プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 22:33
 |
 |
トーマス、人間だったか…ごめんよ、信じてあげられなくて。そしてリーザ、敵はきっととるよ。
さて…羊宿老(+者)の発言をよーく吟味してこなきゃ。実はまだ昨日の議事録はちゃんと読めてないんだ。とりあえず行って来るよ。 |
村娘 パメラ 22:34
 |
|
参ったな･･･ あたいも孤独になっちまった。LWと一緒だな。リーザ、色々ありがとう。トーマス、すまなかった。
■1.▼希望、願望度％ ■2.襲撃考察 ■3.自分の白アピール パメラ死去後についてどうするかも話した方がいいのかな。 |
羊飼い カタリナ 22:36
 |
|
トーマスじゃなかったのね…あなたの死を無駄にしないよう頑張るしかないわね。
あと、リーザ…一時は突然死するかと心配したけど、中盤からは立派な白確だったわよ。羊のフンを丸めたストラップ…欲しがってたあなたにあげるわ… さて、議題に答える前にお風呂に入って少し頭をリセットしてくるわね。 |
青年 ヨアヒム 22:51
|
|
■2 狩生存と仮定して、娘妙のどっちをガードするかと予想すると、狩からも狼は分かってないわけだから、マトメ役実績のある娘の方を守ると思う。それを避けて妙襲撃という路線が一つ考えられる。
もちろん、娘妙のGSを見て妙を選んだという線もありうる。羊を黒く置いた娘を残したから羊は狼ではないという読み方と、一度宿を吊ろうとした娘を残したから宿は狼ではないという考え方ができる。 |
老人 モーリッツ 22:56
 |
|
■2.昨日の時点で死者のうちでで狩人の可能性があったのは神のみ。狩人生存と見たときにパメラを守る可能性が高いと見てリーザを食いにいったんじゃろうと思うが…。
もしかしたらリーザの推理の中に狼を恐れさせるものがあったのかもしれんのう。 |
青年 ヨアヒム 23:07
|
|
但し、そのどちらも「裏をかいて」が考えられて、実は羊が狼で、あえて黒くみている娘を襲う場合。宿についても同様。
さて、羊宿老の出したGSを見てみると、羊GSでは、木より老の方が黒くなっていて、これは他にない意見だ。目立ちたくないステルスLWとしては白要素だ。僕があれだけ▼木を言っていたので、LWも▼木を出しておいた方が目立たずに済むからだ。この視点から見れば羊は白く見える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
 |
|
■2.狼視点で考えると、後２回襲撃を成功させれば勝ちになりますね。
でも、今日パメラを襲撃できるかと言うと、勇気が入りますよね。GJが出れば吊り数が増えてしまうんですから。 …２日前の時点で、白確定は３人いましたけど、その内ＧＪを恐れず（可能性はあるにせよ）襲撃できるのは２人と言うことになるのかな。 |
青年 ヨアヒム 23:09
|
|
また、宿と老を比べるとかなり早い段階で木を最も黒く置いているから、GSの発表状況だけから見れば、老>宿>羊 の順で黒く見える。でもこれだけじゃ決められない。
羊は日を重ねるごとに黒く見えてくる、と言ったけれど、5dの発言には特に気になるところがなかった。…僕が木に噛み付いてるのを見て恐れたんだろうか…（苦笑） 老は…どっちつかずな発言が多くて判断に困ったり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
|
|
もっとも、パメラはまとめ役をしている分護衛率が高い、と考えるなら選択肢はそれほど無かったのかも。むしろ、狩人の可能性があるリーザよりも可能性の無いアルビンを優先して襲ったことにはそれなりの意味があったのかしら？
|
ならず者 ディーター 23:13
 |
 |
ただいま風呂湧かし中。
議論しているみんなのために風呂を入れるけなげな俺アピール。 >23:09 レジーナ アルビン襲撃は単にGJ外しだっただけ。ひとえにGJが怖いから。実はGSいっさい気にしてません。 |
老人 モーリッツ 23:14
|
|
あとの議題に答えるには少し時間がかかりそうじゃから、その前に墓前に参っておこう。
