プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 18:44
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まずトマさんごめんね！ 発言少ないのは、やっぱリアル事情だったのよね？ あうあうあう…。
昔、白狼ＬＷにめちゃいじめられたことあってさー、その恐怖が忘れられなかった！ あと実力押さえてる感が！ ごめんねー気が済むまでボクのヘアーを森林伐採していいからね！！（神父への移植除く） |
行商人 アルビン 18:51
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墓ログ読んできた！ パメラさん、相方非公開なのね。それ正解！ ボクがんばる、今度こそ正解当てる。地上もがんばれー！！
あ、ボク一応経験者だけど、1年間のブランクありな上10戦未満。んで、少人数村2回目、スライドＣＯ初体験。 あとね、ヤコブ愛してる愛してる！ 大好きダー！ 当然村のみんなも、人狼チームもラブ☆ 超ラブ☆ はーはー…。あ、いやいや変な薬キメてないから。大丈夫アルビンかみつかない。 |
青年 ヨアヒム 19:01
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最終日の第一声ってこんなに緊張するもんなんですね…。
アルビンさん…幸せ気分夢気分をありがとうございました…。ラスト発言の☆、大事にします。トーマスさん、ごめんなさい…。 更新前疑心暗鬼に踊りまくってすみません。熟考モードに入ります。おとなしくなりますが、時々います。 |
行商人 アルビン 19:08
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ああー、ヨア君ごめんよごめんよ！
そしてヤコブﾀﾝＳＧ（スケープゴート、人狼側が最後に人狼として仕立てる村人のこと、でわかる？）ヨア君選ぶのか。良い人選だな。ノイズ混ぜるのウマイよなあー…。 あー、いかん、落ち着くために馬車乗って家帰ります。パメラさん引いてたらホントごめん（苦笑）。久々の人狼ＢＢＳ、楽しくって。ではではーあでゅー☆ |
少年 ペーター 19:34
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やっと帰ってこれた･･･
一番大事な時に何も言えなかった･･･ アルビンさん･･･あの明るさがここにもう無いのがとても寂しいなぁ。 おじいちゃん議題貼りありがとう。 ■1.2.終わって無い事が何よりの木真証明。でも羊霊木狼/神狂農占/娘人でももう大して変わらないと僕は思ってる。ヤコブ兄ちゃんの事も五人の一人として話を聞きたい。思考停止じゃなくてその方が推理には大事だと思ってる。 |
老人 モーリッツ 19:46
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しばらく倒れん事になったぞ！上の議題ｼﾞｬが■4■5だけでも構わんぞ！質疑応答にまわした方がよさそうｼﾞｬ！
ﾔｺﾌﾞ＞やっと見つけてくれたの！参考にせねばの！ ■5.吊り希望についてじゃがとりあえずワォーンの可能性回避で▼ヤコブという選択肢もあるの！逃げかの！結論が最後までもつれたらこの選択をするかも知れん！ |
農夫 ヤコブ 20:13
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■１．偽。神父偽かつ人なので狼だな。そしてもう一人の狼はヨアヒム。
■２．くどいけど、俺真。偽決めうたれ気味だけど･･･。 ■３．モリ爺襲わないのは･･･？アルビン狩人と読んだか･･･？まー襲うところがあまりなくなってるしそこまで疑問ではないけどな。 |
少年 ペーター 20:14
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■3.奇数進行だからＧＪあっても構わずアルビンさんに行ったのは、狩人狙いだと思う。ヨアヒムお兄ちゃんとリザちゃんの関係を利用しようとする青妙二人以外の企み、とも取れるけど、そう思わせれる利点から白主張する為とも取れます。僕はニコラスさん襲撃も、狩人探しだと思ったけど、老(4d0039)が理由で行くと消去法で僕が狼(老まとめ役妙不在の為)って書いて気付いたよ。
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少年 ペーター 20:20
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僕視点で僕は狼じゃないから、狩人探しかつＧＪ率の低い方から狙ったんだと思う。おじいちゃんは守られてそうだしね。この回答自分の首絞めそう(＾〜＾)
僕襲撃じゃなかったのは、狼として吊れそうだと踏んだか、狼側が吊りたい人を吊るのに僕を巻き込めると踏んだか、だと思います。 おじいちゃん、■3.て狼からの状態だから僕すごく大事だと思うよ。 |
少年 ペーター 20:28
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☆ヤコブ兄ちゃん
ヨアヒムお兄ちゃんを占った理由はどうして？ ｢村視点でヨアヒム狼主張しなきゃ｣とあるけど、襲撃されないと思った根拠を聞きたいです。 ☆ヨアヒムお兄ちゃん、今日最終日って･･･どういう事？狼２＋狂は有り得ない筈だよね？びっくりして心臓跳ね上がったんだけど。 |
農夫 ヤコブ 20:40
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うーん･･･？ヨアヒムってリーザばっかり疑ってるな･･･。なるほど、ヨアヒムがアルビンリーザどちらを襲うかというとアルビンでまったく不自然ではないな。まぁこれにはペーターという観点がすっぽり抜けてるが。
しかし狼要素無いな。昨日の▼トーマスが一番遅かったことくらいか･･･？ |
農夫 ヤコブ 20:48
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ペーター＞まず俺は灰の差がほとんどないと感じた。よって昨日は生き残りそうな人を占うことにしたんだ。
リーザアルビンの(ついでにこれはあんまり俺的には関係なかったが、ペーターの)灰考察で全部白めの方だった。誰が狼でも白く置いてるのなら襲いにくいと判断した。 何か探せば探すほど白要素が出てくる･･･orz 切りすぎ･･･。これ絶対に今よりずっと信用がなくなるんだが･･･。 |
農夫 ヤコブ 20:58
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三日目の灰吊りは本当に危なかったな。何人ヨアヒムにしてるか分からなかったからな･･･。まぁ俺だけしか見てない、絶好の仲間切りチャンスと高をくくって投票したんだと思うが、この説明に自分自身あまり説得力がないと感じてしまう･･･。
