プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 08:35
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ふむぅ。パメラお疲れ様だ。狼の意思も本当にそこに働くか、ということだな。悪くない展開、とせっかくだし言わせてもらおう。
これでほぼ、占い機能は維持されるわけだが、そこらへんはまぁいい。議題だけ出しておこうか？ |
少女 リーザ 08:37
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パメおにねえちゃーん！狂人さんだったのね。
まさかコッチ来るとは思わなかったけど・・・狼さん、賭けは失敗だったわね♪ 【トマさん、人間だったの】つまり、ペーターが狼ね。これですっきりしたわ。帰ってから考察がんばるの。 |
少年 ペーター 08:38
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パメラお姉ちゃんが…ともあれ、パメラお姉ちゃん・トーマスお疲れ様でした。
僕はリトマス試験っぽい紙(仮)をレジーナお姉さんに咥えさせた。 [リトマス試験っぽい紙(仮)が青色に染まる] 陰性反応だね。【レジーナお姉さんは人間だよ】 |
老人 モーリッツ 08:43
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こりゃ、リーザ。フライングじゃぞw それと、今まで派手に疑ってしもうたの、すまぬ。儂の占い結果と一致したと言う事は、パメラは狂人じゃったのか。狂人だと思っていたペーターは人狼か…。わからぬものよ…。
【議題了解じゃ】夜までには来る。 |
村長 ヴァルター 08:46
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議題は適宜追加してくれ。
軽く個人的な意見を。まず、(一応)ラインが出来た以上、霊能者は黒判定と能力者黒で、仕事は終わっていると表現することは出来るだろう。今日の黒判定でたから単純にレジーナを吊るべきだと言ってもいいがね。とりあえず、現状やるべきは、純灰の中にいる狼を捕まえなければいけないということだな。■４はレジーナ考察を含めてお願いする。 |
村長 ヴァルター 08:49
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＞モーリッツ08:43
それは違うぞ。一応昨日の決定からは、フライングじゃない。それと、リーザが狂人でモーリッツ真にくっついた可能性などまで含めてありうるからな、一応。パメラが真でも、どちらについていたかはわからないんだ。だからややこしい面があるんだけどね。 では、失礼する。 |
村娘 パメラ 09:33
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僕としては、トマ君の正体は気になりまするが。非常に。
地上の皆様。青の世界よりパメラとムルムル見守ってますわ。 ムルムル「…判定一回しか出せなかったにゃ、残念にゃー」 では、また後で。 |
神父 ジムゾン 09:58
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トーマス様、安らかにお眠りください。無辜の村人だったようですが、恨むなら真実発掘の手伝いをあえてしないで、墓地仲間を増やそうとした老い先短いモーリッツ翁を恨んでください。墓地ではあなた様が先輩ですので、散々こき使ってください
パメラ嬢も無残な姿で・・・出来れば室内霊として美しいまま活躍をお願いしたかったのですが、墓地で怖がらせる役しかなさそうですね・・・ |
老人 モーリッツ 10:07
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■4. レジーナについてじゃが、まず引っ掛かったのは寡黙者を占おうと言い出したあたりじゃな。寡黙を占って白判定が出れば、寡黙なまま処刑するのもままならず、議論停滞を招く。寡黙は処刑し、発言量や発言内容が多弁でも濃厚でもないという意味で「中庸」な者にこそ占いを使った方が効果的なはずじゃ。そして灰に対する印象。これといって黒い者はおらぬという。これは人狼であるが故に情報が手許にあり過ぎて（続く）
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老人 モーリッツ 10:07
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（続き）考察につまってしまっておるのではないかと考える。
そして、村長の発言(08:46及び08:49)でひとつ思い付いたのじゃが、こういうのはどうじゃろう。今日はレジーナかリーザを処刑する。レジーナについては儂個人の主観で判定が黒だからの一言に尽きるのじゃが、リーザについて、村長の(08:49)はリーザが人狼でペーターが狂人でも起こりうる事じゃろうと思う。（続く） |
老人 モーリッツ 10:07
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（続き）リーザが人狼であるならばペーター切りをしても痛くも痒くもない。リーザが真であったのか狂人であったのか人狼であったのかと後々悩むよりも、処刑してしまった方がスッキリするじゃろう。…ちと不謹慎じゃな。そして今日は占いのみを灰に向ける。狩人を処刑してしまう危険を冒さぬためじゃ。…どうじゃろうか？
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村長 ヴァルター 10:07
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＞ニコラス
よろしく頼む。後で私の意見は後ほどまとめさせてもらおう。 ＞ジムゾン トーマスはムコの村人、だというのはリーザの判定を受けたものなのか？ただの勘違いならそう言ってくれ。あまりにも不審すぎる発言にも見えるのでな。 |
神父 ジムゾン 10:45
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時間が無いので簡単に現状整理
Ａ）年＝狼の場合。老＝真。娘＝妙＝真＝狂（ここだけ娘妙の確定できず） Ｂ）年＝狂の場合。老＝真。娘＝真。妙＝狼（狂の切捨てによる妙の自己保存） Ｃ）年＝真の場合。老＝偽。娘＝真。妙＝偽（老−妙ラインが偽の確定ラインになる） これ以外のパターンはありませんよね |
神父 ジムゾン 10:45
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どのパターンであっても、灰の中にＬＷでよろしいかと思います。Ａ＝年宿、Ｂ＝宿妙、Ｃ＝木と老妙で狼狂
村長殿＞結果見た瞬間にネタ用にしゃべって、パターン考えて絶対じゃないと気付いて、訂正前に村長殿に指摘されたと言うことで、回答でよろしいでしょうか。申し訳ない モーリッツ翁＞あなただけＡＢどちらかが選べます。どちらが真実寄りと考えますか？ |
老人 モーリッツ 11:08
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神父(10:45)＞AかBかで悩んでおるところじゃよ。どちらでも良いようにと言ってはアレじゃが、ひとつ提案(10:07の下２つ)をしてみたわけじゃ。ひとつつっこませてもらうが、わしがトーマスに対して出した判定は「人間」じゃ。「墓地仲間を増やそうとした」というのは違うぞい。それだけじゃ。
…どれ、気分転換にボケたフリして徘徊してくるかのぉ。 |
老人 モーリッツ 11:32
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で、ジムゾンよ。もうひとつ気付いた事がある。「リーザ＝狂」はないと思うのじゃ。理由は２つ、今回の判定と「つまり、ペーターが狼ね(8:37)」じゃな。狂人ならばペーターの判定に合わせるじゃろうところ。真であってペーターが人狼だと気付いて純粋に出た言葉か、狂人であるペーターに人狼の代わりに処刑されよとのメッセージか、いずれかじゃな。
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羊飼い カタリナ 11:34
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こんにちはなのですー。今日も鳩から第一声なのです。
トーマスさん、お疲れ様でした。あなたがどちら側なのかは、充分に考察いたします。そしてパメラちゃん、お疲れ様でした。霊襲撃ということで、考えるべき事は増え、どの可能性も捨てられなくなりましたが、なんとか頑張るのです。 あ、おじいちゃん！そっちは駄目ですよ！ヤコブさんちの肥だめなのです〜！あ!!!! では、また後で。 |
