プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン の 8 名。
羊飼い カタリナ 08:41
カタリナ再びなのです。レジーナさん、おじいちゃん、お疲れ様なのです。
確白ではGJの可能性があり、灰はさすがに居場所を縮めますし、そこしか襲撃場所はないということでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 08:52
みんなー、おはよう。
問題はペタが真か狂か狼か、だね。ここでペタ吊ればローラー完遂って感じかー。また狼はローラーを手助けしてくれたわけだー。ふうん? 狼に感謝してペタ吊ってもいいけどねぇ。 昨日は色々あったんだね…みんなお疲れさま… |
少年 ペーター 09:08
徹夜で寝過ごしたよ…レジーナお姉ちゃんごめんね。モーリッツお爺ちゃん、レジーナお姉ちゃん安らかに…お爺ちゃん!?
僕はリトマス試験っぽい紙(仮)をオットーさんに咥えさせた。 [リトマス試験っぽい紙(仮)が青色に染まる] 陰性反応だね。【オットーさんは人間だよ】 |
青年 ヨアヒム 14:03
■4 狼はGJを警戒したのか、「必要があったから老を襲ったのか」どっちだろうね?
年狼>老(真)判定が怖い=神狼→狼陣営:宿年神+娘or女 年狼>セオリー避け決定からローラ無に賭けた。年狼ならそんなマゾいことはしないと思わせたい(宿発言5d00:24は誘導)→狼陣営:宿年?+娘or女 年狂>村にローラ示唆。狂切り捨て=狼陣営:宿女?+年 年真>村にローラ示唆。=狼陣営:老木?+女or娘 |
青年 ヨアヒム 14:17
あー間違えたよう!訂正![14:03] 年真の場合、狼陣営:女木?+老or娘。?の部分に入るのは、年視点では羊商神。
灰襲撃は狼の潜伏幅が狭くなる&占機能破壊…は基本としてそれ以外を考えてみたよ。 確白を食べなかったのは、ミスリード要員だからか、後で食べるつもりか、GJ恐怖症かどれかなー? |
農夫 ヤコブ 16:49
こんちは。農夫なのだ。
朝はこれでシンプルになったのかと思ったけど、実はそうでもなくて可能性は全部あって難しいだよ。 ■4.GJ恐れるなら確実なのは灰狙いだべ? 占い狙うのもけっこうギャンブルだったと思うだよ。それでも占いを襲ったってところから単純に今日喰っておかないと苦しい(つまり、老の判定を隠したい狼達→年神宿)の線かと思っただよ。ただ、この場合信用勝負で有利に見えてたんじゃないかと思うし、も |
神父 ジムゾン 16:50
レジーナ様、安らかにお休みください。墓穴は特大で掘っておきましたが、ちゃんと入ることができましたでしょうか?もし寝心地が悪い場合は労働担当のトーマス様へ苦情をお願いします。
モーリッツ翁もお休みとは予想できませんでした。ひょっとして襲われたのではなく、心臓発作でお亡くなりになった苦悶の姿を無残と表現されたのでしょうか? 墓の下で一緒に頭を悩ませてください・・・回答はされてないですよね? |
農夫 ヤコブ 16:55
あ、こうも言えるのかな? 初日のGJが占襲撃なら、狼は狩がどっちを真だと思っているか知ってるはず。この場合は、占い襲撃は割と安全だべ。
あと逆に、占い機能破壊を狙ったのは、今日は黒が出ないと見た場合。灰をせばめるより、占い破壊のほうが若干有効だべ。 …とりあえず、出かけるんで、帰ったらまたまとめるだよ。 |
神父 ジムゾン 17:02
■5狩人COはされるならされても構わないのですが、それによる有効情報どれだけあると思いますか?
