プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 01:34
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もう！ペーターの馬鹿っ！私凄い間抜けじゃない！恥ずかしいっ。あー襲撃成功してる。ちょっと一安心。狩人ヤコブかー。トーマス相方って灰狭まってないじゃない。今日ヤコブ襲撃明日ディーターかトーマス襲撃？まだ勝機はあるのかな。とりあえず、ヨアヒム、ニコラス、お疲れ様でした。寝るね。おやすみー！
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農夫 ヤコブ 01:34
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解説しよう！
ヤコブは普段は引っ込み思案で受動的、大学出てから小学生、クラスで集団無視をされ、筋肉と幼女を母に持ち、フランスパンで歯を砕き、殴られたがりのＭっ子で、小さなランドセルのよく似合う、どこにでもいる普通の男の子。 でもね。でもね。そんなヤコブは……実は、狩人だったのです。 【僕が狩人です】 |
農夫 ヤコブ 01:34
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集団無視されて友達が欲しくて毎晩徘徊してました。初日の夜は、女将さんの家のまわりをうろうろしてました。二日目はディーターさんの家のそばでうずくまってました。三日目もディーターさんの家のそばにいたら、誰か来たから思わずフランスパンヌンチャクでぶん殴っちゃいました。怖かったの･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも今日もディーターさんの家のそばにいたよ。怖かったけどね！ 【守護先： 宿 → 者 → 者 → 者】 |
ならず者 ディーター 01:39
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ヤコブが狩人か！初日いきなり疑ってごめん！俺守護してくれてありがとー！
今更だけどさ、ペーターとニコラスは人間っぽく考えていたんだよね。４日目と５日目の考察のブレが、俺の初参加の時によく似ていたからさ。けどこれって表で言っていいもんか、分からなくって上手くかばえなかった。ごめん。 |
農夫 ヤコブ 01:41
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……ふう。実は昨日は考察よりもこっちに時間かけてた（ﾏﾃ）というか占吊きたら共/狩ギドラするつもりで頭悩ましてました。
ヨアヒムさん、ニコラスくん、おつかれさま。そしてトーマス母さんが共有者でしたか。なるほど。 そして誰も発言しない……また集団無視だぁぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ということで、寝ます。 |
少女 リーザ 01:44
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お母さんが静観しているわよぅ。
ヤコちゃんが狩人COねぇ。 とりあえず私も寝るの。とてもムフフな展開なの。むふふふふふふふふふ。 ヤコちゃん、ヤコちゃん、お母さんを友達って呼んでもいいのよぅ･･･。 |
少年 ペーター 01:47
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あ、来たのはアルにぃじゃなくてニコにぃだった。
リナねぇの言い方だど、ニコにぃ白なの？ホント？かなりダウト。 だとすると灰は妙商2択ってことかな、神父さん偽なら。神父さん真なら娘、空襲撃で狩人お墓も考えれば農も灰と言えば灰。 |
農夫 ヤコブ 01:48
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《狩人の僕》
灰の中にいるかもしれない共有者に、灰の中に狩人がいることを伝えたくてCOしました。このCOにより共有者が灰から出てこない場合、木娘のどちらかが共有者だということになるでしょう。僕はCOしてしまって危険かもしれません。しかし狼は僕を共有者だと思って、襲撃してこないかもしれません。ただCOするより隠れ蓑を広げたくてこのような形にしました。今日の守護先は秘密です。以上、狩人の僕。 |
農夫 ヤコブ 01:49
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《共有者の僕》
灰の中にいるかもしれない狩人に、灰の中に共有者がいることを伝えたくてCOしました。ヨアヒムさんのブラフにもさすがに慣れましたので、乗らせてもらいます。意図してなかったらすみません。このCOにより狩人が灰から出てこない場合、木娘のどちらかが狩人だということになるのでやや危険です。しかし狼は僕を狩人だと思って襲撃してくれるかもしれません。狩人の盾になるなら本望です。 |
農夫 ヤコブ 01:50
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狩人さんはディーターさん重視で自由に守護してください。以上、共有者の僕。
−−−−−−−−−−−−−−− ちょっと考えればわかる弱点。 共有者なら仮決定段階でこれをする利点はなく、もっと前にしておけば良かった。仮決定段階でこれをする利点があるのは、占吊を逃れられるかもしれなかった狩人だけであるということ。 まぁ、多少のプレッシャーになるかなー、くらい。 |
村娘 パメラ 01:54
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[商に宿→白、屋→黒判定の場合]
屋吊・農襲撃→妙吊・者襲撃→木商宿娘(吊られそうならランダム) [商に宿→黒、屋→白判定の場合] 宿吊・農襲撃→屋吊・者襲撃→木商妙娘 宿吊・農襲撃→商吊・者襲撃→木妙屋娘(勝利) |
少年 ペーター 02:01
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あー、何言ってんだろ、アルにぃは今日占われてるじゃん。更新後すぐに発表無いから、つい占い対象のこと忘れちゃった。じゃ、占われてないのはリィちゃんだけか。もし両白判定だったら▼リィちゃんで良さそうだね。
リィちゃん白なら神真/娘黒もしくは農黒ってことになるのかな。6人だからランダムもあるか。まぁアルにぃ白確しそうにないけど。 |
村娘 パメラ 02:26
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パンダになったら占い師から吊りになるんじゃないかな？占内訳が狼狂だった場合を考えて安全策。というワケでレジさん黒出しなら村人視点で宿吊りを推していこうと思ってるよ。それだと宿→屋→商の順で吊りになる可能性が高いかな。できれば２人で生存勝利目指したいけど、最後まで気を抜かずに村人視点したいから。表では安全策好きキャラのパメラが安全策推さないのおかしいしね。皆が宿真決め打ちしてくれるのを祈ろう。
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村娘 パメラ 03:46
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というワケで今日の一番のポイントは占い師の信用勝負。ガッチリ信用取りにいってね。私は今までの流れて邪鬼が狼って考察になっちゃいそうだけど。
それと良く考えたらレジさん白出ししてくれた方がいいかもね。0335の理由プラス羊宿妙はちょっと厳しいから。あのタイミングで宿の▼妙は仲間切りに持っていくのは難しそう。羊宿商の方が狼疑惑吹っかけやすそうだよね。 |
村娘 パメラ 03:50
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あ、それに今日レジさん白出しだとラインは羊宿商or羊屋妙。私前に｢羊屋妙はないと思う｣って言ってたと思うから自然な流れで邪鬼真派にチェンジできそう♪
ま、こんなこと考えてても狂人さんに伝えられるワケじゃないからあんまり意味ないんだけどね(笑) |
パン屋 オットー 04:06
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･･･かく言う俺も、思考力に影響でまくりなんだけどなｗ ちゃんと寝ないと。
そいで、狼狂の可能性を考えて、安全策で占吊りっての？ なるほどねー。 そーゆー思考が、俺には完全に欠落してる。 つーか、村側視点を、すぐに忘れちまうんだな。あぶねーあぶねー。どうもありがとう、桃。助かったよ。 |
村娘 パメラ 04:34
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ヤコさん、ＧＪありがと〜！フランスパンヌンチャクって本当に使えるんだね。そしてトマさんが共有者か。これでニコさんに黒判定が出れば占ロラで勝ち、白判定でもほとんど詰みじゃない？
重要なのは旅白だった時の商妙と屋宿の考察になるのかな。その辺を考えてみるよ。 [占い師考察] 屋：5d0131でＧＪに触れていない辺り予め作っておいた原稿をそのまま発言した感じで物凄く偽っぽく感じた。5d2344で(続 |
村娘 パメラ 04:35
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続)ニコさんを黒く見た理由のミスをアルさん5d2350で指摘され5d2355で納得。でも5d0004でレジさんが反対したことによりニコさん吊りに了解。この辺に能力矛盾を感じる。引き続き偽寄り。
宿：5d0242の｢まだ職場なので｣にレジさんの職場はこの宿でしょ？と突っ込みたい。副業？5d0749の狩ＣＯについての意見は誘導しようという感じがしなくて白い。ＧＪ食らった狼なら狩人探したいはずだから(続 |
村娘 パメラ 04:35
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続)態々ここで狩人についての話題を止めることはないよね。引き続き真寄り。
[灰考察] 妙：5d0732で非狩ＣＯ。これって吊られやすくなるから狼ならやらないんじゃないかなって思った。5d0806白白判定の中に狩人が居る可能性を考えてないのは白っぽいかな。狼ならＧＪ発生で狩人探ししてるだろうからこういう勘違いはしないと思う。それからラインだと白い。下のライン考察参照。 商：5d2135(続 |
村娘 パメラ 04:35
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続)リザちゃんを黒く見る理由が私には白く思えた部分なのよね。考え方の違いもあるかもしれないけど強引に感じてしまう。5d2135の狼予想も私がないなぁと思ってた組み合わせ。屋が羊を切っていて羊が妙を切っている、騙りの生存は難しいのにこんな切り方するかなっていうのが疑問。5d2148からの狩人ＣＯについての意見は良く考えられていて村人っぽいかな。
[ライン考察] ニコさん黒判定なら詰みだから(続 |
村娘 パメラ 04:35
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続)ニコさん白の場合で考察するね。考えられるのは[羊屋商][羊屋妙][羊宿商][羊宿妙]の４パターン。前にも言ったように序盤に屋→羊、羊→妙のライン切りがあり、騙りの生存が難しいことを考えると[羊屋妙]は考えにくい。それから現在の状況で灰狼から騙り狼への仲間切りはあっても騙り狼から灰狼への吊りに挙げての仲間切りはリスキー。なので[羊宿妙]も可能性は低め。屋も商吊り希望だけど希望を出したのが遅く(続
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村娘 パメラ 04:35
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続)他に吊り希望に挙げている人が居ないのでそこまでリスキーではない。逆にライン切りにちょうどいいところだと思う。屋狼を予想していることもあり[羊屋商]を有力視。
[羊屋商]＞[羊宿商]＞[羊宿妙]＞[羊屋妙] 疲れた〜。寝ます。おやすみ〜。 |
村娘 パメラ 04:39
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投下完了！もし今日レジさんが黒出しならこの考察に従い邪鬼のこと思いっきり疑ってかかるからよろしくね(笑)
私ももうお風呂入って寝るよ。お風呂上りに顔出すけどたぶん発言せずに覗くだけになると思う。 じゃ、おやすみ〜☆ |
羊飼い カタリナ 06:56
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おはよー！判定が気になって起きてきちゃった。パメラってひょっとしてあれから考えて4時半に発言してるの？頑張ってるね。昨日の発言は暴言だったかも。ごめん。墓下かエピで遭遇したときはぶっとばされる準備しなきゃ。反射的にぶっとばし返さないようにもしないと。ヤコブは今日来るのよね？大丈夫。もう無視なんてせずに私がたっぷり可愛がってあげるから。地上よりもロックオンしてあ・げ・る…！