老人 モーリッツ 12:07
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■2. 【占い師】ペーター＝人狼：霊能者の考察参照。【霊能者】リーザ真：リーザが狂人ではないだろう事は昼までに述べた儂の発言を見てもらいたい。そこで、ペーターが狂人であり、リーザが人狼であるという可能性もまだ残っておる。しかし、状況が状況じゃ。リーザが人狼であった場合、パメラを襲撃した時点で己の身も危うい。保身としてペーターを人狼に仕立て上げようとしたところで焼け石に水じゃろう。（続く）
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老人 モーリッツ 12:07
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（続き）対抗が襲撃されれば残りは処刑という声が高まるのは目に見えておる。そんな事をするくらいならペーターの判定に合わせて「トーマス＝人狼」と言うた方が効果的じゃ。よってリーザは真であると考える。するとパメラが狂人であった事になり、連鎖的にペーターは人狼じゃな。
＞神父(10:45) ちゅうわけで最終的な回答はAとなった。更に言うならリーザは真じゃな。 |
少年 ペーター 12:07
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＼|壱弐|参四伍|六七|ん〜表に纏めた
年|真真|狂狼狼|真狼|僕的には参〜伍は有り得えず 老|狂狼|真真真|狼真|パメお姉ちゃん真だね 女|狼狂|狼真狂|狼狼|六七は狂潜伏だろうけど 娘|真真|真狂真|真真|切って構わないと思う |
少年 ペーター 12:11
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うぅ・・・パメお姉ちゃんが相方ならその胸に飛び込んで結婚を申し込むつもりだったのにぃ。姉さん女房は金の草鞋を履いてでもって言うしね。
ま、リーザちゃんが相方なら、今まで疑った責任を取って結婚するつもりだったけどね。 二人の判定が黒黒なら二人とも…立派な大人を目指す僕としては大人の関係ってのも興味あるしね。 |
少年 ペーター 12:15
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なんか、突っ込むのもなんだなぁって思うんだけど、せっかく自滅してくれている様だから。
モーリッツさん(午前 11時 32分)・・・リーザちゃんが狂人なら僕が真かモーリッツさんが真か確信なんて無いんじゃないかな？偽確定したんだけど、リーザちゃんの立場からは僕狼としか良い様が無い訳なんだしね。 |
少年 ペーター 12:18
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■１：●は保留
▼はリーザちゃん ここで狩人が確定的な状況でその可能性があるレジーナさんを吊りたくは無いし、偽確定している。試金石的な価値はレジーナさん吊りには無いよね。リーザちゃんはモーリッツさんに判定を合わせるしか無いしね。もし吊るにしても女⇒宿が正解だよ。 |
少年 ペーター 12:23
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↑は『狩人が確定的な状況』⇒『狩人生存が確定的な状況』
■４．吊るのは絶対に反対。吊るにしても絶対に今日じゃない。霊ローラーの意味も込めて狩人の可能性が無い霊から吊るべきだ。 ■１．の理由からだね。レジーナさんの白要素も出来るだけ探してくるよ。じゃ、ご飯食べてくる。 |
農夫 ヤコブ 12:51
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おはよう。ちょっとだけ来た農夫です。今日はちょこちょこ顔出せると思うだよ。
ひとまず、パメラ、トーマスのご冥福をお祈りしつつ失礼するだよ。んじゃ。 （ん？ おらの家の肥溜めに、人の……足？ いや、気のせいか…） |
村長 ヴァルター 13:23
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少しだけ補足。
単純に狂人を吊る展開になるときは、偶数進行だとGJで一日増える可能性がそれなりにある。もちろん、狼にとっては決して好ましい展開ではないはずなのだが、その意味で、見かけ上のGJの可能性を大きくするためにレジーナを吊る、という選択肢はないことはない。 あと、私の勝手な言い分で申し訳ないが、レジーナは狩人だったとしてもCOはしないで欲しいと思っている。 |
行商人 アルビン 13:31
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霊襲撃でどの可能性も五分になっちゃった感じですね。ただモーリッツさんの話が若干誘導のように見えなくも無いですが・・・。なんともいえないです。
リーザさんを吊るのもありですね。レジーナさんを吊れば確実に狼を一匹退治できたことになりますが、そちらは明日でもいいですし。レジーナさんを吊っても明日のリーザさん判定は黒以外ありえないでしょうから。 |
羊飼い カタリナ 13:40
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鳩からー。ちょっと気になったのですよ。
モーリッツさん 10:05?＞リーザちゃんか、レジーナさんを吊れば、狩人さんを吊らずに済む、ということ、モーリッツさん視点でみると、確にそうなのですけど、トーマスさん狩人の可能性もありますのに、そちらは度外視しておられるのですか？トーマスさん狩人ではないと思われる根拠があればおねがいしますなったのです。 また後でなったのです。 |
村長 ヴァルター 14:06
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すまん、狩人でない根拠云々は話題としては無しの方向でお願いしたい。
根拠までは情報として出し過ぎだと思われるからだな。 まあ、そうせくこともあるまい。最初のGJが占い師なら、占が真狼なら、狩人には真が見えてることになるのだからな。もちろん狩人にはブラフ云々もあるだろうがね。 |
老人 モーリッツ 14:15
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＞ペーター(12:15)
突っ込み返すのもなんじゃが、『「リーザ＝狂」はない』「リーザが狂人ではないだろう」と言っておる。真か人狼か考える前に、狂人の可能性は既に捨てておるのじゃ。勝手に話を変えてはならん。 |
老人 モーリッツ 14:23
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■3. 純灰に一人残っているだろう狼についての考察じゃがのぉ…。ペーターが白いとするレジーナが黒だったわけじゃから、人狼は仲間切りなんぞしておらんと思う。寧ろ庇いあっていると思うのじゃな。占いはこの両名が白いだろうと言った者の中から対象を選出していったらいいと思うぞい。
カタリナ＞全てを明確にしてはならん事もある。トーマスが狩人だったならば、その時はその時じゃ。 |
農夫 ヤコブ 14:48
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＞ヴァルター
おら、狩人が占を守ってＧＪなら回避ＣＯもいいんじゃないかなと思った。充分な材料になるという意味でだよ。狼が誰を襲ったかわかるのは村にとって大きな情報だよね？（考えが浅はかだったらスルーしてくれだよ） ＞モーリッツ 仲間切りなんぞしておらん？と思った根拠ってなんだろう？ |
農夫 ヤコブ 14:59
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＞ジムソン
[10:45]の内訳についてのまとめは、狼２ＣＯの可能性はないだろうという前提だよね。特異なケースかもしれないけど、３ＣＯが共狼真で、狂人だけが村騙りを察して様子見してたら、狼が霊を騙ったので、そのまま潜伏…てのは考えすぎ？ いや、それより、神父3rd0:36で「２ＣＯのメリットがないとおっしゃる〜」から、神父さん自身は今回の状況で「２ＣＯのメリットがないわけではないことを知ってる」と |
青年 ヨアヒム 15:35
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＞女将さん[3d02:46]