たとえば白であるヨアヒムがGJ=ニコラスでしたと言って出てきてなんの得が? 半白確のヤコブがGJ=ヨアヒムでしたと言っても、ペーターの白が確定はしませんよね 出るとして、そんなうまい状況があるとも思えませんが、灰の中の人でGJ=白未確定の人だったら文句ないです・・・本当に生きているとしたらですけどね |
青年 ヨアヒム 17:07
>オトさん(5d10:43)の共有者と狼の違和感って具体的にはどんな? 村長の●神父さまって、僕が占い先に希望したからかなーと思ってたから…。
>神父さま 女将さんの正式サイズを知っている神父さまの過去は、もしや…! そういえば、女将さんの遺品を整理してたら、ひょろひょろした男の人とほっそりした女の人が並んで映っている写真が…誰かに似ていたような…(返答不要です) |
農夫 ヤコブ 17:09
■1.年=真の場合、羊or神or商を1人吊って、1人占えば狼が確定するだべ。
逆に年=狼or狂の場合も考慮して、▼神●羊が有効に思うだべ。でも、この場合残る灰を考えると、悩ましいところもあるしで、あえて▼商●神というのも反対しないだよ。…もう少し考えさせて欲しくある。 ■5.昨晩のやりとりを見てると発言しにくいんだけど、おらとしてはやっぱり吊られるぐらいなら出てきて欲しいだよ。 |
羊飼い カタリナ 17:31
少し顔出しなのです。
■4.私の朝一の発言参照してくださいなのです。襲撃だけを見ると、ペーター君を吊らせたい、ジムゾンさんに狼疑惑をかけたい、とか、いろいろ思いは巡るのですけど、狼さんが終盤一番避けたいのはGJだと思うのです。ここででてしまうと吊り一手増えてしまい、LWさんにはかなりの負担なのです。どちらの占い師さんのラインでも、お互い相手は狼候補で食われないだろうと思っていたわけですから。 |
農夫 ヤコブ 17:59
結局まだ出かけられてない農夫だべ。
■3.正直、ジムソンもカタリナも人間性的には信頼おける人達なんだべよ。だからこそ、おらの「騙されないぞ本能」が疑いを向けさせるだよ。いまさら言うのもなんだけど、素直に統一占いで白黒つけて欲しかっただよ。 最近の引っかかった点を探してみただよ。 羊:オットーへのモーリッ”シ”突っ込み。それまでのカタリナ考察からすると若干浮いてみえただよ。 |
農夫 ヤコブ 18:05
神:昨晩の狩人云々のやりとり、ひねくれて見ればライン切りとも取れただよ。
屋:おらと同じ匂いも感じてたけど、逆に、だからこそ、もうちょいなんとかできそうに思う点(発言行数とか)は、若干のあやしさだべ。おらへの謎のお礼は、赤いやりとりを想定することもできただよ。 商:初日から発言読み返して見ただとも、発言からは黒くみえないだべ。狼だとしたら、屋とのバランスを考慮しつつ絶妙に隠れてるだよ。ただ、上にも |
農夫 ヤコブ 18:08
(続)上にも書いたけど、状況的にはなさそうにも思う。そう思われるのも読み? 判断難しいだべ。
結局、総じて白い、疑おうとすれば疑えるけどってレベルだべ。やはり今夜は過去発言を粘着ウォッチ必須だべ。 んじゃ、今度こそ行ってくるだべ。 |
行商人 アルビン 18:17
今帰ってきました。どうもご迷惑をおか・・・モーリッツさん!?
ということはモーリッツさんは真or狂ということですか。 ■4.なんともいえないですが、ペーター君狼の線は薄くなった気がします。モーリッツさんを襲ったのはジムゾンさん黒を出させないため・・・に見せかけてジムゾンさんを疑わせるためでしょうか。分かりません。 ■5.あまりメリットを感じません。狼にとっての脅威となりますし、しないほうがいいので |
行商人 アルビン 18:17
しないほうがいいのではないでしょうか。
■1.2.灰ローラーでいいような気がします。同時に年=真として灰を占って黒が出るまでローラー。年=狼でない限り残り一匹で、どこかで黒が出なければならないわけですし。 |
羊飼い カタリナ 18:22
ヤコブさん>粘着ウオッチング頑張って下さい。私もずっと粘着ウオッチングを続けてるのですけど、オットーさんのモーリッシ、みなさん気がついていてスルーだったのですか?私だって、初日からそうならスルーしたのですけど、違うから気になったのですよ。
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羊飼い カタリナ 18:38
■5.昨日はレジーナさんが狩人なら、ということで意味があったのだと思うのです。
恐らく狩人さんは生きていらっしゃるのでしょう。 ペタ君真でも、おじいちゃん真でも灰狼1。対抗したくても出来ませんよね。 なら出ずに脅威となってた方が良い気がします。 |
農夫 ヤコブ 19:55
>アルビン
灰ローラーでってのはわかるけど、残り吊り手を考えると、その順序は重要だべ? おら、アルビンは、おらよりクロック高い(来れてない割りには考えることができているので)と思ってるだ。忙しそうなのはわかるだども、頑張ってほしいとこだべさ。 |