トーマスには愛用の斧を、リーザにはピンクのコスモスの花束を。昨日オットーに持って行った白の桔梗と共に、亡き人々の心を少しでも慰めてくれるとええのう。 アルビンには旅の友じゃった(何故か空になっておった)リュックを。 村長の墓には、村おこし事業で作った(そして大量に余った)僻地の村ペナントを５つばかし飾っておいたぞい。 |
青年 ヨアヒム 23:15
|
|
宿は相変わらずよく分からない。例えば(5d2146)。それが木の白要素には僕には見えないけど…それは僕と商がそうだったように、考え方、見方の違いなのかも知れない。
微妙に話がそれて灰考察になってたけど、話を戻す。 ■3 難しい議題だね。僕の言動を見てとしか言えないけど。僕は娘の決定を補佐し、村の混乱を避ける努力を重ねてきたつもり。(1d2046)(2d1138)(2d1612)(4d2054) |
青年 ヨアヒム 23:29
|
|
訂正 ×(2d1138)→(2d2338)
GS:●羊<宿=老<<<者 だったけど、(2307)の通り羊が少し白く見えてきたので、宿=老<羊<<<者 に変更するよ。宿老が黒くなったのではなく羊が少し白くなった為。老も発言内容から白黒つきにくい上、皆のGSでも平均は比較的白く見られていて、ステルスとしてはおいしいポジション。 |
青年 ヨアヒム 23:33
|
|
以上考察と、占タイミングでの屋襲撃を踏まえて、今日は
■1 ▼宿50% ▽老30% 羊15% としておくよ。議題にはとりあえずこれで答えたので、少し黙るよ。今日は0030くらいには寝る予定。それまでに名前が出てくれば返事はするけど、特に何もなければひっそりと寝るからね。 |
羊飼い カタリナ 00:29
|
|
■2.襲撃考察
昨日の時点で最も狙われる可能性があったのはリーザ。理由は白確で狩候補だし、まとめ役もこなせたと思うからね。実はちょっとGJを期待してたかも。あと、リーザは他人に追随しない独自の視点を持ち続けてた気がするかな。パメラを守ってると期待してのリーザ喰いの可能性も高いね。 |
ならず者 ディーター 00:38
|
|
■2.まとめ役をしているパメラ護衛だったと思ってのリーザ襲撃じゃないかな。ここでGJ出されるのが一番痛いだろうし。
というのが可能性として一番大きいと思う。 あとはリーザ狩人の可能性はあるが、パメラはゼロだってのもありかな。 その場合はなんでアルビン先の襲撃順序だったのかって話になる。 その日についての考察は5d 09:29 者でしている。 |
ならず者 ディーター 00:39
|
|
あとはリーザの吊り希望がまずかったとか。▼宿▽樵。
パメ【黒 羊＞木＞宿＞老＞青＞者 白】の4dGSが都合が良かったから？(昨日は出してないよな？) あと、リーザの昨日のGS考察しようと思って探したんだけど見つからねーんだが、リーザも出してねえ？ とか可能性は色々考えてみたけど、GJよけてリザが一番可能性あると思う。 |
ならず者 ディーター 00:52
|
|
■１ 今の気持ちは羊45%>宿40%＞老10%＞青
宿が黒く見えるのは状況黒でステルスっぽいとこ、羊は考え合わないせいも大きいんだとは思うんだけど、なんか極端でよくわかんなくなってきたんだけど、アルビン襲撃に意味があったなら羊なのか？ と。 宿の白いところは質問の回答の思考過程が理解できるところと、追いつめられてもペースが変わらないところ。羊の白いところは状況が黒すぎるところ。 |
ならず者 ディーター 00:53
|
|
老人は今のところ前の狩人COで白い印象があってあまり目に入っていないので、もう一度初期の頃からの発言を読み直すつもり。
青年はやっぱり白いと思う。あ、ただ、昨日の了解を確認と言えばよかった発言は少し黒く見えた。 今日は遅いんでもう寝る。明日議題回答する。■１は現在の暫定。 |
ならず者 ディーター 01:04
|
|
LW=lonely wolf
ちゅーことで孤独です。パメラも孤独です。だから、明日、パメラを食べてやろうと思います。 そしてその味をトーマスの墓前にしっかり報告しようかと思います。報告したいです、できないと辛すぎます！ |
