プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 04:34
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ここでオトさん襲撃デスカ。パメさんにも疑惑を残そう…と言ってもそれは無謀デス。かなり慎重な襲撃ですネ。GJ2回を警戒してマス。レジさん人間判定出ても良かったんでショウカ。
オトさん、レジさんお疲れ様デシタ。 |
村娘 パメラ 04:36
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レジーナさんを解剖いたしました…。
骨格、皮膚、内臓およびその位置に問題はございません。……瞳孔反射速度等も正常の人間のものとなります。多少内臓脂肪が多めでは有りましたが、一般より筋肉質で大柄な中年女性となります。 【レジーナさんは人間です】 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ど、どう…しましょう……うえええん。そしてオットさーん（大泣） |
村娘 パメラ 04:40
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議題再掲いたします…。
■1．吊先 ■2．自らの白アピール ■3．灰全員の黒･白要素 本日は私は返答いたしません。思考を読まれるわけには参りませんし…。ですが、頭をまっさらにし、感情によらない決定をするつもり…です。 【仮決定23:30、本決定24：30】もし不都合のある方は仰ってください。…寝ます。 |
旅人 ニコラス 04:44
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私も今日はパメさん襲われるだろうなーと思ってましたヨ。狼視点で灰の狩人候補はあと2人、それでオトさん襲撃に来るということは、人間の2人に狩人候補が居るんでショウカ。リナトマは間違いなく非狩ですし、となるとヤコヴァルのどちらかは人間。
そこまで考えずにただのGJ避けかもしれませんガ。 |
村娘 パメラ 04:46
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とかいいつつ…▼農→▼長で決まりかななんて…思っている私も居るのです。
明日…続いていて生きていない事を切に望みます。泣 もう嫌です…お墓に、行きたいです…。 続いてても今日GJとか出たら地獄の苦しみです…でも偽装GJされそうなんですよね……はぁ。参った、なあ…… |
旅人 ニコラス 04:48
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まあ簡単な襲撃考察デス。
者羊＋農or長という考えは変わってイマセン。 ああ、黒くみるポイントの話ですが、意見の合う人は合いますし合わない人は合いませんネ。自分の知らない角度からの考察を展開する人は見ていて参考になりマス。 |
青年 ヨアヒム 06:05
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ニコラス4:44は面白いと思った。
パメラ守ってそうなのは村長くらいだよな〜と思う…。狼＝[者農&木＞羊] というかヤコブは黒いよ。5d-21:49「吊りには１回余裕があるだがら、長にも疑う要素があるのなら、２人を２日間でローラーすれば良かっぺよ。」とかどう見ても可笑しいし。気の利いたこと言おうとして尻尾が出ている気がする。 |
村娘 パメラ 07:34
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今回の総評。（もうですか…）
寡黙＆考察をする気の無い方が、多すぎたのはどうしようもない…です。やはり最初に寡黙処理をしなかったのはキツかったか…と。実際、余裕が無かったわけですが…ニコさんが今いれば、どれだけ議論が活発になったか…（悔）（でも更に推理は悩ましくなった気はする） 推理が下手でも変でもいいのです…。生きているからには考える事を放棄しないでください…。狼ならそういうステルスは好きでは |
村娘 パメラ 07:39
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ないですし、そういう狼が居る事を信じたくない……という理由で吊りを外すのは本当は狼にとても失礼な事なのですよ……。
でも…勝ちを目指すにはそうせざるを得ない。矛盾、ですね。 農長を吊って勝っても……気持ちよく終れるかというと、それは別問題になってしまう気がします……。……はぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:05
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おはよう、墓下のみんな。なんでパメラじゃなくてオットーなんだろうねぇ？あたしゃてっきりここで霊判定隠しに来ると思ってたんだけどねぇ。狩人に見える人でもいたのかねぇ？
それから昨日の墓下からの声援ありがとうねぇ。けどぶっちゃけ4日目終わった頃にはほぼ確定で吊られるんだろうな、とは思ってたから情報提供のほうに力を入れさせてもらったよ。 |