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行商人 アルビン 07:12
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おはようございます。
トマさんがヨアさんの相方で、ヤコさんが狩人COですか。パメさんが狩人でなくて良かったですよ。 そしてヨアさんが襲撃されました。ニコさん、ヨアさん、墓下はどうなっていますか。 ヨアさん、ごめんなさい、非狩人COした理由をちゃんと説明した方が良かったですね。今は時間が無いので夜に来たら説明します。 |
行商人 アルビン 07:13
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リザちゃん[5d1:00]、対抗が無かったら信用するに決まっているじゃないですか。もしリザちゃん狼で対抗COが無かったとしたら、リザちゃんは、ペタくん、村長さん、モリさんの誰かが狩人に賭けて意図的襲撃ミスを行った事になります。なら狩人COするよりディタさん襲撃の方がはるかにリスクが低いです。
では、判定がまだ出ていないようです、また夜に来ますね。 |
羊飼い カタリナ 07:29
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ヨアヒムおはよー！ヨアヒムは私が狼であることを見抜いてなおかつリアルが忙しいのも見抜いて私を楽にさせようとして占い吊りにかけたのよね？あんなに早く。必要以上に早く楽にしてくれたお礼を嫌というほどしたいから今すぐに私の拳と脚に確実に届く距離まで私に近付いて♪お願い♪
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木こり トーマス 08:08
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間違ってヨアヒムがＧＪ先で吊れでもしたらまずいと思って投票はニコラスにしていたが…
ヤコブ、よーくお聞き 【お前のお父さんはヨアヒムだ！…そしてヨアヒムの相方（妻）は俺だ】 衝撃のＣＯドーン。じゃ、共有してたのは息子のヤコブという遺伝子の共有体で出来た狩人？ |
木こり トーマス 08:13
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で、まだ判定が出ていないんだな。
【レジーナが指定時間道理出せないようなので、順番繰越で結果発表をお願いします。】真狼ならば発表順は今日の判定にはあまり関係ないでしょう。 ■1.占い希望（理由付）■2.吊り希望（理由付）■3.占い師考察 ■4.灰考察（GS付）■5.ライン考察 ■６.襲撃考察 |
羊飼い カタリナ 08:13
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きゃー（絶叫！！！じゃあ村長はヤコブとは無関係なのに相続させてるの？ヤコブはリーザの息子でもあるのよね？ヨアヒム、トーマス、リーザ、村長…こんなにヤコブを想ってる人がいるなんて…私はずっと一人だったのに…！絶対許さない。ヤコブが墓下に来る今夜が楽しみだわ…ふふっ！レジーナ忙しいのかなー。待ちくたびれて石になっちゃいそう。
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木こり トーマス 08:18
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あ、レジーナ来たね。じゃ、【発表は順番道理】に。
＼妙商|屋宿|者|木娘農 青長神|老羊年旅 ＼＿＿|占占|霊|共白狩 共白占|白黒白？ 6d8(1)>7d6(1)>8d4(1)>* ＠１手有れば娘極少ない狼ケース以外では詰みになるんだがな。娘狼ならＧＪ覚悟の霊襲撃の意味がわからんが。じゃ、おでかけ。 |
木こり トーマス 08:26
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ん？今日占どっち吊っても確実にディタの判定が見れるから真偽確定、パンダになるであろうアルビンの判定の白黒はわかるのか。
こりゃ、本当に占い師が狼狂以外は詰んでるな。まぁ判定で揃うまで待ちましょう。 |
パン屋 オットー 08:26
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さ、アルピン。これ、このフランスパンに、思いっ切り齧り付いて。......えーと。ネタは尽きたんだ。引き出し少なくて悪いね。......ふむ。美味しそうに食べてるね...。ごめんね、疑って。
【アルビンは、人間だよ】 レジは黒出しか。...という事は。ニコ......ごめんよ。ヨアヒム、お疲れさま...。二人とも、安らかに...。 |
パン屋 オットー 08:27
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ヤコが狩人、トマが共有者ね。ヤコ、GJありがとう。フランスパンヌンチャクがお役に立てた様で、嬉しいよ。トマ、潜伏お疲れ様。
ヨア......【改良超弾力フランスパン試作品第2号】、昨夜出来立てのほやほやだよ。お供えしておくね。他の皆には、これを。つ【普通に食べられる柔らかいフランスパン】 昨日は、まともに考察を出せずにごめん。今日は、もっと時間が取れると思う。それじゃ後ほど。 |
ならず者 ディーター 08:37
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ヨアヒム、ニコラスお疲れ様。共有者トーマスに狩人ヤコブ、アルビンが宿黒屋白のパンダ判定だな。現状確認したんで、考察の続きは夜帰ったあとで。
＞ヤコブ 俺を守ってくれてさんきゅー。01:34の事情があったんなら、早く言ってくれや。【今日から俺が友達だ！】 ＞トーマス 08:08の告白はまーじーか！ |
羊飼い カタリナ 08:45
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＼:宿屋農商妙娘|神羊 ＼:宿屋農商妙娘|神羊 ＼:宿屋農商妙娘|神羊
一:占狼狩狼人人|狂狼 五:狂狼狩人狼人|占狼 九:狼狂狩人人狼|占狼 二:狼占狩人狼人|狂狼 六:狂狼狩人人狼|占狼 十:狼狼狩人人人|占狼 三:狼占狼人人人|狂狼 七:狼狂狩狼人人|占狼 百:狼狼狩狂人人|占狼 四:狂狼狩狼人人|占狼 八:狼狂狩人狼人|占狼 千:狼狼狩人狂人|占狼 |
羊飼い カタリナ 08:46
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＼:宿屋農商妙娘|神羊
万:狼狼狩人人狂|占狼 億:狼狼狂人人人|占狼 兆:狂狼狼人人人|占狼 京:狼狂狼人人人|占狼 こういうこと？十六通りって意外と多いね。これ全部検証するのは結構大変なんじゃ。恐らく可能性を絞っていかないといけないでしょうね。じゃジョギング行ってくるね。ヤコブ真狩なら間違いなく来るだろうし体力つけておかなきゃ♪またね！@13 |
木こり トーマス 08:51
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あ、狼全部発見おわった宿先吊りで白判定なら宿狂は無いから屋商ロラで終了。
問題は宿狼時、屋狂娘黒の可能性があるという事。そうすると見事にカオスだ。神襲撃からなにまで狼さんお見事というしかない。 さて皆どう考察してくるか楽しみだな。 |
羊飼い カタリナ 08:55
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そういえばディーター、ヤコブが狩人COしてなかったら友達だなんて言えてたのかしら。私はディーターの性格からして言えてなかったと思う。ふふっ。本当に友達になりたかったんなら狩人COしてなくてもそれを見抜いて今日以前に言っておくべきだったでしょうね。普通にゲンキン過ぎるもの。
村長＞癖みたいなものなの。でも抜けてたら悔しいから指摘してねー！ じゃ、本当に出かける。また後でね！ |
村長 ヴァルター 08:58
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( ﾟДﾟ)y-.｡ｏ
ふむ、レジーナがアルビンに黒出しか。 おそらく潜伏狂ということはまずないだろうから、カタリナの表から「百、千、万、億」は除外して問題ないだろう。実質は12通りだな。 |
村娘 パメラ 09:04
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あ、襲撃考察したら私が物凄く怪しい(汗)妙か商がＬＷなら青襲撃だと詰み、ここは何としてでも狩狙いか者狙いをするとこだもん。よって考えられるのは占い師狂狼で私狼、もしくはそれを狙ったＳＧ。
これは苦しいなぁ…。やっちゃったかもね〜。 |
農夫 ヤコブ 09:08
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やれやれ。どうやら当ててしまったようです。予想道理の結果に。まぁムフフな展開でしたが。
ニコラスくん、遺言ありがとう。狩人が僕じゃなかったらかなり危険な展開だったような。向こうもやや運が悪いところはあったと思うけど。 僕は真占は死亡していると思います。今日は、今着目している人の動きを静観してから、まとめて意見を出します。 そしてヨア父は予想外。ディタさんありがと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･@15 |
少女 リーザ 09:16
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鳩〜、ほほ、意外な展開なの。私からすれば今日の襲撃先を考えると狩人生きてると思う。だからヤコちゃんは真だとおもってるわよぅ。つまりレジさん真占なら私視点では屋商狼確定なの。今日は▼妙か▼商だねー。
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村娘 パメラ 09:20
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これでオトさんはリザちゃんに黒判定、レジさんはリザちゃんに白判定出したのと同じ。もう占い希望はいいよね。
だいたいは夜明け後に出したからあとは襲撃考察なんだけど、思うところがあってこれはアルさんとリザちゃんの回答を見てから答えたい。というか★襲撃考察はまずアルさんリザちゃんに答えて欲しいんだけど、ダメかな？確白さん考えてみてＯＫなら指示出してくれると嬉しい。 |
パン屋 オットー 09:21
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あああそっかーーーーーー！！
昨日は樵狙いで正解だったんだ！！ アルビンが非狩COした事で、狩人候補は「樵娘農」の3人に絞られてたんだ。 何で夕べのうちに気付かなかったんだーーーーーーー！！！ |
村娘 パメラ 09:25
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ヤコさんは気付いてるね。私は襲撃でＳＧにされてる村人演技に徹するよ。さっきの発言はその伏線。
者襲撃or狩狙い灰襲撃と青襲撃で私ＳＧだったら後者の方が安全な気がするでしょ？私はそれに気がついて襲撃考察で私狼を言い出した方を怪しいと考えてる村人の演技中。 両占い師視点では普通に私擁護できるから擁護よろしくね。 |
村娘 パメラ 09:30
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落ち着いて〜。樵娘農の３人に絞られてても妙or商が狼なら狩狙いは１／３の成功率。ここで外したらマズいから青襲撃で私をＳＧにしようとしてるって考え方もできるんだから。まだ頑張れるよ〜。
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木こり トーマス 10:00
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鳩。
日中指示等できないので帰宅まではまとめ役をヤコブに一任したい。俺箱についたらまとめ役は２人でやれば善いと思う。 神父真も、無くはない。予想は裏切られてなんぼなので、パメラは白白パンダとして扱った方が善いだろうな。 てわけで息子の采配に期待。よろしく。 |
農夫 ヤコブ 10:36
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３日目判定時点の話をします。
《屋狂宿狼》 屋からは宿狼が見えている。屋が黒判定出した時点で、白だろうが黒だろうが対象は吊られる。 対象が白だった場合、確霊状態において、吊ってしまうと屋偽確定。屋吊で霊能白判定なら宿狼確定。確霊を二度以内に喰わなければ狼２露呈。 対象が黒だった場合は屋偽確定にはならない。だが意味がない。自分が白を出せば宿も白を出し、それで良い。ここでの黒出しは不合理。 |