まー逆説的に主張するならわざわざヨアヒムに黒出さないべ、という主張は出来るが、こんな偽に見られてる俺の判定を逆説で使っても意味は無いだろうしな･･･。困った。 |
少女 リーザ 21:06
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ただいまー。ごめんね、本決定見れなかったお。
トマちゃんお疲れ様でした。自分が吊られるの知らないままなのかな・・・？ アルﾀﾝもお疲れ様です。いろいろ、注意してくれてありがとう。心の励みになりました。昨日は熱くなってごめんなさい。 ２人とも墓下でゆっくりして下さい。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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＞ペーター20：28
「最終日」は思い込みによる完全な語弊です。ごめんなさい。今日村人吊ったら翌日はﾜｵｰﾝ負けの「実質最終日」に訂正させてください。 ■3、 狩人狙いだと思います。狼の利点としてこれを上回るものは思い付きません。 ヤコブを吊って日を延ばすのは、翌日の残りメンバーの顔触れが判断材料になりそうな気もしたのですが、誘導考えたら無きが如しの気もするし、まず偽装出るとも思う。 |
少年 ペーター 21:29
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おかえり、リザちゃん、ヨアヒムお兄ちゃん。おじいちゃんも倒れないって言ってたし皆揃うのがうれしいよ。
訂正2020×｢狼からの状態｣○｢狼からの情報｣です。誤字申し訳ありません。 ヤコブ兄ちゃん(2058) ３日目時点で狼に相方いないんじゃないの？ |
少女 リーザ 21:33
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■トマちゃん真霊
トマちゃんが自ら提案した、自分吊りの安全策はやっぱ村のために提案したものだったね。素直に信じて、でもそれを疑われてトマちゃんに対して迷い感じちゃったのも本音。遠慮しないで、もっと真霊を主張してくれたらよかったのになぁとも思うお。でも、リナっち突然死を考慮しての提案って事だおね。村人らしかったね。これで残りは、完璧LWのみって事だおね。 |
少女 リーザ 21:50
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■ヤコﾀﾝはやっぱり狂人
ごめんね、ヤコﾀﾝ。スネオ君になりながらも考察ありがとう。ずーっと、狂人って言い続けてごめん〜。FAも早く出しちゃってるしね。でもなんで、一番黒いと思ってたリザを占わないのか不思議なの。 ヤコﾀﾝの、へこたれないで頑張って発言する姿勢は好きだお。リザそういうガッツ大好き♪ |
行商人 アルビン 21:57
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おーオト君こんばんは！
どーだろねえー、ボクのこんなんで参考になったのかなあ？ あ、あれだ、反面教師！ うひひ☆ さて、とりあえず墓下宴会のつまみだそっかな？ つ 焼きイカ あぶりスルメにマヨネーズ 熱燗 あったかい菊花茶 |
少年 ペーター 22:00
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■4.灰考察は僕の中で事実上二人に。二人に関して僕冷静になる自信がまだ無いんだけど･･･
ヨアヒムお兄ちゃん･･･初日●妙理由は僕も納得いかない。リザちゃんの●老はその後に出されたから、リザちゃんが青●妙理由をかわした、とも推察したけど、その後ずっとリザちゃんに固執･･･初日印象が拭えないまま疑い続ける姿はSG捻出狼としてもデメリットが高い＝村要素？リザちゃんに対象を絞る事でそれ以外の敵を作らない |
行商人 アルビン 22:06
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つ ほっけ めざし さんま 大根おろしにしらすのっけたの ビーフジャーキー
つまみと言ったらこんなもんか！？ ん〜、アルビンレーダーによると、ペタ君かなーと思うんだけど。でも発言、完全に村側だよね。本当にうまい人って、村側視点上手だから…。 何度考えてもヤコブﾀﾝは狂だし。まだヨア君の発言さらってないけど…。くぅぅ…。 |
パン屋 オットー 22:08
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アルビンさん、おつまみどうもです。
残る候補はモーリッツ老かな… さっぱりわかんねー。 ところで質問なんですが、スライド・騙り・占いが重複してて、灰多数の場合って、印象考察がメインになってしまうように思います。そういうとき、自分以外の灰考察をするよりも、灰各自が自分が白い根拠を列挙してするのは有効だと思います。村でこういう手を使った経験ありますか？ |
少年 ペーター 22:14
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(続き)為の狼の作戦とも。状況としては、ヤコブ兄ちゃん真なら狼、狂なら灰。
後、狂ヤコブ兄ちゃんが狼ヨアヒムお兄ちゃんを絶好の仲間切りのチャンスだと思ったから投票→今日黒出し(農2058主語抜けしてるけど裏読み)とも解釈。狂人なら狂視点で吊れそうな人か狼のどちらかしか占わない。まあ僕を昨日占ってしまって選択肢に入れられなかった可能性もあるね。 |
行商人 アルビン 22:18
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菊花茶にめざし最高☆（まぐまぐ）
経験ないなあ。過去の議事録でもあんまり見たことない。 今回のボクみたいに、分かりやすく白い証拠ってあるほうが珍しいしね。自分のカンと村の流れの運が良かっただけだから。現に他の人は、こんな証拠ないでしょ？ 今回のボクのケースは、単なるラッキーだよぅ。 |
行商人 アルビン 22:24
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結局人狼って、説得ゲームだと思うのね、ボク。正しいこと言っても、相手に伝わらなければ無意味になるし。間違ってても、相手に伝わったらそれを信じてもらえることもある。
その点で、自分が間違ってないと主張するより、他人が怪しいと説得するほうが伝わりやすい。特に村人は「個人の利益より村の勝利に尽くす」って決まりあるし。 だから余計、怪しい人がいて、その人が村の不利益になるって言い方が説得しやすいんだと思う |
行商人 アルビン 22:43
