんけどね。 ■５．済■６．それは今後じっくりと考える事で、今はまだ未定です。あえて言うなら■４の通り。 |
少年 ペーター 21:13
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（トーマスおじちゃん）
「村人」発言で信用落としてる気がするけど、そんなに黒要素かな？ 僕が失言はあまり黒要素にならないと思ってるからかもしれないけど、それ以外の発言からは黒要素は見えてこないよ。真寄りだね。 （ヨアヒムにいちゃん） 逆に言って、失言がないヨアヒムにいちゃんのほうがあらかじめ発言について相談できる狼なんじゃないかなぁという気がするの。うがちすぎかもしれないけどね。狼寄り。 |
神父 ジムゾン 21:13
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という所で提案ですが、狩人ＣＯを考えています。
現状では肝と言える人はおらず、占が食べられても占ローラーが容易となるので問題は無い。 今の焦点は、灰２占１の狼をどう見つけるかなので、重要人物は纏め役くらいでしょう。 また灰が狭まっても占ローラーが容易となるのも大きい。もちろん白がＣＯしても意味はないので、あくまで灰からのみです。 なので【「狩人が灰の中にいるならば狩ＣＯ」を提案します。】 |
農夫 ヤコブ 21:13
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＞ペーター
実はペーターとおらって共有者でねぇだか？ まだ何も言ってねぇけんど、灰考察がおらとほとんど一緒だぁよ。 占い師考察も一緒の予感がするだ。 村長さが真だったらどうすべーって感じだなぁ。 |
木こり トーマス 21:16
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う〜む、鮨山さん狩人ＣＯしちゃいますか？（笑）
あ、待てよジムゾンさんのブラフの可能性もありそうな予感。 でもブラフだったとすると、ニコラス狼で見てて、かつ、狩人では無い絶対の根拠がある事が前提ですね。そうで無いと、ジムゾンさんが信用されないし。 |
青年 ヨアヒム 21:18
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＞ディーター[21:06]
回答さんくす、納得だよ。 そろそろ占い希望ださなきゃね。●ペーター、○ディーターで。ペーターは者ロックオンだし、とりあえず両方狼はないんじゃないかって思ってるんで、どっちかを占ってラインを見てみたいなぁと。んでどっちかって言うとロックオンしているペーターのほうを占いたいよ。ディーターのほうが発言から読み取れそうだし。 |
村娘 パメラ 21:19
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こんばんわ〜。村長に黒だしされる筈だからそれ見越して考察書いてますのに村長の占い結果発表されないとできませんわ！笑。
狩人COって微妙と思うのですけれど・・。どう証明するんですの？ |
青年 ヨアヒム 21:24
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＞神父
【狩人COは反対です】ぶっちゃけ鉄板だと思ってた確定霊が襲撃された今、狩人が生きている確信がもてないよ。今日からは十分GJを狙えるのに狩人情報を無駄に狼に与えるだけの気もするし。 |
村娘 パメラ 21:31
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こんばんは。ちょっと斜め読みしてきましたわ。
リーザが・・！霊ほぼ確定してましたから襲われる事はないと思いましたのに・・。 モーリッツが狼だった・・ということは考えにくいですわね。やはり狼３匹残っているのかしら・・。 とりあえずお二方から白判定頂いて安心してますわ。まだ村長が何と言うかですけれど。 （まぁ黒判定されたら私は村長偽で考察できますけれどね。） |
村娘 パメラ 21:34
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とりあえずジムゾン＞
21:10より、狩人予想は狼側にとって有利なだけだと思いますの。少なくとも村人側からは出る発言ではない気がしますわ。 まして狩人COも、後々最終局面まで色んな手を考えてしないべきだと思いますわ。【狩人CO反対です】 もし仮に既に死んでいるとしたら狩人COは騙りが出るか、誰も出ないか・・特に後者の場合は狼側にとって大きな情報をもたらすと思いますわ。 |
神父 ジムゾン 21:40
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まず、狩人ＧＪによって大勢に影響を与えるには、2回ＧＪを出さねばなりません。残村人は奇数ですからね。
よって私は、ＧＪにはあまり期待してないのです。 次に、狩人が襲われると言う事は、その分白が残って灰が減るという事で、狼にとって１手損です。 白確3or4、占3、灰4、パンダ0or1の現状で、狼が白も占も無視して灰を狙うのは、村にとって利ですしね。 今は狩が残っていても、それほど利点はないのですよ。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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さて▼はニコラス。やっぱり僕には白っぽくは見えないし、今日もまだなにも話してないからね。
＞ジムゾン 偽狩人COがあったら困る。今のタイミングだと僕は狩人COされたからって信用しきれないし。GJが出た次の日だったら確実に狩人が生きてるってわかるんだけどさ。 あと狩人のプレッシャーが残っていれば後半に確定白が減ったときに灰襲撃もありうるかもしれない。というわけで僕はまだCOには早いと思う。 |