村娘 パメラ 09:58
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うう…このような状況に私を残して逝ってしまったオトさんには、エピで素敵な場所に素敵なお注射をプレゼンツ☆です…。お供えしておきますので、お墓でどなたか代わりに刺して下さっても構いませんよ…？ つ【注射器(50ml)】【白いお薬】【黄色いお薬】【紫色のお薬】
…質疑を考えて参りますね…。 |
村娘 パメラ 09:59
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と…議題追加致します。
■4.者狼、宿白からの考察 ■5.襲撃考察 まあ、■1〜3を優先して、こちらにも答えていただければ、と。 それと、■2.は「自分はこんなに勘違いが多い! うっかりだ！」という白アピールは不可とさせていただきます…よ？（にっこり） 今までの判定や襲撃先、者や老との絡みなど、幾らでも白アピの材料はある筈ですので…。 |
羊飼い カタリナ 10:42
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レジーナさんが白というのは…私はだいぶ微妙な立場ですね。時間がないのでとりあえず…
パメ5d2:21＞私の4day23:03「どうして樵白なら私は黒なんでしょう」についてですね。メタな理由から樵白と見ざるを得ない…と、おっしゃるので、まあそれが答えになるかなと。別に私に宛てての回答というわけではないんですが、あの時はディタさんの発言がもっともらしく聞こえたので、それ以上追求はしなかったのです。 |
羊飼い カタリナ 10:43
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パメ6day9:59＞私に向けておっしゃってますね？ 「今までの判定や襲撃先」＞えーっと…たとえば4dayにディタさんを吊り希望に挙げなかったことですか？ それは結局、私を黒と見てかつ樵白と見るのがおかしいという考え方に基づいてます。者白と見たというより、より黒そうなレジさんを選んだ。羊4day23:40のとおりです。その後私、寝落ちしました。
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羊飼い カタリナ 10:44
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起きてたとしても仮本決定には別に反対しなかったと思いますよ。「襲撃先」というのは何を言えばいいのでしょう。なぜ私が襲撃されなかったかですか？ それは単に白襲撃を優先したということじゃないんでしょうか。灰かつそれなりに疑念を抱かれてる私を急いで襲う理由もないですよね。
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羊飼い カタリナ 10:44
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「者や老との絡み」＞者との絡みは切り合いぽくないと、パメさん自身も考えておられるんですね。感情的というかなんというか、寝落ちを理由に疑念を抱かれるのは困るのでわりと必死に反論しました。あと、老との絡みというのはよく意味が…。私、モリさんと何か絡みありましたっけ？
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羊飼い カタリナ 10:48
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タイムリミットです。戻りは夜になると思います。
私としては白アピールか、長農についてそれなりの考察を出すか、どっちが優先順位高いのか迷ってます。もちろんどっちもできればベターなんでしょうけども。 |
村娘 パメラ 11:19
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リナさん＞トーマスさんに向けても、です。正直お二人の事は判断材料が足りなすぎるので、先手を打たせて頂きました…。襲撃先や判定等に関しては一例を述べただけで、羊に特定した物では有りませんよ〜。例えば旅は者を疑っていて優先して襲撃されましたよね？ 逆に疑われていたのに襲撃が遅かったとか、そういう風に発言や状況等からも考察をして欲しい故の参考例です。
10:42了解致しました。回答有難うございます。 |
村娘 パメラ 11:41
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……いきなりリナさんが饒舌になりました。怪しすぎるのです…(；´Д｀) というか自覚されていたのですか？
ううん…段々本来の黒い私が目覚めてくる感じです…orz オットーさん…何故先に逝ってしまったのですか…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡恨みますよ…？ 私は村を滅ぼすことに関しては大得意……ですのに……orz 取り合えず…者羊長の可能性に関して考察してみますか…。ふう。 |
