プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 08:42
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うーん、ここまで派手にミスリードしていると、どんな説得をしても聞いてもらえない気がしますが。
もっとおじいちゃんの言うことを聞いていれば…と今頃反省。 これで、オットーさん、ヤコブさんのどちらかが狼と言うことなのですけど。うーん。 |
羊飼い カタリナ 08:53
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ヤコブさんは、内訳真霊のどちらからも同じ日に●希望もらっているのですよね。おまけにその日は最多票でしたし。最後に票を入れたのは、リーザちゃん。
狼さんでは無い気がするのですけど。 オットーさんは、やっぱり演技臭が気になります。 どっちなんでしょう？ |
少年 ペーター 08:54
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一度命を救って貰ったのに僕は助けることが出来なかった。ジムゾンさん本当にごめんなさい。アルビンさんもお疲れ様。お墓で応援してね。
僕はリトマス試験っぽい紙(仮)をカタリナさんに咥えさせた。 [リトマス試験っぽい紙(仮)が赤色に染まる] 陽性反応だね。【カタリナさんは人狼だよ】 |
羊飼い カタリナ 09:01
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ペーター君＞ヨアヒムさんと話していた、「ダブルミーニング？」の所なのですけど、ペーター君は２番手COなら～、３番手COなら～という場合分けしていましたが、ペーターくんが２番手になったのは結果論で、共CO時には何番手になるかなんて、分からない筈ですが。
ペーター君の発言の中でそこが引っ掛かってはいたのですけど、会話の意味が分からなくて、聞けなかったのです。 |
羊飼い カタリナ 09:08
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予想通りの判定ですね。
リーザちゃんからのサインを考えたとき、真の判定の後で無ければ、リーザちゃんが中身の事を言っているのか、判定の事を言っているのか分からないのではないかと考え、発表順が後だったおじいちゃんが狂だと思ってしまったのですけど、普通に中身の事を言っていたのですね。私がひねくれすぎだったのです。 |
羊飼い カタリナ 09:18
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うーん。後はもう、ニコラスさんとヨアヒムさんに判断してもらうべきなのですが、ペーター君真だと思えば私を吊り、明日があれば、狼狂残っているという事ですから、わおーんでランダム。おじいちゃん真だと思ってもらっても、ヤコブさん、オットーさんの狼さんでは無い方を吊れば、結果は同じ。
安全策は▼ペーターくんですけど、それよりは狼吊り、明日終わる方が良いですね。 |
神父 ジムゾン 09:39
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狼の撒いた最初のブラフをＧＪしたことが最後まで私の思考を迷宮に引き入れてしまいました。
ペーターも信頼できる情報少なかったので、信じ切れないし最悪の場合を考えていたのが結局良かったと言うことかな |
羊飼い カタリナ 09:40
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ヤコブさんとオットーさん。
ヤコブさんは狼さんでは無い気がする、とかいたのですけど、ちょっと違うのかな？あの時点で、まだ狼さんは一人も見つかって居なかった。ヤコブさんにはどんどん票が入っている。切らざるをえなかった、と考えた方が自然ですね。だけど、思いもよらず、占いはレジーナさんに来てしまった。だから、あの不自然な、急激な印象変化が起こったのでしょう。 |
村娘 パメラ 09:43
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おはよー。
灰/パンダ吊りのチャンスは村視点のどのパタンにせよ「一回」だね。 情報は出揃ったと考えられるから、リナ君の言うように今日前倒しチャレンジして、ペタ狂の場合でもランダム勝利の可能性を残せるとも言えるんだよね。個人的にランダムは好きではないけど。。 |
羊飼い カタリナ 09:47
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オットーさんのスタイルは気にはなるのですけど、一貫しているというのは、やっぱり白要素ですかね。
なので、狼さんはヤコブさんかなと思うのです。 後は皆さんの意見をお聞きするのです。 |
村娘 パメラ 09:58
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[パメラは、寝ているリーザの頭をなでている]
ムルムル「ヤコオトにもいっぱい喋って欲しいにゃね。いや絶対に喋れ」 不謹慎だけどペタＶＳリナが楽しみだったり……。 峠行ってきます。では。 |
羊飼い カタリナ 10:52
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あれ？オットーさん、ジムゾンさん投票？
オットーさん＞昨日の本決定反対って、ジムゾンさんに投票するって事だったのですか？何故？狩人さんCOが偽物と思っていたという事なのですか？ 対抗がでるなら、後は狼さんか本物しかいないのです。そうしたら、その二人をロラすると、終わっていた局面だったのですよ。 |
少女 リーザ 10:53
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ふぁーあ……おひゃお……昨日は遅くまで起き過ぎちゃった。
アルさん、神父さま、お疲れさまでした♪ あたしたち、神父さまが用心深かったおかげで狩人をすっかり見誤ってたの。ペーターでＧＪしたから、リナおねえちゃんみたいに年真寄りになると期待してたのよー。 |
少女 リーザ 11:06
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老偽っぽくする工夫はいろいろしてみたけど、神父さまは騙しきれなかったのね。
今日の吊りはどうなるかしら・・・。リナおねえちゃんはヤコさんを狼と主張ね。リナおねえちゃんは今まで白い白いって言われてたけど、ヨアおにいちゃんに疑われだしてたのがどう影響するかしら。 |
少女 リーザ 11:10
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オトさんは状況要素から羊吊りを容認しそうね。オトさん自身は白いって放置され気味な所があるから安全圏。
ヤコさんは昨日まで爺真だったから年狂と考えて…狂があえて狼羊に黒出ししたと読むかしら。本人は白いとも言われず黒いとも言われずで微妙な位置ね。 議題なしなのね。こういうの喋れる人と喋れない人がいるから難しい気もするけど・・・大丈夫かなあ。 |
行商人 アルビン 12:30
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どうも皆さんこんにちは。アルビンですよー。やっぱりモーリッツさん真だったんですね。あの信用の置けなさが逆に真っぽいかなーとか思ってましたが。これはどうなるか楽しみですね！