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そだねー。地上にいると、ほんと全員白くてヤだった！
でも墓下から冷静に見ると、リザちゃんの初心者っぽさはぬぐえないかなぁ。でもその分より健気！ キュート！ ラヴィー☆ ヤコブﾀﾝなんかに渡さないっ☆ 逆にオトナっぽさ漂うのがペタ君。くそぅかわい〜顔しやがってこのＳめ！（ほめ言葉） ボク、ＬＷあてトトカルチョ、ペタ君に10000ゲルトかけちゃう。持ち金全部だ。 …まぁ今更当てても…だけど！ うひ☆ |
老人 モーリッツ 22:53
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■4.灰考察
〇ﾍﾟｰﾀｰ＞ﾘｰｻﾞ＞ﾖｱﾋﾑ● 【年】3日目17:26＞「本決定やっぱり反対!」これがどうしても白要素ｼﾞｬ！ﾜｼはこんな言葉は始めて聞いたんｼﾞｬ！ここに固執し過ぎてはｲｶﾝかも知れんがﾁｮｺﾁｮｺ見える勘違いによる発言の穴等にも人らしさを感じるの！ ﾍﾟｰﾀｰ＞ﾔｺﾌﾞ真ならﾊﾟﾒﾗ白で狼=ﾄﾏ+潜伏ｼﾞｬの！仲間切り=ﾖｱ切り |
老人 モーリッツ 22:55
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【妙】正直微妙なところｼﾞｬの！発言数のわりに目立った判断材料がないのが上手くｽﾃﾙｽしてるようにも思えるんｼﾞｬが！一番困っとる！
【青】実は昨日のトマ吊りで一番反対しそうに思ったのがﾖｱﾋﾑかの！一環してﾄｰﾏｽ真で通しまとめ役にも何度か推した相手の吊りに仮段階で否定的にでなく肯定的に了解したのが気になるの！ |
少年 ペーター 22:55
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リザちゃん･･･昨夜の怒りの連投は狼ならしない、出来ない(感情的になってヨアヒムお兄ちゃんと僕が一緒に▼妙決め打ち、の可能性もあるから狼なら我慢しそう)＝村人的に見えました。でもこれは単に個人差？アルビンさん(4d0222、0227)は僕も同意。初日●出しタイミングを図る発言は狼要素。村人なら何に気兼ねするのか僕にはわかりません。議論停滞の方がよっぽど良くない事態のはず。後、昨夜灰考察の狩人探しは
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少年 ペーター 23:00
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狼要素だし、狼でなくても正誤別にしても狼の狩人探しにヒントを与える行為なので残念に思いました。
おじいちゃん、ヤコブ兄ちゃんの発言解説ありがとう。 墓下の皆さん･･･僕変態スケールとＳＭスケール作るの楽しみにしてるんだよね☆もし居たら作ってみてね。＠11 |
老人 モーリッツ 23:03
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昨日のﾄｰﾏｽ完全黙秘の意図を考えとるがまとまらんの！単に来れなかっただけともとれるんｼﾞｬが…今日の投票先がﾖｱﾋﾑなのが遺言に見えてならん！ﾄｰﾏｽはずっとﾖｱﾋﾑに疑いを持っていたようｼﾞｬしの！ｺﾞﾎｯ！ｺﾞﾌｯ！
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行商人 アルビン 23:12
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何言ってんだいペタ君！ ボクの中のキングオブＳはダントツでYOUなのさ！ ってかタイミングよすぎ（笑）
【Ｓ：ペタ＞ヤコ＞アル＞トマ>>リザ＞オト>>ヨア＞ニコ＞パメ＞モリ＞ジム：Ｍ】 リザ・オトはノーマルかなーとかね（笑） 変態スケールはジム神父しか載らないから、書くまでもないよね！？ あ、モリ爺も載るんだった☆ って感じで、ボク寝まーす。最近あんまり寝てなくてねむねむさぁ！ |
少女 リーザ 23:23
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■灰考察
【青】今日の第一声は素っぽい。後で訂正してるけど、青4d19:10の襲撃考察で、狼が危険を承知で紳士プレイしてくれたのか凄く余裕があるのかは判断できない。ってのに繋がってくるよう思うお。昨日の時点で狼ﾀﾝに余裕があるという考え方はｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ。３日目の襲撃考察は泥仕合のみで違和感。青屋吊りで一命を取り留めたて安堵してるのかと邪推。今日のヤコﾀﾝの黒出しは格好の仲間切りっぽいお。ヤコﾀ |
少女 リーザ 23:24
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ヤコﾀﾝが黒だと疑い続けてたリザを占わないのは、偽占わない事でリザに疑いを向かせる為だと思うお。ヨアちゃんは初日からリザをﾛｯｸｵﾝで他に特に怪しんでる人もいないのが一番の黒要素。未だに囮の意味はわかんないしね。
ちょっと、お風呂。爺ちゃんついてこないでね！！ |
老人 モーリッツ 00:23
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ﾔｺﾌﾞ＞お主を真として見た観点から言えばﾖｱﾋﾑの黒要素は3日目1:08からのﾊﾟﾒﾗ=黒の主張ｼﾞｬの！皆に向けてﾊﾟﾒﾗ黒をあそこまで周り訴える言い方が黒いの！ﾔｺﾌﾞ黒よりﾊﾟﾒﾗ白=ﾄﾏ真を印象付ける扇動に見えるかの！
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少女 リーザ 00:24
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ふぅー！さっぱりしたお・・・って爺ちゃんっ(｀□´)コラッ！
【爺】脳内白決めうちしちゃってるお。これで、狼ﾀﾝとかのオチはないと思う・・・。 【年】序盤の印象は誰かの後ろで発言する印象があったけど薄まってきたお。敵を作らない位置にいるおね。年1d08:11で、リザが占われたがってるっていうのがリザ的にSG探してる狼？とも思ったけど、あっさり撤回されただけ。年3d15:21で、屋が●恐れなかった |
少女 リーザ 00:25
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のはLWじゃないから案に納得してる。それは屋がギャンブラーに見えなかったから・・・が理解できないお。ギャンブラーに見えたら意見は変わってたのかなぁ？年4d23:53▼リザはギャンブラー論と堂々と提示。その後に、商も怪しいと色々言うのは狼ﾀﾝが色んな可能性まいてるのかなとも見えるお。基本的に中の人考察中心。青妙と対立せずいい位置にいる感じがこういう襲撃をしてきた狼ﾀﾝかな？と邪推。