神父 ジムゾン 20:37
■1▼・・・検討中 ●カタリナ嬢
占はカタリナ嬢。これがペーター君の最後のご奉公。もしも白であれば確定が出る。ただそれだけ。黒が出てもとても信じられないので、最後に白確定が出るかどうかだけのために占っていただきたい ■3モーリッツ翁が襲撃を受けたことで、全員灰になるというこの混迷振り。必死になって考えましょう。・・・煙が出そうですよ |
神父 ジムゾン 20:58
ヨアヒム君。その写真はね、、、先代の神父様に聞いたことがあります。なんでもとある男女が愛し合い、この村を良くしようと立ち上がり、村を治めるまでがんばったそうです。ですが、その男の人の傍に愛する人はいませんでした。政治の世界に身を投じたとき、彼女のお腹には双子の赤ちゃんが宿っていたそうです。愛する人の重荷になりたくないと、女性は村はずれに宿を立てて、生まれてきた男の子と女の子を立派に育てたそうです
|
神父 ジムゾン 21:15
ネタに乗っている暇がどこにあるんだと、小一時間怒られそうですね
▼は今日は灰の中から誰か、明日は必ずペータ−君。その後はひたすら疑いあって、LWを探していくしかないでしょう。ペーターが真狂狼どれにしても、明日吊るので間に合うのですから今日はその能力を使わせてもらいましょう。黒であっても今日吊ったのと何も変わらないわけですからね |
パン屋 オットー 21:48
>ヨアヒムさん[17:07]への答え
狼・共有者視点からみると、あの質問は5COから漏れた真霊能者の探りともとれるのですよ。だから、ジムソンさん狼と仮定すると彼は1日目[24:03]の発言をして私の真意と正体を確かめようとしたのでは?と推察してます。 後、モーリッツさんorペータさんのどちらかが狂人の場合は結果が全白、全黒の可能性も小さくないのですよ。 もし狂→真→共の順で発表する事になれば、全白 |
パン屋 オットー 21:49
(続き)全黒の結果がでる可能性は2分の1なのですよ。最後の共有者の人は前の2人の結果が白、白ならば自分も白にすれば意図的に全白を作り出す事が出来ます。それと意図的に発表の順番もニコラスさんが操作できますしね。村長さんを最後にする事が出来るんですよ。
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少年 ペーター 21:51
ただいま戻ったよ。
明日僕を吊るのは構わない。出来れば信じて欲しいけどね。 ジムゾンさん(午後 9時 15分)へ、今日吊る選択肢は羊神商の3人だけだと思う。そこで僕の役目は全て果たせるからだよ。せめてLWは誰か僕は知りたいしそれを村に伝えたい。 |
少年 ペーター 21:59
これは、旨く行けば今日村の勝利も決定する。そう言う意味では
■5.吊り回避COは認めたい。 対抗が出れば僕を含めて3人吊れば終了。出なければ、その人しか狩人はありえない。1/2で狼を吊れるからね。 |
少年 ペーター 22:07
■4.僕の信頼度落としかな?若しくはモーリッツお爺ちゃんはちょっと考え方が判らない人だからジムゾンさんが黒出し誤爆を受けると思ったのかもしれない。
村人に疑惑を植え付けて灰を出来るだけ減らさない襲撃なら昨日でも十分狙えたと思うんだよね。 ただ、そう思わせたいだけなのかも知れないのでちょっと考え中 |
神父 ジムゾン 22:18
オットー様、前提に問題があると思われますよ。5COは基本的に真が必ず2人入るものです。能力者以外が騙ることのない前提で、COをして行くわけですから。なので、5COでもれた真を探すなどと言う行為と思考はほぼ起きないものと思います
そして、今回はかなりのイレギュラーで共有者が2COと言う状態でもあり、その考察の前提を考えられた模様ですが、通常は共有者は1COなもののはずなのです。 |
神父 ジムゾン 22:18
まとめ役のあとに相方に潜伏と言われてなお、騙りCOを行ってくると誰が予想しましょうか。あの時点で5COを真真狼狼狂以外に考えた人がどれほどいたか疑問です。
また、狼から見たらと言う前提であれば、事実より狼の目には共人人人人狼と言うことが見えているのです。外に狩人以外の能力者がいるとは絶対に思えません |
神父 ジムゾン 22:19
確かにその発表順であれば、白や黒統一もありえるでしょうが、それは結果を知った今だから論じられるものと言うことをお忘れなく。もし、あの時点でその結果を検討できるものは占がすべて人間であるとわかる狼だけですよ。理論構築は問題ないですが、時系列とその時点でのその視点が誰のものかも要素追加をして再度ご検討ください。
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行商人 アルビン 22:26