カタリナさん狩人だと思ってたんだけどジムゾンさんだったし。けっこー予想なんてあたらないもんですねぇ。 |
パン屋 オットー 12:32
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カタリナさん
ジムソンさんを強く疑っていたからです。パメラさん１日目[27:55]２日目[23:47][24:44]３日目[23:43]からジムソンさん疑う発言がでていたので、パメラさん襲撃もジムソンさんによるものだと考えていました。私が考えが浅はかだったです。もう一度ログ見直して考え直してきます。 |
行商人 アルビン 12:46
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ぶっちゃけ何喋ろうか考えてたら喋れなかっただけですけどねー。言おうと思ったこと誰かに言われてること多かったし。誰が黒いかなんて全然わかんないしもうみんなすげーって一人で関心しまくってましたよ。
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少女 リーザ 12:54
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あー、やっぱり。アルさんの意見、生存者が多い序盤ほど個性的な意見だったものね。
人が先に言った事でも、別に言っちゃいけないわけじゃないよー。自分の言葉で改めて言えば“自分もこう考えてる”ってみんなに伝えられるからね♪アルさんは意見の説明もうまいから、そういうのをやってれば寡黙なんてすぐに言われなくなるわ♪ |
農夫 ヤコブ 13:00
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これで①宿妙農＋年②宿妙屋＋年③女木羊＋老
もう、おらとしては２パターンしかないだよ。狼は羊or屋。２人を単体で見るよりは、年老の真狂内訳、または霊の内訳からの組み合わせと、襲撃と発言の整合性を追えば、かなり見える気がするだよ。 |
羊飼い カタリナ 13:21
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ヤコブさん、こんにちはです。機種依存文字は控えた方がいいですよ。
襲撃と発言の整合性ですか。うーん、私昨日もヨアヒムさんに言ったのですけど、襲撃は、それほど深く考察しないのですよね。 狼さんは、全てを知っているが故に、筋書きがかわるたび、発言に矛盾が起きる、とは思っているのですけど。ヤコブさんが最多票を集めていた日のリーザちゃんは、まさにそれに当たるのですよ。 |
羊飼い カタリナ 13:40
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私が狼に含まれているライン、これは凄いですよね。私、仲間を全部ぶっつぶつに切っている冷酷な狼さんですね。
確にそれが出来るなら私は安泰かなと思うのですけど、そのためには、パメラちゃんを襲わず、黒判定を合わせ、トーマスさんの黒を見せた方がよりいい選択になりますよね。こんな早い段階でまさか仲間切らないだろうって、みんな思うでしょうし。 |
青年 ヨアヒム 13:46
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オハヨウゴザイマス…
アルビンさん、神父さま……今までありがとうございました。教会の見えない住人たちとも仲良くなれるようがんばります。 お墓のみんな～夢枕でアドバイス…って次の夢枕は本決定後か…。うう。えっと、とにかく見守っててね～！お供えおいとくからね。 （-人-） っ[毎日大事に食べていたオトさんのパンの一部（賞味期限ギリギリ）］ |
青年 ヨアヒム 13:48
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まず謝らなくちゃ…リナさーん、昨日の最後は訳分かんないこと言っててごめんなさい…モアヒム大反省…がふー
アルビンさんとリナさんでは吊りに推す理由が違うんだということを言っておきたいっていう気持ちで焦っちゃって、前提条件が抜けちゃってたよ。 ペタを信じ切れてないのとリナさんの発言で疑問に思うところ、どっちも正直な気持ちだったから…。喉が枯れてて訂正も出来なかったよー。他のみんなも混乱させてごめんね～ |
農夫 ヤコブ 13:51
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宿妙農＋年 Ｂ宿妙屋＋年 Ｃ木妙羊＋老
↑失礼（ついでにリーザの表記も修正）あと、霊内訳って言ったけどリーザは狼確定なんだべ。 ＞カタリナこんちわです。まあ、確かに襲撃は、そう思わせるため、という線を考えると結局ループするんだけど、各自の発言を組み合わせれば、狼人間像が見えると思っただよ。だもんで、襲撃だけを追うわけではなく、仮想狼チーム視点で全部を見るつもりだよ。 |
少年 ペーター 14:04
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－|占師|霊能|狼判定|生灰|確定白|狩|共有
＼|年老|女娘|木羊宿|屋農|商者青|神|旅長 壱|真狂|狼真|狼狼村|村村|村村村|狩|共共 参|狂真|狼真|村村狼|謎謎|村村村|狩|共共 現場整理。ジムゾンさんのお陰で情報が増えているよ。感謝。 |
少年 ペーター 14:09
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まずは僕自身の補強だよ。
リーザちゃんが人狼確定したんだ。そうなると根本的に４日目のトーマスさんの人間判定って僕が狂人なら切った事になるんじゃないかな。 ここで、ジムゾンさん視点ではリーザちゃん狼が確定している。ＣＯされても占真狂だったみたいだから確定的じゃないんだけど、そう言う点で会話の綻びから狩人を探して居たりしたんじゃないかな。 |
少年 ペーター 14:16
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ここでモーリッツさんが(4d午後 2時 23分)『トーマスが狩人だったならば、その時はその時じゃ。』って述べているね。ジムゾンさん占いの時の襲撃は、自分が白判定を受けたからＳＧで吊る為と、これ以上モーリッツさんを生かしておくとどんどん信頼を失うからかなとも思う。
だって、占なった相手の狩人の可能性を忘れた上に、５日目では占なったカタリナさんに攻撃的だしね。 |
羊飼い カタリナ 14:17
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続）そうやって、一度信頼をがっちり掴んでからの方が、誘導したり、疑惑を植え付けたりするにも好都合なんじゃないかと思うのです。
ヨアヒムさん＞こんにちはですー。いえ、なかなかあの問題はデリケートなので、違和感とか持たれても仕方ないと思うので、気にして無いですよ。私は、ばれなければＯＫ派なのです。 ただ、ペタ君真と確信出来ないのなら、▼羊に反対しないというのは、ガクッと来たので。 |
少年 ペーター 14:21
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【ヤコブさん人間の補強】
