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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 12:35
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ゲルトー！！だからあれほどアフロにしろと・・・なーむー。オットー、この度は・・・これ、香典の代わりに・・・つ【プチアフロ】
さて、占い結果の発表を待つか。アフロを笑うものはアフロになる〜♪ |
ならず者 ディーター 12:37
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ちっ！！ゲルトがやられたか。第一発見者は、妻のオットーだな？この村にポリスっていないから、まあ逮捕飛ばして吊っちゃおうかｗｗｗ
トーマス＞俺も同意だな。アフロならやられなかったと思うぜ。 んで、レジーナは発表出来るのか？なんか昨日微妙な言い方してたが〜･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:39
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くすくすくす…さあオヤシロ様、Dさんの正体を教えてくださいな…
… Dさんは【人間】のようよ…くすくすくす。村長さんの占いではどうだったのかしらね。 では結果のみで申し訳ありませんが、議題は夜になりますわ。失礼します… |
青年 ヨアヒム 12:40
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ゲルト、…仇は必ず討つよ。
＞オットー こんな時に申し訳ないね。デリカシーの無さを笑ってくれ。 どうやら僕とオットーとで「決め打ち」の定義にズレがあったみたいだね。僕は人間決め打ちなら最後まで人間と考えて吊るべきではないと思ってたからね。 |
村長 ヴァルター 12:42
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ゲルト…なんてことだ。この世を夢見る神は白痴の神か、はたまた胡蝶か。旅立ちしゲルトが上なる存在と有意な関係を築くことを願おう。
文章を推敲していたらレジーナが来たようだな。では祭儀を始めよう。（いろいろ略）臨兵闘者皆陣烈在前、疾！【ディーターは人間だ】 |
ならず者 ディーター 12:48
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はい、白確定ね。つまらん結果だ。カタリナの独断で無駄占いになっちまったな。これで俺、いい餌だぜ。さて、カタリナもパメラもまだみたいなんで、俺が議題出すぜ。白確定だからいいよな。
■１．●希望▼希望（理由付き） ■２．占い師の内訳と真偽 ■３．アルビンの対処について。■４．一番黒と思う奴と白と思う奴（屋旅妙年神農老木青の中から） |
木こり トーマス 12:48
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占い結果が出たな。ディタは白確定か。ますますアフロになっていただきたいな。とりあえずおめでとう。
■１ 占い希望 ■２ 吊り希望 ■３ 占い師真贋 ■４ 霊COについて ■５ 灰で気になる人 |
パン屋 オットー 12:52
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＞ヨアヒム
あたしの言う「人間」は、狂人も入ってるわ・・・。 どちらにせよ信用できないなら彼の白黒はさほど問題じゃない・・・だから、霊能者判定が期待できる序盤は彼を放置して、中盤以降に吊り候補が少なくなってから吊った方が良いと考えたの・・・。 ・・・でも、でも・・・ゲルトが・・・・・・なんでこんなことに・・・・・イヤ・・・。 |
ならず者 ディーター 12:56
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それと、俺様から１つ情報を与えよう。
【俺がカタリナの相方の共有者だ】※1d14：04俺は対抗/非対抗COしてない。ってことで【パメラに対抗CO】ってことだな。カタリナが俺を●に選んだ理由ってのは、そういうことだ。そして俺が怪しい行動を取ったのもパンダ狙いが目的だったわけだが、白となった。 |
行商人 アルビン 12:56
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ディーターさん白確定ね。占い師真狂でも真狼でも判定割りづらいところでしょうから、初日占いで良かったと思いますよ。
＞旅。まあ、変わる人もいますから。こちらから判別つかない以上、作成済みと分かる発言はどうして好いものかと思いますよ。人狼か否かには関連しませんが。 ＞妙。私が占い師騙りした意味を理解していないのでしょうね。非霊能者宣言に撤回の余地はありません。 |
木こり トーマス 12:57
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はい、かぶった！！俺の議題なしね。すまん。
■３ 今日の判定からは何とも言えんな。レジが狂なら、白出すしかないだろうな。真でも白出すしかないわけだが。内訳が真狼なら今日は黒出してもよかったように思うんだがな。確定白は二人いるわけだし襲撃先には困らんだろう。村長は狂人ならさっさと仕事しにくる気がせんでもないので、村長狂はちょっと薄め。 何にしても情報が足りんのは否めないなあ。アフロが炎上しそうだ。 |
ならず者 ディーター 12:59
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んで、高確率でパンダになりやすい状況でなぜ俺が白確定になったのかを考えて欲しい。いいかい？みんな。俺様がこれからいくつか選択肢を出すから、一番「これだ！」って思うものを考えるんだよ？
１）パメラが狼で潜伏共有者がいたのを知っていた（この場合占は[真狼]）。 ２）占い師に狂人がいて、黒を出せなかった。 |
ならず者 ディーター 13:01
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３）狼の作戦として、偽りしまくるのが目的（娘=狼）で、占い師の中に狂人がいて更に俺がパンダになったら、アルビンがパメラの相方としてCOする予定だった。が、狂人は白を出してしまった。
４）パメラはただの村人偽りだった。そして俺に黒出しはやりにくかっただけ（占い師の内訳は[真狼・真狂]どちらもあり） 大体こんな感じと思うんだ。さあ、考えてみよう。＞ALL |
少年 ペーター 13:02
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ちょっと顔出せた。でＤ白ね。おめでとう。
は？相方共有者？ちょっと待って。 まず時間なくて出せなかったこっちから。 長＞狂人の仕事は信用を得ての場の混乱が理想だと思う。潜伏でもいいけど騙った方が信用、あるいは注目を受け票操作が可能。ただ吊られるのが仕事って説もあるけどただ吊られるってことはないと思う。 で、僕はアルビン狼ならあからさま過ぎ。狂人＞村人＞狼で4：3：2くらい。 |
少年 ペーター 13:03
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で、昨日の希望は●アルビン。あの時点で挙げると3：3：3だったから。霊COはないみたいだけど安心できないのが正直な感想だし。霊COしないとするならどうやって信用回復を図るかが謎。質問もしにくい雰囲気だし。とするとただの村人か？狼の確率は減って現状3：4：2位。ただ、本当に霊COしないかはその時にならないとわからないって点で判断しにくいよ。
以上。とりあえず読んでくる。 |
行商人 アルビン 13:03
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では、羊と娘が共有者で、占い師が真狂なら狂人がD人狼の可能性を畏怖したため。
もしくは、羊と娘が共有者で占い師が真狼でD狂人の可能性を考慮、被占い後の霊能者宣言の可能性を畏怖したため。 と予想します。番号で言うと３ですかね？ |
木こり トーマス 13:04
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って、おい！ディタ共有宣言？なんだこのアクロバティックな展開は？俺のアフロの斜め上でムーンサルトか？
ふう、落ち着け、アフロ。とりあえずはパメリナの登場を待つか。 ■３ アルビンの処置は霊CO後に考えたいってのが本音だな。吊るなら今日かもって感じもするが、俺は村人の可能性をわりと高く感じてるから放置プレイ希望。とりあえずはこんなところか。 |
村長 ヴァルター 13:05
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ディーターの議題でとりあえず答えておこうと思う。なお、主にパッション。状況あんまり変わって無いしな。
■1.●オットー[1252]は狼的な考えではないかな。▼アルビン、次点で▽ジムゾン。アルビンは昨日の理由より。早めにはっきりさせておいた方が良いよ。第二がジム吊り希望なのは昨日疑問に思った点と仮後の発言の無さから。疑われたくない狼？かなと。 …て、ディーター共有者？え？じゃあパメなに？意外すぎる |
行商人 アルビン 13:08
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あら、すれ違った。３ではなくて５ですね。
現状、気になるのは占い師候補の一レジーナの薄さが気のせいレベルではないこと。昨日は私の議事の把握能力の低さの所為だと思っていましたが。 基本的に、「アルビンは村人だと思う」「アルビンは放置で好い」他には食事や決定了解の話ぐらいです。 |
ならず者 ディーター 13:08
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ちなみに私見だと、パメラ狼、占い師にも狼がいると考えている。これは昨日共有者が2名出てたように狂人には見えてるため、狂人は占い師として偽らない可能性があると思うんだ。まあ本音を言えば、▼パメラで霊判定がどうなるか見てみたいのと、そして●アルビンで判定を見てみたいってところかね。だが、みんなの意見をまとめて仮・本決定を出したいと思う。
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村娘 パメラ 13:11
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というわけで、【あたしはカタリナとは共有者ではないわ。】
このような結果になってしまったのは残念だけど、あたしの騙りをそのままにしておいたカタリナの英断には感謝するわ。 一応、自己弁護として騙りの意図を説明するわ。 |
木こり トーマス 13:13
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ディタの宣言がホントならリナはリナで何かしらの思惑があったってことだろう。地雷とか、魚雷とか、アフロとか。
とりあえず、ディタのやつに答えると(４)かな。勘で。出かける時間だし、俺のアフロが状況に追いついてないから、また後でな。 |
ならず者 ディーター 13:13
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ペタ＞カタリナがパメラを共有者と認めたのは、仕方ないことだろ。あそこでパメラ偽を説くために相方（俺）を表に出すわけには行かないだろ。
まあ、俺が共有者かどうかってのはカタリナが来たらわかる。 俺共有者なんで、これ以上は考察やらに口をあまり挟まないでおく。ただ１つ、娘1d23：29の発言は、自分がどうなるかを気にした発言だと俺は思ってる。 |
行商人 アルビン 13:14
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序盤なので大したことではありませんが、それにしても他灰に無関心です。村長でさえ神を見ていますから。
●旅と出していますが、理由が目立つ、人狼だと誘導が怖いとあります。 この点に関して、カタリナ、パメラ両名の存在において誘導が怖いとも思いませんし、ニコラスが場を支配しているような雰囲気には私には見えなかったことあります。彼の発言は局所集中と言った雰囲気でしたから。目立ちました？ |
村娘 パメラ 13:16
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あたしに共有者【対抗】が出た場合でも、共有者1COまとめ役と状況は変わらず、出ずに大目に見てくれた場合は共有者1COだと共有者2人以外には見せつつ、共有者の占霊騙りもあればトラップもありという状況を作れるわ。明らかに損をするケースは、あたしに対抗すると同時に相方を発表された場合くらいじゃないかしら。
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少年 ペーター 13:20
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いや、Ｄ白だからいいけどさ。なんか微妙に思考停止気味なんだけど…。
新手の共有地雷とかなの？パメ白で決めうってたからアル以上に混乱してるんだけど。 …って時間ないからもう行くね。ごめん議題もろもろ夜に。22時位ね。 |
行商人 アルビン 13:21
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パメラさんが撤回ですか。カタリナさんが面白いことをしましたね。
ただ、いずれにしてもDに黒が出なかった理由は13:03の設定改変したぐらいだと思います。娘狼占狼なら地雷の可能性は人狼視点で高く見積もれたでしょうが、恐らく付随要素であって、白判定だから娘狼占狼は必ずしも成り立たないと思います。 パメラ単体をどう見るか否かぐらいでしょうね現状。おかげで、私の騙りにそれほどの意味がなくなったわけですが |
青年 ヨアヒム 13:22
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あはは、昨日に引き続き急展開が起きまくってるね。議題に関してはもう少し考えたい。前提としてきたものが崩れたからね。
＞オットー 結局、解釈にズレは無かったのかな。僕も人間には狂は入ると思うよ。人間として数えるメリットとＰＰのデメリットを考えたら、最後まで残しておいた方がいいかと思う。村人かもしれないしね。 僕は決め打ちにする気は無くて狼の可能性もあると考えるから後半吊りもその時考えるつもり。 |
村娘 パメラ 13:25
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あとディーター13:08だけど、あたしが人狼だと思うなら、占い師内訳真狼と考えるのはわかるけど、その上アルビンも狼はいくらなんでも考えにくいから、▼パメラ、●アルビンは意味がないんじゃないかしら。