現状では確定白を作るほうが得策ですかねぇ。しかし、神=黒の可能性も捨てきれず、そちらを占ってみたい気もします。と言ってもそちらには信憑性もありませんしやはり確白作りですかねぇ。
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神父 ジムゾン 22:27
オットー様が私を疑っていた部分はこのような回答でよろしいでしょうか。よろしければその上で再度私が疑わしいと思える部分をご指摘ください
ペーター様、私の中での灰は神商羊屋農の5名であると考えています。その理由はモーリッツ翁が人間だったために、あなたが真狂狼のどれでもありえるからです。つまり、占い結果を素直に信じ難いのです。ゆえに、あなたが占って○の農屋も灰色になっています。問題ございませんよね? |
神父 ジムゾン 22:28
そのために、灰襲で2人減って、明日は年襲で2人減らしておかないと、狼と狂人が残ってランダムやパワープレイを引き起こす可能性があります
たとえるなら今日灰が吊られて白のどちらかが襲撃。この時点で最悪の内訳は白灰灰灰狂狼です。あなたを吊って狼が消えれば良いですが、狂であればあなたを残しておくと最終日に灰灰狂狼になる可能性があります。 そうならないためにもあなたは今日明日で消えなくてはならないのです。 |
神父 ジムゾン 22:34
アルビン様も前提が間違っています。私が黒の可能性があり、そのためにモーリッツ翁の占いを外したと言うことであれば、ペーター君が黒を出すわけがないであはありませんか。そのような無駄な占いをするぐらいならペーター君を先に吊ってくださいませ
何でこんなミスを私が指摘せねばならないのでしょうか。統一占いができない以上、もう確定白が出せるの可能性が少しでもあるのはカタリナ嬢だけですよ |
少年 ペーター 22:44
う〜ん。確かにカタリナさんは確定白に成る可能性がある。
例え場の話だけど、ジムゾンさん、アルビンさんのどちらかを吊りどちらかを占なって明日が続けばカタリナさんを占なったのと同じだと思うよ。 LW1匹しか残ってない。これは断言できる。今日吊ればエピ、明日が続くなら白を出した方の反対が黒。黒を出せば反対は白だよね。 |
少年 ペーター 22:50
ただ、今まで老木の若き狼軍団ってイメージで見てたんだけど、木女となると、なんか神商の選択肢で良いの?って不安になっちゃう。
老襲撃だし…。レジーナお姉さんの為にも今日終わらせるように考えてくるよ。 |
パン屋 オットー 22:56
>ジムソンさん
一日目のジムソンさん[11:25]とパメラさん[23:47]の発言であなたが能力者潜伏を懸念してたと考えられます。 能力者潜伏を疑う様になったきっかけは何ですか? |
少年 ペーター 23:01
とりあえず読みながら考察垂れ流しだよ。
【羊】初日●木の後に女から●羊を受けている。二日目もきっぱりと分かれた感じだね。トーマスさんが目立った後だから木−羊はライン切りかも知れないけど、女−羊はちょっと切り過ぎかなとも思う。 考察自体は頷ける。時折…特に昨日のオットーさんへは攻撃的に見えたけど何でかな?とも。 |
少年 ペーター 23:04
カタリナさんへ質問だよ。
(午前 8時 41分)そこしかないって話だけど商神だったら吊られる可能性がぐんと上がると思うんだ。そこはどう考える? 後、能力者考察を読んでいるとリーザちゃん狼と思っている感が読み取れるけど何時くらいから思ってた? |
神父 ジムゾン 23:07
オットー様、本当にお願いします。1日目にその時間に発言はありませんから。2日目と思って回答しますが、喉保護のため、次回はしませんよ。どこにも能力者潜伏を懸念したことはありませんよ。私はフルオープン好きだと初日議題の時に宣言していますが、能力者が潜伏されて困るような懸念は抱いておりません。あの発言自体、そう言う思想と発言が一致しているために、真よりに見ていると言う考察ではありませんか
|
少年 ペーター 23:09
【神】リーザちゃんを占い師と間違えたのは囁きでどちらを騙るか相談していたようにも取れる。でも、誰でもミスはあるよね。
占吊のラインや会話からはあんまり木女との繋がりは判らないね。あんまり絡んでないようにも見えるし、票は関係が見えるほど入って無いしね。どちらにも取れない感じ。 |
羊飼い カタリナ 23:14
遅くなったのですー。議事読みしてくるのです。
■5.狩人の回避COは、対抗が出る状況とは考えにくいので、吊りに上がったのなら回避COありで。 ジムゾンさん 2d11:25>リーザちゃんのほうが霊能者(占い師といい間違えあり)っぽい発言、とありますが、どの辺がそう感じました? |
少年 ペーター 23:14
ジムゾンさんに質問だよ。