(3d午前 0時 22分)でリーザちゃんは占いに上げてるよね。 (3d午前 0時 23分)で対抗のパメラさんも占いに上げたのに気付いている。ここでもし、仲間同士なら占いを取り下げてもいいはずだね。三日目は判定が割れ、霊真狼って流れだったし。でも、更なる強い理由で(3d午前 0時 59分)を上げている。判定から判りきっているけど客観的にも仲間のライン切りじゃないよ。 |
少年 ペーター 14:27
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【オットーさん人間の補強】
こちらはレジーナお姉さんからだよ。(2d午後 11時 42分)以降の会話の流れを見て欲しいかな。オットーさんの勘違いに対し４～５発言を消費して問答をやっている。この時レジーナさんは考察を述べたくて忙しかったはずだよ。 (5d午前 0時 0分)でオットーさんの名を上げているしね。実際に占なわれても可笑しくない位置じゃないかな。 |
少年 ペーター 14:36
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【カタリナさんの人狼の補強】
今日特に目に付いたのは(午前 9時 18分)かな。僕の人間は保障されているから安全策でも何でもない。ただ確定白が喰われて行くだけだよね。普通なら屋農を２連で吊るのがカタリナさん視点の必勝法だし。 『わおーんでランダム』ってのもありえないよ。ＬＷ１だし。まぁ、僕が狂人ならわぉーん無しでランダムにする方法を知ってはいるけど、それに気付かせるような発言を村人さんなら絶対にし |
少年 ペーター 14:39
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ないね。
初日だけど(1d午後 11時 41分)で羊⇒●木…でもこの時点でトーマスさんは目立っていたからライン切りとしてはありえるね。 その後(午前 0時 36分)で女⇒●羊…これがマゾっぽいかなと思ってたんだけど『狼が２匹出てきてるなら、ＬＷにはよっぽどの自信がある』女視点で誰かが騙りを撤回するのが見えていたんだね。 |
少年 ペーター 14:43
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カタリナさん(午前 9時 1分)へ返答だよ。
あの時点で議事録よく読みこめ無かったのと反芻できなかったのは僕の性で言い訳はしないけど、『結果論』だからこそだよ。 三番目になる保障は無いし、潜伏案で行く可能性もある。 共有者ＣＯがあった時は【共有者ＣＯに対抗しない】…これはほぼテンプレだと思っているよ。 |
羊飼い カタリナ 14:58
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ペーター君、こんにちはですー。
返答ありがとうなのです。「〇〇さんに対抗しない」とか、「共有者に対抗しない」とかが決まり文句なのは承知してるのです。何番手とかの方は、体調不良という事で了解しておきます。 ヤコブさん人間補強の中の「３日目仲間きりでは無い」は、反論しておきます。リーザちゃんから真っ先に希望が出ていれば、妙農ラインは無いと言えるかも知れませんが、一番最後では、それは言い切れませんよ。 |
少年 ペーター 15:09
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カタリナさんの(午後 2時 58分)に補足しておくよ
ん…自分が偽って仮定するのはそんなに好きじゃないんだけど。僕が偽なら狂人な訳でしょ。 ここで、ライン切り過ぎて狂人に黒出されると不味いんじゃないかな？と思う。そう言う意味で変なライン切りはリーザちゃんには出来ないと思う。パメラお姉ちゃん襲った時点で狂人(僕から言えばモーリッツさん)はリーザちゃん狼を確信できたはずだしね。 |
羊飼い カタリナ 16:05
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ペーター君＞そうかなぁ？まだ一人も見つかってなかったあの日なら、たとえ狂人さんが誤爆しても、それほど痛手では無いと思うよ。寧ろ、占いで黒が揃ったらラインはないように見えるしね。そうじゃなくても、おじいちゃん襲撃とかも、ありかな。前日ペーター君が守られていたから、おじいちゃんには守護付いてないかも知れないし。片白でヤコブさんは吊られるかもしれないけど。
＠６ また後でなのです。 |
農夫 ヤコブ 17:39
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リーザ考察。宿屋コンビ編（１）
初日、屋は天然ヤング狼、宿が来てない（方針を決めてない）状況。リーザのＣＯ直後の発言にはその焦りが出たと見る。 1st0:37の羊への疑い。これは逆に不用意に目立つオットーは狼な訳はないという作戦。その後の灰考察での「狼は裏で相談してるはず」発言も。 案の定、２日目３日目と屋は●に上がらなかった。宿は3rd●屋だけど。 |
農夫 ヤコブ 17:56
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＞カタリナ リーザ矛盾って３日目？４日目？ おら両方とも●人気１位だべ。どこを指してるかのわからなかったべよ。
あと、ライン切り云々でいうと、そもそも２日目の時点で●農だべ。ついでにいうと初日は●羊だし。あんまり言うと強調してるようにも見えちゃうべよ。もうひとつ、リーザは２日目に次点で▼屋をあげてるだべ、しかも▼者の仮決定が出たあとだべ。 |
農夫 ヤコブ 18:14
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＞カタリナ いや、たぶん３日目のことだね。答えなくてもいいだべ。
ちなみに、おら的には４日目のほうがリーザに不信感を持っただよ。急にどうしちゃったの？って、偽印象が上がっただよ。そんで、今読み返してみると、おらをＳＧにしようとしたのかと思えただよ。ま、詳しくは続きの考察にて。 |
神父 ジムゾン 18:37
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狼に騙されなかったのは４日目のパターンから
年＝狂の場合。老＝真。娘＝真。妙＝狼 年＝真の場合。老＝偽。娘＝真。妙＝偽 これが私視点だったので、リーザちゃんを絶対に信じられなかったんですよ |
神父 ジムゾン 18:39
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ただね、騙されましたよ。５日目なんかペタ真で決めうち寸前でした。ペーターが狩人ＣＯを言い出したのでかなり怪しく見ました。あの時点であのせりふは非常にリスクのある発言だと思ってますから、村側は普通しないと言う思い込みだけですけどね
だから、信用をリセットしたわけですよ あの発言がなければ信じきる寸前でした |
神父 ジムゾン 18:39
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アルビン様も後半動きが良くなったのは私と同じような理由でしたか。私も人が多かったりしたり先に誰かに言われていると黙る傾向にあるのでよくそれで疑われます
今回は狩人で情報も多かったりしたので話をさせてもらいましたけどね |
農夫 ヤコブ 18:49