村娘 パメラ 16:36
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リナさん＞議題は１＝３＞２＞４＞５の優先順位で答えてくださると幸いです。灰考察優先で。
というか普通に仕切ってますが、皆さん私の纏めで大丈夫なのでしょうか…orz 準確定白では不安だと言う場合は何らかの手段を考慮いたしますので（ただ単純多数決は致しません）仰ってください。 それと…こんな重要な時なのですが、この後恐らく登場が21:00近くなると思います。なるべく早めに戻るように致しますね。 |
旅人 ニコラス 17:13
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皆さん狩人の行方が気になるようですネ。
そろそろ私の正体でも明かしておきまショウカ。 風の噂によると、初日の占いで過半数票を獲得した使い物にならない狩人ろぼっとが居たらしいデス。 HAHAHA! orz 前に出すぎデース。占いスレスレの前衛ステルスを狙いましたが完全に失敗デシタ。白確になってからは結構工夫して動いていたんですが駄目でしたネ。順当に喰われマシタ。 |
旅人 ニコラス 17:15
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初回襲撃でヨア護衛しなかった理由ですが、占い師が両方信じられなかったというのが正直なところデス。状況では爺偽、発言では青偽。最初、爺狼青狂で真占い師潜伏というパターンまで考えてイマシタ。表では印象操作含めブラフってましたガ。それと、レジさん人間決め打ちでいいやと思っていたこと、ここで仮にGJでも次の日には占い機能破壊があると見て、占い回数に変わりがないだろうと思ったのも要因デス。
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旅人 ニコラス 17:15
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まあレジさん吊られたら元も子もないですネ（レジ黒に流れるとは思っていませんデシタ）。アルさんの霊判定を確実に見たかったのも理由デス。人間に見えなかったノデ（ゴメン）。
占い師襲撃に来る場面でGJ狙うべきだとは思いましたがパメさん護衛で安定を取らせてもらいマシタ。万が一の可能性が消せなかったノデ。占い師が襲撃されれば次は私というのも覚悟していましたが、確定霊状況下では確定霊がどこまで生き延びられるか |
旅人 ニコラス 17:16
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を重視するので、偶数進行による霊襲撃抑制効果も考えてイマシタ。
さすがにヨアさん襲撃されたときにはヨアさん真だと思いましたし守らなかったことを激しく後悔しましたけどネ。ヨアさんの最終発言や（あれで更新間際守ろうかどうかかなり迷いマシタ）、爺さんの3d冒頭の発言を見てやられたなと思いましたヨ。 一言で纏めると霊重視の慎重派ということデス。霊機能が無くなるとカオスですノデ。 |
旅人 ニコラス 17:16
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しかし信じられないとか関係無くあそこはGJ狙う場面でしたネ。
村の皆、駄目ろぼっとを罵ってクダサーイ。ヒャッホーイ。 墓下でもとても狩人だなんて言う勇気は無かったデス。すんませんデシタ。 |
青年 ヨアヒム 20:44
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狩人希望してそうなって激しくメタだな。っつーことはオットーも狩人希望だったんだね。
＞14:38アルビン 1度GJ起きても日数延びるわけじゃないし、まだ詰まないよ。1COでも狼のCOに見せることもできるし、狼も対抗して信用勝負にも出来る（狩人先に吊れば勝ち）。あと、狼が狩人死亡を確信しているなら偽装GJで狼から2CO、一人吊られてもう一人が真狩人扱いされれば最後まで生き延びれるんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 20:48
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や、違いますよ。今回は共有希望。
狩人希望する人ってね、結構、判るんですよ。発言の雰囲気で。 ほら、狩人って推理する事が多いでしょう？ なんというか、論理派が多いんですよね、狩人希望者って。 |
青年 ヨアヒム 21:06
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あ、んっと。おまかせや希望弾かれて狩人になることもあるってことだよ。それ考えていないから狩人希望して弾かれたんだと思った。論理派が多いってのはわからないな。僕が見たのは天然や俺TUEE系も結構いたし。