あと、あたしの1d23：29はアルビンの正体がわかれば色んな情報が見えそうないい質問だったとあたしは思っているんだけど。 |
行商人 アルビン 13:32
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ん…パメラ白なら意味は一応ありますか。
では、13:08ですが、もう一名気になる者として神父ですね。発言が無いのが事情があるとしてもモーリッツとの絡み後の発言が無いので出てきて頂きたいです。 ●老の疑い返し及びその理由が非常に引っかかってます。突っつきやすいところとは見かけ上不審な所を正当的に攻撃することでしょうから、占い師騙りをした私に対しては突っつくと言えるでしょうが、老21:09神は突っつ |
ならず者 ディーター 13:33
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娘13：54「【私が超共有者よ！この中に占い師、霊能者、人狼、狂人がいたらとっとと出てきなさい、以上。】相方共有者は騙りに出てくれるのを推奨するわ。」その後、商1d14：13で偽りしてるな。両狼も十分考えられる可能性の範囲だ。
俺に突っかかるよりも、村側なら他に考えることがあるだろ。初日共有者占いとなった理由の１つはパメラ自身だからな。 |
行商人 アルビン 13:36
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きやすいところでしょうか？単に神の挙動の不審さを指摘したものに見えますが。
現状寡黙を鑑みると処刑候補として考えます。ですので言うことがあれば発言してください。 パメラは占ってみるのも面白いとは思いますが、どうでしょうね。単に、共有者騙り推進のためのフルオープン特攻にもパッと見見えますが。 それよりも共有者と息が合ったことと彼女が共有者じゃないことが驚きです。 |
パン屋 オットー 13:37
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ごめんなさい・・・臆病なことを言うようだけど、カタリナの話を聞くまではＤの言うことを信じ切れないの・・・。
Ｄの質問は両方とも保留とさせていただくわ・・・。 ＞ヨアヒム 各々の予想はどうあれ、放置で後半吊りという方針は共通みたいね。これ以上このことで喉を使いたくないし、今はそれで良しとしておくべきじゃないかしら。 |
村娘 パメラ 13:38
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べ、別に突っかかっているわけじゃないわ！推理の根拠が間違っているんじゃないかと思ったから指摘しただけよっ！
あと、初日共有者占いにしたのはあたしじゃなくてカタリナなんだからねっ！逆にあたしはアルビンが共有者だったのかな、とも思ったくらいなんだから。 |
村長 ヴァルター 13:40
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もし二人とも村人ならダブル村人騙りか？いやもうなんとも。二人について考察を深めたいが、とりあえずの印象を述べておく。
娘：カタリナに決定権を任す。対抗しなかった。狼探しの姿勢は普通ぽい。●商なのは共有トラップ狙いだった？人＞狼＞＞狂 商：今日の発言は白さ求めてる感じ。人＞狼＞＞狂 いかん、わからん。これでは真理の探究者の名が泣く。 |
木こり トーマス 14:47
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少し戻った。リナが来てないがリナディタが共有で間違いなさそうだな。
パメラの狙いは共有者の騙りによる能力者確定ってとこか。パメラが狼だとしても特にメリットがないな。デメリットがあるわけではないが。狂人は考えにくい。狼が混乱するだけだろう。 ああ、もう。アフロがこんがらがる。あれだ、アルビンもパメラもアフロにしなさい。 んー、寝る。議題回答の続きは夜に。 |
旅人 ニコラス 15:17
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うーわーすごいことになってるー。
＞D太[1d11:51]：初日にパンダ出されたら吊ってもらって霊能者に判定見てもらうよ。霊能者に対抗が出てもラインができるし。そっちの方が村に情報残せるでしょ。もっとも君が本当に共有者なら（だと思ってるけど、一応カタリナ待ち）昨日の反応はすごい。僕はころっとだまされた。ちなみに片目での行動はなかなかに不便だよ！ でもお金ないから新しいの買えないんだ！！ |
旅人 ニコラス 15:18
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てか白白だから、今日から君がまとめ役やるの？ｗ
＞ヨアヒム[1d12:14]：カタリナ[1d20:05]を参照してね〜。 ■１．●リーザ＞ペーター：理由は[1d11:08]参照。吊りは▼ジムゾン。モーリッツに絡んでばかりで、他に目がいっていない様子。発言で白黒つきにくいし、かといって占いたくないので。占いたくない理由は[1d21:26]の"初回だしいいかな"って軽い様子が理由。 |
旅人 ニコラス 15:19
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初回唯一安全にできる貴重な占いなのにそんな簡単でいいの？
■２．真：村＞宿：偽。僕の誘導が怖いって…共有者が二人ともCOしてる状況で（本当は違ったみたいだけど）、僕がどう誘導するんだろ； たとえばまとめ役なしの状況だったらわからないでもないけれど。占い師にしては占いを軽く見ていると思ったから。 |
旅人 ニコラス 15:20
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■３．アルビンだけじゃなくてパメラも加わってくるのかな…今のところ吊り・放置五分五分なんだ。灰から騙りが二人もいるってところと、二人とも発言に期待できそうだからなぁ。ただ片方狼はありそうだから、どっちか吊って霊脳結果が白だったら（霊能者が確定していたとして、ね）次に残った人を吊りたいかも。先に吊った人が黒だった場合は残りの人は吊らない方向で。二人とも狼ってことはまずないと思う
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旅人 ニコラス 15:26
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…と思わせるのが目的とか言い出したら切りないから、ここは素直に読むよ。
■４．現状黒白つけるのは難しいから変則的に。一番要注意なのはトーマスだと思ってる。現状COした人を除いて今のところ一番しっかりしたように見えるから。あくまで要注意であって白黒じゃないのね。発言を見ていきたいのは屋老青農。あとは占：妙＞年＞神：吊。 |
旅人 ニコラス 15:27
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■５．勝手に追加するけど霊COについては、リナ(orD太)に投票＋第1声を希望するよ。
ごめ、今日はこのあといつ出現できるかわかんない…決定が夜中みたいだから頑張ってみるけど、無理な場合はまた明日の午前中になる。それじゃあまた＠１４ |
老人 モーリッツ 16:13
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おはようじゃ！ ゲルト。。。外で寝ておったのか。。。用心するようにあれだけいっておったのに！年寄りの言うことは聞くもんじゃぞ。墓下を、盛り上げてくれ。
ディが共有かい！パメも撤回しておるし、間違いなさそうじゃ。アグレッシブな人が多く、ワクワクしておるわぃ（こそっ） |
青年 ヨアヒム 16:15
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考えを垂れ流してみるよ。
まずパメラについて。狼が初日から共有騙りってのはかなり違和感がある。よってアルビンの騙り撤回と同じ理屈で村人の可能性が高いかなと思う。 でも騙り撤回と違って共有者を引きずり出して地雷除去っていう狼にとってのメリットがあるから狼陣営でもおかしくは無い。カタリナの英断で除去はされなかったケドね。ひとまずアルビンと同じように放置かな。吊るとしたらアルビンより優先度は高いと思う。 |
青年 ヨアヒム 16:16
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■１．●はオットー。理由は霊判定があることに気付いてもアルビンを残しておくと主張したから。アルビンをグレーな状態するのがイヤなんだから、初回占いが無い今、霊が生きてる可能性が高い序盤吊りを主張しないとおかしい。
もしオットーが狼だった場合、アル狼ですんなり説明は付くと思う。かばったにしては露骨過ぎる気もするけど。 ▼はリーザ。いきなり吊るのもどうかと思ったけど、占いはオットーの方を優先したかった。 |
青年 ヨアヒム 16:16
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んと、疑う理由は昨日の占い希望。五割狼だと思ってるなら即吊りでいいと思う。占いに疑問を持ったＤの質問への返答も答えになって無いし。
■２．ヴァル狼レジ真。昨日言ったようにヴァル狂の可能性はかなり低いと思う。パメ狼、ヴァル狂だったとしても、ヴァルの目からは共有2ＣＯで占2ＣＯなんだから狼の騙りが出たと考えるのが普通。占い騙りは共有地雷も黒誤爆も無い狼に任せるはず、狂がこの状況でＣＯはしない。 |
青年 ヨアヒム 16:17
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レジ狂も同様のことが言えるけど、レジＣＯ前は占1ＣＯ、狂だったらアルビンが真なのか狼なのかわからない。んで様子見してたけど2ＣＯ目が来ないので焦れてＣＯしたってことも考えられる。まぁ、あんまり無いと思うけど。
そんなわけで僕は真狼構成である可能性が高いと思ってるわけ。狼だったら三人いるんだし、騙るのが得意な人が来るように思う。レジ狼ならもうちょっと気合入れるんでない？ |
青年 ヨアヒム 16:17
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ヴァルはよく喋ってるけど昨日の●アルビンは疑問。占うにしても吊るにしても同じ、って意見は不自然。
■３．現状では放置。理由は散々言ってきたはず。 ■４．白く見てるのはニコラス。積極的に質問したりするのは好印象。考察の内容もしっかりしてると思う。 黒いと思うのはリーザ。理由は▼参照。 |
青年 ヨアヒム 16:46
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ああ、ゴメン。Ｄの「Ｄがパンダにならなかったワケ」に答えてないね。
その中で僕の考えからすると1か4になるのかな。 どちらかといえば4だと思う。 パメラ狼ってのはやっぱりかなり違和感を持つよ。 |
パン屋 オットー 17:03
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ヨアヒム、あたしはアルビンを「グレーのまま吊るのは嫌」とは言ったけど、「グレーのまま放置するのは嫌」とは言ってないわ。前者にしたって既に撤回済みじゃない。
ただの勘違いなら良いけど、意図的に誤解して誘導しようとしてるようにも見えるわよ。 ・・・でも、あたしはいつ吊られたって構わないのよ・・・。 みんながゲルトの仇を取ってくれるのなら・・・。 むしろ早くゲルトに謝りに行きたいぐらいね・・・。 |
村長 ヴァルター 17:04
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とりあえず二人とも仮に村人と考えて残りの議題に答えておきたい。
■2.宿：狂＞狼 白出し理由予想：2)4） 共有者が二人出ている（ように見えていた）から、地雷を恐れる必要がない狂人ではないかと思う。CO時間が遅くなったのは元々の時間の関係か、アルビンが狼か真か見極めようとしてたのではないかな。狼の可能性は若干低めに見てる。狼にとって、占が真狂ならどちらを襲撃しても占い機能を破壊できるし、（続 |
村長 ヴァルター 17:05
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続）霊が真狂だと発表順によって真占が確定する可能性ある。回避COのために霊に回る余地を残したいというのもあり、狂人に占いを任せたのではないかと。
■3.アルビン村人と仮定するなら放置なんだろうが…。結局判断つかん。後半吊りするぐらいならとっとと占っていいと思うんだが。関係がすっきりするし無駄手とは思えんよ。 |
村長 ヴァルター 17:07
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パメラは狼でも狂人でもメリットがわからん。例えばアルは狼でも、占い吊りされようが、仲間に"こんな狼いるわけない"と言わせることで真の信用を落とせるというメリットが見出せないこともない。
しかしパメラの場合、カタリナに対抗する形にもしてないよな。これじゃ共有者を引きずり出せてもない。いまいち狼側としてメリットが見出せん。 |
羊飼い カタリナ 17:11
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【私の相方はディーターで間違い無い】ぞ。
私の共有者COも本当は【パメラに対抗】で良かったのじゃが、かぶったフリのほうがいっそ面白いかと思ってのう。 皆さえ良ければ、私はパメラの正体が知りたいと思うのじゃ。 ○パメラじゃの。 |
村長 ヴァルター 17:12
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■4.白っぽい人は今日の発言見てから考えたいな。意見が黒い人は青、屋か。アルビン吊りは後半宣言は生贄の羊を残したい意見にしか見えんよ。…ふむ、しかし上でヨアヒムが指摘しているか。まあそのままで。神は黒というか変（失礼）■1.は考察後に考え直しせねばなるまいな。
■5.難しい。村的に安定なのは今日COだと思うが…。昨日の展開を見直して考えたい。 |
羊飼い カタリナ 17:15
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議題にはせぬが、パメラ・アルビン両名の正体と処遇は皆考慮しておいてくれ。
吊り・占い希望であれば議題回答と言う形で言ってくれれば良い。 ･･･パメラが撤回で別の対抗が無い以上、私は真共有者ということで構わぬよの？ |
羊飼い カタリナ 17:23
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で、霊能者についての指示じゃ。