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リーザ考察。宿屋コンビ編（２）
ＧＪ覚悟のペタ襲撃→失敗。ペタ黒出し。ここでペタ狂は確定してる。3rd23:02 さりげなく屋を援護。3rd1:31●宿決まって、宿黒い発言。→これがライン切りなら、確かにおらのも屋のもライン切りかも。結局、全部切ってる。 で、真霊喰って、ペタくん切り……ここがどうしてもわからなくて考察詰まってしまうんだけど、こう考えてみる。灰の狼が逃げ切れる可能性が高いと見て、ど |
農夫 ヤコブ 18:56
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（続）寡黙吊りの手数を減らせる方法を考えたと。まあ、この辺は自分でも納得できてなくて、このほうがつじつまがあうという思い込みもあるかも。
9:42～ 屋の灰考察。実はオットーの発言中で唯一（失礼！）なるほどと思えたべ んで、これ吊られることが決まっておらを黒くみせようとしたリーザがオットーにヘルプしたのかもと思っただよ。というのも、おらのだけ長くて、あとどんどん短くなる＆途中で終了。自分の力だけで |
少女 リーザ 19:26
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神父さまお疲れさまでしたー！
４日目に狩人さん視点であたし偽確定は計画のウチよー。わざわざ偽っぽい動きして、他の人からも信用落としてたしね♪すべてはおじいちゃんの信用を落とすためなの。 狩人ＣＯは、やっぱ宗派の違いなんでしょうね。タイミングは難しいのだけど、狩候補がほぼ残ってたあの時点で開始したのなら無駄吊りも避けられるし、アリだと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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（続）自分の力では他の人をそこまで考察できなかったと勘ぐる。
4th8:40 妙が宿をやんわり切り。 4th0:50 妙、片占い否定 →統一なら農になりそうな場面。おらをパンダにしたかった？ でもレジーナは4th0:00統一で●オットー。そもそも老を喰う気満々だったんか？ …とりあえず以上だべ。んむー。やっぱり確証持てるほどのもんじゃないだべ。おら出かけるけど、帰ったら木羊編かんがえるべ。 |
農夫 ヤコブ 19:52
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たぶん戻れると思うけど言っておくだよ。おらの希望は▼屋。ここまできて負けたくないだよ。
＞おかえりオットー 前提（おらが）間違ってるとあれなんで言っておくだよ。おら的には▼屋→羊で勝利確定なんだべ。わかってると思うけどオットー村人ならその逆でＯＫのはず。オットー狼なら自分で考えてちょ。んで、羊視点では農屋を２人吊れば勝利。順番間違うとランダム。羊狼だとしても農屋を吊りに持っていけばＯＫ。けど旅青 |
パン屋 オットー 20:03
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＞ヨアヒムさん[2：56]
神父様を狼と決めてかかっていたかのが大きいです。 神父様が本当に狩人かどうかわからないので。 （もしかしたら、レジーナさんかトーマスさんのどちらかが狩人の可能性もあるのです。） それで、本決定の内容に疑問を感じ、反対させていただきました。 |
神父 ジムゾン 20:05
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リーザちゃん。なるほど、そう言うのもありなのですね。私の視点では、あの時点ではまだどちら側も２狼残りの可能性があったために、レジーナにＣＯされると私があぶりだされて困ることになるからの反対なのですよ
宗派も何もない関係ないのですよ ただ、２狼が残った状態でのＣＯはやりたくなかっただけなのです 墓下なので言ってもいいでしょうが、まだ３戦目のペーペーなのでどきどきでやってましたから |
農夫 ヤコブ 20:05
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自分の[17:39]補足
「屋は●に上がらなかった」というのは村全体としての話。おらオットーが狼なら『そのまま天然で好きなようにやれ。むしろそのほうが白い』と言われていると思う。そう考えると、いま正真正銘１人になって心底困っていると思うだべ。 ただまあ、なんつっても、おら的にはどっちみち吊るしかない存在なんだべ。複雑だべ（今度こそ、いってきます） |
神父 ジムゾン 20:09
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狩人はばれるな
死してその秘密を持って行けというのを読んでやっていたので、ただそれでひたすら隠そうとしていただけですｗ だからニコラス提案もダメダメで考えておりましたよ 今でもいまいち何がいいのか判ってなかったり |
神父 ジムゾン 20:15
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そう言えば、まだ一度も占われたことがないんですよ
私って、そんなに占いから外されるぐらいどうでもいい位置にいるのかとちょっと悩んでいます ３戦目だからそれも仕方なしと思ってはいますけど・・・ |
青年 ヨアヒム 20:24
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＞ヤコブ いってらっしゃい～！帰りを超期待して待ってる！
＞ペタ 「会話の綻びから狩人を探して居たりしたんじゃないかな[7d1409]」誰のこと？ ＞オトさん お返事ありがと～！ 「反対の意思表示を投票で表した」って解釈で合ってるかなー？ 僕とニコさん（確白二人）が持つ情報よりも、オトさんのもつ情報の方がひとつ多いんだ。だから今日は出来る限り喋ってね～！ |
少女 リーザ 20:25
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余所見しちゃってたの（てへ）
あのタイミングで宿狩ＣＯだと年視点で神狼になって二人を吊れば終了。そこで続けば年偽確定だから、狼側にとっては確定情報出しすぎになっちゃうかも。その辺がメリットだったのかな。 神父さまは３戦目だったの！？うわー、あたし、神父さまはベテランクラスだと思ってたわ！説得力もあるし冷静さもあるしで。驚き～・・・。 |
神父 ジムゾン 20:30
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パメラ嬢、、、ごめんね
霊襲撃は読んでいたので、どっちを守ろうかと考えて・・・ 【リーザちゃんを守りました】 ああ、パメラ嬢の一人称が「僕」でなければもっと真剣に悩んだものを・・・ |
少女 リーザ 20:31
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ちなみに“占われた事がない”ってのはたぶんそれだけ白い・一生懸命喋ってるって事だから、気に病む必要はないわよー。そういうあたしだってもう12戦目になるけど一度も占われた事ないし。狼側で、１度回避した事はあるけどね☆