青年 ヨアヒム 12:44
|
|
>者0053
一応説明しておくと、僕は基本的に共有者が決定！といえばそれに従うって方針がある。理由は混乱を避ける為だ(村人の混乱は狼の利益にしかならないと思う)。(1d2044)に釘を刺したり、票をまとめた表を作ったりしたのも全部、混乱防止の為。昨夜の木＝狩時のみの投票COには流石に反対したけど、それはメリットが思いつかなかったから。 |
青年 ヨアヒム 12:47
|
|
▼宿の仮決定は、宿を疑う要素もあるのは僕にも分かってたから、反射的に「了解」と答えてしまったわけだ。後からパメラに「反対じゃないのか？」と聞かれて、「ああ、了解だと賛成ともとられかねないのか」と思って「確認」に言い換えたってこと。僕はよほど明確な反対理由がないと共には反対しないんだけど、その辺は説明してなかったから誤解を招いてもしょうがないと思う。
まあ、黒く見えるといわれれば仕方ないのかな。 |
青年 ヨアヒム 12:52
|
|
者はほぼ全員から白扱いされていて、黒だと非常に怖い、という思いはある。なので、今日に限らず何度も者の発言は読み返しているけど、投票行動にせよ言動にせよ、やっぱり白い。うーむ。
さて、パメラ自身も言っていた通り、明日パメラが死んでしまう可能性もあるので、明日の事は今のうちに考えておきたい。 |
青年 ヨアヒム 13:00
|
|
□1 GJが出た場合→吊りが一手増える。流石に偽装GJはしてこないと思うので狩COもありかとは思うが、方法が問題。投票COだと吊ってしまいかねないし、時間を決めてCOがいいだろうか？(1d2147)23時頃なら全員居る気がするし。狩COなしでも十分勝てる展開だから、ナシでもいいと思うけどね。
□2 GJ無→娘以外死亡の場合→ありえないし、あったらあったで灰が狭まっておいしい限りだ。 |
青年 ヨアヒム 13:08
|
|
□3 娘死亡の場合→混乱を避ける為に、不吉だけど今の内に相談できる事はしといた方がいいと思う。もちろん、今日の▼でヒットさせたい所だけど、100%は無いからね。
以下は、パメラが死んだ場合の明日の動きの案だよ。皆からの反対・賛成を募ります。 【狩時間指定CO】もうGJは期待できない。灰は3人死死亡（神木、今日▼）→狼が賭けに出て成功する危険あり。COがなければ狩死亡が確定、しかし不利益はない。 |
青年 ヨアヒム 13:12
|
|
(続き)灰が狭まるメリットと狼騙りのリスクを天秤にかけて、賛成か反対かを表明して欲しい。僕は反対。騙り怖い。
【明日一番の議題】■1 最後の▼希望 ■2 ▼決定は多数決でいいのか。反対なら代替案 ■3 狼3人はどこで連携をとり、どこでラインを切っていたか予想 ↑あくまで明日パメラが死んで勝負が終わらない時の議題案。追加修正願います。少し黙る。@7 |
村娘 パメラ 13:49
|
|
【今日の方針について】
今まで死んでいったジムゾン、リーザ、トーマスの中に旗持ちがいるとあたいは正直思えない。あたいは今日、旗持ちCO投票制度を実施する予定だぜ。 今日は、狼に灰襲撃をしてもらう。旗持ちはあたいを鉄板で守ってもらう。狼があたいを食ってくれればGJが出る可能性も高いしな。うまくいけば、旗持ちが投票でわかり、その上、他の灰襲撃もあるかも。吊り手もよいよ後2回…今が最も有効だと思うぜ。 |
村娘 パメラ 15:13
|
|
ヨアヒム＞者に関する考察(12:52)だけど、投票行動の白さって具体的にどれかな？私は者の言動は、狼としても出来る範囲の白さとしか思ってないんだけど、ヨアヒムはそうは思ってないのかな？
「狩COなしでも十分勝てる展開だから、ナシでもいいと思うけどね」ヨアヒムはあと２手で確実に狼を吊れる自信がそこまであるのかな。（あたいは…！ｶﾞｸﾌﾞﾙ） |
羊飼い カタリナ 15:41
|
|
From携帯子羊
今予定が終わったので遅くとも17時には帰れるはず。 【狩投票CO】 う〜ん。上手くいけば、灰が3人消えるのでメリットが大きい。私も3人の中に狩はいないと思うしやる価値あると思うよ。今日の仮決定は回避COはなしでいいんだよね？ |
ならず者 ディーター 16:24
|
|