行商人 アルビン 21:46
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ふむ、神父サマが｢狩人が灰の中にいるならば狩ＣＯ｣を提案ですかい。あっしは気乗りしやせんね。第一、狩人が灰の中にいて、神父サマの言うように灰が狭まる可能性は全くの未知数でございやしょう？だったら、あっしは最終局面も見据えて、狩人さんには潜伏してもらいてえのですがね。
さて、だんだん人が集まってきやしたね。 |
ならず者 ディーター 21:48
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>ペタ[4d21:25] そう思っているなら現在一番有利な立場にいるのは誰か分かるんじゃないか？今やその連中は村人の生殺与奪の権限も持っているんだぜ。今の現状を良く考えてみてくれ。
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ならず者 ディーター 21:51
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■4.占考察か。あまり得意じゃないだがな。<長>どうにも判断ができねーな。これだけ忙しくて参加できない事が分かっているのに真占の希望を出して参加したとは思えねーんだよな。心理的には狩人とか村人を希望してたら占師になっちゃった、っていう感じだ。まあ演技だと言ってしまえばそれまでだが、これで狼なら流石に呆れるしかないな。
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ならず者 ディーター 21:51
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<樵>印象は前日の考察と変わらず。やっぱり初歩的なミスと妙に堂の入った考察とのアンバランス具合に不自然さを感じる。あとは俺に対する徹底した対立態度。ヨアの言うように終盤まで泳がせても問題ない存在だと俺自身も思っているぜ。どうしても俺を村側に吊らせたい姿勢が、中立姿勢の青、ポカの多い長と比べて黒印象だ。
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ならず者 ディーター 21:51
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<青>困った人だね全く。殆ど隙が見当たらない。これだけ穴がないと経験上、手練の論客と考えられるから、参加希望を出すとしても占では無く狼・狂を選びそうなんだよな。まあそんな理由で青を吊るわけにはいかないので、ちょっと議事を洗ってみる事にするよ。
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行商人 アルビン 22:02
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突然死対策する：11>9>7>5>3>1で五手
突然死対策しない：11>8>6>4>2で四手 村長サマ…いかがなさったんでございやしょう。 そうそう、【仮・本決定時刻は昨日と同じくらいを予定致しておりやす】。都合が悪いってお方は、お早目の申告をお願いいたしやすぜ。 |
行商人 アルビン 22:02
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では質問。
神父サマ[7:51]＞｢灰３人を潰した後に占２人を潰す｣ってことですが、神父サマの占師考察では今ひとつ占師を最後に決め打ちする決め手が見えてきやせんね。判定割れにでも期待してるんですかい？ ペーター坊ちゃん[20:53]＞ニコの旦那の｢発言そのものの印象が薄い｣って言ってやすが、これがどう白寄りの印象と結びつくのかがちっとわかりやせん。説明してもらってもよござんしょか？ |
村娘 パメラ 22:02
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そうかしら？まぁ大丈夫じゃないかしら〜
●がニコラスになると黒出しされるかもしれませんけれど；； つか村長来ませんわー；考察落とせませんわー；；村長黒だしされると思ってそっからこじつけた灰考察落とそうと思ってましたのにぃー笑 |
青年 ヨアヒム 22:08
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村長以外にもこの時間でこんなに来ていない人がいると不安になるんだけど・・・
悪いけど2,3時間ばかし出かけてくるよ〜。少なくとも本決定にはちゃんとれすぽんすしますんで、ご心配なく。 |
木こり トーマス 22:12
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＞ディータ2106、ちょっと言ってる事が分からないな。2dで俺は信用を失ってると思ってたし、今信用が得られてるのかもすごく心配だ。2dの時点で俺が村長に信用勝負で勝てると思って屋を襲撃したというのは無理があるんじゃないか？3d0141、村人発言については既に説明しているし反省もしている。村人と書いたのは、人間とそのまま書くことに抵抗があったからだけど、まさかここまで疑われるとは思ってなかった。
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羊飼い カタリナ 22:13
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気になる発言に一言突っ込み。