正確には「トマさんの状況を見てアルビンさんは危機感を抱かなかったのか？」という点が気になったんだ。 「喋れない」かつ「狼退治に本気」であれば、少なくとも自分が疑われないよう、黒だと思われるのを避けようとすると思う。例えば喋れない人が追従しがちになるのは理解出来る。自分の思考や根拠を説明する自信がなくて、つっこまれるのが怖いから、周囲に注目してその動きを参考にするんだ。 |
青年 ヨアヒム 15:35
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アルビンさんからは狼探しに参加しようという意思を感じる。要所で必ず顔を見せてくれるところとかね。議事録を見ていれば、トマさんと自分が似たようなこと（寡黙気味）を指摘されていることは分かるはず。なのに、トマさんの状況を他人事だと思えるんだろうか？ トマさんがみんなから一斉に疑われる原因となった一言は相当目立ってた。同じように追及されたとき、アルビンさんに反論する自信はあったのか？ 喋れない人なら自信
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青年 ヨアヒム 15:35
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なんかないと思う。僕だったら怖くて言えない。何でもいいから理由こじつけちゃう。まさに目の前で追及されてる人がいるんだから。だとしたら、無意識に追及されることはない、と気の緩みがあったのか？ その根拠はどこにあるのか？
アルビンさんは周囲のみんなの様子を見て、追及されることはないとうっかり判断しちゃったのか？ としたらもうちょい危機感欲しい。 あるいはトマさんに注目した人の中にアルビンさんが警戒する |
青年 ヨアヒム 15:36
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必要のない人がいた可能性は？
……どちらにしても、もっと色々喋ろうと思って欲しいという気持ちに変わりはないので、ああいう発言をしたんだ。 寡黙の占い枠は初日にもう僕で使ってるって思う。極力黒要素で吊りたいけど、吊りで情報が増える状況や黒確定とかでなくて、喋る人と寡黙とが候補にいれば、僕は寡黙で吊りたい派。自分がその対象であったとしてもね。これはあくまでスタンスの話なので聞き流してねー。 |
老人 モーリッツ 17:18
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＞ヤコブ(14:48)
まず状況。ややペーター真とする声が優勢であり、レジーナも白いのではないかと言われていた。つまり疑われておる仲間はおらんわけじゃ。そんな状況で仲間切りしてなんとする？ 不自然だと思われるのではないか？ そんなところじゃな。 |
少年 ペーター 18:41
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モーリッツお爺ちゃん(午後 2時 15分)へ返答だよ
いや、僕はお爺ちゃんが『「リーザ＝狂」はない』って解釈してないよ。『』付きだけどどこの引用？リーザ＝狂人なら、占い師の真贋は判らないけど判定を出さなきゃいけない。で、判定が何であれ、娘襲撃だから判定から外れる占い師を狼と言うしか無いって話なんだけどね。 そこで、狂人を捨てる理由が判らないから言ったんだけどね。 |
少年 ペーター 18:53
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ヴァルターさんへ(午後 1時 23分)(午後 2時 6分)って話だけど、狩人の話題これっきりにするけど、レジーナさんが狩人なら吊られちゃＧＪも何も無いよ。
見かけ上のGJの可能性より、今日は全体的に見ても確実な▼女を推す。むしろそちらの方が狼に与えるGJのプレッシャーは大きいと思うよ。実際はどうか判らないけど、初日占い師襲撃で僕守護なら僕真と考えてくれている人に黒を出して吊りたがってると思うし。 |
老人 モーリッツ 20:06
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＞ペーター(18:41)読んでおらんのか？ 11:32と12:07 じゃ。
＞ヤコブ(19:53)儂はリーザを狂人だとは見ておらん。襲撃に関してはラインを見られたくなかったとか、霊能判定の信憑性を落とそうとか、そのへんじゃろう。 |
老人 モーリッツ 20:09
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■1. ▼レジーナ or ▼ペーター：自身の判定及び、霊能者考察により。
●ヤコブじゃな。■2.の回答でわしは「リーザ真」と言うておるのにペーターと同じように「リーザを狂人と見ている」などと決めつける。それを何度も繰り返す事でミスを誘っておるようにしか思えん。 |
農夫 ヤコブ 20:23
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んで■１．▼妙
残り吊り手数から、最善策だと考えるだよ。逆に、この手順がマイナスとなるケースを想定しきれていないのも正直なところだけど。あと宿は昨晩「明後日から余裕が出る発言」をしてることに期待も少々（日が変わってから言ってたから、明後日のことかもしれないけど） |
少女 リーザ 20:30
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こらーー！ペーターー！
パメおにねえちゃんは渡さないもん！ パメおにねえちゃんはあたしと愛しあってたんだから！ あたし今日吊られるのは予想できてるから、お墓でパメおにねえちゃんと遊ぶ準備してるんだよ♪ |
少女 リーザ 20:35
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それであのね、ホントにごめんなさいなんだけど、実は考察出せる時間が決定前後も怪しくなったことを伝えにきたの。
パメおにねえちゃんとの決戦に備えてシュート棒作りの内職してるんだけど、これが結構大変なのよ。 帰ってこれてもほとんど考察できないかもしれない。すきを見て覗きにくるくらいはできるけど、議事録読み込むのはたぶん無理なの。ホント、ごめんね。 |
農夫 ヤコブ 20:37
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神について、ふと思ったところを一応書いておくだよ。
神[10:45]で「Ｃ）年＝真」のケースだけ狼狂の内訳とコメントがない。霊は50％と昨日言ってたものの、神父のなにかしら無意識が働いたかと思っただよ。 あと、神2nd23:25 「リーザが霊」を「占」と間違える→リーザはスルー→パメラが指摘→リーザは「狼達は間違いを裏で指摘する発言」→3rd21:54神父がその件をリーザに突っ込み→ 以上を、狼達 |
少女 リーザ 20:40
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ちなみに今思ってること言っておくの。あたし吊りに反対しない理由に、明日は女将さんを吊ってくれると信じてるからっていうのもあるの。
パンダってだけで十分な黒要素だから、客観的に見ても吊らなきゃ視野が狭まっちゃって、良いことないもん。 今すぐ決め打ちしなきゃいけないほど煮詰まってるわけじゃないんだし、狼さんはあと１匹いるんだから吊りで迷うより灰を見てね。 |
少女 リーザ 20:47
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ん、ヤコさんの[20:37]だけど、神父様があたしを占と間違えた時はあたしも間違いを指摘してるよ？
それに、その考察はあたしが狼だって考えてるように見えるけど。おじいちゃんを真だって思ってるんじゃなかったの？ ヤコさん、なんか無理やりじゃないかしらパメおにねえちゃんが狂人だったってわかって、なんとかあたしを狼にしようとしてるように見えるわ。 |
羊飼い カタリナ 21:41
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ただいまなのですー。今日は羊さんの競り市に行っていたので、考察進んでいないのです。おまけに鳩から飛ばしたデムパではことごとく舌を噛んでいるのですorz
ヴァルターさん＞確かに、トーマスさん非狩人の根拠までは求めすぎだったのです。リーザちゃん 3d8:04＞返答ありがとうなのです。 それでは、議事を読んでくるのです。 |
パン屋 オットー 21:42
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まず灰色の人達の考察からします。