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老人 モーリッツ 00:27
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ﾊﾟﾒﾗ白は可能性があると思うんｼﾞｬ！吊り決定後の行動が黒いとしておるがﾊﾟﾒﾗは初めからあんな感じｼﾞｬったように思えるんｼﾞｬがの！
ただ公文に行ってるのにそこを主張しないところがお主をやはり信じきれていない部分でもあるの！ |
老人 モーリッツ 00:42
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ｳｰ、ｳﾑ。ｲｶﾝの！ﾜｼ0:23訂正ｼﾞｬ！
×ﾊﾟﾒﾗ白=ﾄﾏ真を 〇 ﾊﾟﾒﾗ黒=ﾄﾏ真を 同じﾔｺ偽決め打ちでもﾘｰｻﾞや他の者との違いは そこに扇動の意図が見えるかどうかｼﾞｬの！ |
少女 リーザ 00:43
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うーん、爺ちゃんの発言見て読み返してて気になったんだけど、青 3d01:09の娘から「ヨアヒム後はお願い」に対して過剰反応だと思うよ。ヨアちゃんがいうまで、別に気にしてなかったし、なんであんなに説明してるのかが引っかかるね。吊られるパンダﾀﾝの遺言、それに対して敏感すぎるお。パメちゃんの怪しさをみんなに理解してほしいと言って自己弁護。そこに力入れてて灰考察あげてないんだおね。
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老人 モーリッツ 01:05
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■5.▼ヤコブ
ﾊﾟﾒﾗ白を考え出したらﾔｺﾌﾞ狼の可能性まで出てきてしもうた！ﾊﾟﾒﾗ白を主張しないのはﾔｺﾌﾞ=狂を覆さんためかも知れん！ｳｰ、ｳﾑ。 まだこの場合の黒内訳がまとまらんが安全策も兼ねてひとまず吊り希望としておくかの！ｺﾞﾎｯ！ｺﾞﾌｯ！ |
少女 リーザ 01:09
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▼ヨアヒム
ヤコﾀﾝ吊りと迷ったけど、今日のヤコﾀﾝがヨアちゃんに黒出ししたのがポイントだと思う。ヤコﾀﾝはこのまま白出し続けると思ったんだけど、トマちゃん吊って終わらないから黒視しているリザを残してヨアちゃんに黒出し。ヤコﾀﾝは狼ﾀﾝ見つけたわりには▼ヨアちゃんの音頭を取らないのも不思議。▼ヨアちゃんで終わるなら議題回答でも真っ先に答えるはずだおね。ヨアちゃんがLWで終わり。 |
老人 モーリッツ 02:12
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ｳｰ、ｳﾑ。ないの！変更ｼﾞｬ！
■5.▼ヨアヒム 仮にﾊﾟﾒﾗが白ｼﾞｬったとするならﾔｺﾌﾞ真占と考える方が自然ｼﾞｬ！ﾔｺﾌﾞ=真・狂どっちの観点から見ても結局ﾖｱﾋﾑになってしまうの！皆の反応も気になるが今日のところは倒れるとするかの！ｺﾞﾎｯ！ｺﾞﾌｯ！ |
青年 ヨアヒム 03:33
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気が遠くなってました。また手遅れ感満載ですが意見は書きます。
■4、 モーリッツ：三日目力ずくで越えたハードルなので、今更疑いたくありません。後ほど質問出しますので発言が余ったらいつでもいいので聞かせてください。 リーザちゃん：疑われて感情的になるのは狼要素と聞きますが、ボク的には感情だけなら白黒の判断にはならないと思ってます。でも質問の量に質が伴っていない点（例：二日目19:03は質問しないと |
青年 ヨアヒム 03:35
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理解できない事ではない以上、ありきたりの回答は求めてなかったと思う。どんな返答を期待していたんだろう）、論点のズレ（例：四日目全般）、無配慮（例：相手の残り発言数を気にしない）が引っかかっています。怪しすぎて怪しくないという消極的な白要素が発生しているんだけど、これまで述べた疑う根拠を覆すのに至らない。僕の三日目灰考察で凄く怒らせてしまって、申し訳ないと思って素直な気持ちで謝りたおさせて
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青年 ヨアヒム 03:35
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もらったんだけど、アルビンさんに頭冷やしてもらった今に及んで僕の中では繋がってないんです。リーザの訴える「質疑応答を否定」は極論だと思ってます。数は少ないですが僕自身も質問はしてますし、質問をばらまく行為は村人の作戦として大いに有効だと思う。基本的な議題回答のみになりがちな初日なら判断材料を増やす手助けになるし、寡黙村とかでは喋りだしにくくなってる人への救済措置になる。判断材料が大氾濫してて、
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青年 ヨアヒム 03:37
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議題の回答も揃ってない、皆が状況に振り回され状態の二日目にそれをしていた事が気になった。そして誰より早く狂人FAを出した相手であるヤコブに対して特に絡んでいた点が気になった。ヤコブを怒らせてしまった時と同じ事を繰り返してしまったと思うし、悪口になってしまってたみたいで申し訳ないし、言葉足らずを認めます。でもリーザちゃん狼を疑う根拠として過不足ないと思ってます。四日目のリーザちゃんは、
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青年 ヨアヒム 03:46
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オト三日目17：55の好反応を得て続行してみたけど、ちょっとやりすぎ感漂ってかえって疑われてしまって軌道修正した狼だと思います。村人ならあそこで「リアルでストレスためたくない」という理由であの大混乱は起こさない。三日目オトアルへの灰考察で出した主観「混乱を諌めようとしてるのが白い」が正解だったとはっきり分かった今、自信もって主張したいです。
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青年 ヨアヒム 03:53