年(02:31)「やっぱり真贋判定できる確定霊能狙ってきたのね」 神(07:48)「やっぱ昨日霊を守るよう言っておくべきだったかなあ」 説明して欲しいな。どういう理屈で今日の霊能襲撃を予想していたのか。 |
行商人 アルビン 22:17
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ヨアの兄ちゃん[22:08]＞その点においては、あっしも同感でごぜえやす。
と、質問の続き。 ディーの旦那＞[21:07]で■６．への解答として｢長残し｣と答えていやすが、その意図は何でございやしょう？先ほどの占師考察を見る限りでは、特別村長サマを真に見てるというふうには見えなかったんですがね。 |
ならず者 ディーター 22:18
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>トマ
いや俺を疑うのなら別に▼を取り下げなくてもいいぜ。俺は延命をしたくてトマに絡んでいる訳ではないからな。ただ長の頼りなさからどうしても最悪の事態を想定してしまうので、青・樵に疑念が浮かんでしまうのも確かだ。長がもう少し主張をしてくれると俺もスッキリ出来るのだがな。 |
村娘 パメラ 22:20
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まだ村長いらっしゃってないのですね。４・６は占い結果出揃ってから考えますわ。今日は私視点で色々決め打って考察できると思ってましたけれど・・
項目繋がっている考察ありますので順番が違うのですがご容赦下さいな。 ■５・霊なリザ守られていると思ってましたから狼にとって賭けだと思いましたわ。かなり狼は冒険者ですわね； 霊で判断されると占い信用度が逆転するような事があったのかしら？という考えですわ。 |
村娘 パメラ 22:21
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■３・ディーター＞割と潜伏にしては目立ちすぎかしら？と思ってましたけれど↑の狼印象から出すと結構当てはまる方。
まぁ印象論だけでは決め打てませんわ、ここまで何だかんだ●にも▼にもならずにきてしまったのでそろそろ占いたい方ですわね。 ジムゾン＞色々個性的で幽霊につかれているし、その姿勢は崩さないので判断に迷っていましたけれど・・ 今日の襲撃といい、私の中で狼像が結構積極的かつ冒険的なイメージもできた |
神父 ジムゾン 22:21
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>アルビン22:02 決め打ちは最後の博打であって、今そんな決め手があったら誰も苦労しませんよ。
決め手が無いから博打なのです。今後情報を集め、判断するしかありません。 >カタリナ22:13 霊襲撃を予想していたのではなく、霊だけが死んではいけない人だったからです。 霊さえ生きてれば楽に進められると考えていたので、一言言おうか悩んでました。 リーザが言っていましたが、ちょっと遅かったですね・・・ |
村娘 パメラ 22:21
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のでありかしらと思いましたわ。
何より狩人CO発言が村人側の発言と思えませんもの。黒印象強まりましたわ。 ニコラス＞確かに割と白めの印象を受けますけれど・・狼が↑の２人のどちらかだとしたら、占騙り・者か神・ニコラス・・の組み合わせがありそうな気がしますわ。 慣れてないから他の２人に色々任せている、という図も考えられますもの。やはりステルス印象はまだありますの。 |
ならず者 ディーター 22:21
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>アル
一番の疑念は今の状況があまりに【青・樵に有利になっている】ということだ。長の白黒ははっきり言って判断できないな。前に書いたが霊襲撃によって占ロラに抵抗が出てきているのではないか？それなら占にとって随分と好条件が揃っているとは思わねーか。真占にこんな状況が用意されるとは考えにくいんだよ。 |
村娘 パメラ 22:22
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ペーター＞１番ポジションとしては私と近いかしら？と思ってますの。私をSGにする方向なら黒印象ですわね。
占い結果次第といったところですわ。私が完璧白確定されたらぺタ狼とは考えにくいですわね・・。 ■１・灰考察より暫定●ディーター ■２・灰考察から暫定▼ジムゾン。 |
羊飼い カタリナ 22:35
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神(22:21)・・・今日、狩人が霊を守らなかったとしたら、確定霊能を襲ってくる様なギャンブルを狼はしてこないだろう、と読んでいた可能性があるのね。
そのギャンブルをして来ると思った理由を聞きたいの。 重要だから、守る。それなら言うまでもない事だと思うのね。 |
村娘 パメラ 22:37
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んーでもあえて偽装GJしなくても白潰ししていきたい気はしますわ・・。こちらとてそこまで余裕はありませんし。一応狩人いる可能性もありますし。
結論→村長！カモン！！超パンダの私の考察を無駄にしないで欲しいですわ・・！笑。 |
ならず者 ディーター 22:39
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■1.●ジムゾン ▼ニコラス