ジムゾンさんの意見も理解は出来る。(5d午前 2時 9分)で発言を使い切ったのは焦ったからかな?例え場の話回避COが有るかも知れないから@0ならレジーナお姉さんのCO非COを見てから発言を使い切っても良かったと思うんだけど。 邪推になるんだけど回避されたら別の人吊りになるよね。とか思っちゃうんだ。 |
農夫 ヤコブ 23:17
ただいまだべ。
んー、難しいだよ。やっぱり結局は灰の中の誰を信じるかって展開になるんだべ。 ペタ真で明日(もしくは明後日)終わるとかの希望的観測は、混乱に疲れた村人を惑わす狼の罠!ぐらいに思っておかないと、ほんとに惑わされそうだべ。 …議事録読みつつ、考察いってくるだよ。 |
羊飼い カタリナ 23:23
ペーター君>商神なら吊られる可能性が高い、確かにそうなのです。私が思うに、その2人でどちらを吊るかと考えた場合、口数で劣るアルビンさんを吊りたくなるように思います。ジムゾンさん狼なら、それが狙いかもしれませんし、アルビンさん狼なら、そのままジムゾンさんに疑いをかけるつもりなのかもしれません。また全然別の人が狼さんなら、自分の身を守るにはそういう攻撃をするでしょう。ペーター君真ならそれに当てはまるの
|
羊飼い カタリナ 23:29
続)それに当てはまるのは、私だけですし、その意味も含まれているかもしれません。
リーザちゃん狼の方は、最初に考えたのは、おじいちゃんに「ペーター君狂でトーマスさん黒出しはアピールに見えないか」と聞かれたころからなんとなくそう思っていて、羊4d2:39のころにかなり強く思得てきたのです。前日までの白印象が、急に黒印象に変わる、という印象変化は、状況にあわせ行動を変化させなくてはいけない狼さんに良く見 |
羊飼い カタリナ 23:36
続)よく見られるのです。
ジムゾンさん 17:02>「本当に生きているとしたら〜」ですが、候補者はトーマスさんと、レジーナさんだけで、そのうちレジーナさんは非狩人COなのです。レジーナさんがここでCOするのは無益と考え、嘘を言った可能性もなくはないですが、トーマスさん狩人なら、ペーター君偽。私としては狩人さんは生きていると信じたいのですけど、そこまで悲観的に言うのは何故ですか? |
羊飼い カタリナ 23:54
ちょっと垂れ流し。
今日の襲撃が本当にGJよけの可能性が高いとしたら、トーマスさんが確実に狩人さんではないということを知っていることになるのです。レジーナさんが嘘のCOをした可能性はなくはないですけど、対抗を出すのが目的だったわけなので、それは薄いかと思います。トーマスさんが確実に狩人ではないと知っている場合というのは、彼が仲間であるつまり狼である場合のみ、なのですよね。 |
神父 ジムゾン 23:57
羊>2314は3d1518をご覧ください。2336は狩人は生きていようが死んでいようが、その存在に関する話題自体が禁忌と言う宗派だからです。なぜ村側が自分たちの秘密兵器のことを狼の前で語らねばならないのですか?GJを出して欲しいなら考察をして狩人に襲撃先を絞らせればいいのです。だから適当にお茶を濁そうとしているのです。ペタ君の質問もそういう意味で、わざと@0にして、COを無意味化させたかったのです
|
青年 ヨアヒム 00:00
色々複雑に考えるのを捨ててみる。狼は意外と考えてなかったりするから。
CO順から「だけ」で考えればしっくり来るのはペタ狂。初日の木黒は狼へのサイン。老主張「共有トラップが解除され、黒だしする危険が消えたから」という説だね。その場合は宿女狼で、灰に一匹残ってる。 リナさん襲撃考察(5d10:31)からちょっと違和感感じてる。狩人保護のために発言に無理が出ているのかなー?まだ読み途中、今日の朝の印象。 |
青年 ヨアヒム 00:02
わーんもう仮決定…!!とりあえず考えたことたれながしー!↑でペタ狂がしっくりくるといいつつリザ狂にも思える。これはリザの発言より。
リザ1d21:51「やっぱりこの状況で狼が霊騙りしてくる可能性は低いよね」村長1d21:40「占師は真狂狼といったところか」を受け、慌てて言い直したような印象。「3COとなったためCO時間を理由に様子見と思われたくなかった(1d2124」白アピ。「今出てくるなら〜どう |
青年 ヨアヒム 00:02
かなあ(1d2335」「共有者さんだったら〜霊ローラーをするか決める前には出て欲しい(1d2358」共地雷警戒。「(ペタは)最悪信頼を得なくてもいいかなって考えてる狂っぽい(2d2335」…というリザ自身の考える狂人像に吊り前の様子が当てはまる→狂より。
リザ狂の場合、狼がパメラの方を襲った理由は、彼女のCO順がラストであり、真の可能性が高いと見られがちな状況要素のひとつを持っているためだと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:06
片方を襲えば片方は村が吊ってくれる。単純に霊判定を確定させたくないなら、狂切捨て覚悟で信頼度の高い方を狙っただけかな、と思う。