農夫 ヤコブ 10:36
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《屋狼宿狂》
屋からは宿狂が見えていない。屋が白を出し、宿が真で黒を出せば、パンダ吊り→確霊の下で偽確定即吊り。黒を出さざるを得ない。 宿からは屋狼が見えている。屋が黒を出してきた。自分が白を出してもパンダ吊り→宿偽確定で吊り→霊判定で白→屋狼確定。確霊を二度以内に喰わなければ狼２露呈。黒を出さざるを得ない。 //以上により狂狼の組合せならば、ほぼ屋狼宿狂とみる。また狂狼は不自然ではない。 |
農夫 ヤコブ 10:36
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狂人が黒を出すのは霊確定でないときや、手数が足りなくなる終盤の場合です。3COで真死亡の霊確定、自分が早めに吊られれば狼露呈。序盤判定を割るメリットがない。羊が非霊COをしており、狼には霊を出す駒がなかった。それがこんな状況を生みました。
今考えると青3D仮決定11:41-11:43はブラフでなく本心だったのでは。熱くなってて言葉返しで反論してごめん。【襲撃考察はまず商と妙が答えてください】@12 |
村娘 パメラ 11:27
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ヤコさんが私の意見を取り入れてくれたよ。ヤコさんの中に私ＳＧ説はまだ残ってそうだね。私は私をＳＧにしようとしたのは商妙どっちかを探る村人視点で頑張るよ。展開としては一番面白いかも？とか思いつつ前向きに頑張ろう♪
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パン屋 オットー 12:04
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ちら見。取り急ぎ質問させて貰うね。
＞リザ 僕の(5d07:54)について、返答くれるかな？ それと(5d00:47)にて、宿23:49が偽要素としてるけど、該当発言のアンカーが違うみたい。どの発言なのか、また、それがどういう風に偽要素なのか、説明してくれるかな？ ＞リザ(01:44) ずっと突っ込みたかった。気になってた。「諦観」は「静観」の間違いじゃないのかって。＠17 |
パン屋 オットー 12:48
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一番悔しいのは、リア事情とは言え、ロクに寝られずにまともな思考力を失った事だ。けど、やっちまった事はどーにもならん。この状況で、どう楽しみ、どう楽しませるか。
俺が真占なら、皆が、屋狼宿狂説を考える様になった事、これが狼側の目論見って事になる訳だ。そこかな、突破口は。 頑張りまっしょい♪ |
木こり トーマス 13:06
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パタパタ。息子へ。
ふむ、ほぼ納得。さっくり切り捨ててたがその説明なら屋狼宿狂もあるな。息子は賢いなぁ。狼狂なら狼にとって今日初めて相手が狂人と知ったということか。すると、屋狼ならば娘は白だな。 しかし、同じ状況下で四通り他の可能性も十分ある事も確かだ。真生存の可能性の否定要素についても夜にでもききたいかな。あ、参考にってこと。母さん的にはほとんどどれもイーブンなもんでな。 |
羊飼い カタリナ 14:14
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帰った。私も村側ならジムゾン真の場合も考えてパメラ吊りを視野に入れるだろうな。だから実質灰は3人で考えると思う。村側は確信は無いけど考えに考えて可能性が一番高い選択をする筈。考察範囲を広げたのはGJだけど正解に辿り着くか、見物ね。でも皆が推理するのを笑うつもりは全く無いからカタリナだけ仲間知っててずるい、不愉快って思うなら遠慮なく言ってね。皆の意向を無視してまで仲間を隠すことは考えてないから。
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羊飼い カタリナ 14:29
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そういえば農がニコラス「くん」て言うのに違和感覚えるの私だけ？明らかに年下の年をペタくんて呼ぶ商には違和感なかったけど。平○教育委員会でも政治家のパネラーが出演したとき「くん付けすることをお許し下さい」とか言うし、中が社会人な私には不愉快にさえ感じちゃった。まあそれ言うなら私の吊られ前も反省すべきよね。反省しない人にいい闘いはできないでしょうし。私自身は決めたRPに染まる悪癖をいい加減治したいわ。
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神父 ジムゾン 14:47
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同年代の感覚なんじゃないかしら？
だってニコラスさんのマントの中って金髪で結構若そうですもの。 それにしてもほんとエンジンかかるの遅いですのね、ヤコブさんは。狩人なら一番襲撃されそうな私を守って欲しかったですのに〜。ぷんぷん。 |
神父 ジムゾン 14:50
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ところでニコラスさんはなんで既に勝ったつもりなんですの？
ペーター君も、私偽なら詰みって仰いましたけど、実際に私が偽っていう確たる証拠を発見出来なければ詰みにはなりませんのよ？ そういう選択肢のある状態は詰みとは言いませんの。 |
羊飼い カタリナ 14:55
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同年代か。きっとヤコブは始め純朴そうなイメージから今日になって急に自信家になったからそれも私が引いてる一因なんだと思う。基本自信家って苦手だから。「狩人が僕じゃなかったらかなり危険な展開だったような。」そうですかそれはよかったですねって感じなのよね。エピで笑って話せる成熟した精神が今は欲しい。
神＞逆かもよ。旅自身は神真娘狼を推理しそれを言及してる農がいるから大丈夫、とか。分からないけどね。 |
神父 ジムゾン 15:01
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ヤコブさんの始めのイメージは純朴そうというより腹黒そうでしたの。
それに狩人がヤコブさんでも相変わらず危険な展開ですの。発言でわかりやすそうな所から削って行くって方針は私の好みじゃありませんの。 |
神父 ジムゾン 15:05
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LW誰なのかしら…。
リーザちゃんじゃなさそうだから、アルビンさんかパメラさんかしら。もう議事録は読んでないので印象だけですけど。 あ、LWは言っちゃだめですわ。一応墓下でも当てたいんですの。私が真か狂人かは隠さないで欲しいって言われたら教えてあげますの〜。 |
羊飼い カタリナ 15:12
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今墓下は7人よね？老神羊長年旅青（死亡確定順）。4人ネタばらし希望者が現れたらネタをばらす方向とする、というのはどう？純粋に最後の瞬間まで推理したい人もいるでしょうし。私の希望は最後まで隠す派なので、神15:05を加味して（洒落じゃないからね！）
＼:老長年旅青|神羊 占:＿＿＿＿＿|＿× LW:＿＿＿＿＿|×× ○がばらし希望、×が推理希望ね。どう？またねー＞神@8 |
村娘 パメラ 15:28
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トマさん、屋娘狼なら宿真の可能性がある中で屋黒出しは有り得ない。しかもそのタイミングでＧＪ発生してる辺り娘はむしろ黒いよ。表で言うと白稼ぎって言われそうだから言わないけどね(笑)
ところで今の状況、すごく楽しいと思わない？騙り狼の信用勝負、潜伏狼の白勝負の両方が絡んでくるなんて。楽しさだけ追求するなら最高の状況だと思う♪ |
羊飼い カタリナ 15:36
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ふふふ…！乱闘って何のことなの？誰か乱闘する人がこの中にいるの？いるとしたらそれは誰だと考えているの？何でその人が乱闘する必要があるの？何でヨアヒム自身は自身の身が大丈夫だと思ってるの？私がちょっと怖いってどういうことなの？前述の乱闘と何か関係があるのかな？全部私が納得するように説明できなかったら…分かってるわよね？…ふふっ…！@7
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羊飼い カタリナ 15:48
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ぶっぶー！時間切れ！＞青
（三・o・）三)`Дﾟ)…本当すっきり。 これは乱闘じゃないからね？私を必要以上に早く楽にしてくれた御礼なんだから♪あ、ちなみに15:36の問いの回答提出が私復帰前に出されてなかったら御礼もう一度してあげるね♪夜まで席離れるから表の動向とヨアヒムの回答を楽しみにして…またね！@6 |
青年 ヨアヒム 15:52
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7:29の拳と脚って表現から何か危険なモノを感じ取りました。カタリナさんが怖いデス。
大丈夫とは思ってませんよ。だから「きっと」って言いました。 o0(俺明日墓下で無残な姿で発見されるな……) |
神父 ジムゾン 16:35
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ふっ、すっきりしましたの。
まぁ大変！ヨアヒムさんが倒れてますわ！ 手当てしなくっちゃ。こんな時はマウスツーマウスですわね！（ぶちゅ☆） ちゅうううぅぅぅぅ（中略）ぅぅううぅうぅぅ（ぽんっ☆） |
少年 ペーター 17:27
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ああ、ヨアにぃが。た、大変なことになってる！ えーと、リナねぇの脚技やスローナイフより、倒れた後のとどめの一撃が一番効いてるかも･･･。ブラフをどこまでいれてるかにもよるけどね。
＼:老長年旅青|神羊 占:＿＿×＿＿|＿× LW:＿＿△＿＿|×× |
少年 ペーター 17:34
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あれ？文章が切れてないね。ブラフどこまでってのは墓下COについてね。その前のヨアにぃとは無関係。
リナねぇが墓下でブラフ使ってないなら、娘白判定は合っていたし、僕がリィちゃん共予想への反応からリィちゃんが仲間じゃないってことは、アルにぃがお仲間さんってことになるよ。おばちゃん狼でLWに黒出しは変だからオトにぃ狼で、おばちゃんが狂誤爆x2かどうか、ってことになるのかなぁ。 |
少年 ペーター 17:43
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普通に考えて「狼:羊屋商、狂:神」だよね。羊とのラインで宿真/妙白/農白までは合ってたけど、そこから間違ったのか。アルにぃも白かったよね。村長さんと僕のやり取りに突っ込んできたのが狼なら意図不明で白印象だったんだけど、リナねぇの墓下情報でプロログから僕に目をつけてたらなら初日後半からのアルにぃ狼の動きが納得だよ。でも、そんなの読めないけどね。
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少年 ペーター 18:41
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2日目に最白予想した2人が狼かぁ。見事に外したなぁ。「羊切捨てはLWが疑われてないから」とか良い線はいってたんだけど、単体印象でアルにぃは外れたんだよなぁ。（遠い目
狼:羊屋商なら、凄い狼軍団だよね。なんとなく勝って欲しいなぁ。でないと、狼勝てないよね、この国の16人構成って。C国でさえ難しいのに。僕が参加したDF国の16人村が滅んだのって2回だけなんだよなぁ。 |
村長 ヴァルター 18:52
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( ﾟДﾟ)y-.｡ｏ
ふむ、狼には健闘してほしいとは思うが、やはり村人としては村側に勝ってほしいと私は思うぞ。（逆の立場であれば当然勝ってほしい対象も変わるがな。） ペーターのその辺が表で村人っぽく見えない部分でもあったな。（苦笑） |
少年 ペーター 18:55