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ペーター：一貫して「○○は●●ともとれる」発言が多く、ものすごいどっちつかずだけど自分の結論に辿り着いた時はものすごく強く主張する。回答を知ってる狼こそそうするだろうと思う。補足はこれだけ。もう曲解恐れずに書くけど、理不尽には気付こうとする点だけでモーリッツより白く見えてます。四日目議題の二人目の狼候補に困り果てたのは、僕がいない狼を探してたでFA出したいです。
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青年 ヨアヒム 04:08
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＞モーリッツ
自分の首を締める質問の気がしますが聞きたい。三日目の決定でボクの吊り理由が「黒度が次点」との事でしたが、具体的に何を指していたのでしょうか。灰の人達に僕が疑われた主な理由は三日目灰考察を出さなかった事ですがこれは本当にすみませんでした。でも本決定前に間に合いました。僕が手遅れだったなら何故ペタの更新一時間前の反対意見（▼ヤ希望）で決定がヨオ二択になったのでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 04:12
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■5、▼リーザ
自分の具体的な白要素が見つからないので、弁明の形になってしまいますが、ご容赦ください。 ＞モーリッツ 一貫してト真を口にしていた点では僕よりリーザの方が上回っています。これまで幾度か周囲から指摘されているように、僕の能力者考察は傍目に疎かでした。まとめ役に推したのは一回だけです。と言うか、僕結局神父トマモリ全員まとめ役に推してます。昨日はト黒の根拠を一個ずつ論破していくので一杯で |
青年 ヨアヒム 04:13
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した。それも当時は論破できてたか自分では分かりませんでした。一発言残してトマが来るのを待ってましたが、四日目18：24「確実に狼が灰襲撃をするというメリットを捨てるには足りない」という判断に落ち着いてしました。まとめ役が四日目1：38の発言している以上、僕が狼でも村人でも正しかったのは反対を訴える事だったとは思います。でも自分が白だと思う相手二人がすごい勢いで疑っているって事実だけで疑心暗鬼が発生
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青年 ヨアヒム 04:25
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するのは許してください。四日目0：17〜で、まとめ役と認めた人物の決定に難色示すなら納得できる論拠が必要と、自分の発言の幅を狭めた為の自業自得でもあります。
万人の視点から狂人確定の人物が、狂人確定したその日にとっている行動からの推察で灰の白黒を決め打てる人が凄く怖いんですが、これはボク自身の信用の無さだと思い、受け止めます。申し訳ないです。おやすみなさい @8 |
村娘 パメラ 04:52
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お隣の「開拓者の村」のラスト狼の正体はズヴァリ村長でしょ！って言いたかったの。ごめんね。よその村の狼当ててないで自分の村当てろって話よね。でも私知ってるから…がんばれー！相方ー！ヤコー！お爺ちゃーん！
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村娘 パメラ 04:58
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私吊られる事が決まってから怪しかったかなあ。割と素だったんですけど。「後はお願いね」も村人側のつもりとしてはそう言って自然だし。まさか軽い気持ちで言ったことが黒白判定の理由になるなんて…人狼って怖いです。
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村娘 パメラ 05:05
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あ、私もそれ思ってました！「水に投げ込んで死んだら人間だ」みたいな！微に入り細に入り発言を検証されると私みたいな勢いで発言してるタイプは本当困りますね。次は控えめに行きましょう。今回も序盤は無口にしてたんですけど…あ、そろそろ生きます。また！
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青年 ヨアヒム 05:54
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論理破綻してました。万人の視点からヤコ狂確定してないです。思い込みによる素ボケです。ボケ二度目です。もう皆さんごめんなさい。
囮発言そんなに気に入らなかったなら取り下げますと今頃言っても遅いですが、言った本人としては当時出てた判断材料から導き出した回答として結構上出来だったと思ってました。「裏を返せばリーザとペーターの仲間切り」という逆説が抜けてる言う意味でしたら、 |
行商人 アルビン 06:27
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おっはよー☆
あうー、もうヤコブﾀﾝと朝の挨拶が交わせないのねぇ。アルビンさびしいっ☆ パメラさんとニコたんは夜中参加組なのね。なかなか会えなくって残念だなー。 ニコ＞ 「魔女狩り」その通りさ！ だって、相手の隠した役職知るのに、発言しか材料がないじゃない？ そりゃー疑心暗鬼にもなりますって！ 特に人狼ほど、真実を知っているんだもん、もっともらしいことが言えるしね。怖いね、コワイねー☆ |
行商人 アルビン 06:39
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むむーっ、地上やっぱり混沌としちゃってるなあ。こゆときこそ、初期の発言見直すの大事だよー。
今、場に出ている発言中2人はウソつきまくりなんだから、他人の発言信じちゃだめだ！ がんばれー、がんばれ地上！！ |
行商人 アルビン 06:42
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あさごはーん。
つ ローストビーフorきゅうりとハムのサンドイッチ トマトサラダ スクランブルエッグ 紅茶 んー▼ヤコブしても、結果は変わらなさそうだけど…。でも、そのほうが良い気がするなあ。がんばれー、モリ爺！ |
農夫 ヤコブ 08:00