■1 ▼は保留、●はリナさん。ちょっと読み込めてないけど白確定する可能性があるなら、それもいいかも。ではとりあえず今日の議事読んできます…! ■5 COしないほうがいいんじゃないかなー。 |
少年 ペーター 00:13
判ったよ。ジムゾンさんカタリナさんありがとう。
■1.▼ジムゾンさん 狂人誤爆が怖かったのかな?とも思ってる。リーザちゃんも付いているから寡黙に居るって事は少ないかな?とも思う。リアル用事を抜かしてだけど。 初日を見るとカタリナさんは薄いかなと思うし。今日で終わらせる意味もこめてだよ。占いはどっちでも意味は無いよね。 |
羊飼い カタリナ 00:14
■3.ペーター君真と見ているので、残っているのはジムゾンさんとアルビンさんのみ。
アルビンさんはとにかく発言が少なく、ラインを読むにもかなり難しいのです。リーザちゃん、トーマスさんとの関わりを考えると、ヨアヒムさんの指摘した部分、「何故わざわざ灰なら誰でもいいと疑われるような発言をしたか」、と、リーザちゃんが2d灰考察でアルビンさん、トーマスさんだけ「狼さんなら〜」という表現を使ったか、ということ |
行商人 アルビン 00:18
●カタリナさん
白確定するでしょう。というかこれで黒なら村の勝ちは決まったようなものですし。 ▼迷いますが・・・ジムゾンさん 仮に年=真ということにして吊ってみようと思いました。ペーター君視点では灰は神商羊ですから。論客を失うのは辛いところですが。 |
羊飼い カタリナ 00:19
続)ということに引っかかりを感じるのですけど、前者はともかく、後者については仲間2人に同じ表現を使うとは思えないのです。その言い方を使いたいのだったら、すべての人に使うはずで、そうではないところにライン操作をうかがわせます。
【仮決定その1了解です】 私の希望は●アルビンさん、▼ジムゾンさんです。 |
旅人 ニコラス 00:24
★仮決定【●カタリナ】【▼神父】
【神父は狩人非狩人coをしてください。】 実というと僕は狩人保護を兼ねて今日ペタを吊って狩人を投票COしてみたかったんだが、皆の意見にそった形にしました。確かにペタにはもう一日占いを使って欲しいですね。 |
青年 ヨアヒム 00:27
【仮決定了解だよ】
僕の希望は▼アルビンさん。 喋らない人より喋る人を残そうという考えが入ってることを否定しないよ。僕自身は「喋<れ>ない」人を残すのは思いやりでも何でもないって思ってる。余計辛いだけだ。神父さまに黒要素があるから▼神というなら別だけど、灰なら誰でもいいというなら僕は▼アルビンさんを希望する。……でも、ニコさんの決定には従うよ。 |
神父 ジムゾン 00:28
パターンを考えました。狩人がCOをした場合としなかった場合。言い換えればGJが無くなることでの確実な襲撃成功が及ぼす危険。
年=真なら、ペーターの弁の通り残り2人を吊り占いで早くて明日終わる。最悪明後日終わる。COをすることの問題は何もない 年=狂なら、私が考えた最悪のパターン最終日が灰灰灰狼で商羊屋農の4人か・・・私が吊られてもCOをして襲撃先になっても変わらないのですね |
神父 ジムゾン 00:29
【私が初日にペーターを守ったがゆえに今まで悩み通しの狩人だ】【対抗非対抗お待ちしてますよ】
では、知っている限りの情報を出して、そこから考え続けていた考察を提示しておこう。遺言と思って読みたまえ。まず今の現状をまとめた表を出しておこう・・・本当にCOしてよかった???? 生→旅青年神商羊屋農‖死→者長娘老妙木⇔宿 者|○○人狩−−−−‖者|○○○人狼 狼 |
神父 ジムゾン 00:30
ペーターを守った。老は襲われた、娘も襲われた。ゆえに妙は狼である。また、真狂のパターンしかないが、占い師がそれぞれ掲げた狼を吊っているので、灰の中にはLWだ
その上で今回のトラップを考えた狼の理論はたぶん予想通り私を疑いから吊らせようとしたことだろう。何しろ、寡黙以外の質問攻撃はすべてモーリッツをはじめとした能力者限定なのだから変な吊り上げはできないと思ったのでしょう |
神父 ジムゾン 00:30
今回の襲撃は、上記の理由から真狂どちらの時でも良かった。ただ狙いを占う時でさえあれば。真の時であればラッキー。狂の時でも下手に残ってまぐれで黒と言われたら最悪なので殺すには十分。それによって相手が疑わしく見える効果まで期待できれば狼なら襲うでしょう
そして今回私が占いになった場合なら私を襲って、神=白から老は黒だしを恐れて殺されたんじゃないと言うことは、ペーターへの疑惑にもなる |
神父 ジムゾン 00:30
村側最悪のパターンのことを考えれば、2回吊から回避さえすれば逆転チャンスにつながるのが今の狼です。ペーター真と信じられない以上、狼にしてみれば狩人が生きていても死んでいてもそれほど問題がないのです。むしろおびえないで済むようにのためだけにCOを促したと思えます