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占い師2人はお仕事終わってるし、今日は占い師を吊るべきだよね。占=狼狂で今日商/妙の白の方吊ったら明日狂占い師吊っても負けるから。農->者と襲撃されることを考えれば、ディにぃの最後の判定は占い師のどちらかであるべき。占い師を吊れれば判定が白でも黒でもディにぃのお仕事も終了するし、ちょうど良いよね。
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木こり トーマス 19:51
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■3.ヤコブの考察を見てもう一度『羊黒確・確定霊』の因子を踏まえて状況を整理して読み直した。息子に感謝。
A.屋狼宿真：先出しの屋狼からは宿の真狂不明。故に黒出しは当然。真だった時に信用勝負に持ち込む為黒出しは手堅い。 B.屋狼宿狂：上と同様。ここで俺は宿の黒出しを、確定霊というファクターを加味し忘れて考えつづけた為にありえないと思ってしまったが、それを加えればパンダ吊による偽確定→宿吊→屋狼確 |
木こり トーマス 19:52
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定。ギリギリまで判定を合わせて真生存の目を見せた方が良い。
C.宿狼屋真：後出しの宿からは屋真ほぼ確定。判定そろえて信用勝負しか道はなし。 D.宿狼屋狂：真襲撃されたことが先出しの屋から解り、屋視点宿狼確定。屋は羊の白黒に関わらず白判定だすはず。黒でも真がいなければ白白を出せ、序盤から黒判定をする意味がない。 ここからA.屋狼宿真＝B.屋狼宿狂＝C.宿狼屋真、Ｄ排除ってとこか。 屋狼時宿の真 |
木こり トーマス 19:52
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偽は不明の為、娘白。屋真時も当然娘は白だからＤを排除できると娘白確として考えられるので助かるな。
ということは、やはり狼は妙商屋宿から2人、しかも、ラインは宿狂の場合交錯している可能性ありっと。うわ面倒。 てわけでただいまだ。母さん息子の考察に目から鱗だったのでこれだけ先だしししとく。しかし余計に解らなくなってきたな、占師内訳…（´A｀） |
少年 ペーター 20:07
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ああ、村長さん。うん、ちょっとニュアンスがおかしかったかな。僕も狼さん応援してるわけじゃなくて、村に勝って欲しいよ。でもこれだけの狼軍団でも勝てないとなるとゲームのバランスがねぇ、と言いたかったの。
＞神父さん 65%は村が勝ってるみたい。 http://wolfbbs.jp/%A5%C7%A1%BC%A5%BF%B4%DB-peppy.html |
少年 ペーター 20:08
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さて、相関がだいぶはっきりしてきたね。お爺ちゃんの息子がゲルにぃとヨアにぃ。どっちがお兄ちゃんだろう？で、ヨアにぃの妻がおじちゃんで、その間に生まれたのがヤコにぃ。ヤコにぃは大学中退で現在小学一年。ということは、ヨアにぃは若く見えるけど年取ってるね。きっと長男ヨアにぃ次男ゲルにぃだね。ここまでは良いよね。
で、ヤコにぃは村長さんの相続人でリィちゃん(7ちゃい)の息子ということから考えて、 |
少年 ペーター 20:09
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ヤコにぃは村長さんの養子になったと考えれば筋が通るよ。ヤコにぃはお父さん(ヨアにぃ)から知らん顔されて、お母さん(おじちゃん)もお父さんのことは教えてもらえない。しかもお母さんは半裸の男。それが原因でいじめにもあって、村長さんに相談したところ、家庭環境が悪いということで、村長さんがヤコにぃを養子にすることにした。ロリコン村長さんの妻はリィちゃん(7ちゃい)で子供が生める歳じゃないから、
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少年 ペーター 20:09
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村長さんは子供が欲しかったのかもね。ということは、村長さんはリィちゃんという幼な妻がありながら、リナねぇとの不倫疑惑有り。
ディにぃはヤコにぃの唯一の友達。神父さん(乙女)はディにぃと両想いながら、ヨアにぃと既成事実が出来てしまった。 この後の展開を考えると、まずヤコにぃは産みのお父さんもはっきりしたし、どちらかの両親を選んだほうが良いと思う。 |
少年 ペーター 20:12
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Ａ：「ずっと自分を無視し続け、唯一の友達(者)の彼女(神)に手を出したお父さん(青)と男で半裸のお母さん(木)」
Ｂ：「ロリコンで、横領疑惑があり、暴力女(羊)と不倫中のお父さん(長)とまだ7ちゃいのお母さん(妙)」 さぁ、どっち？ |
木こり トーマス 20:16
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…てことは。今日は▼オットーの一手だなぁ。宿には真狼狂の可能性があるが、屋には真狼のみ。白なら真と解る。
今日6d▼屋で白なら真、7d▼宿→8d▼妙で詰。 屋黒なら、7d8d灰ローラー、最終日最悪[村村狂狼]でランダム勝負。 まぁ、これを言うのは当事者達の意見を見てからにしよう。というか、決定近くになったらだな。 |
少年 ペーター 20:29
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ところで、表でも墓でも誰もツッコミ入れてないんだけど、おじちゃん(10:00)「帰宅まではまとめ役をヤコブに一任したい」ってディにぃのことすっかり忘れてるよね。村視点で木=共と者=霊は確定だけど、農=狩は真確定してないんだけど･･･。ディにぃは霊能判定マシンじゃないんだし、気が付き次第てーちょーにお詫びするべきだと思うなぁ。
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ならず者 ディーター 21:12
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俺も今日の旅商判定で[屋狼宿狂]を考えた。根拠は農10:36と同じ。
■２▼屋で占内訳を確定させる事を提案する。 屋の霊判定が人間なら屋真占で狼宿妙と思う。屋の霊判定が狼なら妙商娘の内一人が狼。細かい点はこれから考える。 ＞ヤコブ 同じ事考えたなんて気が合うな。宜しく頼むぜ。 |
行商人 アルビン 21:16
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こんばんは、早く来れましたが遅くなりました。
レジさんから黒判定、そっちですかと。びっくりです。 ■6.襲撃考察を先に出さないといけないんですね。 正直なんで共有者のヨアさんなのか分からないんですけど、まとめてきますね。 |
木こり トーマス 21:21
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確定霊のディタが言ってるし、いいか。俺も今日は…てことは。今日は▼オットーの一手と思っている。宿には真狼狂の可能性があるが、屋には真狼の公算が高い。
今日6d▼屋で白なら真、7d▼宿→8d▼妙で詰。 屋黒なら、7d8d灰ローラー、宿狂の場合最終日最悪[村村狂狼]でランダム勝負だが。 ディタ＞てわけで俺は賛成する。 |
神父 ジムゾン 21:21
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＞ペーター君
あら、今ってそんなに偏りがあるんですのね。セオリーの定着が進んで人狼はやりにくくなったのかしら…。 ていうか、既成事実ってなんですの？あれはただの人命救助ですのよ。 心はディーターさん一筋ですわ。 |
農夫 ヤコブ 21:24
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鳩。今から帰ります。十時半頃になります。
＞トマ母さん 昨日の女将さんの言動行動が、僕には凄く狂人ぽく見えました。いくつかありますがその一つ。 トマ母さんは何故今日、判定順をバラで良いと判断するに至ったのか、ということ。 また後で。 |
神父 ジムゾン 21:25
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＞トーマスさん 21:21
「▼屋で白なら真」って何ですの！？私の事そこまで偽と思い込むなんて、何か私に恨みでもありますの！？ シスター偽"だったらいいな"と思っているだけじゃありませんの！？希望的観測に視界を塞がれすぎですの！ 猪突猛進もいい加減にして欲しいですわ、もう！！ |
パン屋 オットー 21:25
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ただいま！
宿から商への黒出しで、僕視点では妙狼が確定した。 狼陣営【狼：羊宿妙＋狂人：神】。これを基点に、がしがし考察していくよ。 ＞ヤコ(01:34) 僕は、君の事友達だと思ってたんだけど......君は違ったの？ |
羊飼い カタリナ 21:31
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神＞真占なら私は切れまくってるところだと思う。本当に切れまくって発言数は激減すると思う（多分議事録に残せない暴言等をリアルで吐いてしまうから）。私はトーマスのこの段階での吊り手使用予定はブラフだと思う。狼に手の内見せるだけだしそれをトーマスが分からないとは思わない。最終日自分が残ったら神真も雄弁に語ると踏んでるわ。
年＞評価高いね。びっくりした。何も出ないわよ（苦笑。 旅＞フグ鍋フグ鍋〜♪ |
行商人 アルビン 21:40
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僕は白白判定出ているトマさんかパメさんが狩人狙いで襲撃されると思っていたんですよ。
狼側の戦略としては、●僕となった事で、白白襲撃で狩人候補を１人減らして狩人の可能性がある僕をパンダにして吊り、何とかディタさんを襲撃しようと考えたと思いました。だから非狩人COして、その戦略使えませんよと狼にプレッシャーをかけようとしたんですけど、間違っていたようです。 |
行商人 アルビン 21:40
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それで、なんで狩人の可能性が無い共有者のヨアさんが襲撃されたかが分からないんです。
でも何らかの意味があると思うので考えてみたんですけど、今夜の吊りは占候補のどちらかだと思うんです。そこで狼側としては昨夜狩人を襲撃が出きていたとすると今夜ディタさんを襲撃しないとおかしいと思うんです。 |
行商人 アルビン 21:41
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なので、僕は占い師の内訳を何らかの理由で村側に示しておきたいと考えたのではないかと思いました。
ただ占い師の内訳が分かる事で、狼側にどんなメリットがあるかが分からないんです。 その辺の考察が出来てないので、何でヨアさん何だろうの疑問がずっと残るんですけど。 |
行商人 アルビン 21:41
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パメさん[09:54]、僕は占い吊り希望する前はニコさんを、回避COしなかったので、その後はトマさんを狩人と思っていました。
昨日のリザちゃんの非狩人CO関連の発言を気にしていた点からです。 実はヨアさん[4d23:43]で●ヤコさんとしている事でヤコさんを共有者と思っていました。昨日の共騙りが出ても相方が対抗するとかは白白に相方が居るように思わせ共騙りさせないためのブラフだと思いました。 |
行商人 アルビン 21:47
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僕も▼オトさんにします。
僕からすればレジさんは偽確定なんですけど、ヤコさん達の話を聞くと狂人の可能性があるみたいで。 今夜のヨアさん襲撃の理由を考えていたんですけども、レジさん白判定（オトさん黒判定）を出したいからかもと思いました。 |
少女 リーザ 21:48
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占い師考察。まず農は真でしょうね。娘も白だと思う。商ＬＷ前提に。
今日は宿が先に占い結果を出した時点で、商ー宿のライン切りをしてくるとは思えない。宿視点で屋狂とわからない限り、黒黒だされて確実に吊られるだろうからね。だから宿は狂か真のどちらかだと思うの。真濃厚。そして兼ね合いで狼が屋かなぁ。私ことごとく能力者考察外す･･･。 |