■ヤコブさん １−３日目までは寡黙なイメージがありました。今日は発言数が多くなった印象があります。 今日の発言をみていると４日目[14:59][20:37]から灰色の人間の中に狼はいない事にしようと発言している印象を持ちました。 後、彼を狼だと仮定すると１日目[10:23][10:24]の発言は、共有者騙りなどを探っているようにも受け取れます。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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わあわあ。みんなおかえりー！ とうとう職も失い今日は一日パメラとトーマスのお墓の前で♪ぴーー・しゅるしゅる をやっていたモ略。ムルムルのお墓もそばにつくっといたようー。トマさん、パメラ、ムルムル…れすといんぴーす。
オトさん、昨日の差し入れありがとー♪深夜なのに…嬉しかったよー！ |
羊飼い カタリナ 22:05
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まず、昨日ヤコブさんにいただいたお手紙にお返事です。
ヤコブさん 3d6:19＞まず、パメラちゃん。考察に無理が無く、3日目の投票では、5COになったときに危険であることを指摘してくれた部分がプラス要素なのです。？な部分は、1d23:14、いきなりの村騙りの示唆をどう捉えたらいいのかというところなのです。次、リーザちゃん。プラス要素は羊1d22:11ご参照ください。？な部分は羊3d22:51ご参照 |
羊飼い カタリナ 22:13
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続）ご参照ください。って、パメラちゃんの？部分以外はちゃんとしゃべってますのよ。徹夜で鍬突き刺して、どこ読んでましたのと小一時間(ry 大丈夫ですか？血だらけなのです。健保には入ってます？
■１．▼リーザちゃん 対抗が襲撃され、3分の2の確率で狼側であり、実質的にお仕事終了していること、つながったラインも、信じるに足る根拠が絶対とは言えないこと、狩人さん保護。これらの理由からなのです。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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ただいま。
＞リーザ んと、、言ってるだべな。ごめんだべ。んでも「自分で表で指摘」しつつ「狼は裏で指摘するはず」っていうのは、むしろ黒印象だべ。んで、おら確かに老真よりではあるけど、老真妙狼は、普通にありえるべ？？ そういう意味じゃないだべか？ ＞カタリナ 返答ありがと。読んでたけど、その後に「頭が〜」の発言があったから、また聞いてみただあよ。他にないならそれでいいだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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見直していて気がつきましたの。
モーリッツさん 20:09＞おじいちゃんは、老14:23で、「ペーター君とレジーナさんが白いだろうと言ったものから占いを選出していったらいい」と仰ってるのに、ご自分は●ヤコブさんなのです。両者とも、ヤコブさんは黒よりにおいてますのに、前言撤回ですか？ |
少年 ペーター 22:45
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■２．僕には２パターン(午後 0時 7分)
昨日までのモーリッツさんの能力者考察方針と今日の判定を含んだ考察方針に大きな違和感がある。 (午後 8時 6分)内のアンカーたどっても「リーザが狂人ではないだろう」の根拠は無いよねぇ。当然だけど。 探りを入れる為に突っ込んだけどはぐらかされた感じ。ただ、これは女が狼だと判ったからのフォロなのか、狂人だと判ったからのフォロか微妙。 |
少年 ペーター 22:48
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ただ、真霊成功したとは言え狼側にしたら愚手に思える。リーザちゃんは結構考えて発言しているし、こう言う襲撃を行いそうに無い。
そもそも霊真狼ならローラーを省いてまで襲撃する意図も薄い。どうも無計画と言うか若い狼軍団ってイメージ。 【老】(真:狂:狼)=(0:2:8) 【女】(真:狂:狼)=(0:8:2) |
少年 ペーター 22:58
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■３．■２．のイメージからラインも含めて僕が思う残り狼候補って農屋の２人なんだよね。どっちかかなと思うけど、以下考察。
【神】 ・老狼時二日目の占い希望がライン切りに見えない。白より。 ・女狼時(二日目の●木はライン切りかどうか判断しにくい。会話的に女木神の絡み少なし。3d午後 9時 54分)で霊に連投ありだけど、占い師は？ちょっと疑問。じゃっかん白より。 |
村長 ヴァルター 22:59
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んーと。今戻った。意見を垂れ流していく。
まず、個人的にこれを言っては元も子もないかもしれないが、皆の意見と大幅に異なりそうな点を申告しておくと、私は妥当なことを言っている人間を白いとはそんなに思わない。わずかには白いとは思うがな。狼だって大幅なミスリードを仕掛けてくるとも思えず、どちらかといえば村のための発言をしてくると思うからだ。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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おらも見直して気付いただよ
＞モーリッツ おらの今日20:14再び訂正。朝モーリッツはリーザ真。ペーター狼と見てるだべ。ならむしろ簡単に、ペーター狼のパメラ襲撃理由をどう見てる？と言い換えるべ。 |
村長 ヴァルター 23:02
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むしろ村側のほうが情報が少ない分、意見が的を得ない場合もそれなりに多いと思っている。その意味で黒い村人・白い狼というのは良くあることだとも思っている、のを先に言っておく。
さて、今日の意見だが、もしペタ・レジが狼なら今日の襲撃はミスではないだろう。昨日の意見からするに、トマが狼でも普通霊能者が真狼ならパメラを襲撃するとは考えにくい。このことから考えても霊能者は単純に真狂だろう。狼の可能性なんてあ |
村長 ヴァルター 23:06
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まりない、というかかなり低いと思う。昨日狼にミスが出たと考えるほうが自然だと思う。
さて、そのことから考えるに、リーザは真狂のどちらか。昨日まで判定が分かれていなかったし、その意味では狼はパメラを真だと見た、ということだと思う。だけどそんなに評価が分かれていたわけでもないし、その意味でリーザが真の可能性もそれなりにあると思うんだよな。何がいいたいかというと、悪くて狂人、真の可能性もある人間を吊る |
少年 ペーター 23:07
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【商】・老狼時、老からの吊票投下が白要素。寡黙は判断付かないと言いつつ質疑もして無いしね。トーマスさんも吊ってるし、ライン切じゃない。白より
・女狼時所々で女が商をフォロしている感じあり。女の白要素アピールか仲間かで言えば、白要素アピールに見える。白より 【屋】WhyWhyでライン考察が難しい。狼軍団のイメージ像には一致する。今日は考察も述べてくれている模様。彼の思っている事を心底聞きたい。 |
村長 ヴァルター 23:08
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必要性があるのか、といいたいのだ。狼の可能性をそれなりに大きく見るのなら理解は出来るのだが、ぶっちゃけその点がなければ吊る理由は見つからない。狩人を保護、という趣旨でレジーナを保護するのは過保護すぎるとも思う。
まぁ、結局何がいいたいかというと、リーザを吊るのはかなり守りの選択肢だといいたいんだ。レジーナを吊る選択肢も充分あるとは思っている。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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■２の占霊内訳。これはほんとに悩むだよ。
今のとこ「占：少狂老真、霊：妙狼娘真」と思う。 ＣＯ状況、その後の立ち居振る舞いが、わりとしっくりくるだよ。木の白印象もプラス点だべ。あと、これなら灰を吊りきって勝利という希望的観測もあるかも。 逆に悩む原因は、やはり老が信頼感を得ようとしているように見えないところ。今日の襲撃がおらにはいまいち理解できないところだべ。…もっと考えてみる。 |