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モリ＞ん？そこか？
た俺偽視トーマス擁護はみんな同じだと思うがなぁ。トーマス吊りに消極的であるのはそりゃ黒いが、流れは▼オト、流れに乗ってるわけでもないし･･･トーマスの切りからみるとかばいすぎ、切りが甘すぎるんだよな･･･。 ･･････って何狼擁護してんだろ俺orz |
老人 モーリッツ 10:39
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＞ﾖｱﾋﾑ(4:08)
灰考察を出さなかった事が主な理由だとは思わんかったし指摘の後に出した事が疑惑の解消になるとは思えんの！ヤコブにはどっちの意味でも黒判定を出すところが見たかったしあの時点で吊る必要性を感じなかったためｵﾄorﾖｱにしてしまった！だが正直アレはﾃﾝﾊﾟって理不尽な事をしてしまったと反省しておる！ｽﾏﾝの！ |
老人 モーリッツ 11:02
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＞ﾔｺﾌﾞ
狼=ﾄﾏ+ﾖｱとするとﾄｰﾏｽのﾖｱ切り(3日目9:08〜)は確かに不自然に感じる程あからさまｼﾞｬの！(3日目11:55)>「言い訳よりも灰考察を」とかにﾁｮｯﾄ違和感は感じたがその前(ﾖｱ3日目1:08〜)のﾄﾏ真ｱﾋﾟｰﾙもやり過ぎｼﾞｬったから仕方なかったと思うと一応ｽｼﾞは通るも知れんの！ |
木こり トーマス 12:03
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とりあえず、アルビンにツッコミ。
[4d 02:22]＞俺は既にパメラに黒出ししているので、ゲームが進行している間はもう白出ししかできないのだ。 [4d 14:59後半]＞「トマ人狼時は農真／神父狂でわおーんなし」ってのは狂人が不在ならわおーんは発生しないのだ。 |
行商人 アルビン 12:34
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[4d 02:22]の話。そだね、根本的にそーだった！ 別発言で仕事終わりの霊とか言ってンのにボクあほすぎ〜！
[4d 14:59後半]の話。トマさん人狼時のパターン考察だと思うのだけど、ボク疑問なのは農真＆神狂パターンと神真＆農狂パターン２つあるから、2パターン考察する必要あって後者ならわおーんありじゃない？ わざと１つしか言ってないのかな？てことなんだ。ペタ君発言追っかけても意味分からず＾＾； |
老人 モーリッツ 13:00
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＼|妙年青|農|老
▼|青＿妙|青|青 【仮決定▼ヤコブ】 ペーターの▼希望が明確に出ていないからの！ ﾖｱﾋﾑの主張も改めて見直してみるかの！ ひとまず保留としてヤコブを挙げておく！ｺﾞﾎｯ！ｺﾞﾌｯ！ |
少女 リーザ 13:07
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【仮決定了解】
んーと、ヨアちゃんはリザの黒要素は、質問が薄いとか、論点のずれとか、喉の無配慮って事なの？ならメタっぽいから、言わないで我慢してたけど、ヨアちゃん３日目の喉枯れが一番の黒要素だよ。リザの事、無配慮って言えちゃうのがすごいお。喉彼は一番の逃げ道だもんね。 |
少女 リーザ 13:13
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あと、リザがキレたのは、ヨアちゃんの発言「質問ばらまいてるのが相手にくどい〜」って言い方にカチン！と来てスイッチ入ったんだお。物には言い方ってのがあるのに、そういう口の悪い言い方でしか黒くみせられないやり方が嫌いってだけ。その後リザも思いっきり毒はいたからこれはチャラにしてるお。ヨアちゃんはリザを吊りたい理由が薄いよね。漠然とした発言がほとんどだお。
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木こり トーマス 13:19
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アルビン＞俺狼で神占/農狂の場合、パメトマが狼ということになるので、俺を吊った時点で終了なのだ。これはわおーん以前の問題なのだ。
少し話がそれるのだが、最終日に農(狂)と灰二人になった場合、灰二人が両方ともわおーんすれば、農の一票で村の運命が決まることになるのだ。 |
少女 リーザ 13:22
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＞ヨアちゃん
囮発言は気に入らなかったとかじゃないんだお。初日からリザﾛｯｸｵﾝ理由のわりには、何を伝えたいのかが明瞭じゃないから。ヨアちゃん自身もちゃんと筋が通ってないから、人に説明できないんでしょ！？リザはヨアちゃんが囮でリザを黒いと言っている意味がわかんないの。なのにそれを貫き通す姿勢も狼っぽいと判断なんだよね。狼ﾀﾝって嘘を貫き通さないといけないんだもんね。何か隠してる印象。 |
少年 ペーター 14:43
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鳩から【仮決定了解だよ。】
今日は何とか本決定までに帰って意見述べます。今流し読んで思った事書くね。 ヤコブ兄ちゃん狂の可能性が高い以上、今日村人吊りミス明日わおん発生の方が余程食い止めるべき事態でしょう。誰からも白視されているおじいちゃんがＬＷならそれこそ安全圏からヤコブ兄ちゃん吊りを避けると思います。ヨアヒムお兄ちゃんの反対理由にすごく違和感を覚えました。 ではまた後で。 |
青年 ヨアヒム 14:48
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＞モリ また把握できてないかもしれないですがヤコブ狂人だから。今日白吊った場合の明日は、白一人食われてヤコブと白と黒が残るか、偽装ＧＪ出てヤコブと白二人と黒のこるかですよね。どっちでもモーリッツが黒だったら、ペタとリザと違って自分が白認識されてる分ヤコブの一票の動きが怖いから、今日灰よりヤコブ吊りたいんだって考えたんですが。おかしかったらすみません。次５時半頃 残４
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少女 リーザ 15:19
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・・・・ん！？なんか不穏な動きが・・・。