少女 リーザ 21:51
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屋が狼だと思うから▼屋は肯定。ただ、万が一、今日、宿と商がライン切りをしていたとして、まんまと屋が狂だったとすると･･･怖いわねぇ。状況的に屋が狼に考えてるけど、それだったらリナさんへの黒判定が少し疑問だし･･･。
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神父 ジムゾン 21:54
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カタリナさんって、男らしいですわぁ…。
私は切れはしませんでしたけど、実際2日目はトーマスさんのお陰でかなり発言数削られましたわ。今思うと、共有ならもっとその辺考慮して欲しかったと思います。 私偽を先頭に立って扇動していたのが誰あろう共有者だったんですものね。もう半分呆れているというか、静かな怒りって感じですわね。 |
少女 リーザ 21:58
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吊り手数@3、Gjでれば@4。狼はまずＧＪ避けで襲撃を選んでくると思う。
わおーん回避もできるし今日は▼自称占い師のほうがいいかな？私としては▼妙か商で、ディタさんの霊結果を見てもらったほうが考えやすいと思うのだけど。 私視点では、▼妙で白判定→ＬＷ商濃厚。屋狼濃厚。 ▼商で黒判定→妙娘農白確定。占い師ロラで詰み。 |
ならず者 ディーター 22:02
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＞リーザ 21:51の狼宿商のライン切りだが、屋が黒を出そうと白を出そうと、商吊りになったら明日確定霊者から黒判定が出て、潜伏狼２人発見と確定するだろ。そしたら屋宿どちらが先吊りでも占ローラーで狼負け確定だ。状況的にそんな事しないと思うが、どうだろうか？
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神父 ジムゾン 22:04
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リーザちゃん、今日はGJ避けどころか普通にヤコブさんが襲撃されると思うんですけど……。
この一貫したたどたどしさは、演技のものには見えませんわね。 この分だと、屋吊って狼なら、商→娘と吊れるかしら…。 |
少女 リーザ 22:13
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今日の襲撃先考察。素直にＧＪ避けとかんがえているわよぅ。GJがでれば詰みだもの。GJ避けだとするとやっぱり農は真でしょうね。疑っててごめんなさいなの･･･。
＞パメさん 私は昨日言ったとうり、4日目の発言で商を狩人に見ていた。5日目狩人非COで真っ黒に見直した。んで、昨日その＠は狩人のことはよく考えてなかった。投票COでハッキリするんだから考える必要ないって思ってたのよぅ。 |
パン屋 オットー 22:23
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【何故宿が騙ったか】
(屋4d11:50)でも触れた件。議題回答準備が不充分だった宿が、何故騙りに出たか。 CO方針で、占霊初日希望だったのみならず、(妙1d18:11)「初日からの確定霊って嫌？」(妙1d19:28)「霊は確定しないと意味ない」などと言う占い師が、信頼を得られる筈が無い。宿のCO(1d21:29)を確認した後、妙(1d21:32)も非占COしたと見る。 |
パン屋 オットー 22:23
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■4.妙単体考察：(3d23:27,3d23:28)年吊りへの反応が遅れている件は、者に突っ込まれて(4d03:40)で理由を述べているが、今となっては、羊吊りは覚悟しており、狼としては最悪のタイミングで自分が占いに挙がった事に、意識が集中していた為と見る。
(4d23:22)▼宿について、つい昨日僕自身が(5d23:17)で弁護してるが、理由をよく見ると「占い師考察のほうが自信あるから」<続> |
パン屋 オットー 22:23
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<続>となってる。さらなる確定情報を求めての希望でない点は、妙のスタンスから矛盾している。仲間切りと見る。
それで、僕が少し妙に対して違和感を覚えてた部分は、僕からの質問は、催促しないと返答が無い事。 忙しそうでもあるし、議事録をあまり読んでないのかと思いきや、者に対しては、自分の灰考察への弁明をしている。僕が妙を疑ってないから、発言をあまり読んでないのかも知れないが、灰村人ならともかく、<続 |
パン屋 オットー 22:23
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<続>僕は占い師だ。(2d21:00)と言ってたのに、能力者の発言をきちんと読んでない様子なのは、黒要素。ライン考察をするなら、能力者の発言チェックは欠かせないと思う。
商：4d5dと疑ってしまったが、当然ながらそれは撤回。(屋4d23:06)2-3個目で述べた疑念も、僕が白と思い込んでた、妙の考察に違和感があったからだが、妙黒と判明した今、考慮外。 (屋2d19:24,2d00:45)< |
パン屋 オットー 22:23
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<続>の考察に立ち戻り、思考リセット。
3日目の仮決定時、青のブラフに関して、懸命に青を説得してたのは白印象。 (商4d23:37)「トマさん〜」は、ちょっと可愛いと思ってしまった。議事録を細部まできちんと確認してる事が窺えて白印象。 (商5d21:48,5d21:49)狩人COについての考え方は、かなりしっかりと考えた様子だし、(5d00:01)の青への投票COの促しなど、村の事を一生<続 |
パン屋 オットー 22:23
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<続>懸命に考えて発言してると感じて、白印象。
(5d23:50)の僕への突っ込みは、おにーさん一本取られた。他の人の意見にも、きちんと目を配っていると言う事で、狼探しの姿勢が見える。 僕が、4d5dと商を疑い始めたのは、考察が印象論中心だった為、思考の不連続性を感じた事。それで質疑応答もしたが、無理に僕を狼扱いしようとしてる印象は受けず、どう判断したものか迷っていた。 状況白要素が<続> |
パン屋 オットー 22:23
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<続>無かった事も、判断に困った理由だけど、妙から2d3d4dと、執拗に占に挙げられてる点、僕視点からは状況白要素。
トマヤコディタ間では、▼僕でFAっぽいね。僕の地上での仕事は終了してる。ディタに霊判定見てもらう事が最期の仕事だから、了解だよ。 それじゃこれが遺作になるなぁ。つ【超硬度フランスパンチャクラム×人数分】。取り扱いには充分注意してね。頭に当たったら、頭蓋骨陥没するよ。 |
農夫 ヤコブ 22:25
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＞オットーさん(0:04)
「諦観」てなんでしょう。リザちゃんは「静観」て言ってますが。 あと、友達だと思ってくれてたんだね。嬉しいよ。でも僕も▼オットーさん。ここで灰吊りはありえません。 ＞リザ母さん (9:51)で屋狂を考えているのに、今日妙商吊りを提案するのは何故なの？ 屋狂宿狼だったら明日からのランダムで村負け濃厚だよ？ |
少女 リーザ 22:28
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＞オトさん5d07:54
占3COでは無闇に狼は占い機能破壊をしないとおもう。あったらあったでしかたないけど情報の一個。そういう考えよぅ。 宿23:39だったの。偽要素ととったのは、最悪アルさん白決め打ちで勝てると思うと言う部分。占い師として視点がおかしいとおもったのよぅ。▼旅で黒判定→残灰は白。▼旅で白●他灰で白→明日灰占いで狼確定。手数的に彼女視点では決め打ちをする必要はないと考えていたわよぅ |
少女 リーザ 22:30
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＞ヤコちゃん
▼妙はもちろん反対よぅ。明日ランダモがあるかもしれないから。でもみんな視点では▼商でも同じこと。 ごめんねぇ、私視点からしか考えてなかった･･･。でも▼屋は肯定するの。宿商のライン切りについてはほんと万が一にしか考えてないの。明日屋で白判定だったらそんときゃそんとき！私が弁明頑張るの。 |
木こり トーマス 22:36
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アルビン21:41＞青4d23:43●ヤコブで共有者と思ったとのことだが、昨日はアルビン自身が●農希望だな。地雷を使った方が良い局面だと思った？というか、昨日の農考察を見る限りでは共と思っていたようには見えないんだが。あと、ヨア襲撃について結論が出ていないようだが、わからないなりに考えている結論があれば言って欲しい。占内訳考察の後でも良いが。
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パン屋 オットー 22:41
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＞ヤコ (妙0d01:09,1d19:31)でリーザが「諦観」って言ってるんだけど、これ「静観」の間違いじゃないかなぁと思ってたんだよねー。その事だよ。
＞リザ(22:30) 返事ありがとう。1個目は了解。宿の偽要素の件は、えーと、マジで手数関係苦手だから、スルーするね。 あと「諦観」と「静観」、間違えてたでしょ？ 白状してごらん？ |
木こり トーマス 22:42
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リーザ22:36＞ええとつまり、リザ的には今日は▼商を希望したかったということかな。村視点では確実に狼陣営を吊れる可能性のある占吊だと思うんだが。後、今日灰を吊っても占内訳が判らないと偽ラインの可能性もあるからまずいと思うんだがどうだろうか。
者・農＞まとめ役と決定出し役どうする？個人的には多分明日墓の息子を晴れ舞台に立たせてやりたい母さんの親心。 |
行商人 アルビン 22:47
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トマさん[23:36]、時系列順に説明しますね。
占い吊り希望の時は誰が共有者かなんて考えなかったです。なので占い吊り希望の時は狩人と思っていたニコさんを外して●ヤコさん、▼リザちゃんを希望しました。 ヤコさんを共有者と思ったのは、ヨアさんと相方COのやりとりした後です。そう言えばヨアさんは●ヤコさん希望していたなと、そこで、ならトマさんが狩人かなと思いました。 |
少女 リーザ 22:50
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＞トマさん
そうなの。まずＬＷは商しか考えられないから･･･。それと、今日▼屋でもし白判定だったとして、▼宿で黒判定。次に▼妙ときてしまったら負けなの。だから万が一のことを考えて、商黒判定出れば、占の内訳がなんであれ勝てるから▼商を希望してたの。でもそれは村視点ではフェアじゃないから、▼屋でも肯定するの。 |
行商人 アルビン 22:50
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ヨアさん襲撃に関しては、「僕は占い師の内訳を何らかの理由で村側に示しておきたいと考えた」と述べてますけど。
■3.占い師考察は、レジさん狼側確定でちょっと混乱気味です。狼だと思ったんですけど、ヤコさん達の話を聞いて狂人の可能性もあると言われると、それも有り得るのかなと思い始めていますし。 |
農夫 ヤコブ 22:51
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静観：積極的な行動をあえてせずに、物事を見守ること。
諦観：(1)全体を見通して、事の本質を見きわめること。(2)悟りあきらめること。超然とした態度をとること。 諦観ってこんな意味もあるのか。小学生とはいえ大学出たのにorz 僕はまとめ/決定出しは辞退させて。遺言でも書こうかと思うし。万年筆買ってきた。 |
ならず者 ディーター 22:55
