プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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まぁーそうよね。
ヤコブのカードは「教皇（正位置）」今日のあなたは、人助けをする場面にでくわしそうです。少々忙しくても、どうか心を尽くしてお世話してあげてください。その労力は今後、何倍にもなってあなたに返ってきます。もしあなたが独身なら、そんなあなたの姿を見て、一目惚れする異性がいるかもしれませんよ。みんな、夏の疲れが出ている季節。あなたの存在に癒される人も多そうです。 ヤコブは人間よ。 |
ならず者 ディーター 01:35
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俺の前では霊になったら誰も嘘はつけん。オットーは確かに言った。「僕は狼さ」
【オットーは人狼だ】 ヤコブ、お前を喰った狼は必ず吊って仇を取るからな。悪いが明日朝早いんでこれで寝る。レジーナへの回答はその後になるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
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ヤコブ、オットー、お疲れ様。
あと、地下に「キャンディボックス」置いておくね。適当に食べてちょうだい。 「素性」の件がずいぶん怪しまれてるけど…単にあたしとしては、「あたし真」と書いてもくどくなると思って単に「人間」くらいの意味で使っただけよ。そもそも、ジムゾン偽が確定しなかった段階でいくらホントの判定出し続けたってあたし狂人の可能性は残るし。 あとは明日ね。 |
村娘 パメラ 01:45
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オトさん人狼だったんだね。ちょっと複雑な気持ち…。
＞レジさん0128 でもその賭けに出ないと負けなら賭けに出るはずだよ。 ｢占い師の内訳を狂狼として…｣っていうのは黒判定を出すってこと？それは霊確定の状態だからできなかったんじゃない？ 怪しいと思うのは真占の発送として不自然だからだよ。だってレジさん視点で昨日の襲撃って狼自爆だよね？なんでその襲撃を見て｢妥当｣なんて言えるの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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＞パメ 1:45
ん～。結論から言うと、【あたしはヨア襲撃は全然自爆だと思わない】自爆だと思わない根拠は昨日言ったよね？例えばパメを襲撃して、ヤコリザから共有者と狩人がＣＯしてきたら一大事だから。 …で。逆に聞くわ。真占の発想として不自然なら、狼/狂人の発想としてなら自然というの？そもそも、あたしが偽でもこんなところでウソつく価値はないと思うけど。 |
少女 リーザ 01:53
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遅れてごめんなのー！！
さっきヤコちゃんをザマス教育してたの。１+１もわからないんだから！ あんまりにも問題を解けなくて、しょんぼりとしていたからおやつを取りにいったの。プリンをね。そしてヤコちゃんの側に戻ると･･･そこには誰もいなかったの･･･。 ･･･この惨劇に、終止符をうつ時がきたの･･･。 ▼アルビンさん。 |
少女 リーザ 01:57
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私がまだ怪しい、信じられないと言う人がいるなら▼妙でもいいの。あとは灰ロラするだけなの。
＞レジさん 偽だって言っててごめんなさいなの。私、レジーナさんの温かさを忘れてたの。あなたは村を守るべく、狼を退治するために、占い師となったのよね･･･？決して狂人ではないと信じてるの。 |
少女 リーザ 02:03
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とりあえず私はレジさん真だと思ってるけど、疑いが晴れないようなのね･･･。
狂の可能性を見出すのなら、今日、私とアルビンさん、どちらを先に吊るかも重要になってくるの。よく、考えてほしいの。 私は、ヤコちゃんのお葬式の準備、しなきゃいけないから･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:08
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＞リザ
ありがと。涙出てくる(涙 ＞パメ ちょっと言い方きつかった…ごめんよ。あなたの考えを全面的に否定するつもりはないわ。 ただ、一点だけ誤解を解いておくと…あたし「ヨア襲撃は妥当」とは言ったけど、狼の取りうる手は他にもあって、バクチがらみでトマ/パメ襲撃もなくはないとは思うわ。順当なのはヨア襲撃だと思うけどね。そいじゃ寝るよん。 |
村娘 パメラ 02:09
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＞レジさん0150 賭けに失敗したら負けるけど賭けに出なければ問答無用で負ける状態であれば賭けに出ると思うけど。
真占としては不自然、狼としても不自然。狼なら襲撃先について相談したはずだから。一番自然なのはやっぱり狂人だと思うよ。 それと真占なら自分真を主張するよりアルさんの黒要素の説明に力入れて欲しい。商狼予想してる私に自分の偽要素を否定はとても真占には思えない。 眠い…寝ます。おやすみ。 |
木こり トーマス 08:23