ペーター偽と仮定した最悪の方で言えば、後3回の間にLWを見つけるのです。占いはもう当てにならないと心得てください @2 |
羊飼い カタリナ 00:36
ジムゾンさんですが、3日目までは本当に白く見え、とても頼りになる存在に感じていたのですけど、4日目、前日までとは打って変わって、いきなりの「冷静になるまで考察やめます」発言。そんなことをすっぱり言ってしまうところに驚きだったのですけど、下手に情報を出したくないとも取れるのです。読み直すと、霊能者さんについてはずっと真偽半々のような表現を使っていたのもジムゾンさんの考察力からすると、疑問です。
昨日 |
農夫 ヤコブ 00:44
(↓場違いな気もするけど、張っとくだよ)
■2.年老→狂真。女娘→狼真。 根拠は、今日の襲撃を年狼ではやらないはず、を採用。 で、年狂なのは、ヨアヒムがいろいろ引用しているけど、あの辺と吊られた日の発言などは、おらは素直に狂と思われたかったと思えた。あと、おらが老真に見えてたのも要因のひとつ。いずれにしろ確固たるものは見つけられてないので、引き続き考察する次第。 |
農夫 ヤコブ 00:45
■3.商:初っ端から●▼候補にあがりつつ、スタンスを変えないところは白印象。そういう指示を受けた狼(しゃべるとボロが出るとか?)という可能性を否定できるところもやっぱりない。それと、今日が誤爆回避という可能性は、考えてみる価値があると思った。というのも、狂人にもステルス狼がわかってない可能性は充分ありそう。ちなみに誤爆回避の場合、屋狼のあるってこと? 一応、屋の黒要因。
|
少年 ペーター 00:47
でも、どっちにしても狼は詰みだよ。
ジムゾンさんが確定したから僕は人間確定。その時点で狼は詰みだよ。 ジムゾンさん。ジムゾンさんの宗派を反故するCOをさせてごめんね。でも僕は裏切らないよ。安心して。 |
青年 ヨアヒム 00:48
狩人が出てしまったならもう喋っちゃってもいいかな。僕がリナさんで気になっているのは、襲撃考察(5d10:31)から。僕は狩人の話題はタブーだと思ってた。護衛先に触れることってアリなのか?と。僕でGJは僕の視点では一番有り得ないように思えた。何故僕?余程GJ狙いの狩人でないとありえない。それは僕が本人だからそう思うのかもしれないけれど。
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青年 ヨアヒム 00:52
それから、初日からのリナさんのトマさんへの疑いは、出来れば寡黙吊りはしたくない(羊2d1504)という姿勢から考えると強引っぽい(3d1026)。集中的に指摘を受けて態度を変える、白確定を増やしたがる、などは狼要素と言い切れない。もちろんこの時点でトマさんはパンダであり、その上での疑いなので、単純に黒要素とは言い切れないけど。(後になってのトマさん発言(3d0016)がちょっと僕のトマさん像に合わ
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神父 ジムゾン 00:56
【本決定了解】
ニコラス様、ヨアヒム様(ひょっとしてカタリナ様も)>今日は守りではなく自己犠牲で皆様の保全が図られますので、明日以降舵取りをお間違いなく。本当であればLWを指摘したいのですが、パターンがどれもありすぎで・・・。ペーター君が真であれば村の勝利は揺るぎませんが、そこが油断だとどうしようもありません。常に最悪ばかりを考える性格が恨めしいですよ |
羊飼い カタリナ 00:56
【本決定了解】
ヨアヒムさん>GJの考察は確かにタブー視されてはいるのですけど、ヨアヒムさんでGJが出ることはそれほどおかしいことではないですよ。狼さんが後々狩人COで吊りを逃れようとしたとき、白確している人から対抗が出ると、回避の意味を成さなくなるのです。2日目に白確した人が翌日襲われることは珍しいことではありませんよ。 |
神父 ジムゾン 00:56
墓の下でみんなと見守らせてもらいます
がんばってください 本音を言えば、ようやく思ったとおりに話せて肩の荷が下りた気分です。どうせなら狩人COをして生き残ってエピを迎えると言う体験をしてみたいものです @0 |
青年 ヨアヒム 00:57
(続)なかった(借りてきた言葉のように思えた)ため、その時はリナさんに追及しなかった)トマさんが狼ならライン切りにも見える。
>アルビンさん 来世では…なんて寂しいよ。変な言い方だけど、墓下で見守っていてね。もう一度顔を合わせて、疑いなしでお喋りできる時を楽しみにしてます。もしかしたら僕もご一緒出来るかもしれないし、その時はよろしくです。 |
少年 ペーター 01:02
【僕は本決定に反対をする】