狩人COについて考察。現在生存ー娘、青、老、宿、羊、者
（１）投票COするメリットは娘と狩人＝白確定が狙える。また、娘鉄板を指示することで狼の灰喰いがおこるだろう。そうすると純灰は３人になる。ただし、吊りによって一人減っているから、純灰明日の段階で二人になり、白確定が二人。二人から最後の吊り先を選ぶ。狩人がわかっているため、吊り先を誤ると負ける。 |
ならず者 ディーター 16:24
|
|
（２）投票COしなかった場合。娘鉄板を指示することで灰喰いがおこるだろうところまでは同じ。狩人がいるのかいないのか不明。よって灰を狭められない。このときの純灰は三人。白確定一人。三人の中から一人を選ぶ。 狩人生存かつ吊りと襲撃にあわなければGJ出る可能性がゼロではないが、極めて低い。よってメリットはあまり感じない。
|
ならず者 ディーター 16:24
|
|
（３）ヨアヒム案の時間設定でCOはうまみが少ないと思う。狼は今日狩人喰いに行けばいいわけで、灰喰いが期待できない。そうすると明日は灰が三人残り、かつGJ可能性は狩人を失っているためゼロ。（１）より負ける可能性があがる。
|
ならず者 ディーター 16:25
|
|
（４）パメラ襲撃GJ、白確２人になる。灰３人。吊り２回に増える。勝てる可能性が一番高い。
（５）パメラ襲撃成功。狩人いないことがわかり、かつ明日灰が四人。トマジムリザが狩人である可能性に自信がなければ、きわめて危険で、(4)に陥るため、狼は相当やりにくいと思う。 |
村娘 パメラ 16:27
|
|
吊り対象の回避についてはちょっと迷い中。どちらかというと無しの方向で考えてる。
回避あり→１．真狩人の場合、食われて死ぬ。灰襲撃は起こらない。２．狼の場合、対抗が出るので推理がしやすい。（対抗が出ない場合、明日、その回避をしたものが襲撃されないと疑うことになるのでノイズとなる可能性も。） |
青年 ヨアヒム 17:13
|
|
>娘1513 者の投票行動…簡単にいうと「早さ」。狼なら仲間への占いは外したい筈だから周りの票を見てから投票したいし、ライン切りにしても段階が早すぎる。
言動…具体的にドレってのは難しいけど、例えば羊の発言の不明瞭な点に確認を求めた点、(3d2146)(5d0929)などの他の村人にも嬉しい情報整理、あとは↑の狩COへの考察を初め、それぞれの案へのパターン分け対策が充実している点、かな。 |
羊飼い カタリナ 17:14
|
|
■3.白アピール
これは厳しいね。論理面で自分を白とアピールできる要素は見当たらない。私としては、できるだけ真面目に他人に返答してきたつもり。L ここからは逆説になるけど、LWにしては目立ちすぎてることかな。吊られた訳じゃなく襲撃死した真占とバトルがあった点も白要素かも。それと、ニコラスはオットーのことを能力者臭いって言ってたし、私が狼ならそれを聞いてるはず。 |
ならず者 ディーター 17:21
|
|
■３自分の白いアピール。難しいけどまぁ思うことを適当に並べる。
気になったところには突っ込んで、思っていることは情報を増やすために隠さず言ったつもり。 俺が狼なら初日の灰減らしはする必要はねえと思うし、オットーを襲撃して村長黒確定させるよりは村長にパンダ出させた方が得。俺が狼なら偽物だってわかってる村長真よりとか言うよりオットー真よりになってた方がライン切れていいとも思う。 |
ならず者 ディーター 17:21
|
|
回避COについて考察。
a)回避COによって真狩人喰われると狩人CO考察(3)と同じなる。 b)回避COによって狩人残されて灰喰いされる。吊りと喰われたのを除くと灰３人（うち、純灰２の狩人候補１）。吊り回数１回。残った狩人確かに不審に見える。 c)回避COなしで狩人吊られる。灰喰いorパメラ襲撃が起こる（後者は抑止力があるため起こりにくいと考える）。 |
ならず者 ディーター 17:22
|
|
白確１と灰３が残る可能性が高い。正しいの吊れば勝ち、吊らないと負ける。
d)回避COなしで狩人吊られる。パメラ襲撃。狩人CO考察（５）と同じ。 嫌な順位はb>d>a=cかつ、dの起こりうる確率低さを考えると、回避COなしでいい気がする。＠６ |