ジムに関してはそろそろはっきりさせておいたほうがいいだろう。どうも白っぽい印象があるが、確認はしておきてーな。ニコはやっぱり参加できていないのがダメだな。このまま終盤に残しても充分な考察や主張をコアタイムにしてくれるとは思えないんでな。寡黙なまま更新して勝負が付くなんてのは御免だ。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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娘(22:02)、「私が完璧白確定されたらぺタ狼とは考えにくい」の根拠は何ですか？
昨日も単にステルスポジション、という程度の考察しかしていないため、年のどこを黒とか白とか詳細考察している様に見えないため、この根拠が読めないんだけど。 |
村娘 パメラ 22:46
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カタリナ22:41＞だからこそですわ。私とペタが中庸ステルスポジション・・と、割と似たような事を言われてきましたでしょう？
（私自身もペタに対してはその程度のことしか考察出来てませんでしたわ。） なのでペタが狼側なら私を少なくともパンダにして、白確定にはしないと思いますの。 私を白確定にしてしまったら中庸ステルスなのはペタだけで、私をSGにできなくなりますから。メリットが感じられませんの。 |
少年 ペーター 22:47
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＞カタリナおねえちゃん
どうしてと言われても、確定霊能を食べるのが狼側にとって最善手なのは明らかじゃないかな？ だから食べられちゃって「やっぱり」なんだけど、ＧＪ警戒で外してもよさそうな気はするよね。今回の狼は超アグレッシヴなのかな？ |
羊飼い カタリナ 22:48
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別にステルスポジションに2人狼がいてはいけない事はないと思うのだけれど。
確かにペーターくんはもっと喋れそうなので、敢えて情報出してないイメージもあるのですけどね。 つまり、ペーターくん白黒要素を指摘することはできないと考えていいのね？＞パメラさん |
村娘 パメラ 22:54
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カタリナ＞私視点では中庸ステルスはペタだけですもの。（他の方からすれば私とペタ両方狼という考えもできますけれどね）
確かにペタに関しては特に状況考察になってしまいがちですわね。 カタリナが22:13に突っ込んでる所は私的にはあまり疑問に思わなかったので。 |
木こり トーマス 22:57
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灰考察。【ディータ】昨日の発言は相変わらず黒いが今日の発言は結構白く感じられた。しかし狼でも十分に言えるレベルだと思う。
【ジムゾン】吊られるかどうかという瀬戸際なのに緊張感よりも面白さの方が勝ってるのはすごい。ただ、いきなりここに来て真面目一辺倒になると不自然なので、残念ながら白要素とまでは言えない。狩人予想や狩人ＣＯで一気に黒く見え始めた。 |
木こり トーマス 22:58
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【ペータ】昨日の後半に狂と狼の連携について話しているが、その視点は俺にはなかったので参考にしたいと思った。しかし、ペタが狼でも同じ事を言うのかなと思った。ニコラスより少し白い印象になった。
【ニコラス】俺を偽だと見ているので黒く見えてしまう。少し印象を変えてくれたが、俺の発言から黒要素を出さずに黒と言われると、どうしても黒く見えてしまう。それを割り引いて見ると、純灰。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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【決定時間了解だぁよ。】
席を外しててすまねぇだ。 今村長さの発言を見直して来ただけど、村長さ、一度も灰考察してねぇだなぁ。 しかも（1d23:29）では自分狂人の考察までしてるだ。 さすがにこれを真と思うのは無理だで、パメラさはほぼ確定白と思うだよ。 |
旅人 ニコラス 23:00
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遅くなってまじすいません。
てっきり▼パメラになるかと思いきや、村長が来てないんですね…とりあえず襲撃は白（アルビン、ヤコブあたり）で良いと思いますが。さて、▼を避けねば。。 |
神父 ジムゾン 23:01
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＞カタリナ22:35 いまいち質問の意図が読めないのですが、一応続きを。
私は狩人の役割を「狼が狙った人を守る」でなく「守るべき人を守るべき時に守る」と考えています。 占３は狼としても手を出しにくく、霊は１ＣＯで占の真贋を見極めるのに極めて重要であり、 纏め役の共は、今では白確と等価であった昨日の状況では、霊が飛びぬけて重要なのです。 言うまでも無いとかどうかは人によるので、言うべきだったかと。 |
少年 ペーター 23:04
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＞カタリナおねえちゃん
あまり言いたくないんだけど、なんだか拘られてるみたいだからはっきり言うよ。 二日目でも鉄板に近かった共有纏めのオットーおじちゃんが食べられてるから、狩人がもう死んでる可能性があるの。アグレッシヴな狼ならそう考えて勝負に出てもおかしくはないと思うよ。 |