明日第一声は禁止じゃ。それくらいなら投票COしてくれ。投票CO以外では今日中に名乗り出ること。非霊能者COしている人数を見れば襲撃される危険性はわかるはずじゃでのう。 以降はなるべく早期のCOを待っておるぞ。 |
村長 ヴァルター 17:28
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ちょうどオットーとカタリナの発言に挟まったか。ふむ…。18時以降、22時過ぎまで鳩になりそうなので今のうちに■1.を変更しておく。
■1.●アルビン○パメラ ▼オットー▽ヨアヒム 一つに纏めろという感じだが正直纏め切れん。占いはどっちが狼率高いか考えたときアルビンのが可能性高いかなと。▼は白黒印象より。 |
パン屋 オットー 17:29
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カタリナは策士よね。あたしはすっかり踊らされたわ。 ■１．●グレランでいいんだけど、あたし視点からするとヨアヒム。あたしを人狼にしたいように見える。▼アルビン（後述）
■２．どっちかと言うと村長が偽っぽい。でもまだ何とも。 ■３．アルビンの白黒でｹﾝｹﾝするのはもうウンザリなの。とっとと吊ってｽｯｷﾘしたいわ。 ■４．白は共有者除けばパメラね。狼だったらメリットが薄すぎる。黒は保留。 |
老人 モーリッツ 17:33
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■３．アルの対処：ここまでアグレッシブな人が多いのじゃから、もっと狼を悩まさんといけんと思っておる。皆の予想もワシとほぼ変わりなく、真寄りに思っておるので、村決め打ちでどうじゃ。これで、負けても全員戦犯じゃ！また、発言を見ておると、自分の考えをなぜ理解してくれない？というイライラを感じる。狼なら、もっとあっさり行く気がしてのぉ。発言を期待しておるぞぃ。開き直りはいけんと思うぞぃ。
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老人 モーリッツ 17:33
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一方、パメは少し微妙じゃのぉ。。。昨日、リナがパメはちゃう！と宣言したら占い候補筆頭になるし、対抗がでないわけない。（少なくとも今日には出るじゃろ）狂人纏め役を狙ったか、霊COを促していることから、霊COなしで１確定し、共有者２地雷を狙ったのかどっちかの可能性が高いと感じた（霊にスライドするつもり）んじゃが、理由を聞くとそうでもないらしい。パメの反応で共有者２COしたらどうしたんじゃろうか？地雷解
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老人 モーリッツ 17:34
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（続）地雷解除してしまうぞぃ。今回はリナが賢明な判断をしたから良かったものの。。。
村共有騙りにメリットは感じんのぉ。占い以上にじゃ。アルにアドバイスしていることを自分にも当てはめてほしいのぉ。説明不足すぎるのじゃ。 どちらか放置とするなら、アルじゃの。狂人も最後の最後で１票入れれるしのぉ。。。まあ、占いには狼が騙っておると思うんじゃ。（３CO、共有２COだったもんでな、手数は計算しておらんがの） |
老人 モーリッツ 17:34
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（続）感覚じゃ！だから、霊CO状況（数）で考えてもよいがのぉ。一応、▼娘を希望しておくぞぃ。
■４．一番黒と思う奴と白と思う奴じゃが、なんとなく能天気な匂いがする樵（すまんのぉ）を若干白寄りとおもっておる。屋もその部類に入りそうじゃが、少し意味深い発言もあるんじゃよな。。ジムは昨日に引続きマーク中じゃ。ヨアは一番思考がにておるから、発言としてひっかっかる所が少ないんじゃが、逆にそれが気になるわぃ。 |
老人 モーリッツ 17:35
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（続）そしてリザの昨日の話の展開がうまく作られすぎの気がするんじゃ。アルに対しての心の揺らぎ方じゃな。アルも言っておるが、村騙りならなおさら情報なんてワシらと同じはずじゃ。占いとどう感じるかなんて、アル視点でもワシら視点でもかわりはないと思うんじゃ。そこを思いっきりついて●アル？違和感じゃ。
このままほっておけないから●アルはすごくわかる理由じゃが、リザのは、アル村とわかっている視点での推理のよう |
青年 ヨアヒム 17:41
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＞オットー
ゴメン、撤回したように見えなかった。どの時間の発言か教えて欲しい。 それから「グレーのまま放置するのはイヤ」なんて僕だってオットーがそう主張してたとは言ってない。もう撤回済みだから意味が無いけど、「グレーのまま吊るのは嫌」だったら占や霊に頼ることになる。でも後半になるにつれて占と霊は襲撃確率が上がる。だから後半吊りを主張するのは不自然なんだよ。 |
村娘 パメラ 17:51
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モーリッツ17:33についてだけど、共有者2COした場合だけは明らかなデメリットが生じるのは覚悟の上よ。それは、あたしの13:16でも触れているけど。
あと、意図については「（相方）共有者は騙りに出てくれるのを推奨するわ。」と騙り時に言っている通り共有者の占（霊）騙りによる確定を最も期待していたわ。それこそ共が占に2COしてもいいくらいにね！ |
村娘 パメラ 17:54
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あと、真共有者が対抗として出てくる場合、要求でもされない限り自ら自分の相方を発表したりするかしら？しかも吊りのない初日に。
あたしだったらそんな馬鹿な真似しないし、共有者にそのくらいの能力は期待してもいいんじゃないかしら。まさかCOタイミングがダブった上、それを上手く利用してくれることまでは期待してなかったけど。 |
村娘 パメラ 18:02
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最後に、この騙りのメリットはみんなが今回考えたように、地雷はない、共有者の能力者騙りはない、と思わせつつも実はそれが存在している、ということよ。今回結果として失敗したからといって、「メリットを感じない」というのは言いすぎじゃないかしら。
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老人 モーリッツ 18:04
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占い師について、パメが狼の場合と狂人の場合と村の場合でまた変わってくるから、頭痛いんじゃが。。。
パメ狼：商村、宿真、長狂かのぉ。パメ狼で商狼→解除はなさそう（作戦じゃろうからのぉ）だし、狂人ならなおさら解除せんじゃろぅ。３CO目で狼を出す必要がないから、狂人が出たんじゃろうな。 パメ狂：商村、宿真or狼、長真or狼かのぉ。狼はこの状況を把握できとらん。共２COと素直に思うじゃろう。じゃから誰かは |
老人 モーリッツ 18:05
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（続）じゃから誰かは騙るはずじゃ。商狼なら狼２COになる（３COにはせんじゃろうからのぉ）
パメ村：商狼or村or狂、宿真or狂、長真or狼。これでも狼は共有者２COと思うじゃろう。これで長狂の可能性はすくないと思うんじゃ。狂なら素直に霊を騙りそうでのぉ。じゃから、どれか？と聞かれれば商狼宿狂長真か商村宿真長狼かと思っておる。（ここで商狂なら解除する意味がわからんからな） |
老人 モーリッツ 18:10
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＞パメ メリットを感じないは失礼したのぉ。しかし、デメリットとのバランスを考えた時、ワシにはメリットを感じないという表現になったんじゃな。
現状を村有利と思うか？村騙りかどうか考えないといけないし、パメがもし村で吊りになったら得なのか？リナが頑張ってくれて傷は少ないが、少なくとも有利な展開とはおもわんぞ？考察方法が増えて占い真偽も自信がなくなる（パメが絡むことによってのぉ） |
パン屋 オットー 18:11
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ヨアヒム、一日目の 午後 0時 19分で撤回してるわ。 言葉は少ないけど、「初日未占い吊りでも良い」という意志は十分読み取れるでしょ？
それと、あたしが反対してたのは「初日グレー吊り」よ。 これは確かに言葉が足りなかったわね。 ちなみに今の意見としては「絶対にアルビンを吊るべき」ね。 仮に村人だったとしても「アルビンを庇ったから怪しい」 「そっちこそ」なんて疑い合戦になるのだけは避けられるわ。 |
旅人 ニコラス 18:13
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少しだけ戻ってこれた。
＞ペーター[1d02:49]：ごめん、返答しそこねてた； 灰でたまたま霊占いの方だよー。 うーん…パメラ[17:54]だけど、要求されなくても相方は出すんじゃないかな。信用されるには相方を出すしかないと思うよ。そうそう、僕はアルビンとパメラの騙りはメリットなしとは思ってない。ある程度は成功している。最初から議論することが増えて、誰も意見を出さざるを得なくなったわけだからさ。 |
旅人 ニコラス 18:16
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んでもって[15:20]を一部撤回、吊り：放置＝４：６にする。あんまり変わらないけど一応。またちょっと席はずすー。夜中に来れるように調整中ー。でも来られなかったらごめん…orz
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老人 モーリッツ 18:20
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＞パメ 「（相方）共有者は騙りに出てくれるのを推奨するわ。」 の発言について、単純に相方に占騙りなどしたら？との催促に聞こえたんじゃがな。。占３ＣＯになってもいいし、うまくいけば４ＣＯにして撤回、真狼狂を表に〜〜出せるしの。
と状況わかっておらん部外者じゃからよけいそう思ったんかもしれんが。。。 ということで、国鉄の時間じゃ＾＾またな！ |
村娘 パメラ 18:23
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いい？あたしだって自分なりにケースを想定してメリット、デメリットを考えるくらいのことはしたわ。これはあたしの想定ミスかもしれないけど、いくらなんでも真共有者のCOと時間がかぶったり、その上アルビンの騙りが出たり、いきなりトラップ使って不発することなんて予測できるはずないじゃない！あたしは未来人でも超能力者でもないのよっ！
だから現状全てをひっくるめてあたしの責任にされても困るわ。 |
老人 モーリッツ 18:28
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（これが最後な）
別にパメの責任になんてしておらん。むしろ、ワクワクしておる展開じゃ。（個人的にな） どういう展開になるにしろ、村の共有者騙りにはメリットを感じんのがワシの意見じゃ。そりゃ、色々考え方があるじゃろうから、しかも展開もあるしのぉ。だから、否定はしておらんぞぃ。否定は！。。。 ただ、残念ながら、ワシの思考じゃと総合して▼パメ希望になったのも事実じゃぃ。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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オットー、ゴメンよ。僕は読解力が足りないようだ。何度も見直したら「グレーのまま吊るのは嫌」を撤回したように読み取れたよ、あれが撤回宣言とはちょっと納得できないケドね。だけどそれはつまり「霊がいるからグレーで吊ってもその後判別できる」っていう思考なわけで、だから後半吊りを主張するのは、
…ってもう泥沼だね。 喉も勿体無いからやめておくよ。 |
村娘 パメラ 18:39
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そうね、あたしも自己弁護はこのくらいにして人狼探して議題回答しないとね。
最後にニコラス、改めて言うけど、【吊りのない初日】、もっと言うなら発言に余裕のあることが多い初日に、真共有者が要求もされないのに、進んでみんなの前に相方を発表するものかしら。多分「要求されないと発表しない、あわよくば何とか先に対抗の相方を言わせられないものか考える。」が多数派だと思うけど。 |
村長 ヴァルター 18:40
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鳩。パメラとアルビン両狼の可能性は無いとみた。情報をお互いもっているなら、レジーナ共有者の危険性を考慮し解除しないはずだ。
状況は混乱しているが論理的事実を組み上げていけば道は見つかると思うよ。 |
ならず者 ディーター 19:43
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一応誤解の無いように言っておくが、昨日の仮決定後の発言のほとんどがブラフだ。まとめ役は俺とカタリナ二人でやっていくつもりだ。
さて、アルビン曰く視野の狭い俺もまとめ役となるんだが、霊COについては今日でもいいと思ってる。理由としては灰狭めだ。それに狼がどこから襲撃来るのかも見てみたいしな。確定白の共有者か、占い師襲撃か、それとも霊か。今日の霊COについての賛否を求む。＞ALL |
ならず者 ディーター 19:54
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自分なりに考えられる可能性を考え、そして自分なりに一番高そうな状況を考え、そして各々結論を出して欲しい。仮・本決定の時間は昨日と同じで【仮22・本24】とするが、反対があれば変更する。そのため、仮決定までに●▼出さないものは、様子見扱いされるため、気をつけてくれ。色々と事情により忙しいのもいるだろうが、無理が無い程度に頑張って欲しい。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:00