あ、そういえばご飯作るね♪神父さまも食べる？ つ【サイコロステーキ、アボガドサラダ、旨いコーンスープ】 |
少女 リーザ 20:46
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占われないってことなら神父さまは結構余裕だと思うわ。一番難しい“勝負所で吊られない”をあたしも上手な人見習って頑張りたいなー。
∑って、ちょ・・・ちょっとお肉に怪しい雰囲気漂わせないの！あたしはパメおにねえちゃんへの愛で料理作ってるんだから、ひ、人とか使わないわよ？(汗)。ちゃんとした牛のお肉なんだから！アメリｋ・・・オーストラリア産の！ |
少年 ペーター 20:51
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ヨアヒムさん(午後 8時 24分)へ回答だよ。
リーザちゃんの事だね。リーザちゃんが僕を狼といった時点でリーザちゃんはきっと、村人の反応を推し量っていたと思うんだ。 だってそうでしょ？狩人のジムゾンさんから見たら僕でＧＪ出ているって事だからね。 |
少女 リーザ 20:58
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神父さまおやすみなさーい♪ちゃんと歯を磨かなきゃダメだよ♪
んー。地上はどう動くかしら。安全策のために年吊れば明日は半黒の羊と農屋。それとも今日から賭けてみる？年人間は確定してるから、最終日と状況は変わらないの。 |
村娘 パメラ 21:14
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ちょっと覗けた。
＞ジムゾン君 狩人ＣＯについてだけど、この村においては狼の所在と残狼数もかなり絞り込まれてて、それだけで村側にとってはやりやすい、いささか特殊な状況だったんだ。 もしレジーナ君が狩人ガタリをして狩人生存だとほぼ積みに近い状態にもっていけた。リーザの言うように確定情報が増えすぎるからね。だからニコラス君の提案はＧＪだったんだよ！！勝負の面白さなんかは別として、ロジックとしてそれは確 |
村娘 パメラ 21:17
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（続き）それは確かだと理解はしてほしいかな。
僕としては、狩人ってＧＪも華ではあるけど、「灰狭め」の役割もおうべきだと思っている。確定情報の多い今回のようなケースでは、狩人ＣＯも有効手なんだね。 あと。よくも僕襲撃を通しやがっ…あーいやつい本音がーー。ふふん…、ろりしょた変態神父なぞ、幼女守ってればいいのさ。 |
村長 ヴァルター 22:01
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ふむ。ジムゾン4d9:58は狩人アピールじゃなかったのだな。それなら10:45はやはり自然だな。
私が反応するんだから、謝らなければ狩人確定させていたのにｗ まぁ、モーリッツ守護としてだけどなｗ |
青年 ヨアヒム 22:02
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＞ペタ ありがとー。リナさんのことかと思ってた。
ペタは、狩人に対しての反応が気になる。まあ流儀の違いかもだけど。狩人CO推奨してる印象が僕としてはマイナスだった。今日ペタ吊って明日灰の中から探すという手もありだよね。で、仮にその状態になったときに狩人さんの存在の有無をぼかしておきたかったと僕は思うから。 ＞ヤコブ[4d1335]「老に図星をさされたから」ってのは誰が何を？ペタかなーと思うんだけど |
少年 ペーター 22:13
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うん、ヨアヒムさんの意見(午後 10時 2分)はわかったよ。
でも、僕から言わせると＠１回占ない成功で人狼側は詰みだったんだ。狩人は１００％生きている。それを知っている以上回避ＣＯして灰を狭めるのは村に益もあるし、今回は結果論だけど襲撃情報で狼＝リーザちゃんが確定した。しないでジムゾンさんが吊られるよりかは良かったと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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＞リナさん(6d0056）
初日からっていうのは語弊があったよー。ごめんね。リナさんは爺ちゃんとの絡みで何度か狩人に触れてる(4d1340とかも）。それが印象に残ってたんだと思う。 ２日目に白確定した人が襲われるのは珍しいことではない…うん、確かに。でもそれって、共有者が二人確定している状態でかな？ 共有者は1COっていうのがセオリーだよね。初日のみんなの回答を見ても、共潜伏こそあれ、共2CO希望 |
青年 ヨアヒム 22:23
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の人はいなかったように思う。
GJが出た三日目には三人の確白がいた。狼がGJ避けや狩人狙いで僕を狙ったのなら分かる。狩人がGJ狙いで僕を守ったというなら、まあそういう狩人もいるのかなーと思える。だけど、そのふたつが重なる可能性はどれくらいあるだろう？ リナさんは占い先の襲撃も考えてる（論客つぶしの可能性・羊3d2234）。この指摘と5dの僕襲撃の話をするリナさん自身には違和感はない。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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リナさんはいつも様々なパターンを提示してた。けど、この襲撃の話だけは違うんだよね。喉も足りないし軽く触れるに留まったのかと最初は思った。で、5d0743。狩人COの話で「僕が狩人でないと狼に分かっていれば」という前提で話が進められてる。だけど、僕が狩人だった可能性もないわけじゃない。リナさんの発言は、僕でGJが起こったと確信してるみたいに聞こえた。
…逆に言うなら、襲撃に関する話題において、全体の |
青年 ヨアヒム 22:24
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思考を誘導し、真実を知る狩人の反応を探ってるみたいに聞こえたんだ。
と、ここまで語っておいてなんだけど、ペタ真決め打ちする気はないのでもいっかい議事録見てくるよ～。リナさんに対する疑問と同じ点でペタも疑問なんだよねー。あ、お返事ありがとー。確かにリザ狼は大きな情報だね。 とりあえず他の方向から考えてみる。 オトさんの神父さま投票は前日に投票宣言がなかった点がにちょっと気になってる。うっかりかな？ |
パン屋 オットー 22:31
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＞ヨアヒムさん
『今日ペタ吊って明日灰の中から探すという手もありだよね。』この発言に対してですけど。私はジムソンさんが狼の可能性が高いと判断したから決定に反対したのです。彼が襲撃され、彼が人間だと確定すると彼が狩人だと考えられます。 そして【ペータを守ったゆえに今まで悩み通しの狩人だ】という事も信じられます。だからペータさんは少なくとも人狼ではないです。灰３人の中から吊ったほうが良いかと考察します |
青年 ヨアヒム 22:41