▼カタリナさんを希望するよ。アルビンさんを吊って明日があるならカタリナさんが狼だ。もう占いの意味は無いし確定白なんてまやかしだよね。 アルビンさんがあっさり本決定は流石にLWなら試合放棄だし。発言は無いけど2時くらいまでなら対応可能だよ。 |
羊飼い カタリナ 01:05
ジムゾンさんがペーター君を守ろうと思った理由と、狼さんがペーター君を襲撃した理由が同じものなら、かなり期待できるのですけど、ペーター君狂なら判定からそれがわかるかもしれません。
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青年 ヨアヒム 01:07
アルビンさん。村人に出来ることは喋ることだけ。考察が合ってる合ってないは二の次で、まず喋ることから始まるんだ。だから、出来るだけ喋ってほしい。あなたが村人なら精一杯抵抗して欲しい。
僕は▼カタリナには反対しない。議事録を読み込めてない今は、まだリナさんへの違和感は抜けてないんだ。読み込んだら変わるかもしれないけどね。かといってペタ真の確信も持てないんだけど… |
羊飼い カタリナ 01:11
ペーター君>確かに確定白を作る意味はありませんが、アルビンさん吊りで終わらなければ、私が狼はわかります。けれども、それは明日あなたの判定が出てからでも遅くはないのではないですか?判定も見ないうちから、アルビンさんの反応があっさりだからという理由で変更というのはどうかと思いますよ。
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青年 ヨアヒム 01:12
リナさん、リナさんは初日から狩人のことを気にしていたよね。僕は、リナさんが狩人だから気にするのかなと思っていたんだ。今、タブーだと言ったよね。タブーだと思っていたのに、どうして狩人のことを口にしたの?あの日、僕襲撃の話をする必要は本当にあった?
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行商人 アルビン 01:14
私も▼カタリナさんには反対しません。ジムゾンさん白なら私からはカタリナさん黒ですし。あくまでペーターさん真ならですが。しかし、今のところの心象としてはペーター君真よりです。
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パン屋 オットー 01:22
【私は本決定に反対します】
神父様を悲しい業から解き放ってあげたいです。 神父様ありがとうございます。本当に楽しかったです。そしてお疲れさま。 懺悔室勝手に使わせてもらいます。色々と皆さんに迷惑かけました、、懺悔してきます。それではお休みなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:23
おら、ジムゾン情報を加えてのペタくん真偽考察は追いついてない前提だけど、▼アルビンでいいとおもうだよ。(ごめんねアルビン)
理由は…昨日もそうだったけど、もう寝てる人がいる時間に、村があんまりグダグダするのを良しと思わないだよ。 |
羊飼い カタリナ 01:25
ヨアヒムさん>初日から気にしていたという覚えはないのですけど…。うーん。おじいちゃんに質問したところですかね。おじいちゃんの言い回しが良く理解できなかったので、そういう回避をするなら狩人か、という解釈だったのですけど。私はもともと、襲撃をそれほど深く考察しないのです。狼さんの思惑は狼さんにしか分かりませんし、パッションやランダムでの襲撃もあるので、村人は頭を悩ませられるのですから。
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青年 ヨアヒム 01:36
リナさん、お返事ありがとう。僕はペタを真とは思い切れてない。ペタがいうからリナさんを疑ってるわけじゃないよ。
アルビンさんを吊るのは(僕にとって)寡黙という理由。 だからリナさんへの疑惑も変わるかも。おやすみなさい! |
羊飼い カタリナ 01:37
せっかくですから使い切ります。
ペーター君以外で、本決定反対を唱える方は、ペーター君真を信じてはいないということですか?ペーター君狂ならおじいちゃんが真となり、私は白判定もらっているのですよ。そしてペーター君真なら、明日、私の判定は出るのですし、終了が1日遅くなるだけではないのですか? |
農夫 ヤコブ 01:48
前回は、少人数で共有なし。狼2匹。おらはもちろん村人。
初日に実は狼がCO前の霊をオニヅモしていたという展開。 んで、たびたび●▼にあがり、パンダになりつつも、不思議と回避。最終日の灰灰狼に残っちまっただよ。 |
農夫 ヤコブ 02:52
次の日へ
よし。ちゃんと考えてきた。
明日は普通に考えれば、ほぼペタ吊りだべ。最後は、青(または旅)と羊に屋狼と思ってもらうか、屋と青に、羊狼(あるいはペタ真)と思ってもらうかっていう展開だね。 |