オットーにはレジ10:56を聞いてみたいな。と思っている。まとめ役は意見隠さなきゃってのはまあ分かるけど、推理や考察を殆ど聞けていない気がするよん。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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長農かな？僕もディーターは初日から狼決め打ち気味だったけど（だからフォロー入れたりもしてたorz）、レジーナがそこまで狼決め打ちするほどだったのがよく分からなかったな。回避CO自体は白要素になること多いし、だから本決定でもレジが●から外れたんだと思っていた。
狼確定していない中でのライン考察は危ないね。それで滅んでいるのをよく見るよん。 護衛先については、僕が狩人でもパメラを守ったと思う。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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帰って来ただ。…お上さん人間だったべか。ほぼ狼だと思ってただげにショック大きいべよ。んで襲撃されたのはオドーだべな。こちらは妥当なところだべ。
今夜吊りミスをしだら、明日はねえだべな。二人と墓下で応援しててくんろ…。 もうすぐ彼岸だべ、お供えして置ぐだよ。 つ【おはぎ】【栗ごはん】【ほうじ茶】 |
農夫 ヤコブ 21:43
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議題がたくさん出てるだべが、順に答えてくべ。
■ ５、夕べの襲撃先候補はバメラどんかオドーしか無がっぺな。バメラどんのが襲撃したかったと思うべがＧＪを嫌った為、オドーが襲撃されたと見るのが妥当だべ。それか、可能性は低そうだべが、バメラどんが狼でオドーしか襲撃対象が居ながった、というのもあるべな。その場合はリーザ真と言う事になるだが、能力者が流行病にかかっていたとしだら村が負けでも仕方ないと思うべよ |
農夫 ヤコブ 21:49
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よって、バメラどんは真としておらは考察するだ。
狼候補は、おら視点で３人。羊長木の中に３人いるだべな。これまでヴァルタンはほぼ人間と考えていただが、彼が狼ならばすっかり騙されていた事になるだべな…orz しばらく議事録を見返して来るだよ。 【決定時間了解だべ】 |
農夫 ヤコブ 22:15
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議題回答の前に、
＞バメラどん（5d,2:22）、バメラどんの考察の中だっただで質問とは思ってなかっただが答えるだよ。 0:04狂疑惑で吊りに…だが、これは神がおらを▼に挙げた事に対してだべな。あの日はヨアビムが襲われた日だったがら、片割れの爺さんを吊りにするのが一番村にメリットがあったべよ。▼爺にする事で狼サイドを確実に一人退治出来るという利点があるだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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神がおらを狂人と思うならば爺は狼と言う事だべ。それを差し置いて▼（狂人候補の）おら、はおかしいだな。
ドマスの発言を全部演技と見ているか？という質問だが、初日の議題回答は至ってまともだで、３日目の疑問発言の連投には違和感を感じただ。最後の、占投票COで黒判定…は、質問の意味がよく分からねえだが…。 |
村娘 パメラ 22:30
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戻りました。まだヤコブさんしかいらっしゃらないのですね…。吊り希望が揃わない場合、カタリナさんとトーマスさんのご都合がよければ、少し決定を延ばすことも考えております。
ヤコブさん＞回答有難うございます。老吊りに対しては納得です。ただ、トーマスさんに関しては「共2CO」「暫くは純粋に多数決」など初日から「？」な回答も多かったように感じます…。 |
神父 ジムゾン 22:34
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どうも、共有者をやると思考力が落ちる傾向があるんですよね、私。
危機感がないと頭が働かないと言うか。 というか、反論上等で出したはずのレジーナ狼説に頭から染まってどうするという（何 |
村娘 パメラ 22:36
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最後のは、ヤコブさんは「宿が占COしなかったのは、寡黙狼が2潜伏する事が頼りなかったからだ」と仰いましたが、宿が狼だった場合、あの時占回避COしなければ次の日現れた真に必ず黒判定された筈です。パンダとなっても結局は吊られる可能性が高く、寡黙狼（＝羊樵）が残されることには変わりない。＝回避しなかった理由にはならないのでは？との疑問です。
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農夫 ヤコブ 22:41