羊飼い カタリナ 17:28
|
|
■1.吊り候補
できれば全員の意見聞いてから出したかったかな。▼ヨアヒム60%、▼レジーナ30% ▼モーリッツ10% ・樵と私は▼2手消費できるSGとして、LWにしてみれば重要な存在なんだと思う。なのでLWの戦略として、最終日までどちらかを吊って(昨日▼トーマス)、最終日に残った方、つまり私を吊ると思う。なぜなら、最後の日に私を吊らずに終われるか非常に疑問、残した方がLWとしてはかなり楽に戦えるよ |
青年 ヨアヒム 17:32
|
|
>娘1513 「狩COなしでも〜」は今夜GJが出た前提だから残3手だよ？GJ出ない前提ならそこまで余裕はないさ。
時間指定COは、今夜もパメラは投票COやる気がないと思って出した案。投票CO、昨夜はやろうと思えばできたと思うけどやらなかったよね（僕の発言が遅かったせいなのだろうかorz）。昨夜やらずに今日やるって理屈がよく分からない。昨夜やらなかったから、今日もやらないもんだと思ってた。 |
羊飼い カタリナ 17:33
|
|
最後の日に私を吊らずに終われるか非常に疑問、残した方がLWとしてはかなり楽に戦えるよね。そのため今日の狼にとって、私は最終日まで残したい存在なはず。今日のヨアヒムは吊り候補から積極的に私を外している、しかもその最初の人物。今まで築き上げた信用からも彼の発言は重いわね。補足として、展開次第では私を今日吊ってもいいと思ってるかも。
|
青年 ヨアヒム 17:34
|
|
妙が食われて娘鉄板護衛が可能になったから？それはプラス要因だけど、木吊ったマイナス要因の方が大きいなあ…(5d0917)参照。
過ぎた事だし昨夜やらなかった理由は説明を求めない（感情的にはして欲しいけど、喉のが大事）。原因は僕だったかも知れないしね…。 投票COやる気があるなら、時間指定COよりもいいと思うよ。 喉ヤバい。仮決定も本決定も確実に見るから、「確認」を省略してもいいかな。 |
青年 ヨアヒム 17:36
|
|
こっちの誤解が連鎖的に誤解を生んだなぁ…orz(狩COの件)
>者1624 上でも言ってるけど、僕は投票COを使わないのが娘の意思なんだと昨夜から思い込んでいた。なので代案として時間指定を出した。僕だって投票COがいいと思う。ただその発言には誤解があって、僕は更新直前じゃなく直後の時間を指定時間の候補として挙げた(1300)。本当に全員同時に発言できるかって問題があるから、投票のがいいけど。 |
青年 ヨアヒム 17:39
|
|
こんな所で(1607)への答えになった？GJが出ない前提で考察してる所は当然GJが出ないと思ってるし、GJが出る前提の考察もしてる事(1300)は無視しないで欲しいよ。
さて次に狩の回避CO。これはナシでいいと思う。アリにした時のメリットは狩を吊らずに済む事だけど、吊らなくても襲われて死ぬだろうし…。対抗がでなくても100%真確定はしないんだから、余りメリットを感じないよ。@2 |
村娘 パメラ 17:47
|
|
カタリナ＞モーリッツに対する吊り願望がずいぶん下がっているみたいだけど、モーリッツは白印象があがる何かはあったのかな？
ヨアヒム＞ありがとう。十分納得いった。喉すまなかったよ。 |
ならず者 ディーター 17:56
|
|
ヨアヒム、すげーごめん……orz
考察、間違えてる。更新前のCOだと勘違いして考察してた。 【16:24 者の場合分け(3)はなしで】 俺も少し喉ヤバいんで当分黙ってるわ@5 |
羊飼い カタリナ 18:03
|
|
＞パメラ
ごめん、ちょっと■1の残りをを書き直してるの。モーリッツは寡黙なのと、オットー襲撃前の占い真偽変更が黒要素。今の時点ではレジーナやヨアヒムの方が黒いと思った分、老の位置は下がった感じかな。 もうちょっとかかると思うけど、書き上げてからご飯に行ってくるから昨日のように迷惑はかけないつもりよ。 |
羊飼い カタリナ 18:27
|
|
↑の他にモーリッツが黒印象下がったのは村長が●希望に挙げてるのと、3dで老が▼農→▼樵に変えてるところかな。あの時点では相当目立つ行為だしねただ、やはり追従多いのと寡黙なのは怖いね。ただ、独自案も散見する。けど、あまり深い内容は見受けられないかも。●▼をコロコロ変えるのは狼には難しい気もするね。寡黙ステルスにピッタリだけど、全体的に見てやや白い…かな？