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おはようだ。どうやら人妻から母へ、そして未亡人になったトマだ。
じゃ、今日は愛息子のヤコブと夫のヨアヒムの死に泣き暮れるから遅くなる。めそめそめそ。 なんか白熱した議論が交わされているなぁ。俺には宿は信用のとり方を知らない不慣れな真占にしか見えないが、まぁいいや。村視点で希望を出しても、占師視点でしゃべっても非難されるのは、区切りがしっかりできてないからなんだろうな。 ただの今の所の感想。ノシ |
木こり トーマス 09:02
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鳩。てか、パメラ。
昨日の青襲撃は『LWが安全圏にいる』という示唆を含んでいる。占狼狂ならば、博打にでてパメ白だしで白白になっている可能性がある。つまり、狼狂は昨日誰に黒出しても勝ち。 昨日の青襲撃はまぎれもなくパメラ狼説を指し示している。やや解りにくい分、LWはこの方向に誘導する発言をしなくてはならなかっただろうな。 一応、俺はパメラ狼の可能性も考えてる。が、宿狂人熱烈主張してるところを見ると白 |
行商人 アルビン 10:46
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おはようございます。
オトさん狼判定から占い師の内訳が判明しました。 ■2.ジムさん真占、オトさん狼、レジさん狂人です。 ヤコさん凄いです。墓下はきっと盛り上がっていると思います。オトさんと一緒に楽しんで下さい。 遅ればせながらディタさんのジムさんへの能力者同士の愛が成就する事を願っています。 |
行商人 アルビン 10:47
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レジさん[6d01:14]、ふるふる、レジさんが謝る事無いです。考察を頑張らなかった僕が悪いわけですから。
今日もお互いがんばりましょう。 でも、レジさんは僕に狼判定出したので、ペチッ（デコピン）。 では、思う所があるので、じっくり議事録を見直して考察してみる事にします。 |
行商人 アルビン 20:55
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こんばんは、まだ皆居ないですか。
昨夜、思った事と言うのは、僕はリザちゃんの発言を追っていったのですが、リザちゃんが狼に思えなくなってきたんです。そこでパメさん狼の可能性について考えていました。 リナさん狼はもう占われていますから、オトさんは白判定しか出せませんでした。そしてレジさん狂人から白判定貰う事で、狼側にはレジさん狂人が判明しています。 |
行商人 アルビン 20:56
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パメさんが占われた日に、GJが発生した事に気づいたんです。あの時点でのディタさん襲撃って狼側とすれば賭けで、ちょっと襲撃かけるには早いかなと思うんですよ。
でもあの時点では狼側にはレジさんが真狂どちらであるか分からず真占の可能性を考えると、何とかして霊機能を破壊しないといけない状況でした。そこでディタさん襲撃GJが発生したと考えました。 |
行商人 アルビン 20:57
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■1.▼パメさんを希望します。
まず前提として、パメさん狼ならばレジさん狂です。そして吊りは２回使えます。 リザちゃん、リザちゃん視点ではLW候補は娘商の２人です。つまり吊り２回でその２人を吊れれば勝ちなのですから、▼妙とか言わないで下さい。パメさんが狼の場合はレジさん狂人確定ですから、リザちゃんとしては▼娘→▼商の順で吊り希望すべきと思います。 |
行商人 アルビン 20:59
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レジさん、レジさん真占視点では僕狼は確定です。しかしそれは吊り２回のうちどちらかで僕が吊れれば良い事になります。
今夜の▼パメさんを希望は出来ないかも知れませんが反対もしないと思います。 トマさん[09:02]「占狼狂ならば、博打にでてパメ白だしで白白になっている可能性がある。」ですが、何故パメさん狼に白白判定が博打になるのでしょうか。状況的にオトさん狼は白出ししか出来ないのではと思います。 |
行商人 アルビン 21:00
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村側の人は、僕狼が今夜吊られる事が濃厚になっているのでレジさん狂人にかけて吊り回避を主張しているのではないかと懸念しているのかも知れません。そう思う事は分かります。それを説得以外の方法で払拭する事は出来ません。
ディタさんはレジさん狂人を予想しているので、特にそう思ってしまうかも知れません。でも確かにレジさんは狂人ですが、僕は狼ではありません。 もう少し議事録を見直してきます。 |
ならず者 ディーター 21:12
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ただいま。反論聞きたいんでレジーナに答えた後すぐ考察出すわ。
＞レジーナ 宿６日目00:27について。説明が抜けてた。狂人による対抗内訳探りと考えたのは、宿１日目22:06真と仮定しての言い回しが真占と思えないから。偽確定の対抗に真仮定するのは何度考えても俺には不自然なんだ。 宿６日目01:00について、神がどんな発言をするか予測出来んから神真占の考察が出せるかは全く分からん。 |
村娘 パメラ 21:15
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やっぱりそう来たか～っ！