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＞オトさん
うん、ペタは人間だと思ってるよー！ただ、ペタが狂人かもしれないという可能性を捨て切れていないんだ。今日狼を吊れればいいけど、吊れなかったら明日は僕かニコさんは喰われてる。狼狂灰白の４人になる。放置しておいたら吊りを操作される可能性があるなーと思ったんだ。あくまでもペタが狂人だと「仮定」しての話だけどね。 本当はこの辺はニコさんにおまかせするつもり。可能性を提示しときたかっただけなんだ。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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ただいまなのですー。ヤコブさんの妙宿屋考察、「リーザちゃんがオットーさんにヘルプ」にかなり納得する部分が多いのです。確かに他の人が書いているっぽいところが点在しています。「ジムソン」と「神父様」の混在、時間表記が[2:55]と「午後３時26分」の混在、後は私が依然上げた部分。大カッコの時間表記はリーザちゃんの書き方と一致。偶然なのかどうなのか。
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パン屋 オットー 22:47
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＞ペータさん
『神父様を悲しい業から解き放ってあげたいです』 この文が神父様に投票しますという意思表示だったのですけど、ちゃんと宣言文つければよかったです、、。すいません、、。 |
少年 ペーター 22:51
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いや、僕は何も言って無いよ。
判定で人間が出ている人を貶める意味は無い。全力でカバーするよ。 だから、がんばって喋って欲しい。僕にはわかってもニコラスさんやヨアヒムさん、ヤコブさんには伝わらないんだ。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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個人的にペタの姿勢は好きだよー。いつでもゴーヤは食べたげる！ リザに振られたら、一緒に泣こう！（吊り票と共に告白（？）されてたが）
オトさん、仮決定まで間があるよ。がんばって！ |
村娘 パメラ 23:03
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♪ぴぃーーー・しゅるしゅるしゅー
『弁解するつもりなら負けるのはたやすい。それに反して勝つことは大変な重荷だ。だから人は口実を作って、重荷を降ろそうとする。そして悔恨の情に浸るのを楽しむんだ』 こんばんは、パメラです。墓下が賑やかになって嬉しいですね。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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ただいまです。とりあえず、質問答えとくだよ。
＞ヨア22:02 そう。ペタくんが、老の3rd[8:35][11:49][11:50]が図星だったんで彼らしからぬミスをしたのでは？、と言いたかっただよ。ミスの背後の心理的要因を推測したつもりだべ。ただ、健康上の理由というの納得もしているだよ。 おらは（速度の問題で）ロジックよりも、そういう方向のほうが貢献できると思ってんだけど、オットーのミスについ |
村娘 パメラ 23:07
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おぉニコラス君。なんか君とはほんと、気があうな（一方的に親近感）
あーやっぱオト君可愛いなーーｖ ぎゅーっとしたくなる！！でもヨア君がオットーにゾッコン（古）ぽいし（悩 13:46なんか…… ふふん、ジム君狩人まで想定してなかったろうから、羊黒だしはペタ君的には、そう強いられちゃったって感じなのかなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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オットーのミスについては……なんともメタっぽくなるところが難しいだよ。まあだからオットー、あんまり気にせずにガンガンしゃべって欲しいだよ。
＞ニコラス おらは上で言った通りだべ。今日は、本決定とかそういうのはなしだべか？ |
村娘 パメラ 23:19
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やった、アボガドサラダ大好物！いただきます！
おう１２戦占われず、ですか。リーザのすごさを改めて…。 ムルムル「にゃう、ぱめらがもーりっつに土下座してたにゃー。相方誤認するなんて使えねー霊能者にゃー」 |
パン屋 オットー 23:26
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●感性ではなしますね、、。
ヤコブ（狼と仮定して）－ 灰３人だから周りの人が後１回余裕あるからということで、材料がそろってるカタリナさんを最後に残して、材料が残ってない私を今のうちに消そうとしてる感じがうける。だから彼がカタリナさんの事をどうかんがえてるか考察してくれないとかなり不安になってくるなぁ、今日してくるんじゃなかったの？、 それによって判断がかわってくる。カタリナさんの考察してくれないと |
羊飼い カタリナ 23:31
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オットーさんがどうしても怪しく見えてしまって悩むのですけど、私は▼ヤコブさんでいきます。
確かにリーザちゃんからは2日目、3日目と票が入っているのですけど、すべて他の人の希望が大方入ってからの希望だしなので、ラインがないとは言い切れないのです。そして4日目はほぼ吊りが決まりの状態で強めに切っています。その割には占いの希望は出していないことも気になっているのです。 |
パン屋 オットー 23:32
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カタリナ（狼と仮定して）－ 人物像はそうだな、、他人攻撃しまくって自分守ってるかんじがしますね、、。だからこれといった隙がないです。パンダ判定がでてるから今の所一番可能性大だけど判断迷いますね。まぁヤコブさんの考察待ち＠９
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村長 ヴァルター 23:43
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私の中で灰ど真ん中で、それにもかかわらず皆から評価が良かった、のに危惧を感じてねぇ。
まぁ、白っぽいなと途中思ったりはしたんだけど、他に占いたい人もいなくて＾＾ あの時点でレジーナ占っておかないと取り返しつかない感じもして。すまなかった。 |
パン屋 オットー 00:02
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▼カタリナ（暫定）