木こり トーマス 23:12
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もし村長が●娘以外だった時は、どう考えれば良いんだろ？
偽者ならセットもなにも関係無いですからね〜。村長偽視点だと、セット先を間違えた事にして、神を白だと言ったとします。そうすると、自分が来れなかった事を武器にしてまで勝ちたい狼という事になり、ちょっと村長が可愛そう。。。 |
旅人 ニコラス 23:12
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■1.2.●ディーター、▼ジムソン
ペーターの者ロックオンがライン切りだとしたらやりすぎっぽいので、どちらかは占いたい。吊られることに敏感というので、狩人かなあとも思うのですが、占いたい。村長如何ですが、パメラが白っぽいので消去法で▼神父。ディーターのいう通り▼旅でもしかたがないとは思いますが、吊り手数に猶予がないですし。 |
村娘 パメラ 23:17
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■１・白確定なら誰でもいいんですけれど・・カタリナかしら？
アルビンは纏め役だからもうこれ以上纏め役云々で議論停滞するのどーかと思いますわ。（まぁ後々襲うにしてもね。）あとGJの可能性も。 カタリナは突っ込み多いしやはり前の私と鮨山を●▼の鋭さが怖いｗ |
村娘 パメラ 23:18
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■２・正直もういないんじゃないかって気がしますけれど・・「やっぱり」発言からペーターかジムゾンかしら？
狩人CO発言からもジムゾンが狩人って可能性もなくはないなぁと思いましたわ。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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ふーん、つまりジムゾンさんは別に予想していた訳ではなく、襲撃を受けたからあの発言になったという事ね。
ペーターくんの(23:04)は参考になりました。 うん、質問されなくてもしっかり説明してくれればいいのにね。とりあえずパメラさん含めてありがとう。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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さて、2日目の占い師考察をまとめると、以下のとおりだけど、終盤に長：偽説が屋農あたりから出はじめましたが。
老：青：狼、木：狂、長：真 商：青木：？、長：真狼 年：青：狼、木：狂、長：真 妙：青：狂、木：真、長：狼 |
神父 ジムゾン 23:25
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しかし狩ＣＯは反対の方が多いようですね、手を稼ぐにはいい手だと思うんですがねえ。はっはっは。
脊髄反射で「狩人ＣＯ提案＝黒」となってない事を祈ります。 そろそろ喉が痛くなってきたし、村長も来ないようなので、ヤコブの言うように私も村長＝偽として、■1,2を。 ●ペーター▼ディーターです。 |
神父 ジムゾン 23:25
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ディーターについては、今まで通りです。占い対象になる事を強く拒んだ事が理由です。
ペーターについては、消去法ですね。ニコラスは狩人と見ているので今回は外しました。 正直ペーターは読めません。頑張ってるなという印象はありますが、それだけですね。 ＞カタリナ うーん、伝わってないようですが、打ち切りますね。＠６ |
木こり トーマス 23:26
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やはり、変更する。
●ディータ、▼ジムゾン 発言を読み返してみたけど、ジムゾンの発言が全部黒く見え始めた。 ディータも黒いから、今日俺が襲撃されたら明日は▼ディータにして欲しい。ディータとジムゾンはライン切りをしているようにも見える。 |
旅人 ニコラス 23:26
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■4.6.村長が狼だとすると悪い意味で目立ちすぎなので、狂人・真であろうという印象は初日から変わりません。樵の村人発言は、他の村のログを検索したりして、単なるいい間違いが結構多いことを知ったため黒印象は撤回。両者どちらかが狼だとは思うんですが。
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ならず者 ディーター 23:36
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･･･トマが刺し違えに来たか。どうやら青狼・樵狂・長真と考えた方が良さそうだな。そういう配列なら青や樵のスタンスも納得出来るところがある。正直長が狂・狼なら嬉しい限りだがちょっと楽観しすぎと思わないとダメだろうな。
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旅人 ニコラス 23:37
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＞樵(22:58)判定がまだ割れていない以上、初日の不自然な4人目COを重視した考察をするのが一番リスクがないと思います。
＞青(21:44)灰とパンダについて誤解していたのが原因です。納得いかないのは私の責任ですね。 |