爺ちゃんのヤコﾀﾝ吊りは村の安全策の提案でしょ！？ここで仮決定反対するのって村側じゃないと思うんだけど・・・ なんでヨアちゃんは急に爺ちゃん黒を言い出したの？リザを疑ってたんじゃないの？ヤコﾀﾝは黒出ししたヨアちゃんを擁護してるし・・・(´-ω-`) かなり不信感。 ここでヤコﾀﾝ吊りを反対するのって狼ﾀﾝしか思い浮かばないんですけど・・・ |
木こり トーマス 16:05
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青(14:48)＞モーリッツ黒なら、明日モーリッツ以外に投票しそうなヤコブを生かすと思うのだ。
関係ないけど、プロと一日目の議題回答のときに「■1」ではなく「1、」というように「■」をつけていなかったヨアヒムは初参加っぽいのだ。 |
少年 ペーター 16:18
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ただいま。
おじいちゃん、■5出すの遅くなってごめん。何て言えばいいのか、･･･本当に辛くて。 ■5.▼ヤコブ兄ちゃん。今日これを早期(プロで言ったけど僕深夜〜昼来れないから)に出すと議論が引き出せないと思い控えました。これがわおん防止には一番確実だからです。確実さを求めず今日博打するなら昨日トマおじちゃん吊る必要ないからね。 |
老人 モーリッツ 16:54
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【本決定▼ヤコブ】 ﾁｮｯﾄ早いがいいかの！
ﾖｱﾋﾑ＞釣りっぽいんｼﾞｬが！一応、白視されていようがいまいが灰吊ってﾜｵﾝと吼えれば済む訳ｼﾞｬの！…ｳｰ、ｳﾑ！ホンとは変更したいんｼﾞｬが！期待に添えなくてｽﾏﾝの！そろそろ遺言でも考えるかの！ｺﾞﾎｯ！ｺﾞﾌｯ！ @4 |
少年 ペーター 17:05
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おじいちゃんからの補足説明で、ヤコブ兄ちゃんからの直接返答はないけど、(0858)の主語抜けの選択吊りについてのコメントはトマおじちゃんの、というよりヤコブ兄ちゃん自身の本音に見えます。
真ならば今日もっと熱心に灰考察する筈だけどそれもない。(0858)前後の発言はヨアヒムお兄ちゃんの狼考察というより｢ペタが白視してるから襲われないとみて●青した｣等、誰が狼かわからないでいる狂人の発言に見えます。 |
農夫 ヤコブ 17:06
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つかな、俺狂人前提なら、爺さんが俺を吊らなきゃ負けてるぞ？
俺狂ならまず間違いなくモリ投票だから爺さんは人でも狼でも必ず負けると思うんだよな。 いやー、なんか俺狂人前提が悲しいところだが、まったくヨアヒム黒いな。 |
農夫 ヤコブ 17:13
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ペーター＞意味不明。
まず俺は判定なくとも絶対オットーよりヨアヒムの方が狼っぽいと思うし。それにあの投票って俺に選択肢なくねぇ？ 灰考察ってもなぁ･･･ヨアヒム狼は分かっても信用が元々無いのにずいぶん切ってて説得出来そうにないしな。 後俺が真でも狼は分かんないんだが。全部言い掛かりだぞ。 |
少女 リーザ 17:17
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【本決定了解】
ヤコﾀﾝはトーンダウンだねぇ。黒出ししたヨアちゃん吊りにも弱気だしね。もしかして、やっちゃったぁ〜って感じなのかなぁ。今日の自分吊りもホッとしている感が否めない。真なら堂々とヨアちゃん吊りを提示すればいいのにぃー。逆に擁護しちゃってんだもん・・・ でもでも、お疲れ様でしたおー。 |
農夫 ヤコブ 17:17
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それにわおん防止でほぼ狂人予想の俺を吊るのも笑える話だがな。俺から狼が分からないと思うなら今日は灰吊りだろうに。もっとしっかりしてくれよ。
っても俺吊りの気持ちは重々分かるけどな。 |
少年 ペーター 17:22
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ヤコブ兄ちゃん、確かにオットーさんに白出してるもんね･･･ごめんなさい。なんて馬鹿なんだろう僕。【上の理由は撤回します。】
でもじゃあオットーさんよりヨアヒムお兄ちゃんを狼っぽいと思う根拠は？占い対象理由が襲撃されにくい人物、だったけど、でいったら狩人はりつきの可能性が高いおじいちゃんじゃない？皆が白視するおじいちゃんが狼なら最悪だから占いたくなる対象だと僕なら思うよ？ |
農夫 ヤコブ 17:31
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リーザ＞そうか、リーザも人だな。
ヨア吊りに消極的か？黒要素は探したが、トーマスを庇ってトーマスに切られてる。俺的には狼は両方庇うか両方切るかどっちかだと思うんだよな。 つか俺狂人でヨアヒム狼と判断したら今日わおんするし。黒だしの相手を擁護とか無理だし馬鹿じゃん。 ･････････後だな、ホッとしてるのはもう狂人狂人言われなくて済むからだよッ！ |
農夫 ヤコブ 17:36
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ペーター＞オットーは二日目の時点でどう見ても村人にしか見えなかったけどな。フツーに頑張ってるし。偏見ですかそうですか。あんなSGにしてくださいって言ってる狼はいねーよ。
爺占って白だったら一番悲惨じゃん。それこそ「純灰狼に誤爆したくなかった狂人だ」って言い出すだろ。確かに黒かどうか怖いのはちょっとあるが、俺白だと思うしみんな白だと言ってるしまーこれは白決め打ちで良いんじゃないって思って占わないけど |
少年 ペーター 17:36
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僕も時間までに書けるだけ書くから、質問反論下さい。
ヨアヒムお兄ちゃんが狼だとすると、トマおじちゃん吊りに賛成した理由は襲撃されない(すれば真確定)以上吊るしかなく、常にヨアヒムお兄ちゃんを最黒視し、おじいちゃんへの影響力の強い(僕にはそう見えた)トマおじちゃんを生かしておくのは不利益だから理由付けして賛成し、吊る必要がある。最終日生き残る気マンマンの村人としての戦略、の可能性は無いでしょう。 |
行商人 アルビン 17:52
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むーっ、ボク、ヤコブﾀﾝに忘れられてる！？ しょーっく☆
まーとりあえず、パメラさんとヤコブﾀﾝの感動の再会を生ぬるーく眺めることにするんだよ！ パメラさん、今こそアイドル衣装を着用する時なのだ！ oO（残りは誰かくるのかなー？ 来るならヨア君と予想…。LWさんの性格的に、完全勝利狙いそうだかんね！） |