ペータ君に黒だしされているから。パンダ判定なのでヤコブさんより黒いです。ヤコブさんの考察しだいでは判断を変えます。ヤコブさんの考察がなかったらヤコブさんに入れたいと思ってます。 |
少年 ペーター 00:05
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オットーさん(午前 0時 2分)へ
オットーさんが思うカタリナさんとヤコブさんの黒い点を上げてくれないかな。 カタリナさんの黒要素は村の基盤を固めてくれるし、ヤコブさんの黒要素は僕が解決できるなら紐解くよ。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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羊木路線の考察は全然途中で間に合いそうにないから、言わせてもらっとくだよ。
>オットー おらから見ると、カタリナかオットーのどっちかが狼ってことしかありえないんだべ。んで、残り２回吊りができるんだべ。だから、２人とも吊れば確実に勝てるんだべ。わかるべ？ 要は、最低どっちが狼だったとしても勝てるんだべ。でもね、カタリナを先に吊って、終わらなければ白灰狂狼と残ってしまうんだべ。狼と狂人が協力すると２票 |
農夫 ヤコブ 00:06
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協力すると２票。そうじゃなくても、危険なんだべ。だから、たとえおらがカタリナをあやしいと思ってても、オットーを先に吊るしかないんだべ。
あとね、一番言いたいのは、 「オットーから見るとおらもパンダですから！」 |
村娘 パメラ 00:10
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ムルムル「ライン的には確かにオットーが若干怪しいにゃね。襲撃的にはヤコブの方かにゃ」
「『老信用落としの村娘襲撃』→『ＧＪ避けの村長襲撃』 より、レジリザがある程度安心して後を託せるＬＷ、とよむにゃ。となると『ＬＷはそれなりに喋れる』と捉えるが、自然かにゃ…」 |
羊飼い カタリナ 00:13
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オットーさん 0:02＞うーん。ヤコブさんの考察次第っていうの、悪いとは言わないのですけど。ペーター君真、ヤコブさん人間と考えているなら信用するのも分かりますが、何で自分で考察やらないの？なんか、私とヤコブさんどっちが吊られてもいいような考え方に思えるのです。
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農夫 ヤコブ 00:14
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（続）モーリッツに占われてなく、生きてる灰はおらとオットーだけだべ。んで、死んでる人が狼だったら終わってるはずだべ。
だから、おらとオットーのどっちかが必ず黒を出されるはずだべ？ |
農夫 ヤコブ 00:18
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ちなみに、羊木について考察途中だども雑感だけ。
結論からは、隙がない。自信も言ってるようにライン切りまくり。後半ぶれてるように見えるところも確かにある。けど、ほんとうに迷ってるようにも見えるし、カタリナが自分でも言ってたように、展開が変わった狼ゆえのものとも取れる。これだ！というのは見つけられてない。 村長が初日に言ってた「最後まで残すべきでない」にいまさらながら納得。白確定なら気持ち的にどんなに |
パン屋 オットー 00:20
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＞ペータさん
ヤコブさんの黒印象 私の４日目[21：42]に書いてあります。 ＞ヤコブさん あなた視点からみたらカタリナさん先に吊っても白、灰、狂、狼とありますが、ペータさんの真占い師の可能性は度外視されているんですか？それは何故？ |
羊飼い カタリナ 00:27
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オットーさん＞ヤコブさんから見て、ペーター君真の可能性捨ててるわけじゃないですよ。今日オットーさん吊って終わらなければ、私が狼＝ぺタ君真がゆるぎないものになるのですけど、今日私を吊って終わらなかった場合は、ぺタ君狂。ぺタ君と、狼さんが生き残っている状態になるので、ヤコブさんはそれを避けたいって言ってるのですよ。
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少年 ペーター 00:31
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オットーさん(午前 0時 20分)へ回答だよ。
前半の灰に人狼が居ないってのは狼２ＣＯからだよね。あくまで仮定話での話題ふりだと思うんだ。『ありえない事はありえない』寧ろ、葛藤からでた迷いとも思うよ。 で、後半の共有者探しってのは僕にはそんな風に取れなかったけどな。四日目の評価だけど今もそのままなのかな？きっと、情報が増えてから真価を発揮するスロースターターな人だと思うんだけど。 |
少年 ペーター 00:33
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【仮決定了解だよ】それ以外でもカタリナさんに投票するつもりだったけど。
ニコラスさん安心して。僕は絶対に村を裏切ったりはしない。正直これで信じてもらえなかったら明日吊りかっても負けた気分だったよ。 |
パン屋 オットー 00:36
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＞カタリナさん。
ヤコブさん視点ですよね？ 『今日オットーさん吊って終わらなければ、私が狼＝ぺタ君真がゆるぎないものになるのですけど』ってありますけど。 私を吊ってペタさん真確定したら白、灰、狼、真占い師になりませんか？＠６ |
羊飼い カタリナ 00:43
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【仮決定もちろん了解できません】
とはいえ、間違った方向に進みまくりましたからね。仕方がないといえば仕方ないのですけど。明日はまだ続くのです。今までのやり取りから見ても、ヤコブさん狼かなと思うのですけど、分からなくなりました。 オットーさん＞それなら問題ないじゃないですか。真占い師に黒出された私を吊ったら確実に勝てるんですから。 |
パン屋 オットー 00:55
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＞カタリナさん
ペータさんが真の場合と狂の場合の場合があるんです。どちらとも度外視できないから、お２人のうちどちらにしようか真剣に考えてるんです。だから出来るだけおおくの情報集めようとしてるんです。【仮決定了解】 |
農夫 ヤコブ 01:03