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俺が屋狼宿狂を考えたのは、宿狼なら商の黒出しで狼詰みになるからだ。今夜商人吊りで霊結果に白が出れば、宿狼妙確定。狩人農生存が分かった今夜に確定霊者を襲撃するのは絶対無理だしな。思い返せば、宿１日目21:54・21:59・22:06の占霊CO議題は、宿狼なら信用を取れるよう慎重に回答したと思う。霊COをもう少し様子を見てから改めて考える事かなは言わない気がするんだ。
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ならず者 ディーター 22:55
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また宿１日目22:06で神屋に突っ込みを入れたのは、真狼の内訳を探りたかった。宿２日目00:23の遺言も本気だったけど、神襲撃で自分が生かされて屋狼が判明。羊の屋黒判定についてあまり指摘すると、ボロが出ると思ったので控えたと感じる。
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ならず者 ディーター 22:56
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宿狂要素だけで屋吊りは失礼なんで、屋狼要素。
屋３日目23:44羊吊りで確定情報が得られるから者支持。説明出来なかったけど、この発言がずっと引っ掛かっててやっと分かったぜ。羊狼を発見した屋真占にしては、発言が客観的過ぎる。黒を発見した真占なら、確霊とラインが繋げられて自分の信用も上がるし是非羊吊りをして欲しいよな。けど屋は万が一仲間狼羊吊りが回避出来るかもと思って、微妙な言い方になったと考える。 |
ならず者 ディーター 23:00
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＞トーマス 返事が遅れて悪かったな。決定出すのはトーマスでもヤコブでも異存はない。俺が出すのはちと勘弁してくれ。
＞リーザ 回答さんきゅー。安全策でアルビンでなく占い師候補のオットー吊り提案が出てきたしな。リーザの考えは了解した。 |
木こり トーマス 23:04
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…えええ。それは俺に出せと…。まぁいい、今日は3人と村の見解が一致している故、かまわないだろう。とりあえず23時だから仮決定出すぞ。
【仮決定●適当に。▼オットー】 【本決定は0時に出す】 で、俺は最後にラインとかの考察出せばいいのか。まぁ正直、狩人を襲ってももう最大のＧＪ避けになる白確定という以外には無意味な気もするから俺喰われてもおかしくないが、まぁ無いか。 |
パン屋 オットー 23:09
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■5.ライン考察。
羊：●妙→(●老▼妙)●農▼妙▽老→▼宿▼屋 羊は、アグレッシブかつ強引に仲間切りを行うタイプだった様だ。2日目の▼妙は、提出時間などからも、ちょっと危険。誰だったか、羊妙狼なら、この切り方は危険と言ってた様な気がするけど、この時点で羊は、まさか自分が占に挙がるとは、予想もしてなかったと思うので、危険という考えは、結果論だと思う。 |
ならず者 ディーター 23:11
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【仮決定了解】【本決定提出時間了解】
今回は全面的に賛成する。 者５日目01:23と６日目22:26で指摘した通り、俺は屋に疑いを持っている。単なる安全策で屋吊りを言い出した訳ではないとは明言しておくぞ。 |
村娘 パメラ 23:11
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【仮決定了解】
考察してる間に決定出ちゃった、ホントのろまでごめん。私も▼オトさん希望出すつもりだったから賛成だよ。理由は今から投下するね。 アルさん、リザちゃん、質問への回答ありがとう。 |
村娘 パメラ 23:12
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■6.襲撃考察
今日の襲撃は物凄く不可解。もし占内訳が真狼ならば今日狩人か霊能者を襲撃しておかないと狼負け確定なのよね。じゃあ何故ここでヨアさん襲撃なのか？そこで浮上するのが何人かが言っている占内訳が狂狼っていう可能性。実は[羊屋妙]or[羊宿商]の組み合わせが考えられる。でも狼占が先に結果発表で、かつ相手が狂人だと(続 |
村娘 パメラ 23:12
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続)わかっていないとこれはできない。判定が割れていなくて狼視点でも真狂がわからないのにこの作戦は考えにくい。本当に[羊屋商]or[羊宿妙]でそれを隠す為に狂狼だと思わせる作戦かなとも思った。どっちかと言うとそっちの方がしっくりくる。昨日の狼視点で狩候補は木農娘の３人。１／３の可能性に賭けるよりは確かに言い作戦だと思う。
それで襲撃考察をアルさんリザちゃんに先に出して貰おうと思ったんだけど、(続 |
村娘 パメラ 23:12
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続)それで怪しいと思ったのはアルさんの方。2141｢占い師の内訳を…｣というところまで出てきているのに占内訳狼狂というところに辿り着かないのはおかしい。それを言うと疑われると思ってワザと隠してるように思えた。狩人予想もその情報になるかなと思って聞いたけど、ちょっとそっちは判断できないな。
そんなワケでやっぱり[羊屋商]を濃厚とみる。占内訳狼狂の場合を考えると占候補から吊った方が安全。 |
パン屋 オットー 23:13
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＞リザ(22:43) ほんとだ。1)全体を見通して、事の本質を見きわめること。2)悟りあきらめること。超然とした態度をとること 2つの意味あったんだね。僕は2の方しか知らなかった。勉強になったよ、ありがとう。(樵4d00:04)は2の方の意味で使われてるね。って、ホント今はどうでもいい事だね。
【仮決定了解】 一瞬「適当に▼オットー」かと思って、軽くショック受けた。 |
行商人 アルビン 23:19
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やっぱりパメさんがLWだね。
後は僕がそれを分かっても、皆に伝えられるかか。 明日ダメモトで、僕を狼決め打ちにするなら、その後必ず吊っても良いので▼パメさんをお願いしてみようかな。 僕が狼で、レジさん狂人の可能性がどれ位あるかだ。 |
行商人 アルビン 23:23
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最悪でも最終日ランダムまで持っていかないと、明日僕が吊りになったとしても遺言で▼パメさん希望しようかな。
そんな事言ってオトさん真占、レジさん狼とかだったら、びっくりだけど無いよね。 |
旅人 ニコラス 23:23
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オト吊りかァ。
個人的には、リアルが忙しそうなレジを吊ってあげたいね。特にオト偽要素を挙げられているようでもないから。 ペタがオト狼で考えてるから、僕は逆張りしてオト真or狂で考えよう。 や、冗談だってば（マテ |
羊飼い カタリナ 23:24
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旅＞私も同感。諦観と静観って人狼探しからは外れる話だよね。今日はオットーとレアケースを除けばヤコブ真狩でヤコブが墓下に来るって感じなのかな。何か珍しいよね。オットー吊りで満場一致。LWが逃げ切りを図っているのかレジーナ狼で狼の思い通りなのか。オットー真なら諦めがいいのは疑問かも。どうなるんだろ。どきどき。みんな転生とかしてるのかな。今日は金曜夜だからみんな遅いのかもね。
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少年 ペーター 23:24
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ただいま〜。あ、鍋奉行が今日はふぐ鍋振舞ってる〜。生存中は前半から飛ばして後半になると発言に鍋食べる隙間すら無かったなぁ。今日からはふーふーしていただきま〜す！
リナねぇは料理なんかしないだろうし、おばちゃんとパメねぇはこんな参加状態だし、オトにぃのパンは本当にパンかどうか怪しいし、この村はみんなニコにぃの鍋だけで生きてるよね。 |
旅人 ニコラス 23:30
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深夜に処刑先を話し合う村人・・・
食い殺す村人をじっと息を潜めてうかがう人狼・・・ そして、鍋をつつきながら殺しあいを愉しむ墓下・・・ いやあ、秋だねえ（笑）白子ハフハフ。アチッ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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ごめん、遅くなったけど来た。
とりあえず【仮決定了解】というかあたしもその希望の予定だった。 ていうか占いにもはや意味はないけど。とりあえずヤコブに合わすだけ合わせたよ。 |
パン屋 オットー 23:39
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宿：●長→●旅▼老▽者→無→無→●旅▼妙
昨日、宿が▼妙とした事に騙された。提出時間も早く、最多得票になったけど、(妙5d01:43)に端を発する狩人議論で、発言力のあるトマが(5d08:55)で、旅疑いを表明。そこに(宿5d20:52)の様な微妙な発言をすれば、妙吊りまでは回避可能と踏み、尚且つ、妙状況白を主張する僕からの反対意見も期待して、▼妙を出したんだと思う。 |
少年 ペーター 23:40
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今日の襲撃考察で、なんで狩狙いじゃないかってのはおかしいと思うなぁ。狩狙って間違えたら灰がさらに狭まるからそんなこと出来ないよ。おじちゃんとパメねぇは白白判定なだけで灰だったんだから。昨日の次点で白確はディにぃとヨアにぃだけ。木娘が共狩じゃない限り、神狂視点では詰んでたから、神真視点の灰は残さないとね。って、墓下議題が出てる！
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羊飼い カタリナ 23:41
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…うっ。今までのどの議題よりも難度の高い議題が…。
■1.トーマスに一票。リーザは父親の所在にすら述べてない。息子を説得する姿勢はトーマスの方が強いと思う。■2.でもふとももってニコラスが言い出したのよね？実はニコラスのこの村の隠れ妻がレジーナで、レジーナを想って出た言葉とかじゃないのー？@3 |
旅人 ニコラス 23:45
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大人になるとは卑猥の階段を登ることさ〜（違う
■1．両親ＣＯからすれば、[ヴァルリザ]ｖｓ[トマヨア]の対立軸が確定してるんだっけ。ヤコブの年齢も大学生だったり小学生だったりして考察要素としても不安定。 いまのところ、トマは男疑惑が濃厚なのでリザママ本命だＮＥ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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えっと、改めて…ざっくり読んできた。少しがっかりではあるけれど…結果は希望通りなのでそのままお願い。
＞ヤコブ 10:36×３ うーん…主旨は納得できなくもないけど、それって「オト狼レジ狂人でも筋は通る」ということよね？ペタにもいったけど、筋が通る＝正解、という考え方はしてほしくない。あたしを狂人決め打ちしてアルビンを残したら絶対ダメ。お願いだから明日吊って欲しい。 |
少年 ペーター 23:50
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■1．上で考察したけど、今のところ両方だろうね。ヤコにぃがどっちを選ぶか。年(20:12)のＡの後半は「男で半裸でお米屋さん(商)と不倫中のお母さん(木)」に訂正。男三角関係と犯罪的夫婦。男を取るか社会性を重視するか、だよね･･･。
■2．やっぱり競輪選手のように鍛え抜かれたぶっといリn(ry |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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と、いうか。あたしのこと根拠もなく狂人と呼ぶならせめて根拠くらいはだしてほしいな。あたしが占い師下手なのは謝るけれど…