|
羊飼い カタリナ 18:55
|
|
・レジーナはやっぱり●先に挙がった日にオットー襲撃されたのが、最大のLW要素。それに昨日の▼樵希望と、▼樵決定してからの5d21:46での｢樵が白く見える｣は黒いかな。オットー襲撃は狼にとって狙わなきゃいけないし、早い方がいいけど、大きな賭けだったと思うの。それと、宿自身、中庸ではあるけど…なんか意図的に言葉を短くしてる感じがするのよね。最初は追随かと思ったけど。彼女の場合、白要素は●ディーターを
|
羊飼い カタリナ 18:59
|
|
彼女の場合、白要素は●ディーターを挙げてること。襲撃予定だったのかもしれないけど、襲うべき人は他にもたくさん居たと思うの。その間の白確定した彼の発言力は狼にとって脅威になると思うんじゃないかな。
者はかなり白く見えるので、今は除外。他の人もご飯の後にもう一回見直すつもり。じゃご飯食べてきます。 |
老人 モーリッツ 19:30
|
|
■1.▼宿50 ▽羊30 青15 者5
宿はやはり真占襲撃時の状況黒ということじゃ。後、発言にそつがないと感じること。 どちらも裏を読めば真逆に取れる訳じゃし、特に後半部は言い掛かりに近いと自分でも思っておる。 羊は今特に強く黒いと思っておる訳ではないのじゃが、残り二人がより白く見えるためこのような位置になった。 |
老人 モーリッツ 19:33
|
|
ヨアヒムの％が少し上がったのは、狩人ＣＯについて「投票ＣＯを使わないことが娘の意思だと昨夜から思い込んでいた」ということ。
あまりそういう勘違いをしそうなタイプには見えなかったから…ということじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:41
|
|
■3.自分の白アピールは正直かなり難しいのう。
唯一言えるのは皆が狂吊りに行きそうな時に出した灰吊り提案(自分含む)くらいかのう。 これだって「こう言えば吊られないだろうと考えた狼の行動」と言われたらそれまでじゃ。 真占襲撃直前に「長真→長狼」と切り替えたのは黒く見える行動じゃろうしのう。 更新直後わし自身「ぎゃー!!じじい黒っぽい！」と叫んだくらい怪しく見えると思うぞい。 |
老人 モーリッツ 19:53
|
|
む、いかん。白アピールのはずがいつの間にか黒さアピールになっておる(汗）
まあ、こんな情けないＬＷはおらんじゃろ…と思うがこれもまた印象のみで根拠レスじゃのう。しかも自虐風味で更にマイナスイメージじゃ。 腹が減るから思考が停滞するんかのう。ちと飯食って来てからまた色々考えてみるぞい。 |
老人 モーリッツ 20:46
|
|
>ディーター00：39
議事録をさまよっていて見つけたのじゃが、5d21：32で全員のGSをリーザがまとめてくれておる中に彼女自身のものも含まれておるぞ。 既に見つけておったならすまん。 (喉保護のため返事は不要じゃ。念のため) |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
|
|
最初から残っている人に絞って議事録読み返してたんですけどね、それでも量が膨大で未だ読みきれないという。
■3.旅が回避ＣＯしなかった点。占い師はともかく、霊能者は騙っても良かったはず。つまり自分が狼ならどんなに怪しく見えても騙ってもらっていたと思うなーと。以上。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
|
|
灰印象。
青：初日の旅との論争は、演技でも出来るレベルだとは思います。ライン切りと考えると、旅が回避COしない理由になりえると一瞬思ったんですけどね。良く考えると、その作戦には穴がありすぎました（例えばオット−でＧＪが起きたら？）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:11
|
|