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遅くなりましたわ、ごめんなさい
議事録を斜め読みしているんだけど、何だか凄い展開になってますのね… ＞アルビンさん 考察は薄いのは否定しませんわ。占い師の信用度を優先するあまりに、ミスが出ないよう…と突っ込んだ考察を避けていたのは事実です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:00
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＞ヨアヒムさん 気合が足りなくてごめんなさいね…そんな理由以外で信じていただけるよう考察がんばりますわ…
とりあえず自分の意見をいきますわね。連投失礼します（口調普通にします） |
宿屋の女主人 レジーナ 20:02
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パメラだけど狼が初日に共有者騙りに走るとは思えない。また狼で共有者を引っ張り出したいとしても、地雷除去と自分の信用度を考えたら、狼とは考えにくい。村人＞狂人＞＞狼。
次にアルビン。今日の発言からもやっぱり村人の印象が強い。騙りが二人出たことでどちらかが狼？と思いやすいけど、実際どちらも狼がやる作戦としてはリスクが高い。【村村】＞【村狂】だと考える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:02
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そして村長は狼＞狂。村長が狂ならばあのタイミングで騙る必要はないと思う。潜伏か霊騙りのほうがメリットがあると思うから。
気になっているのはジムとオットー。ジムはモリと、オットーはヨアとのやり取りばかりが目立ちその他の意見が見えにくい。ただどちらもコアタイムがずれているようにも思えるのでこれからの発言を見て行きたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
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ヨア（16：16）だけど、リザのは「今日の回答」ってことで吊りの無い時点で一番黒い人を占いに上げたってことじゃない？違ったらごめん。なんか即吊りの理由にしては弱い気がして少し気になった。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:06
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斜め読みして思ったことだけざっと書きましたわ。これからじっくり議事録読んできますわね。ただ時間的に意見が聞けない人もいそうですから、●▼はまだ悩んでますわ…仮決定までには回答しますので。
今日から誰かを自分達の手で吊らないといけないなんて…くすくすくす。身を守るためとはいえ、恐ろしいですわね… |
村娘 パメラ 20:33
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あたしは断固今日、できればすぐにでも霊CO派よ。そのほうが推理は進むし、投票COは有利と思うかもしれないけど、現状では霊能者候補がかなり絞られている上、その中には人狼も混じっていて、人狼から見たら候補者は本当に一握りだと思うから、灰の中からピンポイントで霊襲撃はありうると思うわ。共有者は美味しくないと思うし、真占い師は真狂なら人狼からはどちらか真かわからないわけだし。
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青年 ヨアヒム 20:38
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＞レジーナ
気合云々は暴言だったね。浅はかだったよ。ゴメン。 リーザの吊り理由についてだけど、何も必ずしも「一番黒い人＝占い希望」にしなくてもいいと僕は思うよ。もちろんその場合がかなり多いけどね。でも五割も狼だと思ってる人だったら貴重な初回占いをわざわざ使わなくていいんじゃないかな。アルビンは次の日即吊りで、二番目に怪しい人を初回占いにした方が灰も狭まっていいと思う。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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考え方の違いかもしれないけど、不自然に見えた。正直僕も「吊ることは無いんじゃないの？」とは思うけどね。僕はアルビンとパメラはしばらく残そうと思ってるから、他の灰で申し訳ないけどリーザが一番黒いと思ったんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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＞ヨア 返事ありがとう。気合云々は、私の自業自得ということで今後を頑張りますわね。リザのことだけど、私も少し違和感はありますわ。実際ディタの返事では吊り8と言ってましたから。他に占い候補を挙げられなかったのか？という疑問を持ってます。ただ今日の発言が何も無いので、何とも言えないというのが私の気持ちですの。だからそれ以外に何か理由があるのかと思ったんですわ。
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木こり トーマス 21:17
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ふう。アフロがこんがらがって大変だ。ふかふか命なのに。
霊については昨日から言ってる通り、今日COが希望だ。潜伏幅はかなり狭い。狼の回避潰しにもなるしな。 アルパメについてだが、両者とも村人と考えるのがしっくりはくる。が、確信は持てないな。単純に灰として扱いたいがそうもいかんし、悩めるアフロ継続中。まあ、感覚的には白寄りの灰って感じだが。 |
老人 モーリッツ 21:24
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＞トマ レジ狂なら白出すしかないだろう！とはなんでなんじゃろか？ 狂でも狼でもパンダにできるチャンスだったと思うが。。。どちらかというと、数を数えれる狼（パメ、アルの内訳を想像できるという意味じゃ）の方がパンダ出しにくいとおもうんじゃがのぉ？
ワシは逆にこの結果からは、慎重な狼像を思い浮かべたんだんじゃが。。。（それか、逆にパメ・アルが狼で目立ちすぎてＬＷさんはひっそりしているか。。。） |
青年 ヨアヒム 21:28
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＞ヴァルターさん 17：12
誤解があるようだけど、僕は確実に後半にアル・パメを吊るわけじゃないよ。僕の1d23:43で言っているように吊るかどうかまず考えるよ。そもそも「生贄の羊」という発言からヴァルターさん自身もアル・パメが人間である可能性が高いと考えている。いつ吊っても１手必要なことに変わりないんだから、人間の可能性が高い人を即吊るのは変じゃないの？ |
ならず者 ディーター 21:28
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【これより第一声で霊CO/非COよろしく】【仮決定23時に変更】
ニコラス＞俺がまとめ役になるのが不服か？あと占い師の内訳も書いてくれ。 レジーナ＞仮決定前には必ず●▼を出すように。 パメラ＞議題解答ま〜だ〜？ |
木こり トーマス 21:31
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モリ＞狂人なら避けたいのは黒確定だろ？ディタは自分でも演技だったと言ってる通り決定に対する反応が胡散臭すぎた。先発表の狂人なら安全に白出しするんじゃないかと思ったんだ。
モリ＞灰考察で能天気だから若干白って書いてるが、なんで？あとそのヒゲ、アフロに持って来いって感じなんだが、アフロにしてみるつもりはないかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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くすくす…議題に答えていきますわ…D遅くなってごめんなさい。
■1.●オットー 意見がどうも読みにくいわ。ジムも考えてはいるけど、ジムがしゃべってないのはリアル事情っぽい。その分顔出してるのに読めないオットーを占い希望に出します。▼はもう少し考えてから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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■2. 22：02の通り
■3. 私はどちらも村人との考えが強いからこのまま放置希望。でも議論がこの問題にばかり費やされるのは望ましく無いから、●▼も視野には入れておくわね… ■4. 屋神妙の3人が少し黒より。占いがオットーなのは発言があるのに、読めて無いから。神妙の意見が出てくれば変更するかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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農年は発言が他に比べて少ないからまだ判断しようがないというのが正直な気持ちね…青老は狼を探すのにとても積極的に見える
黒 屋神＜妙＜農年＜木旅＜青老 白 あえて差をつけるならこんな感じですわ。といってもごく僅差。もう少し発言を見て行きたいところです… 【仮決定時間了解ですわ】 |
少年 ペーター 21:38
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【私は霊能者ではありません】
ちょっ･･･議題回答もう少しかかる。 追いつかないって。隙見て回答だからミス読み飛ばしあったら指摘して。 とりあえず出せるところ出してくね。 【仮決定変更時間了解】感謝。 |
行商人 アルビン 21:44
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【霊能者ではないのは宣言済み】
3名は登場が遅いですね。昨日もこんな感じでしたけど。 それにしても、 ＞仮に村人だったとしても「アルビンを庇ったから怪しい」 「そっちこそ」なんて疑い合戦になるのだけは避けられるわ。 こんな理由で人が吊れるんですから酷い世の中になりましたよね。普通に考えてこの発言に違和感を感じての抜粋ですが。 |
パン屋 オットー 21:47
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【あたしは霊能者ではない】【仮決定了解】
なんだか出遅れちゃったわね・・・。 あたしの真意がつかめないから怪しいって人が多いけど、正直言って人狼が誰なのか全く検討が付かないのよ。 手当たり次第に突付きまくるのは趣味じゃないし。 占いは特に拒否する理由は無いわ。村の得になるかどうか聞かれると何とも言えないけど・・・。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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【僕は霊能者でないと言ってあるよ】
【仮決定時間了解】 それにしても喉がきつくなってきたね。ちょっとセーブするよ。＠5 ＞アルビン それはあまりにも僕がねちっこく言葉責めしたから出てきた言葉のアヤかと…。 |
少女 リーザ 21:59
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■１：●まだ ▼アルビンさん
■２：真長＞宿偽（狂人） で考えてます。 ヴァルターさんが狼でも狂人でも２ＣＯの状況下からＣＯするのは（特に今回は共有者騙りが無いと見える状況である以上）考えにくいと思います。ヴァルターさん真の可能性が高いと考えます。また、アルビンさんに関する考察からレジーナさんは狂人と考えてます。 |
少女 リーザ 21:59
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■３：アルビンさんは吊りで。今思ってるのはアルビンさんが狼で３ＣＯ発生で撤回することで村人騙りを印象付けようとしてたのでは、と。初日の時点で占い満票になってもおかしくないと思ってましたが、一部意見のみ。満票なら逆にほぼ村人でしょうが、狼のそらしを含んでいるのではと考えています。狼である可能性は微妙なところですが、灰から一本吊り出来る自信もありません。
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少女 リーザ 22:00
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■３：追記。パメラさんに関してですが、結果論このような状況ですが、狼の可能性はかなり低いと思います。初日で共有者騙りを狼がやるメリットは薄く、デメリットばかりが大きくなると思うのですが。
パメラさんは現状灰の最白印象です。（それにしてもすごい状況すぎ･･･） |
村娘 パメラ 22:03
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しょうがないわねえ、回答できる■3.から回答しておくわ。まったく、せっかちなんだから。
■3.アルビンは占うべきだと思うわ。多分村人だろうと思いながら放置していても結局吊られると思うから。 それくらいなら占ってアルビンの判定から推理を進めるほうが得策ね。多分村人だと思いながらも吊るのは下策というものよ。 |
パン屋 オットー 22:14
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＞パメラ
それはＣＯした霊能者が喰われることを危惧しての意見？ 白が出ても信用しにくいアルビンに貴重な占い枠を使うなんて、あたしは反対ね。 ＞アルビン あたしはゲルトの仇が討てれば何でもいいの・・・。 そのために手段を選ぶつもりなんて無い・・・例え村人でも容赦なく吊るつもりよ。覚えておくことね・・・。 |
少女 リーザ 22:18
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■４の前に先に気になったところだけ･･･
＞ニコラスさん １日目11:08 私は占いと吊りを同義と判断しています。最も黒印象の人を吊り、次点を占い。（当然その候補２人の有効度で逆もありますが） 占いと吊りをまったく別のものと考えているのであれば、確かに矛盾に見えるでしょう。が、私は占いを吊りの下位互換と考えているので。 |