青年 ヨアヒム 17:56
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モリ黒でもヤコブの票怖くないとやっと理解できました。指摘ありがとうございます。
【仮決定了解です】モーリッツごめんなさい。理不尽でした 【本決定了解です】 薄い理由ではないと自信持てて、理不尽な主張でもないと思えて、何よりこれが正解だと思って、▼リーザを希望しました。違ったら本当にごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 18:00
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明日僕残ったらと言うか残ると思うんですが、その時は僕吊り了解はできませんとだけ。僕が狼なら一日目はパッションが公に認められてるんだから、例え占い希望に理由があってもパッションと言いきって、三日目も夜あの後来れなかった時点で怪しさ全開なんだから、その後も来ないで灰考察出せず終いの状態にした方がまだましで、昨日の更新前は僕は▼トーマス出さないで決定大反対すればいいだけで、今日は黙ってれば良かったと思い
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少年 ペーター 18:01
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ヤコブ兄ちゃん、僕には２日目のオットーさんはパターン考察と状況整理ばかりで考えが読めず、村人としては不安な存在だったよ？SGにして、なんて彼は言ってないよ、占い対象バッチ来いだったのは自身の白証明だとは言ってたけどね。
ヤコブ兄ちゃんが｢アレ｣なら僕は灰。今日のヤコブ兄ちゃんのログは僕を狼にしたそうな気配ムンムンに見えるよ。 ともあれ今まで本当にお疲れ様でした。 |
青年 ヨアヒム 18:04
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ます。凄い結果論だと自覚してますが、今はこれが精一杯。あと明日残されたら僕今日よりもっと役に立たないのですが…。
ヤコブ、お疲れ様でした。怒らせちゃってごめんなさい。毎日発言ありがとう。ベストネタ議題賞ありがとう。@1 |
老人 モーリッツ 18:15
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■1.トーマス=狼 占⇒霊のｽﾗｲﾄﾞCO:ﾄｰﾏｽ狼とするとﾔｺﾌﾞのｽﾗｲﾄﾞが読めていないと成り立たんの！ｼﾞﾑCOのﾀｲﾐﾝｸﾞはﾄﾏ真と見て狼の対抗を待った感じもありﾔｺの投票COへのこだわりから可能性を考え(ｼﾞﾑ18:34ﾊﾟﾒﾗ黒出し)(ｼﾞﾑ18:46＞ヤコブ殿、判定をはやく聞きたい)=《自分が黒出ししてるのにほぼ霊確のﾔｺにﾘﾅの判定を聞く》から判断したと思える！
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老人 モーリッツ 18:15
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■2.ヤコブ=占い師 霊⇒占のｽﾗｲﾄﾞCO:ﾔｺﾌﾞの狙いは霊確定と同時に狼狂の占COお見合いｼﾞｬの！投票COを推したのは自分が正体を明かさぬまま襲われる危険を回避するためｼﾞｬの！しかし真霊ﾘﾅの突然死とﾄｰﾏｽのｽﾗｲﾄﾞで予定が狂いおかしな展開になってしまったんｼﾞｬの！と、全て自分で説明しておるの！前にも言ったが[ﾊﾟﾒﾗが真っ黒]に見えなければもっと信用されていた気がするの！
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老人 モーリッツ 18:15
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■3.襲撃考察 ｼﾞﾑｿﾞﾝ強襲については4日目18:41は正しかったと思うんｼﾞｬ！誰かさんも言っておったが"どんどん辻褄合ってくる"わけｼﾞｬの！
…という可能性もある。という話ｼﾞｬ！ @1 |
老人 モーリッツ 18:17
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ﾖｱ吊りに変更して「自分は勘違いだったけど村の安全策をとらないのはおかしいから爺が狼だ！」という言葉が聞いてみたい気もするんｼﾞｬが！残念ｼﾞｬ！ｱｰ喰われるの！ ｻﾗﾊﾞｼﾞｬ！ @0
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少年 ペーター 18:19
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あ、ヨアヒムお兄ちゃんだ。おかえり。
リザちゃん狼だとするなら、アルビンさん襲撃はヨアヒムお兄ちゃん狼ならデメリット。アルビンさんはヨアヒムお兄ちゃんを三人の中で一番白く見てたから。●パメラお姉ちゃん押ししてて、狼扱いしても吊れないと見て襲った、とするならリザちゃんはアルビンさんを狩人だと発言してるし、一挙両得だと思ったのかもね。でもこれリザちゃん狼ならミエミエ過ぎるなんだよなぁ････ |
農夫 ヤコブ 18:25
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ヨアヒム＞まー俺も短気すぎたし、今は怒っちゃいないし別にいいけどな。しかし、あんましボロださない素晴らしい狼だったな。トーマスも強いし、もし見つけられなかったらと思うとちょっと恐ろしいぜ。
ペーター＞違う。オットー狼だったらいくらなんでもあんな明らかに占うか吊りしてもいーよってオーラなんて出さない。状況混乱させてしまった能力者達に河って状況整理しようとした村人にしか見えない。下手に議論してるより村 |
村娘 パメラ 18:25
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,ｨ^i^!1
, ﾚ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣ !iy!ﾉﾉ）)）〉 |ヤコブ！こうたん！ファイトー！ liY!＾ヮﾟﾉi ＜次の歌は「LIAR！ LIAR！」 ﾉiy!fつつヽ | |
農夫 ヤコブ 18:29
次の日へ
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最後に爺さんに真って言われてスゲー嬉しい。
この村で初めて真占い師って言われたかもしれない。 まじでカンドー。爺さんのリーザへの覗きは不問にしてもいいかもしれないと思った。というか共犯だs(ry |