ま、気付くとしたらアルさんかリザちゃんよね。 ここはみんながどんな反応するか様子見しよっと。もしかしたらトマさんあたりが｢ここでパメ吊り希望は黒い｣とか言ってくれるかもしれないし。 |
ならず者 ディーター 21:21
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■３妙：妙６日目09:51宿狼屋狂の可能性を示唆しながら、妙６日目22:50で商LW決め打ち。矛盾を感じる。ここで娘へ偽白白を出した可能性も考慮しないとおかしいんだ。妙６日目09:51宿狼が仲間商へ黒出しした低い可能性と同時に、宿娘狼で商村側へ偽黒出しも考えると思うんだよね、俺は。農狩が判明した以上確霊者の判定は１度しか使えないのに、占真贋を確定させずに商吊り希望は変。
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ならず者 ディーター 21:21
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妙６日目21:48での宿真or狂屋狼の根拠が全く無い。５日目占考察ないけど、妙４日目23:22では灰考察より占真贋の方が自信あると言って宿吊り希望だった。自分が占われて占い師判定を出された立場じゃないのに、１８０度考えを変えた過程と根拠を全く示さないのは不自然。
以上の考察より、妙は真実を知っている狼と考える。 |
ならず者 ディーター 21:21
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商：商５日目21:37占い師考察が宿真屋狼神狂。なのに６日目に宿が商黒出しより自分視点で宿偽が確定して混乱したのは、商６日目00:34の発言で良く分かる。商狼なら、娘６日目23:12占真贋をワザと隠してると疑われてるのに、更に占い師の内訳が分からないと無いと考察が行き詰るなんて信用を落とす事はしない。真実を全て知ってるんだから。
以上の考察より、商は自分白しか知らない村人と考える。 |
ならず者 ディーター 21:21
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娘：娘６日目04:34の占考察宿真屋狼神狂から考えると、娘６日目00:19の宿偽で占内訳狼狂か屋真かと迷う様子は白い。議事録を読み直して宿に質問する点も真実を探る村人の姿勢と考える。娘７日目02:09宿真占なら商黒要素の説明を求める姿も同意出来る。SGにするなら疑いをぶつけるだけで十分、宿へ呼びかけているのが信用出来る姿勢。
以上の考察より、娘は狼探しの真実を求めて考察をし続ける村人と考える。 |
ならず者 ディーター 21:21
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ラインは狼屋羊妙。羊が妙を１日目占い２日目吊りに挙げている。けど、質問を多方面にして狼を探る羊なのに、質問する事無く妙を占い吊りに挙げてここは唐突な印象。仲間切りに思える。屋妙間は質問や応答はあるけど、屋は５日目まで妙を占い吊りに挙げてない。羊が吊られたのでラインを切らなかったと考える。
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ならず者 ディーター 21:22
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妙の占真贋は２日目屋真神狼宿狂３日目屋真宿狼４日目屋人宿狼５日目占考察なし６日目宿真or狂屋狼。特に妙５日目23:22灰考察より占考察の方が自信があると言いながら、宿吊り希望。その割に宿狼屋真の考察過程は薄く感じる。妙→宿より信頼されている屋へ援護のラインを感じる。
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ならず者 ディーター 21:22
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■２神真屋狼宿狂。宿商黒発見していながら、商黒出しを周囲へほとんどアピールしてないのが真占としてマイナス。宿６日目00:47に商狼要素を指摘した程度。未確定の占い師候補が黒出しだけして信用して欲しいって言うのは違うと思う。黒出しした相手の狼要素を指摘して皆を説得しなくては。宿６日目00:20商は個人的に白いって事は今まで商に矛盾がなかったんだろ？なら余計懸命に探さないと見付かんと思うわ。
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ならず者 ディーター 21:22
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宿６日目01:00で確定霊に仮定の話で突っ込み入れるのは無駄と思う。気になって聞いただけとは思うけどな。少なくとも俺は占い師としての信用を挙げる事や判定を信じられる事には繋がらん発言と考えた。しかも狂人判定でも勝てればいいってスタイルは俺には疑問。自分が狂人思われる事は商黒出しを信用されなくなる事だと思う。この点も真占の姿勢として矛盾に感じる。
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ならず者 ディーター 21:23
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■１▼リーザ。狼だと思っているから。商は宿狂人占い師に偽黒出しをされたと考える。娘も村人。
■４羊屋と狼仲間を２人も吊られて狼は崖っぷち。あと１回GJ出されると手数が延びるから農狩人を襲撃した。 |
少女 リーザ 21:43