神父 ジムゾン 23:38
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ああ、それと突然死と吊りを合わせるかどうかですが、これも２択ですね。
狩人を生かすならば、突然死をそのまま無視して灰を消し、狩人ＧＪ1回で元に戻れる事に賭けるか、 どの道破壊されるし、いずれは切らなければならない占ならば、先に偽と決めて切ってしまい、奇数のままとしておくか。 どちらも一長一短ぽいので、ここは纏め役＋確白組に投げちゃいます。トルネード投法で。 |
旅人 ニコラス 23:42
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■1GJの危険性が一番低いのは地味なヤコブだと思うので安全策ならヤコブですが、カタリナさんの鋭さは嫌ですね。アルビンはもったいないと思います。
■2.ディーターの生存への執念は狩人っぽい気がしているのですが、だとしたら襲撃先を読んでもよさそうですよね（慣れてそうだし）。死んでいるとみてよい気もします。 |
ならず者 ディーター 23:45
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■灰考察 <神>今日の狩人ＣＯ発言で随分黒くなったが、狼にしては不用意すぎる発言だよな。俺が狼なら「いいから黙ってろ」って言いたくなる内容だ。あまり自己保身に興味が無いように思えるから、どちらかと言うと白印象。<年>ロックオン少年。略してロックマン。結構考察がしっかりしてきているな。しかし多弁組に目が言っており中庸組への警戒を薄めているようにも見えて、間接的に自己保身をし始めた様にもみえる。
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農夫 ヤコブ 23:46
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■1.●神父さ
さすがにおらも狩人CO案はびっくらこいただ。 神父さの言うように灰減らし目的なら、女将さんや爺さんが狩人だった可能性について少しは考察されてねぇとおかしいのにそれが全くされてない。だから練りこみの浅い狩人CO案は単純に黒要素にしか数えらんねぇだな。 でもネタ面白いのですぐには吊りたくねぇなぁみたいな。 |
木こり トーマス 23:47
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＞カタリナ、俺が二人居るのは、変更も考えに入れてくれたからかな？票数が混乱しないか心配ですが。
＞ディタ2336、どうしてそうなるんだ？●▼をどっちにしようが俺を偽にしたいみたいに見えるな。やはり者神が狼なのか？ |
旅人 ニコラス 23:50
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ヤコブ襲撃はなるほどです。私は決定▼ジムゾンかどうかでカタリナ、ヤコブで切替えればよいかと思います。翌日ディーター、アルビン、カタリナと残るとヤコブの樵・旅白印象が反映されなそうですし、逆に神父が残ればおっしゃる通り白印象を得られそうです。
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農夫 ヤコブ 23:51
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■2.▼ディーターさ
まず灰との絡みが少ない。そして村長さ真という無理のある考察。 ▼ニコラスさの理由も寡黙だからの一点張り。おら発言内容を見てやってくれってお願いしただよな。ペーターはちゃんと発言を見てくれたみてぇだけど、ディーターさは灰への印象変化が乏しいだ。 自分白以外知らない村人はもっと揺れると思うだよ。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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トーマスさん(23:47)、頭に一、二とつけているから票集計で混乱はないでしょう。後日の推理の足しになればと。
■１．迷うところですが、占い希望●ディーター。 ペーターとどっちかな、と迷いましたが。寡黙吊り以外に連日の吊り理由が見えないのです。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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長吊りは待ちたい気もします。
■２．吊り希望▼ジムゾンさん。灰の狼を探す意欲が見えないのです。 (07:48)「霊を守るよう言っておくべき」 (21:10)「旅は狩人」 (21:13)狩人ＣＯ提唱、と非狩人ＣＯ3連発ですし。 |
神父 ジムゾン 23:55
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別に狩人いなくても、もう狼にしたら誰襲っても大して変わらないので、問題無いと思うんですけどね。
一回ＧＪされても残日数は変わらないし、狩人を狙う利点自体が既に少なくないですかね。 とりあえずまだ村には一手余裕があります。灰からは３人、占からは２人選べるでしょう。 狼の余裕の無い狙いから言って、実はモーリッツが狼なんて可能性もありますしね。 ＠４ |
村娘 パメラ 23:57
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ふぅ〜いいお湯でしたわ〜・・まだ村長はいらっしゃいませんのね・・。
さて、ヤコブかカタリナか、それが問題ですわね。 この村の流れからいくと逆にヤコブ襲うと白確のカタリナの発言に流れそうな印象もありますけれど。。微妙ですわー。 どちらにしても村長来たら▼私かしら・・； |