少女 リーザ 22:19
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＞アルビンさん 12:56
私のアルビンさんに対する考察は１日目23:23で言っています。これ以上の意図があったり、あるいは何か根本的な誤解をしているのであればその部分の訂正説明をお願いします。 |
行商人 アルビン 22:19
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えー、霊未宣言は旅神老ですかね。
状況的にも人数的にも娘白黒関係なく確定しそうですが。 娘の発言で主なものはフルオープンおよび霊宣言の要求が主でしたから人狼なら占真狂な気がしますね。確定霊を作ると言う目的以外でそう呼びかける必要性が感じられませんので。 単体印象としては、これからと言う感じですので、様子を見る意味でも1dの無駄な占いを挽回する意味でも、材料の多い彼女は除外したいですね。 |
少女 リーザ 22:19
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＞ヨアヒムさん 20:38
初回占いは貴重だからこそ、積極的に黒狙いで行くべきではないんでしょうか？ 例えば占い師が白判定連呼しててもライン考察などは出来ません。それよりも１個黒がでる方がそこからの考察要素が増えると思います。 例えば初日で最も疑ってる人が本当に狼で、２日目吊ったとします。でも霊判定しか割れません。占いとの繋がりは見えません。 |
少年 ペーター 22:21
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■3.共有問題ですっかり影をひそめた感じだけど、今日のアルは昨日とは違ってしっかりしてる気がする。とはいえ人間決めうちも後々心配。はっきりさせたいのも本音なんだけど今のところ人間として見てる。けど、その意見を言うスタンスみたいなのが変わってきてるから。▼なら早いうち。放置なら人間決めうち。後半まで残ってたら●も使わざるをえないと思う。
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村娘 パメラ 22:22
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■2.CO順は商→宿→長→商撤回。共2COに見えた状況だと村人騙りは考慮しにくいから、長が狂だとは考え難いわ。だから宿＝真の場合、長＝狼、村＝真の場合、宿＝狼、狂と考えられるわね。ここまでは誰でも考え付くわ。
ここで内訳推理に入るんだけど、リーザが21:59で偽が3人目にCOしてくるのは考え難いと言ってるけど、あたしは霊能者確定を恐れない人狼チームなら騙りを出してくることは十分ありうると思うわ。 |
行商人 アルビン 22:24
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一方件の発言が気になったオットーさんですが…まあ、全体的にはそこまで引っかかる所はありません。村人っぽい発言も多少確認しました。考え方は気に喰わないですが。
＞屋。まあ、私もアホな理由で吊られる事だけは勘弁なので、こちらで勝手に手を打ちます。 占い希望はどうしましょうね。そもそも、神が来ないと話になら無いのですが。 |
村娘 パメラ 22:27
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ただ、ここで気になるのが長18:40、ふと気付いたことを発言する感じがすごく真っぽく感じるのよ。
ちなみに、今日パンダが出なかったことを根拠にレジーナを狂人と見ることもできなくはないけど、このあたりは霊が確定するかしないかにもよるのよね。でも現状では村長真寄り、レジーナ狂寄り、という推測が一番しっくりくるわ。 |
行商人 アルビン 22:31
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それと、自身のことなのであまり言うのもどうかと思いますが、現に私やパメラさんがそうであるように、騙り撤回を灰から外す現象が発生する場合、考察よりも吊りたいか吊りたくないかと思考次元が一変します。何故か。
一概にしてこの区分に入り込んだものは、序盤に吊られるか最後まで放置の極端な措置を取られます。何故か。 ですから、人狼としては序盤に吊れないとSGの不足により不利が生じます。ですので、そういう方を占 |
木こり トーマス 22:34
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■４ 白い人はアルビンとパメラかなあ。判断基準が他の灰と違うからいれていいのか迷ったけど一応。他の灰ならヨアヒムかな。ホント若干だけど。納得行くまで議論する姿勢ってのは白いかな。特定の人物に固執するのは狼ならやりにくいって印象もある。オットーに比べ吊りに挙げたリーザに対する考察があっさり塩味で、そこは気になったんだけど、本人の解説で首を斜めに振るくらいには納得できたかな。
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村娘 パメラ 22:34
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オットー22:14、霊COの数にもよるけど、占って白確定した場合、アルビンが狂人だったとしても白確定で騙る場所がないなら、人狼から真偽を判断できないし、人狼が誰かもわからないわけだからほぼ無力と言えるじゃない。あと、それ以上に霊を騙らないなら占COを撤回する理由がないわ。
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木こり トーマス 22:34
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黒い人はモーリッツ。▼パメラがどうもひっかかる。パメ村なら狼としてはSGにしたいだろうしな。村人による共有騙りを総合的に考えてメリットがないから狼って、結構乱暴な気がする。地雷解除に関してパメラとの意見の相違があり、議論した結果、振り出しに戻ってるし。これでパメラが狼なら反転するが、現状こんなところだな。
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少年 ペーター 22:36
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■2.これはどちらも白で区別つかないね。強いて言うなら昨日の長の2COに対して身の危険を感じたことが真っぽい、という位。対してレジは意見を出さずに信用狙いのよう。長の意見が強いのもあるかもしれないけど相対的に長:宿で6:4。で、Dが確黒予想を聞いて流れ的に黒ってありえた。内訳が狂狼じゃないのは確かだからいいけど。真狼と真狂は微妙。昨日と変わらないから言えること少ないね。もう少し状況が動くまで待つよ
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行商人 アルビン 22:36
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っても好いかなとも思います。
まあ、そういった矢先のオットーさんは●としては？でしたが。 まあ、後はこの区分に関わらないタイプですかね。該当者は誰よって言う話はスルーしますけど。 この視点から見てみると、やや誘導色のするリーザさんは●として面白そうではあります。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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＞リーザさん
何かアル占いで判定が分かれることを前提に言ってるけど、黒確定だったらどうするんだい？あれだけ疑われてれば仲間切りだって十分ありうる。「ああ、やっぱり黒だったんだ」と思って吊ったんじゃ手損もいいとこだよ。そもそも共有地雷が無い今、白連発は考えづらいんじゃないかな。実際今日Ｄがパンダになるかと思われてたんだしね。占いで灰を狭めないとそれこそ後半一本釣りが大変になるよ。 |
行商人 アルビン 22:45
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逆に白い人は？って話しになるとトーマスさんぐらいなんで消去法は難しいですね。
モーリッツ・ニコラスも白なのではと途中まで思っていましたがやや不安でもあります。次点白をあげるならペーターくらいでしょうか。 やはり、モーリッツは今日の考察の商白決め打ちに続く意見に不気味さを感じます。理由は一応成立しているのでなんとも言えませんが。 ニコラスは…まあ、引っかかる所はないはずなんですよね。単にレジーナさ |
少女 リーザ 22:45
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■１：●モーリッツさん でお願いします。
■４：黒 [老青][旅年神農木][屋] 白 占いモーリッツさんの理由から。ヨアヒムさんの●商反対があり、その後モーリッツさんも同様の反対。商狼ならこの２人のうちどちらかは狼（追従となるモーリッツさんのほうがちょっと上）ではないかと考えます。商村人としたら両方白っぽいのですが･･･その場合はさっぱり分かりません。 |
少女 リーザ 22:45
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逆に白側。オットーさんが状況印象からちょっとだけ白っぽいと思ってます。決めうち方針を取ってるみたいですが揺れる雰囲気が無いので。臨機応変な受けに回ってる印象が無い分だけ。
後、仮決定時刻に関しては了承です。２２時では無理でしたorz 多謝。 |
羊飼い カタリナ 22:47
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私が外している間Ｄが仕切ってくれておったようでありがたいのじゃが･･･決定を出すのは私でいいのかの？
私としては仮決定22:00は暫定処置のつもりでいたゆえ、23:30くらいまで神父を待ちたいのじゃが皆はどうかのう？ 神父が来ない状態での考察でも問題ないかのう？ |
村娘 パメラ 22:49
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時間もないし、まとめに入るわね。
■4.白いと思うのはリーザ。考えは違うようだけど、考えたことを素直に言っている感じが人狼っぽくないわ。逆に黒いと思うのはモーリッツ。昨日はあれだけアルビンに疑いをかけていたのに、今日になって状況が変わったら急に17:33でアルビン村決めうちを提案し、私の騙りが成功した場合を想定せずに疑いばかりかけている。このあたりの動きが吊る相手を探している人狼のように感じるわ。 |
木こり トーマス 22:50
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■１ ●ニコラス
多弁なんで発言で判断できそうだが、幸いこの村には寡黙な人がいないし、ここはアフロティック、もといアグレッシブにいこうかなと。気になったのは1d1922。疑いに先回りしてるって感じがした。時間ないのかもしれないけど占い師考察があっさり風味。アルパメについて片方狼はありそうって考えがわからない。 |
パン屋 オットー 22:50
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返答ありがとうパメラ。
アルビンがこれ以降に能力者ＣＯをすることはまず無い。よって、もし狂人だとしても全くの無力。 ・・・なるほど、道理だわ。 だけど流石に最終日に残すわけにはいかないわよね？ 仮に今日は見送るとして、何日目に吊るのがベストだと 思ってるのか聞かせてちょうだい。 喉も不安だろうから、一言くれるだけでいいわ。 |
木こり トーマス 22:50
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ジムゾンとも迷ったんだよな。まだ来てないし保留な感じ。モーリッツ黒いって思ってるし。仲間切りはない話じゃないがな。
▼モーリッツ ■４ 参照 アフロになってくれるなら考えるかも(嘘 さーて、決定を待つとするか。 |
行商人 アルビン 22:51
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さんに関する考察が被ったというのがこの区分に存在する理由（酷い理由だ）
まあ、そうすると私としては占いたいのはリーザさんやモーリッツさんあたりでしょうか。 時間もあれなので●リーザ▼ジムゾンを提出しておきます。 ここで突然灰からヨアヒムの存在が抜けているのに気がつきましたが、おいおい読んでいきましょう。気がつかないということは引っかかりは無かったという事でしょうから。 |
少女 リーザ 22:51
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＞ヨアヒムさん
「黒確定」が発生する可能性ってどれくらいなんだろ･･･。 根本的な問題として、もし「黒確定」というケースが発生すればそれは既に村側の手得です。（狼１吊り確定なのですから） 質問の意味がいまいち分かりません･･･黒確定は考える必要なし、白確定になら状況を考え直す必要があり、パンダならライン判明。 |
少年 ペーター 22:58
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■1.強いていうならリザ。初日に▼アルとする材料を探してるように見えた。とはいえ私もアルの立場はどれもありえたと思うから発言で判断しにくいリザ。アル考察にも役立ちそう。…とはいえまだ言いがかりレベルなんだよね。ニコも気になってるけど私を疑うのが逆に白い。なので●ニコ▼リザ＞アル。あとリザがパメラ白決めうち気味なのも気になる。アルよりリザなのはアル人間とするから。というか気になってるのがまだここしか
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ならず者 ディーター 23:06
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【仮決定●アルビン▼ジムゾン】
●理由：まずアルビン希望が昨日と変わらず多いこと（吊り含め）さらに、長が続けて●アルビンを挙げてること。明日の襲撃がどこになるかわからないが、今一番占い先に挙げて情報が出そうなのがアルビンだと思ったからだ。人間決め打ちも危険だしな。無論、明日両占い師が生存してる確信も無い。まあ情報目当ての占いだ。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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＞リーザさん