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昨日▼商を希望したことについては、昨日の私の発言をよく読み返してほしいの。
宿真or狂屋狼の根拠というのは、6日目の時点でもパメさん真っ白に見ていたから自然とLWは商しか考えてなかったの。だから商に黒だした宿は真濃厚に考え、白を出した屋は自然と偽と見れないかなぁ。 宿狂だったら屋は狼確定。早めに狂アピールしないと狼を追い詰めてしまうわよぅ。でもレジーナさんにはソレが見えない。真要素。 |
木こり トーマス 21:45
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アルビン＞真偽は兎も角、予想道理の主張でなんかほっとした。説明の筋も通っているし、屋のパメ白出しが博打でないことも了解。しかし者襲撃ＧＪについては5日目ですでに老長年と狩人候補を削れており、早すぎる賭けではないと思うがな。娘占との関連性はありうる説明だが、本人が狼ならそれすらも意図したＧＪの可能性もあるのが微妙な所。
あと、今日は商妙娘の3者1択、宿狂場合、白を吊った場合明日良くてランダム悪くて白 |
木こり トーマス 21:45
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吊で負けだ。
ただ、妙が娘吊を希望するべきというのは誘導的だな。妙視点宿真狂の可能性は５：５、商娘どっちを先吊希望するかは占如何によらず黒い方が正解. 何故昨日の段階で、屋真支持するなり、屋狼宿狂主張するなりその時の結論を出さず含ませた？これは俺にとってアルの大きな黒要素だ。 朝も言ったが、娘狼なら宿狂を熱論するのは何故だと思う？皆がそう思えば思うほど娘の立場が危うくなるだけなんだが。 |
少女 リーザ 21:53
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■1.▼アルビンさん
■2.屋狼 神狂 宿真 だと思う。序盤は宿狂に見ていたけれど、リナさんに黒確定以後狂アピールと見れるものがない。真だよ。レジさんは真なのよ！ ■4.GJ出た時点で詰み。GJ出さないためにも狩人狙い。 |
木こり トーマス 21:55
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者21:21＞アルの反応は宿真（もしくは狂でも真判定）と初めて知った狼の動揺に置き換えても問題ないはずだ。宿狂を決め打っているからそう見えるだけ。商は6d13発言、ただの村人なら占狼狂を含ませる必要がない。昨日の時点で屋真の可能性を全く考慮していなかったのは何故だ？偽が判明するのが予めわかっていたからとは考えない？当事者としての考察方向の転換の発端が捩れているように感じるんだが。
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行商人 アルビン 22:01
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トマさん[21:45]、トマさんの言い方借りるけど、リザちゃん視点で宿真狂の可能性は５：５じゃない。僕とパメさん狼の可能性は５：５、そしてパメさん狼の時、レジさん狂人は確定、僕狼の時、レジさん狂人は５：５なので結果、宿真狂の可能性は３：１なら３の方を先に吊り希望すべき。
リザちゃん、レジさん真決め打ち出来るなら僕の提案呑めるはず、何故僕の意見を飲めないか説明して欲しいよ。 |
行商人 アルビン 22:02
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それに「その時の結論を出さず含ませた？」って分からなかったからに決まっている。
トマさんの何故次の日に確定する情報にたいして結論を述べなくてはならないかの方が分からない。 そして「娘狼なら宿狂を熱論するのは」今なら分かる、僕を吊ったら終わらない事でレジさん狂人が確定するからだよ。 |
行商人 アルビン 22:03
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ディタさん、僕はパメさんの方が狼と思う。
オトさん[5d23:44]の「リザ狩人で、今日COしてたら、むざむざ狼に狩人を差し出す様なもん。」を思い出して下さい。 これはジムさんが真である事を知っていて灰狩人襲撃が可能であると言う狼視点が出てしまったのだと思う。 そしてあの時点でジムさん真占である事がオトさんに分かるのは、パメさん狼にレジさん狂人が白判定出している時だけです。@10 |
木こり トーマス 22:06
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者21:21＞そう、ぶっちゃけ妙は矛盾だらけだ。そして考察も穴だらけで、良くも悪くも勢いで発言している。問題はこれがスタンスとして一貫しているという事。もし狼で自分が仲間だったら、放置しておくか、ディタ？村人に唆された位で非狩人ＣＯなどさせるだろうか？そこらへんはどう考える。
ディタ＞えーと…ところで、今日も俺がまとめ役すんの…？ 娘白決め打ちは昨日今日の宿狂主張の絡みから同意だが…吊は…。 |
少女 リーザ 22:07
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＞アルビンさん
レジさん真決め打ちだからこそ▼商なの。 レジさん真と考えた時点で娘は白。宿真決め打ち気味の私にとって▼商で明日が続かない限り考えづらい･･･。▼商で終わらなかったら宿狂確定。私視点からは娘狼確定。 |
行商人 アルビン 22:12