初手で襲撃されたのがジムゾンでなくあたしだったら、判定はおいとき ヤコブだったら今ごろちゃんと「真占いは墓の下」と推理できたと思う。それだけにとっても残念。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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とりあえずニコ白にとっても驚いた狂人でっす。アルビンへの黒判定は、精緻な計算よりむしろ「やけっぱち」に過ぎないので、そこからは何の根拠もありません。
…とすると。現状、一番黒く見るべきなのはパメラでしょう。４日目のディーター襲撃は狼にとって緊迫感のある決断よ。それを敢行したのは、ＬＷが占われたからに他ならないと思うな。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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青＞……死んで。（三・o・）╂)`Дﾟ)y-.｡ｏ
ふう。すっきり…あ、あれ？間違って村長刺しちゃった。てへ♪♪ もうそろそろ本決定かな。恐らくそのまま変わらずにオットー吊りでほぼ真狩のヤコブが来ることが濃厚ね。墓下9人か。順調に増えてくるね。ヨアヒムは覚えてなさいね♪@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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アルビン狼だったらゴメンね。
でも、アルビン狼だったら 十分跳ね返せると思う。 手ごたえではアル白。パメ黒というのは 少し自信もっていいかな。リザもかなり白っぽいもん。 |
少年 ペーター 00:06
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占ロラなら忙しそうなおばちゃんからってのは違うよねぇ。それを言うならおばちゃんはこの村に入るべきじゃなかったから。更新後に第1声を残せない時間帯の村に入っちゃダメだよ。それと忙しくなるのが分かってて入るのはもちろん、本当は「忙しくなる可能性がある」だけで入るべきじゃないと思うんだよねぇ。
じゃ、おやすみ〜。.o0(とリナねぇを油断させつつ@0発言はきっちり残す僕。)@1 |
ならず者 ディーター 00:07
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【本決定了解】
まだ答えてない議題あるし、更新時間ギリギリまで考察するわ。 ＞レジーナ 対抗のオットーは狼確定なんだろ？確定霊者とラインを繋げられる商吊りを何より優先して希望するって俺が宿の立場なら思うけど。宿視点では屋吊りより商吊りの方が確定情報が増えてお得じゃん。 |
木こり トーマス 00:08
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■5.今日の判定：屋→妙黒、宿→商黒
[屋羊妙]屋狼宿狂のケース。妙が屋真を支持。しかし気になるのは屋妙の質疑が微妙にかみ合っておらず、白ログで屋が回答催促している事。仲間同士という感じではなく、本当にかみ合っていないように見える。 [屋羊商]屋狼宿真・屋狼宿狂のケース。妙白く見ている為必然的にこのケースを一番高く見ている。 [宿羊妙]宿狼屋真（宿狼屋狂？）のケース。妙が一貫して宿偽と見て吊希望 |
木こり トーマス 00:08
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をしている。4dからいきなり吊希望は色んな意味で妙自身がＬＷとして目立ちすぎであり、仲間切りにも見えないので可能性は低く見ている。
[宿羊商]宿狼屋狂の場合のみの為、占真贋考察よりこのラインは排除。 ■6.確定白減らし。考察がＬＷにとって不利だった為。一重にヨアが3dにオットーの発表を最初にしたお陰だな。感謝。 後、狼側の作戦を読むならば、恐らく占内訳狼狂と見せ、白白パンダのどちらかにＬＷが居 |
木こり トーマス 00:08
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ると思わせる苦肉の策。
内訳が真狼ならば今日は狩人候補→霊と襲撃してＬＷの逃げ切りを狙うしかない。しかし狼には真狂の内訳が判らなかった訳で、実際の内訳によらずやはり目的としては見せかけようとしたが正解だと思う。狩人予想に自信がない場合は最前手だろう。 アルビンの言った『占いの内訳を見せたい』は、つまりそういう事。少しつついたが、今まで正確に村有利な手を提案してきたアルがこれを判らないのは不自然だ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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先に雑感を書いておくね。
今日のヨアヒム襲撃は、あたしはごく妥当だと思うよ。というか、もう襲撃できるのは確定白しかないじゃない…というのがあたしが狼なら思うところなんだけど。共有者２人もってこれ以上引っ張れないんじゃないかなぁ。 |
木こり トーマス 00:09
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し、意図的な隠蔽を感じるな。
以上より現状、俺はやはり占：屋狼宿真神狂、狼：屋羊商と予想している。パメラとほぼ同じ見解だな。 今日の宿の屋吊希望も、占といえど占視点よりも村視点での良手を選択するべきと思うので別に不審でもないんだがな…。まぁいいや。 |
農夫 ヤコブ 00:10
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【本決定了解】
＞女将さん 真ならごめんね。でも昨日今日のあなたは僕の目には真占に見えませんでした。あと明日の商吊は僕にお願いしてもたぶん無駄ですよ。だってＧＪ出れば詰むし、僕が誰を護るのかは僕にしかわからないから。 残り全発言を遺言考察用に保存しますね。@8 |
神父 ジムゾン 00:11
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■1.ペーター君説が濃厚ですけど、どう見てもトーマスさんに赤ちゃんが産めるとは思えませんの。いいえ、不可能です。（きっぱり）よってママは、実は男装ヨアヒムさんという新説を提唱しますわ。
■2.それは、もしかしたら私だったりして…？ キャーっ、恥ずかしいですわっ(*ﾉﾉ) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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＞ディタ
アル吊り希望が通りそうなら、そうしたかも。 ただ、あたしが占い師でなければゼッタイここは占い師処刑を希望する場面よ。それに、オットー処刑で「レジーナ最悪人間」が確定するんだから、全然問題ないわ。 というか。ぶっちゃけオットーかアルビンかどっちか吊れるなら順番なんて関係ないわ（ヒドい |
羊飼い カタリナ 00:13
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旅＞隠れ妻がレジーナなんだから。どうやってレジーナ口説き落としたの？更新後でもいいから聞かせてよ。
ペーター、いい子は早く寝ないと大きくなれないんだからちゃんと寝るのよ。私も眠くなっちゃったなー、そろそろ寝ようかなー（棒読み。みんな、おやすみー！.o0(負けられない闘いが、ここにある。)@1 |
神父 ジムゾン 00:16
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それよりも今私の一番の関心事はですね。
■3.ディーターさんが本当に私と付き合って下さるか なんですの。 超絶調子のいいディーターさんの事だから、エピで逃げられそうな気がしますの。 |
村長 ヴァルター 00:18
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( ﾟДﾟ)y-.｡ｏ
■3.付き合うことには二つ返事で了承しそうだな。 ・・・まぁ、本命になれるかどうかはわからんが。（苦笑） もしかしたらこの村以外にも手を出し・・・いや、なんでもない。 |
村娘 パメラ 00:19
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【本決定了解】
娘0d0103の正解はＢ。5d0131でパンを口に無理やりねじ込まれてさらに惹かれていったのに。ＣＯします。｢あの人｣はオトさんです。ずっと好きだったよ。明日の判定が黒でも白でも切ないな…。 レジさん0008がものすごく偽っぽい。狼狂なのかな？オトさん真だったらどうしようとか今になって思ってきちゃった。でもオトさんも偽っぽかったしなぁ。また議事録読み返してみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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＞ヤコ 00:10
んー。。。確かに、あなたに言っても仕方ないかもね。ヤコブは今しゃべっとかないとあとはエピで、になりそうだし… 個人的にはアルビンとっても白いし…あたしも占ってみないと全然わからなかった。今回 全然狼予想あたってないんだよなー。勉強になりました ＞アル/オト/リナ |
青年 ヨアヒム 00:22
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■1．真ヤコママ考察。木or妙どっち？
ジムゾンさんが引き取った孤児とか(ﾏﾃ それでトーマスさんが育ての親。生みの親はリーザちゃんとか。 ■2．ふともも村は誰のふともも？ パメラちゃんでお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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一日目にオト/ジムに質問投げたのは、正直あんまり他意はないんだよね。なんか「不自然な騙りが二人出てきたなぁ」なんて思ってつい言っちゃっただけなの。
＞ディタ 22:55 あたしが狂人だったら、占３COで対抗の内訳知りたがるかなぁ。３COならわりとすぐ真or狂が襲撃死するし、対抗の内訳はそんなに重要じゃないかも、と思う。ゼッタイ聞かないとは言わないけど。 |
木こり トーマス 00:27
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言うまでもないと思うが、
【結果発表の順番は特に指定しません。お二人の良いなるべく早い時間に第一声で】 あと、俺は明日もヤコブの運動会の準備に朝から晩まで忙しい。ので日中は鳩覗いたり指示出しは難しいと思うから、日中に何かあったらディタ、頼むぞ。 |
パン屋 オットー 00:29
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【本決定了解】
考察続行中なんだけど、間に合うかな...？ 頑張ってみるよ。 ＞ディタ(5d01:23) (屋5d23:50)で述べた黒印象が、(屋4d23:06)を上回ったのさ。 ＞ディタ(22:56) 「客観的過ぎる」って、他にも誰かから言われた気がするなぁ...。いけない事なのかな？ ＞ディタ(23:11) そんな事言っちゃって、明日、僕の判定を見て、へこむがいいよ。＠4 |
旅人 ニコラス 00:31
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＞パメラちゃんでお願いします。
ヨア・ヒムがいうと下心を感じちゃうから不思議☆ ■3．そうだねぇ、現実は残酷。表で一緒に過ごした時間が短い分だけ、ごめんなさいされちゃうんじゃないかなー（遠い目） エピでがんばるか、今日明日に墓下でディタへの愛をどれだけ残せるかが勝負を分けるか。様子見（マテ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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だーかーらー…
＞パメ 00:19 いきなり「あの発言が偽っぽい」とか言われてもあたしは困るんだって。どう解釈すれば偽ぽいとなるのか、言ってくれないと説明できないよ。 ま 普通の人は理解できないと怪しく思うものだけど…「あの動きはおかしい」という指摘は、だいたい「あの動きは狼側としてもおかしい」と紙一重なんだから。 |
行商人 アルビン 00:34
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駄目だぁ、やっぱり占い師の内訳が分からないと無いと考察が行き詰る。