僕は五割黒を占うのは勿体無いと思う。その意味で手損という言葉を使ったよ。 黒が吊れれば手得なんだからそのまますんなり吊っていいんじゃないかな。 占う必要は無いんじゃないかなリーザさんだって放置2吊り8としてるし。 初回占いにだけは五割黒を占う意味があるのかい？ |
ならず者 ディーター 23:09
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▼理由：神父はまだ霊COの可能性もあるが、まあこのまま来ないなら即死防止策ってやつな。もちろん来たら来たで、変更の可能性も大いに有り得る。今はまだ【仮決定】の段階であるだけな。
あと、第二希望やらは今後は出さないで欲しい。狼が少しSG作りやすくなる可能性があるからだ。 んじゃ、【本決定はカタリナに任す】（本24：00でよろしく） |
行商人 アルビン 23:11
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【仮決定確認】
レジーナさんは、私を放置占いたくないと散々言ってるので偽だとしても割ってこないと思うんですけどね。 村長にしてもそっちよりに意見が変わりつつありますから似たようなもんですね。 と思いますが面倒くさいので、そのままで好いです。私としては初日の無駄な占いに続き情報の増えにくい状態ですが。 |
木こり トーマス 23:14
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【仮決定確認】
地雷不発だったわけだし、これ以上白っぽい人を占うのは、個人的に微妙チックな雰囲気。確かに決め打ちは危険だがな。悩めるアフロ。 リーザ＞狼側が３CO目に占騙ることはないと思ってるみたいだけど、早期占い機能破壊という点では占３COも狼側にとってもそう悪くないと思うんだ。また、信用獲得を目的として３CO目または４CO目にCOする狼や狂人もいると思うんだけど、そこらへんはどう考えてる？ |
少女 リーザ 23:16
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【仮決定了承しました】
＞ヨアヒムさん（電池節約のためこれで最後に） ニコラスさんへの22:18で言ってますが、初日では吊りが無い以上、最も黒印象の人を占い、というわけです。初日から黒狙いだったからそのままアルビンさんを占い希望に挙げただけです。放置2吊り8という書き方がよくなかったのでしょうか。この「吊り」は「占い＋吊り」の意味と同義です。（ということを上でも説明してる気がする･･･） |
少女 リーザ 23:22
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＞トーマスさん
例えば、誰かが開始０分ＣＯ占い師したとします。 Ａ「狼には相談する時間は無かったはず。真っぽい」 Ｂ「早期ＣＯで印象勝ちを狙ってきた狼と考える。」 このように逆説を出せば反論は無限に可能です。私は私の考えを言ってるまでです。もちろん逆の可能性も考察してます。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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【仮決定確認したよ】
僕も喉がきついからしばらく休むよ。 ＞リーザさん あれが占い+吊りのことだったなんて驚きだよ。確かに占いの比率は書いてなかったけどね。上では、占い→吊りで占と霊のラインを見る、と言ったようなことが書いてあって、「初回だけ占いでその後吊ってどうやってライン見るの？」と思ってたけどこれで謎が解けたよ。＠2 |
木こり トーマス 23:27
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で、▼神父は突然死対策か。GJに期待してもいいと思うんだがな。まあ、過度の期待は禁物。アフロに火気厳禁。
村長＞質問して欲しそうだったので、というのは冗談で、昨日アル狂を高く見積もる人に対して質問してたが、投げっぱなしで放置プレイなのはどういうわけだ？で、村長は狂人の仕事ってどのように考えてるの？ |
パン屋 オットー 23:29
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【仮決定了解したわ】
神父様吊りはともかく、 アルビン占いはどうあっても動きそうに無いわね。 まあ決まった以上、目下の関心事は誰が襲われるか。 案外、アルビンが襲われたりなんてね・・・？ |
ならず者 ディーター 23:32
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トーマス＞狩人GJを期待ってのは、考えないでくれ。狩人ってのは存在するだけで（死んでてもOK）狼による襲撃先を狭めさせれる効果がある。
アルビン＞白白→白確定になればもっと自分の意見いいやすくなっていいんじゃないか？例えば自分を狙ってきた奴が怪しいとかよ。@4 |
村長 ヴァルター 23:32
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すまん、遅くなった。とりあえず【仮決定了解】ジムゾンまだ着いてないのか。
しかし"長が続けて"というのが理由に入っていつのが何故なのかよくわからんのだが。それと仮決定と本決定は同じ人の方が良いと思うぞ。仮の意味が薄くなるのではないか？ さてとりあえず議事録を読んでくるよ。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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私としては突然死するなら勝手に突然死していろという感じなのじゃがのう。
加えて、神父は昨日、必要最低限のことはきちんと発言しておったゆえ、間に合っても吊られてしまうというのはもったいない気がするのう。 |
村娘 パメラ 23:33
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【仮決定了解したわ。】
オットー22:50、だから、もしアルビンが狂人で占った結果確定白になっても、人狼からは村側か狂人かはわからない、それは他の誰だってそうじゃない。それに、比率の質問の回答ではほとんどの人がアルビンをが人狼だと思っている割合は2割以下なのよ。今灰にいる人の中で人狼ではないかと思う割合が2割以下の人だってそう多くはないわ。 |
ならず者 ディーター 23:37
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ヴァルター＞俺もいつ死ぬかわからんし、仮決定で俺のまとめた意見も言いたい。その内容（理由）とカタリナの考えで、カタリナに本決定出してもらってもいいと思ってる。それに、仮決定に大きな反対があれば、同一人物でないのが本決定を出すとき意味があるだろう。
カタリナ＞本決定はカタリナ出したいんだろ？ｗ出していいって言ってるじゃんｗ |
村長 ヴァルター 23:41
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★トーマス[23:27]すまん、投げっぱなしジャーマンだったな。ペーターも返答ありがとうな。パメラ偽共有って話で頭が真っ白になっておった。
私としては狂人は狼のサポートをする者だと思っている。今回考察の対象にパメラも増えたが、パメラもアルビンも狂人だとしたら、村もだが狼も惑わすだけで特に狼に対してメリットのある行動をしているとは思えんのだよ。（続 |
村長 ヴァルター 23:43
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続）村混乱させるのはともかく、騙り手数をわざわざ減らすのは狼不利だと思えるのだ。なので私としては[13:40]という印象を抱いてる。
★ディーター カタリナに丸投げという形ではないのだな。仮決定の考えがわからんと本決定が決めづらいかと思ったのだが、なるほどそれなら了解。@6 |
パン屋 オットー 23:47
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パメラの方針はアルビン村人決め打ちってことかしら？
ともあれ、貴重な喉をフルに使っての回答ありがとう。 求めてた答えじゃなかったけど、 あたしの考えは大分まとまったから返事はいらないわ。 |
少女 リーザ 23:52
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ディーターさんの12:59に答えてなかった･･･
共有者トラップが無いという情報下（実際には違ってるけど）でもパンダが発生する可能性は狼を引いた場合の可能性は同値だけど、偽黒を出す可能性ってそんなに大きく上がるのかな･･･？ ケースとしては４＞２？ ぐらいと思ってます。 |
ならず者 ディーター 23:54
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ってことで、ニコラスが霊COをした。
トーマス・ペタ＞二人の●希望がニコラスだったため、別の●希望を出しておいてくれ。 あと、喉に余裕あって答えれる人だけ答えてくれ。占い師は？★１．１）[真狂] ２）[真狼]どっちの組み合わせだと思うか。喉きつい人は無理に答えなくてOK。 |
少年 ペーター 00:07
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ただいまー。ああ、霊COきたか。
じゃあ次点で●パメラ。狂なら狼も混乱するからなし。逆に狼なら村人混乱するからアリなんだよね。一度白と思ったのを灰に見るって難しい。 じゃ読んでくるね |
ならず者 ディーター 00:08
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アルビン＞仮決定で●に挙がったぐらいでなんでそこまで突っかかるんだ？あれか！占われたくない狼ってやつか！？ますます判定見たくなったZE！それに灰のままだと▼になりやすいんだぞ？▼の方が良かったか？他の村人視点からだと、決め打ちしたくない人だっているんだ。そこんとこわかってんの？わかってないなら、グダグダ言ってろ。わかったなら黙ってろ。
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羊飼い カタリナ 00:09
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Ｄ> なっ･･･べ、別に本決定を出したいわけでは･･････た、ただ確認しただけじゃ！ そう、そうに決まっておる！
アル> 「言いやすい」というか、より自分の意見が重視されやすいという意味合いだと思うのじゃがの。灰と確白の影響力の違いについては言うまでもなかろ？ |
少女 リーザ 00:15
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電池残量ある程度あるので★１も回答しますねー。
占い師は暫定で真狂の組み合わせで考え中です。内訳はかなり上の考察どおり。 で、ニコラスさんが霊ＣＯで残り霊ＣＯ／非霊ＣＯしてないのはモーリッツさんとジムゾンさんだけかな？ |
羊飼い カタリナ 00:23
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で、本決定じゃの。
【●アルビン▼ジムゾン▽リーザ】 アルビンを灰放置はイヤだと言っておる。この後ジムゾンが来て、かつその意見が村に有益だと判断したら、そう思った者はリーザに投票してくれ。吊りは村に対する貢献度予想による決定じゃの。 因みにこのまま神父が来なければ明日の吊りはニコラスかもの。確定しないゆえ。ニコラスのためにもジムゾンには早く登場してもらいたいものじゃ |
ならず者 ディーター 00:28
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【本決定了解】
つまり、ジムゾンが来たら▼神・妙の2択（自由投票）だな。こないなら▼ジムゾンのままってわけだな。だが、霊CO/非COしてないのは、ジムゾンの他に爺さんもだ。 （ジムゾン放置の▼爺さんってのもやってみたい俺がいたりする。）@0 |
少女 リーザ 00:30
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【本決定了承しました。決定にはすべて従います】
貢献度低いですか･･･ 明日にはいない可能性考えて残り発言数で採集考察は残すようにします。といっても２日分の発言量でたいした最終考察も出せないと思いますが･･･。 後は朝に。スリープモードに入ります･･･。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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リーザ吊りは、より貢献度の低そうな者と判断したのじゃ。
変更できそうに無いならジムゾンに入れておいてくれて構わぬぞ。参加時間を見てみると、今夜中に来なければ来ても夜明け直前じゃろうしのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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【本決定了解しましたわ】
明日の占い発表順はどうなるのかしら？明日なら夜明け直後も発言可能です… それにしても神父様本当にどこに行かれてるのかしら…意見を聞いたうえで投票したいですわね |
旅人 ニコラス 00:40
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うわー発言まとまんない！【本決定了解】だけど突然死防止の▼神のとき、▼旅もあるってのはどうもなあ…村人からすれば確定霊じゃないことは理解できるから、強く反対はしないけどさ。でも正直複雑…またあとでー。
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羊飼い カタリナ 00:41
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突然死は迷惑よのう･･･。霊能者の可能性が残っていると言うのが余計にタチが悪い。
【占い結果は今日と同じく女将→村長、刻限は16:00じゃ。霊能判定は（神父→老人→）旅人】 モーリッツ・ジムゾン（見るかどうかわからぬが）> 【投票COするなら霊能者CO時のみ私に入れるが良い】大丈夫じゃとは思うがの、間違っても狩人COとかはするでないぞ。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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!! すまぬ、本決定修正じゃ!!