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だからリザちゃん、僕を吊って明日が来たら娘狼確定で宿狂確定なの。リザちゃんはパメさんとの信頼勝負に勝ち、その後ランダム勝負にも勝たないといけないの。
レジさん真占決め打てるなら、今夜パメさん吊って明日が来ても僕を吊れば良いだけなの。 吊り２回使える事を考えて。 |
木こり トーマス 22:16
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アルビン＞何か俺にやたら攻撃的だなぁ。確かに最黒に見てるけど、説得する気ないね（困）
悪いが、ケース別に想定して結論を複数提示しておくことは可能であり、占内訳を見せたい襲撃とまで考察をしていて、今日の状況を想定できなかったとは思えない。 凄く不自然だ。これまでずっときっちり発言をしていたアルとは思えない淀みだった。 後、レジ真決め打てば商狼。後確率の問題じゃなく、今日は灰の黒さが判断基準。 |
ならず者 ディーター 22:18
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＞リーザ 妙21:36の回答さんきゅー。けど俺としては、娘白と考えた根拠を商LW発言と宿真占考察した時に詳しく言って欲しかったぜ。俺からみたら唐突に結果だけ主張しているような印象を受けた。指摘される前に６日目発言は何度も読み直した。だからこそさっき指摘した矛盾を感じた。
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木こり トーマス 22:18
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後、アルビン以外では商狼・宿狂の『狂人真占成り代わり事件』の発生も視野にいれなくてはいけないので、明日ランダムになる可能性は誰を吊ってもある。
だから、アルの▼娘を先にすることはアル以外にとっては安全策でもなんでもない。 ので、その論法での説得は意味を成さないと思うよ。 |
少女 リーザ 22:19
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でも仮にレジさんが狂だったとする。そして明日続いたら私視点では商狼確定。宿狂にかけてアルビンさんがわおーんして、まんまと宿狂だったらランダム勝負。どっちにしろ今日は狼を吊るべきなの。娘で確認をとってなんかられないのよぅ。それに宿真決め打ってる私にとって、やはり娘狼説は考えづらいの･･･。
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ならず者 ディーター 22:22
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＞トーマス 穴だらけの考察だから、仲間から指導されてなさそうだから狼じゃないとは考えない。俺だったら放置しておくさ。添削すれば一貫したスタイルが保てなくなって矛盾が出るからな。非狩人COは、狩ローラーされると思ったらするかもしれん。
決定はトーマスが出してくれ。纏め役をすると事前に分かってなかったから、俺は自分の意見を出しまくってしまった。さすがに村の総意を纏める事は出来ん。 |
行商人 アルビン 22:26
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だから、リザちゃんはレジさん真占決め打っているから僕狼でパメちゃん白を確信しているんでしょ。
なのにレジさん狂人の可能性とかいったら前提が壊れるじゃないか。 僕はリザちゃんを白決め打ってる。だからディタさんを何とか説得するつもり。@8 |
少女 リーザ 22:27
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＞ディタさん
私が昨日商吊りを希望したのは私視点からしか考えてなかったからなの。 私のただのミスだったの。もちろん▼商のほうが希望だったけれど、私視点では▼商で黒出ればあとは占ロラすればいいとしか考えてなかったわ。もちろん屋から先に。 ▼商でもし白だったら娘狼確定。宿と屋では屋が狼でＦＡ。宿商のライン切りについてはほんと万が一にしか考えてなかったしね。 |
ならず者 ディーター 22:30
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＞アルビン 俺も娘占いの時確定霊者の襲撃でGJ出たから、娘狼説も考えたさ。けどな、あの日オットーが判定出すの先だったんだ。娘白判定出して、宿真占が娘黒出ししたら滅茶苦茶ヤバイだろ。狩人生存が分かった以上、娘はパンダ吊りになって芋蔓式に屋狼がばれて、ジ・エンドだ。だから俺は娘狼はないと思ったんだ。
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少女 リーザ 22:34
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＞アルビンさん
アルビンさんが狼だった時の策略を出しただけなの。確かにレジさんは真きめうってる。その前提ではやはり▼商なの。▼娘はレジさん偽も考慮してのこと。レジさん偽考慮＝明日ランダムの可能性も考慮。自分で言っててよくわかんなくなったけど、とにかくレジさん真前提に進めると▼商なのよぅ。 |
木こり トーマス 22:37
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本当に俺まとめ役でいいのか？
困ったなぁ…俺の思考なんてすごいわかりやすいと思うのに、正気？まぁ、一応…。悪くて明日ランダムだし、気楽にやるよ。 【今日の仮決定は23時半、本決定は0:30】 |
行商人 アルビン 22:40