神父 ジムゾン 23:09
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ただいま
ところで、なぜモーリッツ翁はリーザ＝真と言わないのでしょうか？自分の占い結果と合わせてくれた人を回りくどく狂ではなく・・・などと評する意味がわかりません。むしろ、これで私が真である事が証明できてうれしいと言うべきではないのでしょうか？ それに合わせてリーザちゃんもなぜ吊られていい発言なのでしょうか？この二人の発言が不思議で仕方ないです。質問じゃないので回答はいりませんよ |
神父 ジムゾン 23:11
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ヤコブ様4d0259＞なるほど、狼２ＣＯは無いだろうという固定観念があった模様です。御指摘感謝します。
さて質問にありました「狼２ＣＯ」についてですが、私としてはメリットを感じません。結局のところＬＷが孤独な戦いを強いられるのと、偶然でもまとめ役がＬＷを占吊のどちらかに上げた瞬間に負けが決定する戦いになります。５ＣＯ＝確実にローラー作戦になるから 質問はこれだけのようですね。考察を考えます |
村長 ヴァルター 23:11
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ただ、昨日の決定の趣旨を少し言わせてもらうと、パンダになったときにレジーナの論を聞きたいのは事実。というか、むしろ喋るだけ喋って欲しいというのはある。そのためにそれなりに喋れるだろうレジーナを占いに挙げさせてもらったのもあったりはする。個人的にはね。
あとさ、カタリナ22:13とか、リーザは狼率2/3みたいな発言してるけど、本当にそう思っているの？かなり胡散臭い意見にしか見えないんだけど。 |
村長 ヴァルター 23:13
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＞ジムゾン
すまん。その23:09の意見のほうがわからない。 モーリッツとしては偽かもしれないリーザを100％信じるといえないのは当然だし、リーザとしても変にあがいて印象を悪くするよりは、という心情が働いてもおかしくないと思うのだが。 ヴァルター23:11狼率→狼側率の誤り。失礼した。 |
少年 ペーター 23:14
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【羊】
・老狼時＆女狼時 老妙どちらにも激しく質疑をしている。このパワーがあれば仲間に指示は飛ばせると思う。狼としたら女の時。考えは納得できる。白より。 【農】 ・老狼時 今日になって急な●農。発言にムラがあるのは忙しいからなのかもしれないが、やっぱ占い師ペーター編をやって欲しい。イメージ像とも一致する。黒より ・女狼時 昨日の●農はライン切には見えない。理由も筋が通っているように感じた。白より |
老人 モーリッツ 23:17
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●ヤコブは撤回じゃな。ちと頭に血が昇っておったわい。3d23:50の理由から『●カタリナ』としてもいいじゃろうと思う。ジムゾンに関しては今日の午前中の質問で公平な物の見方をしていると解釈してはずしてみる。@2
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村長 ヴァルター 23:17
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ほむ。本当に真だとそこまで断言するのか。かなり意外だなぁ。前のほうの議事でもそこまで思い込んではいないと思っていたが。
さて、希望だけど、あえて通ると思っていなくても希望を出す。 ●占：老→羊 年→農 ▼吊：宿＞妙 まず、確定白を作る必要性はあまり感じない。黒判定が一人出れば残りに白判定、という占師の立場を考えるに、下手に狩人が確定白襲撃とか考えるなら、バラバラで問題ないと思う。 |
村長 ヴァルター 23:20
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正直、レジーナの弁が今日は非常に聞きたい。だが、喋ってもらえないなら吊るべき。私はレジーナを吊らない価値はむしろそこだと思っているので、リーザを吊らないならぜひともそこを期待する。
占いは、各占師の視点で黒が出そうなところを挙げた。変な言い方をすれば、吊先には困っていないので、占をまとめる必要性は感じない。餌を増やすだけだとも見る。 |
少年 ペーター 23:21
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総合すると
○白○商＞神＞羊＞農＞屋●黒● 見たいな感じだね。 ■１．●農 ▼女 ＧＳよりこんな感じで。屋は意見を出し過ぎなすぎる感もあるし、黒いと思ったらすっぱり吊りかとも。今日の発言に期待。 |
村長 ヴァルター 23:23
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喉が残り少ないが考察。
モーリッツ：うかつすぎ。変な言い方だけど、真占いとしても偽占いとしても若干うかつだと思う。んで、昨日の8:35とか見ると、ペーター狂人だといきなり言ってるんだよね。これを素が出ていると見るなら、モーリッツはうっかり占師だと思う。偽ならうかつなミスリード。どちらのほうがあるかと思えば真のほうかとは思っている。 ペーター：違和感はそこまでない。二日目の私の言及以降、スタンスが若 |
村長 ヴァルター 23:26
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干変わっている感じだがそれは真でも偽でも違和感はない。これは真じゃないとしないだろ、みたいな発言は正直自分には見つからなかった。ひどい言い方をすれば、演技できる範疇だとも思う。
レジーナ：昨日の最後のほうは若干白いとは思ったが、それ以外は普通に頑張っている人、という印象だ。ぶっちゃけ白でも黒でも彼女ならああ動くと思う。非常に無理をしていないスタンスに見えるし、その意味で脱力の上手い狼の可能性は否定 |
羊飼い カタリナ 23:27
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ヴァルターさん＞胡散臭い、意味があるのかと言われましても…。確かに今日の襲撃で、リーザちゃんの狼率は「そんなのあるわけないじゃん」的に思うのですけど、多分真か狂なら吊らなくていい、を狙ってる可能性は0ではないと思うのです。
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村長 ヴァルター 23:30
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できないと思っている。まぁ、単純に見れば白いのはわかっているがね。
カタリナは、まぁ普通に普通だ。理想的な村人過ぎる。カタリナが全然見えてこない。その意味じゃもちっとオットーとかの方がわかりやすいと思う。キャラとか考え方とかね。ヤコブはまぁ、黒いと思うのは事実なんだけど、村人的な黒さにも見えてるので、そんなに占いたいとは思わないんだけどね。 あとは適当に省略。＠1 |
少年 ペーター 23:32
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うう…「意見を出し過ぎなすぎる」⇒「意見を出さな過ぎる」
ヴァルターさん（午後 11時 17分）、分割占いのメリットは理解できたよ。ちょっと考えてみるよ。でも（午後 11時 23分）は考え直して欲しいよ。それじゃぁワザとミスを犯せば良いって事になる。そう言うものじゃないと思うよ。 |
神父 ジムゾン 23:34
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お二方から連続で指摘を受けてしまいました。モーリッツ翁、村長殿。私としては味方だと思えば素直に喜んで、真であればきちんと仕事をしたいと思うものだと言う考えがあるのです。なので自分からあきらめる人に対しては疑問符がつくのです。そう言う思いの垂れ流しです
モーリッツ翁＞「リーザ＝真」ではなく「最初にリーザ＝真」です。肝心な言葉が抜けていました |
旅人 ニコラス 23:35
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村長も言ってるけど僕はレジーナがこのままこないならレジーナを吊るつもりだよ。