旅人 ニコラス 00:04
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■灰考察
<者>＆<年>前者は吊りへの抵抗は狩人or狼の可能性が他に比べ高いように思う。決め打ちする傾向が強いのは、氏が中の人のタイプを読むタイプからかな。後者は中庸で潜伏にぴったりだが、者への黒印象は一貫。どちらかを占うのが潜伏狼発見の善手と思う。 |
木こり トーマス 00:05
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＞カタリナ2353、なるほど。気が付かなかった。訂正させて済まない。
＞ジムゾン2355、そうは言ってもわざわざ狩人をあぶり出す必要は無いと思うな。２連続ＧＪも有り得るだろうし。狼がＣＯする可能性もあるだろうし。@8 |
少年 ペーター 00:05
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さて、村長さん待ってても来そうにないし、偽として占吊挙げるね。
●神父さん▼ディーターおじちゃん 黒度が高い人から順当に挙げてみたの。 ただ、村長さん突然死するぐらいなら今日から占いローラーも手かなと思うよ。 |
旅人 ニコラス 00:09
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<神>狩人に関する発言は、現状村の劣勢を考慮したハイリスク・ハイリターン策だと思うと、そこまで違和感はないと思う。
<娘>ペーターと同じく潜伏っぽい印象が拭えないが、偽っぽい村長以外の占いで白×２なので、さすがに村人か。これで村長登場→黒判定が出たら根本的に状況が変わってくるが… |
旅人 ニコラス 00:18
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みなさまリアル都合もあるでしょうが、ペーターのいう通り占いローラーに余裕がないとすれば、ぎりぎりまで村長を待ちたいですね。仮決定：25:00、本決定25:30でどうでしょうか？
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村娘 パメラ 00:20
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村長まだいらっしゃってないですわね・・仕方ないので現状で■４考察残しますわ。
■４＆６・今、村はかなり厳しい状態ですわね・・。占３人もいるのに判断基準である霊がいませんもの。 22:20■５より、となると割と信用度の高め？なヨアヒムが特に怪しいですわ。 しかし今人によって占い真偽印象割れてますし、トーマスの可能性も十分ありますわねぇ。 |
村娘 パメラ 00:21
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リーザが襲われた＝霊判定されると占の真予想が覆るような事が起こる・・と思い、
それでしたらそこだけ見ると１番信用度が低めな村長が真の可能性が高いと思いましたの。 何よりタイミング等の最初の印象では１番村長が真寄りでしたから、ここで覆れば村長を信じてもらえ易いと思いますわ。 だから、霊を襲って、それをなくした・・とも考えられますの。という訳で１人残すとしたら村長かしら？ |
村娘 パメラ 00:22
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ただ、村長まだいらっしゃらないんですのよね・・。吊り余裕ないのでよっぽど決め打てないと占１人残し無理ですわ。
ニコラスの提案＞・・私もそうしたいのは山々ですけれど厳しいかもしれませんわ・・； 自分が占い対象でしたので万が一黒出しされた場合は考察落とさなくてはなりませんから出来るだけ頑張りたいですけれど・・。 |
村娘 パメラ 00:23
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本気で眠いですわぁー；；
黒出しされんだから抵抗考察残さなきゃなんだから起きてなきゃいけないんだからなんですけれど・・ううぅ；； 寝オチして次の日起きて吊るされてたなんてありそうで怖いですわ・・； |
木こり トーマス 00:27
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村長来て、かつ●神だったら、まだ分かりませんよ。長突然死で▼神◆農だと明日の灰は羊年商、パンダが者。年あたりが農の旅白確定を思い出して旅を擁護に回ってくれそうな気がします。う〜ん、でも賭けですね。ちょっと自信ないです。@6
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少年 ペーター 00:31
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僕は村長さん狂が一番可能性高いと思ってるし、トーマスおじちゃんとヨアヒムにいちゃんのどちらか決めうちは無理だと思うの。となると両吊りしかないから、吊り余裕確保のために今日は▼村長さんに変更するの。もちろん、村長さんが来たら撤回するけど＠２
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木こり トーマス 00:40
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占いローラーになりそうな予感
ローラーをした場合はこんな感じ？ 4d商農年羊者神長|旅娘木青 ▼長◆羊●神 5d商農年者神|旅娘木青 ▼木◆商●旅 6d農年者神|旅娘青 ▼青◆農 |