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ディタさん、オトさんから黒判定だしたらレジさん白判定でもパンダ、黒判定なら吊り、どちらでも吊りだと思う。そして結局占ローラーで負けだったんじゃないの。どちらにせよ襲撃失敗した事によって白出ししかなかったと思う。
リザちゃん、リスクを犯して最短の吊りで終わらせるのは危険だよ。今回僕狼でレジさん狂人の可能性があるので仕方ないけど。@7 |
少女 リーザ 22:51
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＞ディタさん
ん～というか、パメさんも狼の可能性あるよね～とか発言で表明したほうがいいの？ 私はみんなもわかってるだろうから特に言うべきという意識はしてなかっただけだけど。むしろ娘狼説を持ち出すほうが私胡麻臭く思ってたしぃ。娘は状況的にも発言的にも白だと思っているわよぅ。 |
ならず者 ディーター 22:53
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＞アルビン 宿真占決め打ちならパメラ吊りって変だろ。それは娘白なのに吊るって事だからな。宿偽と考えて偽白出しされた娘吊るなら分かるけどな。どういう意味だそりゃ？
娘占い判定については了解した。けどな、俺は娘の宿狂主張する姿が狼に見えんのだ。娘狼なら、宿に質問せずに宿真占主張して、商吊り後純灰の妙吊りした方が楽だと思うからな。 【決定時間了解】＠５ |
少女 リーザ 22:53
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とりあえず思考回路に娘狼の可能性も考慮してあったってことは理解してほしいの。
証拠として昨日の21:58の発言を見てもらえればわかると思うの。 でもやっぱり娘は白だと思う。 ▼商は変わらないの。 |
行商人 アルビン 22:57
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トマさん、質問です「悪くて明日ランダムだし」と言っていますが、【リザちゃんとパメさんならどちらを吊りますか？】
村側が勝つには、まずその信頼勝負に勝ち、さらにランダムになります。 ディタさん、パメさん吊りは変でもないです。リザちゃんから見たらLW候補は僕とパメさん、レジさん真占決め打ちなら吊りの順序は関係ないんです。ならリスクが低い方からとも言えます。@6 |
少女 リーザ 23:01
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＞アルビンさん
確かにアルビンさんの言うことも正しい部分はあるの。私と娘ではまず私が吊られてしまうの。私を人間ときめうってくれた？アルビンさんの考えとしては一貫としているの。結局は人それぞれの視点によるの。リスクはどのパターンでも大差ないの。誰を信じるかだと思うのよぅ。 |
行商人 アルビン 23:03
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ディタさん、僕を吊って終わらない事で、レジさん狂人は確定します。
なら何故オトさん狼判定が出る前にパメさんは宿狂主張し続けたんでしょうか。レジさん狂人を知っていたからじゃないですか。実際その事で信頼されているようですし。 あとオトさんが灰狩人を襲撃可能と思っていたのは、どうですか？ 本当にオトさんが手数計算が苦手だからと思いますか、その後にちょくちょく主張していたのは怪しくないですか。@5 |
ならず者 ディーター 23:04
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＞リーザ 悪い。俺はリーザが宿真占って主張しても、４日目から６日目の間に何故考えを変えたのか分からんのが変だって感じる。宿のどの発言、どの考察が真占っぽいと思ったんだ？主張するだけでなく、具体的に教えてくれ。あとな、娘白だと思ってるのに娘黒を言い出したら、その方が変だ。指摘のあった妙６日目21:58には商LW濃厚だけだったな。あれで娘狼の可能性を考えたとは思えなかった。＠4
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村娘 パメラ 23:09
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私視点ではＡ[羊屋商－神]、Ｂ[羊屋商－宿]、Ｃ[羊屋妙－宿]の３通りのいずれかなんだよね。村視点でＤ[羊屋娘－宿]もあるけど。序盤からの議事録読み返してラインとか考え直したいところなんだけど時間がないから今日の議事録読んで個人の印象から先にまとめてくるね。
あと先に簡単なところから。■4.ＧＪ避けの狩人狙い。 |
少女 リーザ 23:13
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＞ディタさん
6日目に宿真に見たのは最黒のアルビンさんに黒を出したからなの。ここでライン切りする可能性は極めて低いの。そして前で言ったとうり狂にも見えないの。兼ね合いで真に見えるの。 |
少女 リーザ 23:13
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あと娘がどうのこうのは村視点で喋ってるわよぅ。
「▼妙で白判定→ＬＷ商濃厚。屋狼濃厚。 ▼商で黒判定→妙娘農白確定。占い師ロラで詰み。」前で商黒をまだ決めうってはいない。後ろで娘を白確定事項にしている。ここで伝わってほしい乙女の心。 @3 |
木こり トーマス 23:25
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アルビン＞商白確定すれば、宿狂が確定だからな。