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＞ニコラス もう喉がないんでこれだけ。ペタくんを信じるなら今日▼屋でもいいはず。無駄に村人殺したくないし、おらも本音で明日エピを望むだべ。でも、これで勝敗をランダムにゆだねるなんてことになったらみんなにも申し訳ないだべ。とはいえ、なんだかんだでこの村の方針は結果的に良かったと思うしで、最終的にはニコラスを信じて従うだよ。最後の発言は本決定に使う＠１
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少年 ペーター 01:06
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【本決定了解だよ】
ニコラスさん…僕一度食べられてるし、そこは仕方ないんじゃないかな？襲う機会無かったわけだし。 明日全てが解決して議事録を読み直したら判ることなんだろうけど。 |
パン屋 オットー 01:06
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＞カタリナさん。
ヤコブさん視点ですよね？ 『今日オットーさん吊って終わらなければ、私が狼＝ぺタ君真がゆるぎないものになるのですけど』ってありますけど。 私を吊ってペタさん真確定したら白、灰、狼、真占い師になりませんか？それだとヤコブさんが私を吊ったら白、灰、狼、狂になると言ってた事と食い違うのでわ?と言いたかったのです。参照ヤコブ[24:05] ＠４ |
羊飼い カタリナ 01:11
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オットーさん＞オットーさんから見たら、私とヤコブさんどちらかは狼なのです。狼が正しい情報をくれると思いますか？そして、今日決定に了解するということは、オットーさん自身、ペーター君狂の可能性を捨てたということになるんですよ。
【本決定了解できません】 オットーさんはどう捉えるべきなのか、本当に分からないので、遺言ものこせなくて申し訳ないのです。【ヤコブさんに投票します】 |
少年 ペーター 01:11
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ヤコブさんの(午前 1時 3分)は非常に良く判るよ。ヤコブさん的必勝法だもん。今日オットーさん吊っても明日は僕は絶対にヤコブさんを裏切らないからね。
でも、僕が真だし、今日のカタリナさん吊りで終わり。それ以上僕も犠牲を出したく無いんだ。ごめんね。でも安心してよ。 |
パン屋 オットー 01:28
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＞カタリナさん
私はペータさん狂の可能性はあると思います。むしろ今はそっちの方が高いと思います。ただ真の可能性もあるわけです。だから迷ってるのです情報をできるだけ集めようとしてました。慣れないながら一生懸命伝えてきました。それでも信じてもらえないのだったら私の力不足です。 |
村娘 パメラ 01:40
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なんというか。やっぱりヤコブかな。
彼のわからない所。オットーを吊り明日も続いたとして（＝カタリナ狼）、明日自分が吊られるかもしれない（＝結局ランダムで）って出てこないのは何故？ 本当にランダム嫌いなら狼と思う奴を吊りに行くべきだよね…。 何だか屋吊り希望は、確実な勝ちの目を残したい狼の思考にみえる。 |
神父 ジムゾン 06:34
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カタリナ嬢が明日の新人様ですね。もう一人はニコラス様で間違いないでしょう
狼がサドッ気を出すなら最後まで残して、後悔させるっていう方向でしょうけど、いったいどうなうことでしょうね 狩人はそういう方向での使い道もありと。勉強になります |
神父 ジムゾン 06:34
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村長殿のレジーナ様占い指示を、てっきり狩人への霊守護指令だと思っていました
どんな思考だったかはエピのときにでも私の独り言を参照ください もっとも、だからこそレジーナ白でモーリッツ翁の信用をさらに落としてしまったわけですけど 結局、最初の狂狙いが・・・ |
神父 ジムゾン 06:35
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ところで、勘違いかもしれませんが、ここで明日が確実に多数決になると言うことを言いたいのであれば村人がＬＷを確実に見極めなければいけないわけですが、明日その状態になっているのでしょうか？
白灰狂狼の状態になるでしょうから、狼にしたら自分が吊り先になって初めてペーターへ指示を出せばいいんですよね 村人を疑っているときは黙っていればいいので、実は敗北確率の方が高いのでは？ |
少女 リーザ 07:17
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おはよお。寝ちゃった・・・パメおにねえちゃ～ん（泣）
リナおねえちゃん吊りなのね。う～ん・・・色々言いづらいけど、とりあえず、お疲れさまでした。人ってどうしても状況要素に目が行っちゃうから、半黒と半白なら半黒を見ちゃうの。吊り手もあるし、ペーターでＧＪされたっていうおまけつきだしね。その中でリナおねえちゃんはヤコさんやオトさんへの疑いを広げさせる事ができてたのだから、すごいわ。 |
少女 リーザ 07:28
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神父さまがＧＪ先鉄板じゃなかったって、結構危なかったのね。あたしはペーター鉄板予想で「他は自由に襲撃できるね☆」なんて楽観視してたから。
もし明日が続いたとして、わおーんしたら勝負としては「引き分け」じゃないかなー。 |
青年 ヨアヒム 07:31
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おはよう、みんな。
気になるので見に来ちゃったよ。といいつつ夜明け確認はしばらく出来ないんだけど… ペタのパフォーマンスが気になって（笑）占が残るとどうしても信じたくなるのが人情だと聞いたこともあるし。まあ…結果を受け入れるしかないんだけど。 峠に秋のお花が咲いてたよー。少しだけ分けてもらったので、お墓のみんなにもお裾分け。っ[キンモクセイ］ |
少女 リーザ 07:35
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明日が続けばペーターは狂人確定。そうなったらペーターどう動くのかなー。
ペーターがわおーんランダム派なら「確白に投票しておくから」で終わっちゃうのよね。 これはその人の嗜好の問題だから、そうしたいのならそれで良いと思うけどね。 あたしとしてはガッチリ戦って、ペーターがＬＷを見抜いた上で相手の灰を吊るか、ランダム。こういう形のランダムなら勝敗に含めてもアリだと思うの。 |
村娘 パメラ 08:23
次の日へ
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おはよーーーーっ！気になって目が覚めた。リーザぎゅー！！！
更新後の確白の投票先は「伏せ」になるだろうね。で、リザの言うようにペタがどういうタイプの狂人君か、ランダムよしとするか次第だね。 |