もうオトさんの結果見てから考える事にします。 そして明日にでも今夜思った事を話しますね。 今夜は、もう休みます。 |
旅人 ニコラス 00:40
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ペタヴァルぐんなぁい。
墓下メモ。ジムはディタ狙い。リナがダンディ萌え、と・・・ペタがリーザ寝取り疑惑あり。ふとももはジムvsパメ、リナの動きが気になるところ。ダークホースで美脚ヨアの可能性・・・と。 ..._〆(ﾟ▽ﾟ*) メモメモ |
旅人 ニコラス 00:45
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＞ヨ・ア 森のコラーゲンパワーで美脚なんだＹＯ！
あ、リナもおやすみだったね。僕も早く就寝しないと〜。 Ｏ・ＹＡ・ＳＵ・ＭＩ・えぶりばでぃ♪ 。o（・・・リナは何と戦ってるんだろうか・・・？） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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んー…アルビン。それは、あなたが狼の証拠よ。
アルビン村人なら、客観的に見てかなり オト狼/レジ狂が濃厚な場面だと思うけど？敢えて「占い師の内訳がわからないと」と言って考察を渋っちゃだめよ。 そもそもあなた村人ならパターンは３通りしかないんじゃないかしら。 |
ならず者 ディーター 00:51
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■６青襲撃って俺にはかなり意外だった。純粋な灰の農妙や占い先の商は狙われないと思ったけど、賭けで潜伏共有者や狩人狙いの木娘襲撃を予想してたんでね。この内５日目12:22で狩人COに強く反対していた木が狩人かもと考えていたし。なんで、青襲撃には木娘を残す狼の意図があると考えている。
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ならず者 ディーター 00:55
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＞レジーナ 回答さんきゅー。占い師候補ではなく、客観的視点で最良の手を選んだと解釈したわ。
けど俺は占霊能力者の客観的考察は良し悪しだと思ってるぞ。唯一能力者であるからこそ分かる情報と見える視点が存在する。それを完全に捨てて村視点を優先させていたら、何の為に占霊能力を持っているのか意味がなくなると考える。 ↑これはオットー00:29に対する回答でもある。 |
ならず者 ディーター 00:55
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もしそこで「村視点ではお前が真能力者かどうか信用出来ない」って言われたら、喉が枯れ尽くしてでも自分の真を証明するだけさ。
ハッキリ言わせてもらうと、宿00:11の屋商どっち吊りでも順番は関係ないって発言からは、宿狂に傾いている信用を宿真へ引き戻す姿勢は感じられん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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＞ディタ 00:55
そこは、好きに解釈してちょうだい。「真占い視点」と言われても、なにしろ狼予想をことごとく外しているから…涙 逆に聞くわ。ジムゾンが生きていたら、あなたは本物と読んだと思う？ あたしはこの際、自分が狂人認定でも勝てればいいと思っているわよ。 |
パン屋 オットー 01:14
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＞ディタ(00:55) アドバイスをありがとう。今日のトマヤコディタの会話見て、村視点では、占師内訳狼狂の可能性が残ってて、その場合、僕の方がより狼の可能性が高いと見られてるのであれば、僕が真だと主張しても、無意味と思ってた。視点の件といい、認識不足があったみたい。この件は、また再会した時にでも。
＞パメ(00:19) Σ ........もっと早く言ってくれれば、あんな事やこんな事（以下自粛） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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んーちょっぴり反省。＞アル
あたしの 00:47 はちょっぴりキツいね。なんかあたし、今回はちょっとカリカリしていてあんまり発言の態度が良くないね。。。ごめんなさいね。 でも明日、お互いがんばりましょう。 ディタ返事くれないしー。一応、今日は更新までいるよ。といっても、判定には誰も興味もってないだろうけど。 |
パン屋 オットー 01:17
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妙：●老→●商▼老→●商▼×→●商▼宿→●旅▼農
商をロックオンしてた以外は、宿を切ってる程度だね。でも占騙り狼なんて、普通に切るもんだと思うし、それを以って切れてるって判断するのは早計。 羊との会話は、仲間なら赤でしそうってのがあるけど、それ狙ってわざと白でやる可能性を、忘れないで欲しい。＠2 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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＞パメ 01:15
ん？ごめん、よく意味がわからない。 今朝の襲撃だけど、パメの意見は「狼は狩人を狙って灰を襲撃するのがベスト」ということなの？ あたしは 狼に灰に打ち込む余裕があるとは思えないけれど。 あと、仮にあたしの意見が誤っているとして…それがあたし偽の根拠なの？そこについてはもう一考してほしいな。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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《レジーナについて》
宿5D11:26、11:36がなんだか凄く気になってた。旅の遺言を見て狂狼を考えてて違和感がわかった。 「あたしの素性については」「あたし人間ってことはほぼ明らかになるはず」皆が占師内訳は真狼だと信じる状況で、自分が真であったなら、「素性」や「人間」でなく、「あたし真であることは」って言葉が自然に出てくると思う。「人間」はまだしも「素性」って変だ。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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素で話してる印象のあった女将さんだから、ここ凄く引っ掛かった。狂アピールとみる。//
5D8:04占い師ローラー止め『普通に考えたら「まだ」一色』。なんか誘導めいていて女将さんの印象に合わなかったけど、狼には不利だし真印象にしてた。でも狂なら納得。占師内訳真狼とみられている以上、●に狼を当てさせたらほぼ勝てる。// |
農夫 ヤコブ 01:21
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同日、旅を●に。11:39、11:55では▼から●へ向けさせようとした。理由は『白っぽいと思ってるけどノーマークにはしたくないから最悪占い』。旅を狼と予想し●にしたかったように見えた。//
宿5D0:08 → 青0:10 → 宿0:11 → 屋0:12 → 宿0:16 → 屋0:25 →(者0:32) の流れ。 まず宿が、じゃあ屋からでもいいですよ、という青の言葉を期待したように見えた。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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さらにそれを察した屋が、発表の時間帯を設けたように映った。その時間に能力者を待機させるわけだから、占内訳真狼濃厚と思われる状況下では、待たせても悪いしじゃあ屋からでもいいですよ、と言わせられるかもしれない。それを狙ったように思える。それが怖くて僕、張ってたんだけど、その通りになってしまってちょっとびびった。宿の発表が僕の制止の直後だし、屋を待ってたように見えた。//以上により狂人っぽく見てる。
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農夫 ヤコブ 01:21
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以下、屋狼宿狂のときの灰考察。
《アルビンについて》2D屋真 宿狼 神狂。3D宿真寄りにシフト。4D屋狼 宿真。5D屋狼 宿真 神狂。商狼なら宿の真/狂は今日までわからなかったはずで、4D5Dと屋狼位置につくのはきつそう。やや白め。 《パメラについて》4Dにおいて、屋狼なら宿が真か狂か、狼にはこの時点でわからない。その中で、パメラ4:31「私は灰から吊ってその間に２人に少しでも多く |
農夫 ヤコブ 01:21
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占って貰った方が〜」は自分が●に挙がりそうな位置だったことを考えると白寄りとみる。
さらに4D6Dとがっちり屋狼派。5D判定で宿狂を知った後までこの予想。白い。 《リーザについて》3D屋:狂＝真＞狼, 宿:狼＝真＞狂。4Dでは灰考察より占い師考察のほうが自信あるからということで▼宿。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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この時点で、屋妙狼には宿の真狂がわかっていない。3D仮決定で●に挙げられた妙が、宿真を考え屋と一緒に▼宿派へ移行したように見えた。
5Dの時点でもまだ宿の真狂不明。5D0:52では、宿の真狂関わらず戦うため、僕をSGにする準備をしたように見える。 しかし明けてみると僕狩人。まだ宿の真狂不明であり、宿が真だったら敗北、宿が狂でも判定を誤ったら敗北という博打的な状況。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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6D1:44の酩酊感がなんか引っ掛かってたんだけど、赤で、おい狩人ヤコブかよ、宿は狂なのか？真ならヤベーって話してて、それが素で出たように見えてしまった。判定は朝にならないと出ないんだから、いたのなら一発言くらいあってもよさそうなものだし。なんで静観してたのかなと。//黒寄り。
ということで僕の予想は【狼:屋羊妙 狂:宿 真:神】合ってるかわからんけど何か参考になれば。って屋人だと意味ねーな@0 |
村娘 パメラ 01:24
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＞レジさん0119 今日は占内訳狼狂って流れになったけど、昨日までは内訳真狼が有力だったよね。今日狩狙いせず、引き続きみんなが内訳真狼だと考えてたらオトさんアルさん狼のときほぼ詰みだよ。普通は狩狙いでトマさんか私襲撃にくるんじゃない？どうして妥当だと思ったの？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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んー…ヤコブすごいなぁ。ニコ狼と読んでいて占いたかったのは事実。
「素性」については…そこで「あたし真」と言えばなんかくどくなると思って言わなかったので、ヤコブの深読みかな。真でも「素性」と言ったと思う。 順番についても、実際ほとんど考えてなかったからこれも深読みかもね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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＞パメ 1:24
ん…狩人狙ってパメ/トマを襲撃して、そして襲撃したのが村人だったらそれはそれでほぼ詰みのように思うのだけれど。 …というか。実際のところ、占い師の内訳を狂狼として、あなたとトーマスを吊りに来るのがそもそも狼のとりうる戦術と思うけど…どうおもう？ あと、繰り返すけど…あたしのこと怪しいと思うのは、あなたの考えと合わないからなの？ |
ならず者 ディーター 01:29
次の日へ
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ライン考察と灰考察は更新時間までに間に合いそうにないわ。ごめん。
＞レジーナ 01:14で俺の返事待ってたのか。ごめん。ライン考察と灰考察を優先させてたんだわ。確定霊能者として議題に答えるのが大事と考えたんでな。 |