娘と妙の白さは現状完全にイーブン。明日発言とラインを洗いなおして考える。今日それを決める必要性も感じない。宿狂ならパメとてただの灰だから吊る可能性は十分ある。ちゃんと明日考察するから心配するな。 で、パメラの考察と希望待ち。 |
ならず者 ディーター 23:32
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＞アルビン 屋が宿狂主張したのは、潜伏狼が占に上がって宿から黒出しされた時の前準備と思うぜ。灰狩人襲撃可能なのは不思議じゃない。俺も狩人が出てきたら同じように思った。
＞リーザ 妙視点で最黒の商に黒出ししたから宿真占と言われても、悪いが俺はリーザじゃないんでそう思えない。あとごめん。俺は娘狼の可能性があるならあると明言してくれんと理解出来んわ。＠３ |
村娘 パメラ 23:33
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あ～、ごめん。取り合えず書きかけ投下。でもどっちも白く見えた。ごめん。参考にならなそう。
昨日トマさんが襲撃考察で｢狼は白白をＳＧにしようとした｣って言ってたけど、それでも今日アルさんは私吊りを希望してるのよね。この疑われるのを恐れない姿勢は狼っぽくないなぁ。それにアルさん狼なら私吊ろうとするよりリザちゃん吊ろうとした方が簡単だと思う。翌日が危ないけどレジさん狂の可能性に賭けることだって(続 |
村娘 パメラ 23:33
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続)できるはず。
でもリザちゃんも私白決め打ちとか言ってるのが白い。だってリザちゃん狼なら私もＳＧにしないと勝てないもん。ランダムだけに賭けて今白稼ぎしてるとも考えられるけど、ランダムに賭ける人ってあまり居ないと思う。理由が宿真決め打ちだからっていうなら今日アルさん吊って終わらなければ宿狂判明、考察をくるりと変えて私狼ってこともできるからあんまり白くないんだけど、私単体の白要素も挙げてるし。 |
木こり トーマス 23:48
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パメラ＞吊り希望出してくれ。
で、アルビンの白要素なんだが、疑われることを恐れていないのではなく、アルＬＷならあの主張しか勝てない訳で逃げ道がそこしかないんだが…まぁいいや。 |
村娘 パメラ 23:48
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商2202｢何故次の日に確定する…｣は村人っぽくない発想。村人は自分が推理するだけが仕事じゃない、自分の考えをみんなに伝えて自分を考察しやすくするのも仕事だよ。商2202｢娘狼なら宿狂を…｣それは今日アルさんが吊られるってことを私が知っていたような言い方。今日リザちゃんが吊られる可能性もあるんだから。ちょっと無理がある考察。
よく考えたら突然｢リザちゃん白決め打ち｣って言い出して(続 |
村娘 パメラ 23:48
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続)白要素とかまったく挙げてないよね。娘2333で言ったように白いと思ったけど読み進んだら後半微妙だな。
うん、今まで言ってきたように[羊屋妙]なら屋→羊でライン切りがあったことを考えると羊→妙のライン切りは危険。潜伏狼両方切ってどうするって感じだからこれはないと思う。 ■1.▼アルさん 遅くなってごめん。 |
木こり トーマス 23:52
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■3.ライン考察ちら見せ。まず今日の段階で娘白前提は前述の通り。
[屋羊妙]屋狼宿狂のケース。妙が屋真を支持。しかし気になるのは屋妙の質疑が微妙にかみ合っておらず、白ログで屋が回答催促している事。仲間同士という感じではなく、本当にかみ合っていないように見える。 [屋羊商]屋狼宿真or屋狼宿狂のケース。妙白く見ている為必然的にこのケースを一番高く見ている。 |
行商人 アルビン 23:53
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【決定反対】僕は▼パメさんにする。ディタさん僕を村人と信じるなら▼パメさんに合わせて欲しいです。
ディタさん、僕はオトさんが宿狂主張した事なんて言っていません、昨日パメさんが宿狂主張していたと言う事です。 灰狩人襲撃は、ジムさん真占主張でしか有り得ない。あの時点ではトマさんが共有者とは分からなかったんですよ。リザちゃん狼なら、最悪狼側は手数が足りなくなるのは承知していたはずです。@4 |
木こり トーマス 00:04
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で、アルの黒要素。
今日の『娘吊りを安全策』として主張している所が最黒。簡単な話、パメラ狼なら吊れば即エピ。宿狂が判っても意味無い。宿狂確定の可能性って、明日娘吊りで続く事を知って無いと言えないよな。 で、娘白なら宿狂も確定せず、商妙の一騎打ち。窮地のＬＷにとって最良の選択だろうな。 あと、俺じゃなくディタを説得しているあたりは普通に黒いな。宿狂に賭けて３：３ランダムに持ち込む目的でしか有りえない |
行商人 アルビン 00:04
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ディタさん、僕がリザちゃんの立場だったらと思われる反応ばかりなんですよ。ヤコさん狩人判明した時とか。。