突然死を利用するなら二日目にディタは吊ってなかったもんね。ここでレジーナ以外を吊るのは二日目の僕の決定と「矛盾」してると思うんだ。だから少なくとも「この村」もしくは「この村で僕がまとめ役の間」だけは突然死を利用した戦略は使用したくない。 勝手なことをいってごめんね。 |
少年 ペーター 23:41
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うん、ニコラスさん。
レジーナお姉ちゃんには来て欲しいけど(午後 11時 35分)には同意だよ。突然死であればＧＪ１回で更に日が伸びやすい方を選んだ方が戦略的にも有効だと思う。 でも、僕はギリギリまで待つし、その場合でもリーザちゃんに合わせるのを認めて欲しいかな。 |
村長 ヴァルター 23:42
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＞ペタ23:32 ちょっと違うな。ミスが本人らしいかどうか次第だと言っているんだ。ミスをわざと犯すのも充分作戦だと思うが、その人の能力に矛盾が出るのでは、と思っている。
＞カタリナ23:17 狼側率が2/3は、どう考えても狼＝狂＝1/3という計算にしか見えなかった。それは荒過ぎるのでは、と言っているんだ。君らしくないと思うんだよな。君を過小評価いているつもりはないし。 ニコラスに後は任せる＠0 |
村娘 パメラ 23:42
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ムルムル「よあひむーーー！！！俺様に墓作ってくれたのか！お前いいやつだにゃー！たとえモ（略）でも（ｒｙ
ヨアヒムにこれあげるにゃ つ【ハッカパイプ（デザインはヨアのご想像にお任せ）】 まぁ今日の襲撃は、如何にも霊真狂、しかも老妙ライン偽ぽい襲撃かなぁ。もしくはそう思わせる為かしらん。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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■２．占霊真偽
パターンについてはジムゾンさんが出してくれていたので割愛。 占い師さんについては、羊3d:23:00の（樵狼、年真、老狼）の場合、黒確定でトーマスさん切り捨てのほうが良い、と思ったのですけど、霊襲撃するならパンダ判定の方が可能性を広げられるので、それもありだったなと思うのです。 ペーター君狼で、昨日の黒だし、今日の霊襲撃はかなりリスクが大きく、それでもやるとしたら、かなりMな狼さん |
神父 ジムゾン 23:47
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■１：▼レジーナ様。確たるものがない以上パンダはできる限り吊る方向で考えたいです。突然死ならさらにそれはそれで仕方がないでしょう
●ですが、村長殿の意見を見てなるほどと思いました。それもありでございますね。ですが、●オットー様を上げておきます。あの語りが真実のものなのか騙りなのか見極めておきたいと思っております |
羊飼い カタリナ 23:51
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続）なのです。なので、やっぱり、ペーター君が偽者ならば狼よりは狂人が当てはまるように思うのです。
おじいちゃんについては、今日の襲撃からは真度がアップしたように思うのですけど、うっかりにしてはうっかり過ぎて、どうにも真と思えないのが正直なところなのです。そこかしこから、どうにも占い師になりきれていないという感じがするのです。 |
神父 ジムゾン 23:58
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レジーナ様お帰りなさいませ。突然死でなくせめて一息でしょうか
■２：先ほどの思いの垂れ流しもあったように、死んでもいいやみたいな発言は好きになれないのです。冷静になるまで考察止めます。怒られそうですが、、村長殿の見事な考察を読んでちょっと恥ずかしく思います、、、今日は読み込み甘いので感情論的になってしまっています。反省 |
羊飼い カタリナ 23:59
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続）初日の議題回答は、狼さんがどこへでも動いていけるように、できるだけ穴を作らないようにこなしていると言う感じでしたし。
パメラちゃんについては、ヤコブさんにしたお返事のとおり、？の部分をどう捉えるかで、悩んでいたのです。初めは狼さんで 自分や仲間がどこにも騙っていないのに、5COになっているからか？と思ったのですけど、今日の襲撃でその目が消えたのです。 |
少年 ペーター 23:59
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客観的には、『主観では有りえないんだけど老=真と仮定』すると、宿狼時は年女どちらかが仲間。
自分で言うと嘘臭くなるけど(2d午前 0時 14分)(2d午前 1時 5分)とかは仲間同士じゃ有り得ないよ。占い師真贋でも大きく傾いているしね。僕が狼なら仲間同士でそこまで蜜には動かない。 で、女狼なら、今日は黒判定を出した方がレジーナの援護に回れるよ。 …自分で言うとなんか恥ずかしいけど客観要素ね。 |
少年 ペーター 00:03
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主観で言えば判定で当然なんだけど、判定抜きでの白だとみんなが納得できそうな部分。
(1d午前 0時 45分)のローラー案とか狼側なら能力者構成はこの段階で判っていたんだよね。こう言う発言は出てこないと思う。 後は雑感で伸び伸びと思った事を言っているイメージかな。 以上で客観・主観・雑感の三感による白要素を挙げておくよ。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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あっと、占い希望を言ってなかったのです。
■１．●ヤコブさん 昨日の▼希望時は「ぺタの真度が高い」かったのに、明け方になって「老＝真度が上昇しただべさ」が、ちょっとちぐはぐなのです。 |
旅人 ニコラス 00:15
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★仮決定【▼リーザ】【●「爺→羊、年→農」】
実はね僕は「霊：真狼」を結構強く思っていたんだ。理由は一つ、占い師が3coになったのに狂人が霊に騙りにでるのだろうか・・・ってね。狩人保護の意味を込めてもレジ吊は一手待ちたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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ざっと読んできたけど、パメラが襲撃されちまったんだねぇ。そしてモーリッツがあたしに黒判定で、リーザがトーマス白が出ているから、ペーターとパメラが真さね。あたしとしちゃあここからが踏ん張りどころなんだろうけど、毎度の様にリミットがキツイよ。でも頑張るからちょっと待ってておくれ。
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木こり トーマス 00:21
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やはりリーザか。そして占が襲撃されなければ明日にはもっとも気になるカタリナさんの白黒が(わたしの白立場としての視点で)出ますね。
でも今夜は村長さんが襲われそう。老は襲わないでしょうね。こういっちゃなんですけどお爺さんあんまり信頼されてないので。 |
羊飼い カタリナ 00:25
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あ、仮決定出てたのです。
【仮決定了解】 実は、パメラちゃん狂を考えると、いきなりの村騙りの示唆もうなずける部分があり、ちょっと悩んでいたのです。パメラちゃん狂なら、リーザちゃんは真。そしておじいちゃんは疑いもなく真になるのです。 不謹慎ですけど、私の判定で黒が出れば徹底的におじいちゃんを攻撃できますけど、白だと…分らないのですね… |
農夫 ヤコブ 00:29
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おらが占われるのは不本意だけど、まあここんとこ候補にあがりっぱなしだし、しょうがねえべか..orz