【▼ジムゾン▽以下参照】 モーリッツが非霊能CO時は気づいた者から▼モーリッツじゃ。と、言うと霊能COしてきそうじゃが。 ジムゾン･モーリッツ両名が霊能CO時（有り得ないとは思うが）のみ▼リーザじゃ。 突然で申し訳無いが、リーザとモーリッツを比べたら昨日非霊能COしていないモーリッツのほうが吊り優先度が高くなったのじゃ。 |
村長 ヴァルター 01:04
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ペーターもまだ読み終わらんのか。私もまだ議事読み途中だ。とりあえず【本決定確認】しセット完了。ただ、うーん？
★カタリナ[24:30]▼リーザの「貢献度の低いもの」がどういった点なのかいまいち把握しづらい。他の者が占い吊りに挙げてた理由は別に意見が薄いとかじゃ…って変わってるな。まあわからんでもない。ただもうちょっと積極的に灰から発言を引き出せる形を取った方が良いと思うのだ。仮決定後とかな。 |
パン屋 オットー 01:09
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本決定了解・・・と書こうとした直後に急激な方針転換。 未だに非霊能COしていないモーリッツさんが怪しいってのは分かるけど、ここで非霊能COしたら吊りってのは
正直、意図が全くわからないわ。 昨日の時点で非霊能COしてないのは７人もいたのに、 何故モーリッツさんだけピンポイントなのかしら？ 詳細な解説を要求するわ。 |
村長 ヴァルター 01:11
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あと、もし霊3COになるようなら占2CO霊3COになるんだから、霊能者からの能力者ローラーでいいんでないか？霊3人なら占いも多くできるし。
って突然死対策の意味って…。突然死なければ現在15人で吊り回数最大7回。明日は残り13人となる。が、吊りと襲撃とは別に突然死があると残り12人になって吊り回数が1回減る。これを避けるために吊りと突然死者を合わせれば吊り回数は減らない。ってことな。@4 |
羊飼い カタリナ 01:28
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オットー> １発言も無い者は吊りたくない。何度も言うが、突然死するなら勝手にしろ、と思っておる。
モーリッツは未だ霊能COしていない。昨日ではなく、現状の話じゃぞ。で、ピンポイントなのはより遅くまで明言していないためじゃ。ピンポイントというか、優先度が他より少しだけ高かったわけじゃ。 村長> すまぬ、ローラーを考えていなかった。しかし、３COはまず無いと踏んでおるよ。３COじゃったらリコールしてく |
旅人 ニコラス 01:42
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カタリナとパメラは今流行のツンデレ、と。あと多弁多すぎこの村…イイネ！
＞パメラ[18:39]:確かに「村人による要求」がないと相方出さないかもしれないけど、要求がないってシチュエーションが思いつかないよ…。まあこれに関しては返答不要。 ＞Ｄ太[19:43]:正直今日霊COは勘弁してほしかったな；もっともリアル事情が主だけれど。あとは昨日非霊COした人を除くと純粋な灰は老樵年妙屋旅。 |
旅人 ニコラス 01:42
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わざわざ狼が隠れ蓑を減らす灰襲撃してまで霊能者を狙うとは考え難い。第一僕は見てのとおりの多弁派で、ともすればミスリードしているぞとSGにもできる（てゆーかよくされる）。襲撃をまったく考えていなかったわけではないけれど（投票CO＋第１声がいいというのはそういうこと）、ここで僕、すなわち霊能者が確定したら占い師が危ないと思うんだ…。ちなみにＤ太まとめ役でも異議はないよ。どうするのかなーと思っただけ。
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旅人 ニコラス 01:43
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占い師の内訳はCOの順番と[15:19]から村真宿狂＞村狼宿真かなとも考えている。ヴァルターは[17:28]で占い希望を二つあげたりして、ちょっとふらついている感があるかな。占い師じゃなければ第2希望は気にしないんだけど…あと占い師なのにさっさと希望出しちゃうとこもちょっと怖いかな。もっとも参加時間の都合上しょうがないんだけど。レジーナは裏で相談しているように見えないから、というか、
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旅人 ニコラス 01:43
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意見が総じて不安そうに見えるんだよね。フォローしあえる狼じゃなさそう。
＞トーマス[22:50]：僕はアルビンとパメラの二人ともが狼って組み合わせはないと思ってる。てゆーか二人とも村人だろうなあと思っているよ。ただ共有者か占い師を騙って、場を混乱させてあわよくば占いと吊りを一手ずつ消費させて、その間に占い師襲って味方を逃がす…とかはあるかなーと思ったのさ。 |
旅人 ニコラス 01:50
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＞ペーター[22:58]:"私を疑うのが逆に白い"ってのはどうして？
＞ヤコブ：お仕事お疲れ様。ゆっくりでいいから、僕の[1d11:05]に答えてくれるとうれしいな。 カタリナにお願いだけど、明日僕が確定霊にならないから▼旅ってなら▼は第二希望出してほしいかなあ。Ｄ太はＳＧ問題で嫌がっててその気持ちもわかるから確実にやって！とは言わないから、考えてみて。Ｄ太も。 |
旅人 ニコラス 01:58
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あ、▼第二希望ってのは決定のことじゃなくて、みんなが答える議題のことね。さて、ここでタイムアップ。更新時間前にちょっとこれると思うけど、明日はお昼ちょい前からぷち旅に出るから、（もし生きていたら）出現は夜になるかも； ただ明日は夜中は確実に参加できそう。それじゃあおやすみ＠４
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パン屋 オットー 02:02
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カタリナ、続きは無いのね。喉が枯れたわけでも無さそうだし。
Ｄが非霊ＣＯを義務付けたのが21:28、爺最終発言が21:24 ・・・確かに時間的にはかなり怪しいけど、単に用事かも知れない。非霊ＣＯしたら即吊りってのはやはり納得いかない。 あたしの考えとしては、爺がこのまま全くＣＯしないか、 他に納得できる理由が出たら爺に投票しようと思う。 そうじゃないなら、悪いけど前決定の方針を貫くつもり。 |
少年 ペーター 02:43
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ニコ＞放置希望なのに●出したのは、突っ込みやすい所なんだろうなぁ、と。日が変わってから一応説明したけど。疑問があったらその場で出す。発言細かく見てるようで白い。ニコ狼だと思ってたからちょっと戸惑った。狼なら後だしとか理由つけて黒方向に持っていけたと思うし。ということで白より。
あ、でも言いがかりで生じた黒を白よりに見たからってのも変なのかな、まあいいや。 |
少年 ペーター 03:04
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更にニコ＞忘れてなかったよ。回答ありがとう。
それと▼が神に集まり過ぎ。あれ嘘でした。あの時点の斜め読みとニコ黒よりで考えすぎた。ちょっと冷静になるね 。 あと、可能性低いと思うけど今日の占2CO霊3COになったらパンダ無視の霊からローラーでいいと思う。うん、長も話してるね。 占い真贋動かず。村＞宿。村が信用取りに来てるとも考えるべきかなぁ。 |
少年 ペーター 03:21
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（続）宿は特に信用気にしてない辺りが真っぽいとも言えるけど。現状真狂＞真狼。はっきり言って微妙。
それと霊は今日COで良かったと思うよ。ニコは潜伏したいみたいだったけど潜伏期間が長いと襲撃はもとよりSG候補率に▼率・騙り確率も増えるしでメリット大きかったな、と思ってる。ニコ偽の可能性もあるけど確定もありうるから▼ニコっていうのは… 昨日と同じかもしれないね…。 |
少年 ペーター 03:41
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うーん、なんというか、普通に、とか素直に、って考えにとらわれて混乱するなぁ。騙りが極端な対応になることも考慮するとメリットの少ない騙りも意味があるし、悩むところ。
ああ、それと初日議題の放置：吊り：占いの割合が私の場合は夜中・今朝（更新前ね）で変わったりしたんだけど皆はそういう変化とかないの？アルビン考察が灰考察に影響してるからはっきりしたいような気もしてる。 |
村娘 パメラ 03:53
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遅くなったわ。【本決定了解よ。】
できるだけ確認して、対応するようにするわ。 あと★1だけど、あたしは6割くらい真狂じゃないかな、と思っているんだけど、これは霊COの数によっても変わることだしね。 あと、ディーターは「突っかかる」という言い方はやめてちょうだい。本当のあたしの気持ちが言えないじゃないの、バカ……。 |
少年 ペーター 03:59
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夜明け後はあまりのことに、もうパメアル白でいいやとか、共有自体嘘かもと思った。D確黒だと思う発言に対して、もしかして聞きにくいこと聞いたかも（意見利用されるって意味で）なんて思ってた僕…。混乱は続いてる感があるけど村万歳っ。っていうかネタに走らないDなんてつまんない。意見はともかくネタは出して。
トマとモリとヴァルが好きだ。だから決めた。【僕アフロになるよっ！】じゃまた朝に。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 07:27
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しまった…■4出し忘れてた。白よりなのはモーリッツ。意見変わった、っていうけど揺れるのが普通だと思う。村が頼もしく思う反面混乱してるからすっきりさせたい。だから●▼候補パメラ、も理解できる。騙りは3:41で書いたように一見デメリットが大きいけどうまくいけばメリット大、それを考えるとモリの話はもう少し聞きたい。それとも聞いたら都合が悪いのか？わからないのはトマ白理由が能天気だからってこと位。でもこれ
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少年 ペーター 07:31
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（続）でもこれは説明してくれると思う。だから●ならわかるけど▼は微妙。
…？あれ？モリ霊？？？まあいいや。 早めに出かけるし思ってたことは出しとく。夜明け後顔出しに来るよ。その後はやっぱり夜になる。仮決定早くて23時でお願いしとくね。＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:04
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くすくす…おはようございます…
モーリッツさん、霊COですか…占2CO,霊2CO…確実に1人は狼ね、きっと。 神父様は来てないですわね。どこかで喉を掻き毟ってないと良いのだけれど。 |
農夫 ヤコブ 09:12
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た…ただいま…orz なんだいこの分厚い議事録はＴＴ 嬉しい悲鳴が出るよー。