狼なら灰から出てきたら一瞬躊躇うと思うんですよ。 あとパメさんと思う理由。今夜、宿に来ていたのにみんなの発言が切れるのを待っていたかのように発言している事。 これは自分に有利な展開（▼商、ディタさんは▼妙）になっているから、自分から敢えて流れを作る事をしなかったと言う事。@3 |
行商人 アルビン 00:12
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トマさんが、僕の発言の何を勘違いしているのか分からないけど、宿狂確定の可能性は今夜僕を吊って判明するとしか言ってないですよ。
そして今夜頑張っているのは、明日少なくともランダム勝負にするためです。 トマさん[6d21:21]、「屋黒なら、7d8d灰ローラー」と言っていたじゃないですか。僕はパメさんの方が狼と思ったからです。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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んと、ちょっぴり読んできた。そんなに信頼されてるわけじゃないのかな？まぁ、それでもいいけど…
実際のところ、今日の状況であれば あたしが村人だったら素直にレジの真狂については両にらみ、と割り切って 「屋羊商は妥当か？」と考える場面だと思うし。その結果でアルビン吊るのでまったく問題ない。 |
村娘 パメラ 00:15
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【仮決定了解】
＞トマさん2348 ごめん、考えたけどわからない。何故？ ＞アルさん0004 それは超誤解だから解いておく。私はいつも考察書き溜めてから発言するスタンスだよ。今までの私の考察の出し方見ればわかるはず。｢考察する｣って言ってからかなり時間を置いて投下してるよ。今日は私待ちって言われたから途中のを慌てて投下したけどね。 |
村娘 パメラ 00:18
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襲撃はディタさんだね。リザちゃんを黒く見てるディたさんは残したい気もするけど、たぶんそれだと逆に怪しまれる。ディタさん襲撃だとどう転ぶかわからないけど…上手くいく気がする。こういう時は直感勝負！
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ならず者 ディーター 00:22
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【仮決定了解】
すっげぇ悩んだが、アルビン22:57の【妙娘どちらを先吊り】質問が全然意味不明だったんで決定了解するわ。妙白決め打ちって言い切ったんだから、是非娘吊りにしろって主張するだろ普通。それに自分白を主張する為に明日があると言いたいんだろうが、それより娘黒に言及して欲しいのが本音。遅くなってごめん。 ＞アルビン 以上の理由により俺今はアルビン狼と疑ってるわ。＠２ |
行商人 アルビン 00:23
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ふぅ～、今夜はかなり頑張りました。最善は尽くせたと思います。レジさん今夜は僕頑張りましたよ。
トマさん、途中で攻撃的な発言をしてしまってすみませんでした。 明日、リザちゃんとパメちゃんの考察をちゃんとしてくれると言うだけで、頑張ったかいがあると言うものです。 そんな事言って、トマさんとディタさんのどちらが襲撃されるか分からないですけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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＞アルビン 20:59
んと、返事は結構だけど… とりあえず、主旨として「あたし真なら、今日 人間吊っても大丈夫なのだからパメ吊るのに協力してほしい」ということなのね。言いたいこととしては理解したよ。うん。 ただね。それ、あたし的にはとても了解はできないわ（苦笑）。だって、今日パメラ吊って明日リーザ吊られたら困るし。そもそも狼に協力する立場でもないしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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あら、ごめんアルビン。あたしのほうが全然考察なんかできてないや。
個人的には、あなたの発言はわかりやすくて、白黒はおいておき すごく好きだった。とっても勉強させてもらったと思ってるわ。ご一緒できて良かったと思ってる。ありがとう。 |
村娘 パメラ 00:56
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あれ？最終日に狂人含む４人で残るのって初めてなんだけど、これって絶対わお～んは発生するのかな？私吊りなら当然だし、リザちゃん吊りなら偽わお～んだよね。ってことはトマさんに人だと思われて、レジさんに狼だと思われなきゃランダム以外での勝ち目はないのか。難しいなぁ。なんか考えなきゃ…。
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ならず者 ディーター 01:01
次の日へ
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ごめんリーザ。俺も「明日が来たらすっげぇやばいじゃん！」と焦ってしまった。
トーマス、00:39でのフォローさんきゅー。 あとなリーザ。これでラスト発言だからこの際言っちまうけど、00:30なんだかお墓からガタガタ騒音がするの。も心臓が止まるくらい驚いたぞ。「ふふふ、この決定は間違ってるの。狼騒ぎは収まらないの」って言われてるみたいでさ。 |