＞カタリナ 占霊真贋および内訳は自分でも本当に迷ってるだ。昨日から時間を追って徐々に老真率が上がってきただべ。理由はそ都度書いてる通りだべ。そして、今夜のみんなの考察読んでて、またぐるぐるしてるだべ。 ＞ペタくん よおし、今夜はおらペタくん粘着考察にチャレンジするだべ、あんま期待せずに待っててくんろ |
神父 ジムゾン 00:29
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読み返していたらヤコブ様から質問がありました4d2037＞Ｃの内訳はコメントに書いてあるとおり老−妙ラインで偽なので、どちらの組み合わせ（狼と狂）でもありえるのでああ書きました。
さりげないライン切についてですが、元の考察前提自体間違っていますし、私が「いいえ」と答える以外にない質問をされても困るのです 【仮決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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議題への回答前にさっと済ませられる回答と反論をしておくよ。
モーリッツや、あたしゃ昨日はハッキリとオットーが怪しいと思うって言ってる筈だよ。初日二日目も誰それが黒よりだとか議題にあった事はほとんど回答しきってる心算だし、言い掛かりは止めておくれ。それに寡黙占い絡みは一般論じゃなかったのかい？大体極端なやり方以外は大抵どっちも利点欠点両方あって、その方向性で狼呼ばわりされるのは心外だよ。 |
少女 リーザ 00:34
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帰ってきて早々▼リーザはさすがにしょんぼり来たの・・・。
占い先はばらけさせちゃうの？よくメリットがわからないんだけど・・・。占って確定白が出る事に期待しとかないとペーターに余計なノイズ出されちゃうだけなの。方占いじゃペーターが黒出そうが白出そうが怪しいから占い直そうってなっちゃうんじゃないの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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村長や、あたしゃ狩人COはかなり限られた条件下以外じゃ有効どころか村に不利益を齎すと考えているから安心おし。例えあたしが狩人だったとしても今日COする条件は整って無いし、明日以降も多分揃わないよ。狩人は死んでも死んだと狼に悟らせなければいいし、それを覆す程の条件はそうそう揃わないさね。それじゃ頑張って読み込んでくるかねぇ。
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老人 モーリッツ 00:39
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【仮決定確認】
リーザ処刑のぉ…。確実に人狼側の者を消して行きたいのは分かるがのぉ…。占い先に関しては了解じゃ。 ＞リーザ(12:34) 儂が黒と言えば対抗は白と言うじゃろう。人狼ならな。@1 |
青年 ヨアヒム 00:43
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リーザ、これは僕の感覚なので、他の人とは違うかもしれないけど…
今この村には確白が３人もいるんだ。確白をこれ以上作るより、「主観」だけでも真実が分かっている人を作るという方向もありじゃないかなーと思ったよ。黒を出されたら、少なくとも出された本人にはほんとのことが分かるよね。その人の反応からラインとかも見えるかもしれないし。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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＞ジムソン0:29 返答ありがとう。だけど、あれは質問じゃなくて、思ったこと書いただけだべ。ジムソンの言うとおり答えようがないと思うし。
あと発言使ったついでに、、 ＞村長 考察非常に参考になるので、できれば他の灰考察などまで聞けるとなおうれしい。吊ればいいかと思ってる人？には言及しない印象のよーな。 ＠４ |
青年 ヨアヒム 00:50
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でも、白を出すにせよ黒を出すにせよ、偽の場合は考察の幅を縮め、嘘を重ねることになる。思考に無理が見えてくるかも、とも思ったり。
僕の感覚だと、慣れた狼は最初は嘘つかないんだよね。全部本気の話をして、少しだけ嘘を混ぜるんだ。それが崩れてくるのは終盤かなー。条件が狭まるから。 |
少女 リーザ 00:50
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うーん・・・ヨアおにいちゃん、でも、もし白相手にペーターが白を出したらなにも変わらないわ。ノイズが増えるだけで、結局吊るか占うかしようって話になるんじゃない？
おじいちゃんと同じところで白白なら、そんなノイズはなくなるんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 00:56
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■２．の続き
パメラちゃん狂人だとすれば、自分が騙っていないのに、占い師が3人出ていることから村側の騙りがあると思ってもおかしくはないのです。 けれどもパメラちゃんは、初日に狼さんが2騙りするのはメリットがないからやらないだろうという思考が見えるので、パメラちゃん真で即座に村騙りを示唆しても不思議はないのです。パメラちゃんから私への質問にもあったとおり、狼が2騙りしてメリットがあるのは、突死があっ |
旅人 ニコラス 01:06
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★本決定【▼リーザ】【●「爺→羊、年→農」】
変わらずなんだ、すまない。 リーザちゃんは本物かもしれない。だけど吊一手で霊能者さんを差し出す代わりに狼陣営を一人葬り去って狩人を守れるのは大きいと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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リザ、多分だけど狩人の関係もあると思うんだ。今、確白を作る必要性ってそこまで高くない状況のような気がするんだ。ノイズがあったとしても。占い先は各個人黒と思ってる相手だよね。その相手に白を出すと、考察に無理が出る可能性って結構あるんじゃないかなー。あとねー確白じゃなくて片白の方が意見って忌憚無く言える気がするし。
【本決定了解だよー】 |
羊飼い カタリナ 01:11
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続）突死があった2日目や、3日目の投票COなど、吊り手が減少してからの方なのです。
そして、その後はリーザちゃんの方が村騙りを気にしているような感じを受けるのですけどね。 う〜ん。まとまらないのです。 決定出てますね。【本決定了解】 |
行商人 アルビン 01:13
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少なくとも確白を出すより状況が動くかもしれないですよね。
【本決定了解です】 推測しようにもあやふやな状態でとてもきついです。明日に期待するとして一足お先に寝させていただきます。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 01:21
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【本決定了承】
やむを得んな…。ここは村の総意に従う他あるまい。如何せん喉もこれが最後じゃ。発表順番はどうするかの？ 聞いたところで昼過ぎなのじゃが…。済まんのぉ、毎度。@0 |
少女 リーザ 01:21
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ん〜・・・ニコさんの言いたい事はわかるわ。でもそれはあたしへの説得にはならないよって事だけつっこむの。
あたしに言わせれば、もう狼陣営は1人狼さん側の自爆で葬り去られてるし、女将さん吊ったら狩人を守った上にもう一回狼陣営さん入りましたー♪なんだから。 でも、【本決定は了解】なの。 |
農夫 ヤコブ 01:42
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…ペタくん考察は、着実に進行中だべ。