また、旅との論戦は夜、旅への票が集まったのは朝から。ライン切りにしても、仲間を票が集まっていない段階で必要以上に注目させたくは無いと思うんじゃないかな。この辺白要素と捉えてます。
ええと、一つ疑問なんですが。13:0 □2は何故有り得ないんでしょう。投票ＣＯ無しでも関係なく思えるんですけど（喉に余裕があれば教えて欲しいです）。 |
村娘 パメラ 21:22
|
|
【仮決定▼カタリナ】
レジーナも確かに状況的に黒っぽくは見えるんだけど、カタリナはもうちょっと隠された黒さが見えるの。神父襲撃が灰襲撃されたのは、「オットー人の場合カタリナが怪しいとたどり着いた」という彼の言葉が不吉だったため、襲撃に至ったのかもしれないとも思える。疑われることに過敏な性格なら十分ありうると思う。またカタリナの今日の▼希望の出し方は、ヨアヒムに「▼老が斬新で目立ちたくないから狼では |
老人 モーリッツ 21:25
|
|
>ヨアヒム13：08
明日パメラがいなくなっていた場合、確かに白確はいなくなる。 しかしもし狩人が生き残っていたなら者青のどちらかを守る可能性が高いと思うぞい。 そしてLWにしてみたら同じ灰の中でも者青を残すよりは老宿羊を残したいんじゃなかろうか。 ただでさえ今日この3人から一人吊る可能性が高いんじゃ。その場合明日残っておる二人のうち一人を食ってしもうたら、SG候補が一人になってしまう。 |
老人 モーリッツ 21:27
|
|
その一人がLWならそんな策は論外じゃろうし、者青の中に狼がいたとしてもSG候補は多い方がええし白っぽい論客を残すのは怖いと思う。
じゃからGJの可能性は(今よりは低いじゃろうが)期待できんほどではないし、COによって狩がいないと判明することで者青が食われやすくなるというデメリットはあるとわしは思うがのう。 |
老人 モーリッツ 21:29
|
|
まああくまでもパメラが明日いなくなっておるというあまり高くない可能性の中での話じゃ
から、こんなに突っ込むこともないんかもしれんがの。喉に余裕があるので言ってみた。 あとレジーナの21：11の疑問はわしも持った。わしとしては今日娘を鉄板で守れ指令が出たなら、狼は灰を食いに行くしかないと思っておったんじゃが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
|
|
【仮決定了解です】
■2.続き。 アルビンのGS。羊＞＞宿＞青＞＞木＝老＞者。羊が注目されてますけど（実際怪しいですね）、青も意外と左より。 ふと思ったんですが、アルビンのGSでは木や老が右寄りになってますね。アルビンが襲撃されたのは、木（それに老も？）が右にいるのが都合悪かったのかも… そう考えると、案外老は白いのかもしれないです。 |
羊飼い カタリナ 21:31
|
|
【仮決定了解よ】
私自身、昨日の段階から今日か明日吊られると思ってたけど、私吊りを回避できるほどの有力意見を出すことができなかったしね。状況についても、確かに黒い。不徳の致す所ね。明日真のLWを吊って村の勝利を！どうか、お願い。 |
ならず者 ディーター 21:38
|
|
【仮決定了解】
>20:46 老 ありがとう。でも5d 21:32 女のGSに商が入っていることや5d 21:30 者より俺のGSとも違うのとで4dのGSかと思ったんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
|
|
羊：初日に長と一緒に屋への２票目を入れてます。ですが、旅への占いを回避させようとした…なら、もっと良い投票先があるはず。農とか。少なくとも、裏で長と繋がっていて、希望を揃えたわけではなさそうです。そんな風に、あからさまに目立つ事もしないでしょう。
私的には「？」と思う多弁占いにも、羊独自の考え方をもって行っているのだなあと思いました。（3d1:10、5d21:50）黒要素としては、やはり疑いに対し |
青年 ヨアヒム 21:46
|
|
【仮決定了解】
>宿2111 >老2129 灰食いすると、娘視点でも1/3、村人視点だと1/2にLWが潜む事になる。狭すぎ。僕は娘(1349)と違って神妙木の中に狩がいても別に不思議はない。狼からしたらGJも最悪だけど、狩が死んでいる可能性に賭けて勝てば灰1/4(個人視点で1/3)に潜める。比較的青者が白く見られてるこの状況で1/2に潜む方がもっと最悪じゃない？@1 |