でも…お願いだ、ちょっと議事を読みながら仮眠させてくださいorz やばいなー、ヤコブ単純に迷惑かけてるなぁ（泣） いちおう、投票はジムゾンにしておくね（汗） |
農夫 ヤコブ 09:50
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まてまて、眠い目で読んでるんだけど、仮眠どころじゃないなぁ…
ディーは「なにかが他の人と違う」って感じたんだけど、ただものじゃなかったんだね。本当の共有者は君だったのかぁ。 ある意味、ヤコブの勘は当たっていたのかなぁ。 いろいろ質問が来ているから、応えないと。 |
農夫 ヤコブ 10:02
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ニコラス＞うん、パンダなら可哀想だけど、高確率で吊られるのは仕方ないよ。そこから霊能者もからめて、占い師の真贋を探っていくのが定石じゃないかなぁ。今回は共有地雷ということで例外だったけど…さすがにヤコブも、パメラが共有者じゃなかったなんて想像もしなかったね。あと、白確定になったとき狼のえさ…確かにそうだよね。でも、霊能者や占い師、あと確定共有者が殺されてしまうよりは、良いとも思うんだ。（続く）
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農夫 ヤコブ 10:06
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（続き。ニコラスへ。）もちろん白白のまま狼に放置されるなら、頼りになる人間として安心できるね。狂人の可能性は残るけど、それは誰だって一緒だよね。
ただひとつことわっておきたいのは、ヤコブはできるだけ違和感のある（≒狼っぽい、でも断定できない）人を占いたいというスタイルなんだ。だから白確定という結果がでると、とても残念な気分かなぁ。 ニコラスへの返答は、これで十分かなー？ |
農夫 ヤコブ 10:10
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あと議題回答とディーの問いかけかぁ…応えたいんだけど…
ごめん、限界かもorz とりあえず、ヤコブはパメラを狼とは感じないよ。情報もなく孤軍奮闘している狂人か、村人のどちらかのように思う。アルビンは昨日割合を出したとおり、高い割合で村人だと感じているよ。いま応えられるのはここまでかな…ごめんorz |
木こり トーマス 10:18
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すまん、寝落ちた。【本決定了解】
えーと、ジムゾンにセットでいいんだよな？ で、ニコラスとモーリッツが霊COか。希望変更しないとな。もう本決定出てるわけだが。議事録読んでくる。 ペーター＞懸命な判断だ。アフロは悩める者を救う。Viva！アフロ♪Viva！悩めるアフロ♪ |
パン屋 オットー 10:25
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あら、モーリッツさんまで霊ＣＯするとは思わなかったわ。これで個人的にモーリッツさんの疑いは濃くなったけど、 前決定でも後決定でもモーリッツさん吊りの可能性は 無くなったのよね？
ここは引き続き前決定に従うのが無難かしら。 宣言通り、神父様に投票しておくわ。 |
木こり トーマス 10:38
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リーザ＞返答ありがと。まあ、そうだな。裏を読めばキリがない。それにしても、あっさりしすぎな気がする。３CO目ってのは、リーザにとってかなりの真要素なのか？それとも他に要素がないからああいう考察になったのか？
ニコラス＞なるほど。了解した。両黒がないって考えの裏返しで出てきた考えだったのか。 |
旅人 ニコラス 10:44
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モーリッツは狼かな。単純に吊り回避だと思う。狂人だったらここで霊ＣＯする意味がちょっとわかんない。ジムゾン突然死で自分吊られれば、日数の短縮になるわけだし…。あと[17:33]でアルビンかばい気味でパメラ吊ろうとしてるとこがよくわかんないや。アルビンが仲間なのかな？
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木こり トーマス 11:18
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うーん、正直灰は横一線な感じだなあ。
■１ ●オットー ▼ジムゾン オットーはヨアヒムの言葉責めでいっぱいいっぱいだったのか、それ以外では共有との絡みくらいで、狼を探してる感じがしない。■４黒も保留のままだし。 ジムは何ていうか消去法。他の灰で吊りたいと思うほど黒い人がいない。突然死対策はしなくていい派なんだけど、灰を無駄吊りするよりはいいかなあと。 |
村長 ヴァルター 11:23
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おはよう。モーリッツが霊能者COか。結局占2CO霊2COという形で収まったようだな。序盤どたばたした分各人の思考の流れも見れたし、スタンダードな形になったとはいえ状況はそこまで悪くないと言える、かな。
★ヨアヒム[21:28]17:04の考察の前提として二人とも村人としての発言だ。それに仮に人間と思ってもそう思えない人もいる。だったら早めに占うなりして情報を客観的に把握し思考の糧とする方がましでは |
羊飼い カタリナ 11:28
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神父霊はどうやらなさそうじゃのう。
あと半刻強しか残っておらぬし、神父吊りで確定かのう。 最大の危惧であったパメラ人狼・共有乗っ取りもなくなったし、パメラは村側かのう。人狼陣営で真共有者の相方を引き摺り出そうとしないはずがないしのう。灰放置はしたくないが。 |
村長 ヴァルター 11:28
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続）ないだろうか。
■4.白い人：トーマス 今日の希望のニコ、モリともに霊COしたから…いやまあ仲間切りとか、実はレジが狼だとか疑えなくもないが。発言的には慎重で黒くはないがそこまで白とも判断できんが、状況的には白いな。 |
少女 リーザ 11:33
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おはようございますー。え、遅い？ 仕様です！
ジムゾンさんは後１時間ですが･･･不謹慎ですが命拾いと考えていいのでしょうか。 貢献度が低いといわれて相当凹み気味ですが、頑張ります。 状況整理。ニコラスさん霊ＣＯ、モーリッツさん霊ＣＯで占２霊２。 |
羊飼い カタリナ 11:35
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すまぬ、挟まった。
パメラ狂人･･･私の相方を引き摺り出し（ある意味では成功）、吊られるなら吊られてしまうのが良いかのう？ パメラ人狼･･･同じく相方を引き摺り出すか、または相方潜伏のまま私を襲撃して共有乗っ取り。後からＤが出ても信用で勝てる道理も無し。 パメラは村＞＞狼＞＞＞＞＞＞狂人かのう。 |
パン屋 オットー 11:38
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さて・・・爺狼だと仮定してログを読み返したらとても興味深い事実を発見したわ。トーマスの言う通り、あたしは客観的に見たらどう考えたって怪しい。だのに爺、そしてリーザは逆に私を白だと思ってるのよね。これって、ＳＧもしくはあえて周囲と違う意見を言うことで自分を白よりに見てもらうという狙いなんじゃないかしら？
つまり、爺とリーザは両狼の可能性が高いと見る。 今更だけど、■４黒、爺妙よトーマス。 |
木こり トーマス 11:41
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霊はモーリッツ疑ってただけに回避COに見えて仕方ないんだが、まあ先入観っぽいんで、明日もう一度考えてみるか。
霊２人＞ありきたりな質問だが、潜伏中に気をつけていたことなどを教えてくれ。２人とも潜伏希望だしな。 |
少女 リーザ 11:50
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残り発言数であまりできてなかった灰考察。
トーマスさん･･･ヴァルターさんも上で言ってますが希望が霊２人。仲間切りにしたら強引かも。ただアフロに誤魔化されてる気もしないわけではありませんが、アフロは続行希望。（微白） ペーター君･･･私を吊り希望にしてるけど根拠が薄くて疑問。自身を疑う人を白っぽく見るという考察の部分も謎。ペーター君理論だと私目線で私が疑われてる人は白？ とは安直には思えないです。 |
少女 リーザ 11:50
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（微黒）と書いてる部分だけ切れたorz
アルビンさん･･･議題答えてませんね。考察は既に散々してるので割愛。 オットーさん･･･21:47が素で言ってる印象があります。（よくない考察ですが）狼だとしてオットーさんの立場で自吊り占い発言をしてるのはなんとなく素村人の印象。（微白） |
少女 リーザ 11:50
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ヨアヒムさん･･･随分と疑ってくれてるみたいです。で、結局00:35は私の印象が白方向に傾いたということなのでしょうか？ 「傾くと思っていた」の部分が自分自身の発言ではない雰囲気。（微黒）
パメラさん･･･前述もしてるけど狼だとすると大胆すぎ。狼だとしてリスクとメリットがつりあうとも思えないので、白印象で見ています。（白寄） ヤコブさん･･･発言数が少なくちょっとこれだけでは判断のしようがありませ |
少女 リーザ 11:53
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ん。orz
で、中途半端で電池切れです。後、通信では確認はしてますが発言は出来ません。 （本音：打つの面倒だし長文になると時間かかりすぎるのでやだ） 今日も２２時以降になりそうです。 |
村長 ヴァルター 11:57
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トーマスに聞きたい質問を先にされてしまったので個別に質問をば。
★ニコラス[10:35]確定すると思ったのは何故？それと確定した方がよかったか現状の対抗がいた方が良かったか。理由もあわせて見解を聞きたい。 |
パン屋 オットー 12:16
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結局、神父様は間に合わなそうね・・・。
彼は寡黙だから、食べられちゃった人はしばらくヒマね。 あたしはゲルトの後を追えればいいから構わないけど。 ・・・ま、あたしを襲う度胸なんて無いでしょ？＞狼さん |
村長 ヴァルター 12:21
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★モーリッツ 昨日の発言を見るとアルビンは人間寄りに考えているのに吊るという。人間なら吊るよりは占って確定白になった方が吊りが無駄にならないしグレーが狭まってマシだろうし、パンダになったら霊能者として判定見れるよな。狂人と思ったならその根拠がわからんかった。その辺りどう考えている？
さて明日は泰山府君祭にて占おう。長命の祭儀だ。…お願いマジ長命になりたいのよ。@0 |
木こり トーマス 12:25
次の日へ
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ふふ。続行希望されるまでもなく続行予定だ。よりファンタスティックに、そしてアフロティックに！アフロは膨らみ続けるのさ！
さーて、フルオープンで狩人は大変かもしれんが、頑張ってくれ。アフロに栄光あれ！ ＠０ |