木こり トーマス 00:59
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ＧＪあっても日数変わらないなら狩人の存在を確認する意味でも◆商で行きますか？
私はアルビンにセットしました。正直誰でも良いとも思えるので、みんなバラバラでランダムでも良いと思います（笑）というか眠い( ･д⊂ヽ゛@3 |
行商人 アルビン 01:01
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【本決定：占い先は●神父サマ、吊りは▼村長サマと致しやす】。
大変申し訳ねえのですが、あっしの都合により今日はこの決定一本でいかせてもらいたいと思いやす。決定の理由は後述。 |
行商人 アルビン 01:06
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占い先なんですが、どなたにも黒っぽい点が見え隠れして、非常に難しいところでございやした。その中でも、初日からネタステルス傾向が強く、今日も狩人の動向について触れるなど、発言の傾向が読みづらい神父サマが気になりやす。
続いて村長サマですが、突然死対策でごぜえやす。 |
行商人 アルビン 01:10
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さて、占い結果の発表順ですが、これは【なるべく早く、第一声でお願い致しやす】。今日▼村長サマとしたことで、占い機能は壊れることになりやすからね。
それと、【明日から、もう少し決定時刻を早めてもよござんしょか？】さすがにまとめ役が寝落ちはシャレになりやせんから。 |
少年 ペーター 01:13
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僕はまた明日から帰りが24：30頃になると思うけど、纏め役の人の都合にお任せなの。更新時間までにはほぼ確実に帰れるし、出かける前にできるだけしゃべっておくようにするね。じゃぁ、もう喉が枯れるから更新後にまた会おうね。＠０
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行商人 アルビン 01:15
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さて、あっしはそろそろ限界が近いんで休ませてもらいやす。
そうそう、明日以降はあっし、占師ローラーをするつもりでごぜえやすのでそのつもりで。ただ、パメラお嬢ちゃんの扱いがちっと複雑になりやすね。ま、あっしは十中八九、村側だと見てるんですがね。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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【本決定了解。投票済みだべ。】
アルビンさ、お疲れ様だ。 明日の決定時間繰上げも了解するだよ。 今日はあんまし手伝えなくてすまなかっただな、明日はきちっと手伝うだで、許してくんろ。 |
神父 ジムゾン 01:26
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【本決定了解】。アルビン、用意してた遺言を無駄にしてくれましたね。はっはっは。
しかし占ローラーはちょっと反対ですねえ・・・。余裕が一気に無くなるんで。 とりあえずアルビン、お疲れ様です。明日は早めに討論できると良いですね。 |
神父 ジムゾン 01:54
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明日に備えて少し語っておきます。
まず、私はディーターとトーマスを黒と見ています。理由は以前から話している物に加え、 今日のいきなりの２人の対立が、演技に見えるからです。 ディーターは結構素直な人ぽいので、演技も結構目的がはっきりしてると思います。 トーマスも「村人」のミスが取り返しがつかない事を、はっきり理解してると思います。 |
神父 ジムゾン 01:54
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それでダメ元でお互いがライン切りの演技を始めたのではないかな、と考えてます。
それを踏まえて明日の出目予想。ヨアヒムは白、トーマスは黒。またはヨアヒムが食べられてトーマスが黒か。 いずれにしろ明日はパンダでしょう。ここで白確定にする理由も無いし。 ああ、確定ではないんでした・・・。でもヴァルターはもう偽と考えるしか、手が無いですよね。 村長真だったら、間違いなく負けでしょうね。 |
神父 ジムゾン 01:55
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ということで今日はここまで。
ポルターガイストが飛び交う我が教会へ帰るとします。 それではお休みなさーあああああぁぁぁぁ（玄関前の落とし穴へ） ぁぁぁぁぁああああああ！！（帰還） ドリフみたいなマネをさせおってぇ！貴様ら今日こそ涅槃に送ってやあああぁぁぁ（玄関先の落とし穴へ） |
農夫 ヤコブ 02:28
次の日へ
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【者】1d●年（コアタイムのずれ）2d●神▼旅→宿（寡黙、内容寡黙）3d●娘▼老（投票ミス＆寡黙）4d●神▼旅（寡黙）
吊り理由のほとんど寡黙。発言内容にはほとんど触れず。1d2dのうっかり目な印象より、発言からボロを出すのを恐れる狼印象。黒濃厚。 2dの●神理由が結構しっかりしていたので神-者ラインは微妙な線。者が真っ黒な為ライン切り、仮想ライン作りどちらにも見える。 |