ならず者 ディーター 21:47
|
|
今のところパメラ喰いの予定。
老は能力者じゃないだろうから喰ううまみはない。青か宿。ただ、青を喰っちまうと俺が悪目立ちしそうだから残したい。宿喰って、青が狩人。俺と老残るとしたら。 なんで俺喰わないで宿を喰ったのかという話になる。難しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
|
|
黒要素としては、やはり疑いに対しての過敏反応になるかと。
それから、自分吊りを二人目に言い出していることと自分と木の立ち位置が同じだと強調していること。どちらも、木が人間であるという事実を元に、羊も同じ人間であると誘導しているように捉えられます。 …うん、仮決定の後だと追従っぽいですね。 |
ならず者 ディーター 21:58
|
|
あ、でもリアルGJでてもヨアヒムの考え方だと俺まだギリギリ逃げれるかも。
逃げれなくても許してくれ！！ ヨアヒムは襲撃できねえし、宿も微妙な気がするので。狩人様おなくなりになっててください。俺は狩人ジムゾンてことで考えて襲撃するぜ。パメラー、お前のハートはもらったぜーーーー！！ ということで、人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られてなんとやらだ。うん、だから出てくるなよ、狩人。 |
羊飼い カタリナ 22:00
|
|
【本決定も了解！狩と怪しい人についても了解】
パメラ、気にすることないわよ。私自身が黒すぎたんだから。村のみんなや先達たちにも謝るわね、本当にごめんなさい＞＜ 月並みだけど、みんなならきっと村を勝利に導いてくれると信じてるわ。諦めないで頑張って！ |
青年 ヨアヒム 22:05
|
|
【本決定了解・セット完了】
>老2125 …娘襲撃成功した場合の明日の話だよね？明日の吊り外したら狼の勝ちだよ。GJを期待して動くべきじゃないし、LWは吊りさえ回避すれば、誰でもいいから食えばいいんだよ。 カタリナ、お疲れ様。カタリナには悪いけど、これで終わって欲しいっていう気持ちは確かに僕の中にあるんだなぁ…でも、終わらない時の為に、カタリナの最後の考察を聞きたいと思うよ。@0 |
ならず者 ディーター 22:10
|
|
ヨアヒム誘導くせー。マジで誘導くせー。
狩人なのか。おい、正直に吐け、狩人なのか？ 今COしたら許してやるからよぉ、さっさと吐けよぉぉ。ぐわー。いやじゃー、狩人なんて嫌いじゃー。あっちいけ。 |
ならず者 ディーター 22:13
|
|
けど、狩人だったらセット完了なんて言わねえよな？ たぶん。うん。
言わないよな。言わないよな？ 言っちゃ嫌だよ。言うなよ。狩人じゃねえって言いやがれー。狩人は既に墓下のはずだ、ビバ墓下。いえい！ きっとそうに違いない。マインドコントロールだ。大丈夫。セットは変えねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
|
|
者：決定的な白要素は無いにせよ、個々の発言で白く見える人物。初日長占いは早めに希望を出している点を考えると、わりと白要素と。
者の■3.はなるほど。村長にパンダを出させても、その瞬間村長が吊られる可能性が高い… と思ったけど、狩人の護衛を分散させられますね。なるほどです。ただ、いずれオットーを襲撃しなくてはならないので、狼なら村長真派にいて誘導すると思います。誘導しているような発言は無かったと思う |
羊飼い カタリナ 22:28
次の日へ
|
|
狩CO
樵は発言使い切っちゃったけど、実直そうな性格だったし、多分最後まで見てたと思うんだよね…。なのでリーザと神父の2人が狩は考えられるかな。それでも狩COして賭けに行く確率は低い気がするよ。ただし、者、青のどちらかが偽狩CO、宿老が真狩の場合、説得合戦で真狩が不利になるかも。その自身が狼にあるなら狩COするかもね。そして今日はパメラを襲うのは賭けとしては大きすぎる気がするわ。GJで1手吊り増え |