それはそうと改めて老狼もあるって思ってきたりしてるだよ。とりあえず、初日見直すと、占２ＣＯ段階で村長の共有騙りを見切れる可能性はあることに気付いた。狼＝老が自分でいうように経験豊富だというならなおさら。 つ【本決定了解】 |
村娘 パメラ 01:53
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お風呂入ってきて寝る前に。
一度、言っておきたかったんだ。 初日から僕、レジさんと お 風 呂 タ イ ム かぶってる！！！！ 別々の人占うのに発表順って意味あるのかな？ おやすみー。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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ヤコブさん＞まだいらしたのですね。老＝狼を考えたとき、ヴァルターさんの共有騙りを見切っている必要はないと思うのですよ。共有者１CO下での占霊COでしたから、普通に真占と狂人がCOしていると見た、つまり油断したと言うことなのです。占３COなら霊確定の見込みが高く、霊に守護がつく場合が多いわけですから、占い師は食べやすくなる上に3番目COというのは、順番だけで真っぽく見えるというおまけつきなのです。
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羊飼い カタリナ 02:39
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今、2日目から3日目にかけての能力者さんたちの灰考察を見直しているのですけど、
リーザちゃんのレジーナさんへの2日目の白印象が3日目本決定の後急に黒印象に変わってるのですよね。理由は発言数ということなのですけど、確かにその発言までにレジーナさんは6回しか発言がないのです。けれどもオットーさんも7回で、きっちりつめれば半分ぐらいにしかならない量なのです。 アルビンさんも9回でそれほど差があるとも思え |
羊飼い カタリナ 02:44
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続）差があるとも思えず、レジーナさんだけを発言数だけで黒と判断するのは無理やりな気がするのです。
能力者さんのうち1人は狼ですから、灰考察から何か見えるかと思ったのですけど、3日目は白い人黒い人でしたから、ラインや灰の狼まではたどり着けませんでした。すみません。お休みさせていただくのです。 |
青年 ヨアヒム 03:12
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リナさん、おやすみなさい。
雑感。リザの「今すぐ決め打ちしなきゃいけないほど煮詰まってるわけじゃないんだし」[20:40]に納得してたので、今日の確白作りへのこだわり[00:34]はチョット疑問だった。まあスタンスの違いかなー？ 今日は忙しかったっぽくて残念。最初から自分が吊られることを諦めているのはさておき、自分視点での老真が明らかになったのに、爺ちゃんに全く触れてないんだね。確かに昨日、 |
青年 ヨアヒム 03:12
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爺ちゃんの言動にちょっと気分を害してるみたいだけども、爺ちゃんが真だと分かったのなら、疑心暗鬼でいっぱいになっている（だから口調が荒れる）爺ちゃんに激励の一言あってもおかしくないのになーと。三日目、爺ちゃんとペタの発言を注意する配慮があるのにな。ただリアル事情絡むと余裕無くなるので、判断は保留。
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青年 ヨアヒム 03:26
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ヤコブ：うっかりさん。何となく見えてきたような気もする。（アゴにばんそうこ貼りつつ）今夜と明日に期待。
神父さま：ローラーと思いこんじゃって…とか、今日の発言の様子とか、たまに間違えたりとか、ツンデレ…じゃなく、結構パッションで動く人のような気がする。アツイ。発言スタイルも納得。あまり違和感がない。 レジーナ：印象はずっと変わってない。人物像にブレが少なく、安定して見える。それがコントロールされた |
青年 ヨアヒム 03:27
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姿勢と見えなくもないけど。黒を出された今日、どう反応するかが見たい。
村長の騙りへの爺ちゃんのお礼は僕には不自然には感じられなかったなー。自分が真であろうと偽であろうと村長の意図に気づけば僕も同じこといった気がする。お礼をいうのに自分が得するかどうかは関係ないと思う。村長が村のために動いてくれたってことが重要だから。ただ、女将さんはコレのみに固執しているわけではなく、他の根拠も述べているし、女将さ |
青年 ヨアヒム 03:35
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んの考察姿勢から見てもさほど不自然な注目ポイントじゃないのでこの部分がすっごい黒印象というわけではない。
オトさん：灰考察の続きが楽しみー。 アルビンさん：同上。 リナさん：揺れ少なし。不謹慎だけど黒出されたリナさん見てみたい（どきどき） |
農夫 ヤコブ 04:30
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>リナ 老＝狼の可能性はもともとあると思ってまする。単純に最初の段階でも村騙りを察することは可能なんだなって気付いただけっす。
で、見つけたよペタくん。 3rd12:09〜「僕が狂人なら狼が霊を騙るのはリスクが高い」発言。ペタ狂人なら、狼からみて占３ＣＯは全員人間。それが真狂共or真狂霊のどちらの場合でも、狼が霊騙ると最終的に占２（真狂）霊２（真狼）になる。むしろ狼にとってリスクが高いのは３ＣＯ |
農夫 ヤコブ 04:44
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３ＣＯに狼がいるときなのでは？
問題は「なぜこういう勘違いをしたのか」だ。1st見るにつけ、ペタくんはＣＯ準備万端な人。当然さまざまなケースを想定できているはず。だがしかし当時、老少は感情的になっていた。さらに病み上がりの状況。おらは素直にミスしたんだと見る。で、ミスをした理由を考えたい……が、どうやっても喉足りなそうなのでペタくんの弁明を待ちつつ明日へ。眠。＠０ |
羊飼い カタリナ 07:09
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おはようですー。
うーん。眠いのです。結局レジーナさんから怒涛の反論はなかったのですね。もったいないのです。私なら重箱の隅でも何でもつっつきまくって、おじいちゃんが泣くまで許してあげませんのに。今日は時間があるようですし、期待なのです。 で、昨日の夜中のライン考察ですけど、能力者からだと行き詰まってしまったので、トーマスさん、レジーナさんから見てみるのです。 |
羊飼い カタリナ 07:27
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レジーナさん狼だと、ヤコブさんは無いかなぁと思ったのですけど（トーマスさん狼からはヤコブさんにしか繋がらない、より）、仲間ぎりと考えると、それまでで。確にトーマスさん狼ならヤコブさんに繋りそうと、私も考えていたこともあり（理由は私の主観的なもので、根拠としては、薄いかもですけど）
ヤコブさん単体でみると、段々発言が増えているのは人間的なですが、読み間違いも多く誘導臭もただよっているので、濃いグレー |
少女 リーザ 07:40
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おはよ♪・・・って、寝落ちちゃったの。
ごめんね（涙） もう考察するほど余裕ないけどとりあえず議事録見て変な誤解があったから言っておくの。 リナおねえちゃん[02:39]だけど、女将さんは単純にその日の発言量だけで言ってるんじゃないよ。前日までの発言の濃度・量の推移を含めて黒印象っていうことなの。時間がなかったから簡単に言っちゃったけどね。 |
少年 ペーター 07:46
次の日へ
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ごめん個人用卓上型電子計算機の修理に追われていたよ。
【本決定了解】希望道理だしね。黒なら必勝だし白でも僕の情報が増えるのもメリットだと思うよ。 リーザちゃん。(午前 0時 34分)はモーリッツさんの片占いに触れないんだ。うん僕が真だしね。でも、来世で合えたら・・・け…けっこ…恥ずかしくて言えないよ（＠０ |