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（3d,18:16）、あの時点で宿白の可能性を高く考えていだのは、宿が狼であるならば何故回避しなかったのか？という事が頭に強くあったがらだべ。この事は、ジヴゾンにも言われただが、爺狂＝宿白には繋がらないと言う事に気が付いただから考えを変えたべよ。
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農夫 ヤコブ 22:50
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＞バメラどん（22:30）、初日共２ＣＯは確かに滅多に見れるものでは無えだが、序盤から灰を狭める上では有効だべ。ドマスの言う「暫く…」については、あの段階では、まだオドーがＣＯしで無がっただから、共有者が出なかった場合、確白が出るまで多数決と言う事と考えてると判断しただよ。
（22:36）、回避しなかった事が、あの段階でおらがお上さんを人間と考えた理由だべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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オットー・と、いうことは何かい？「や、霊判定分かりませんでしたね。けど黒でしょ。白の場合のことは頭からキレイさっぱり消して考えます。」とこういうことかい？もしそうならそれはあたしが一番恐れてた流れなんだけどねぇ、無駄死にになるから。カンベンしとくれよ、ホントに。
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村娘 パメラ 23:16
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ヤコブさん＞うーん…確かに共2COは有効策では有るのですが、今の議題回答でごく普通であるか、という事とはまた違う、と思うのですね。2d23:24も占はCOせずにずっと潜伏する、を前提にした考察のようですし…3dいきなり「？」だったというのは違和感かなと。多数決は解釈了解いたしました。最後のは…上手く伝わっていない、のでしょうか…（汗）回避→白っぽいは判るのですが、回避→宿羊木の可能性が高い、の意味
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村娘 パメラ 23:16
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が判らなかったのです…。
しかしこの時間に二人しか来ないってorz どうしろっていうのですか。自由投票にしますよもう。 ……冗談じゃなく、対象を2択に絞った自由投票も考えていますが。（各自の投票先を伏せておけば狼側は高確率で白側に入れるでしょうし、明日終わってなかったら投票先も参考になります。それが嫌なら仲間に入れるしかありませんしね。…せ、責任逃れじゃないですよ！） |
農夫 ヤコブ 23:18
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■ ３、羊：寡黙やうっかりを人間要素と取れないおらがいるだが、改めて見返しても羊の考えがあまり見えないだよ。彼女のうっかりは、霊能者初日投票ぐらいだべからあまり気にする事は無がっぺな。２日目白狙いで●爺、弁が立って頼りになりそうだから…と言うのは理解出来ないでも無いが、既にオドーがＣＯしていたのだがら白確を増やせば襲撃先候補が増えるだけじゃなかっぺかな。占い対抗発言無し、
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農夫 ヤコブ 23:18
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３日目▼爺自体は問題ないが、結局その理由が語られていない。議題回答も無し。４日目ＧＳ最黒宿で▼宿、灰考察無し。5日目▼宿、次点で木。
はっきり言って彼女の発言から白黒判断するのは無理だべ。真剣に狼を探そうとしている様子が窺えないだから、人間よりは狼の可能性のが高いと思えるだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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あたしは占い結果が隠蔽された段階で自分がガンになりうることに気づいていたから吊られる可能性覚悟でできる限りいいたいこといってたわけさね。最後なんかは弁解にまわすこともできた発言数使ってねぇ。それが無視される可能性もあったと考えるとぞっとしないねぇ。
ニコラス、アルビンを序盤で失ったことが悔やまれるよ。 |
旅人 ニコラス 23:23
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ギギー。レジさんお疲れ様デス。辛い立場でしたよネ。
それからオトさんとヨアさん、私のことでもめナイデ。まとめ役共有者って皆と同じ視点で会話をすることがないので、その分情報が減るかなーというのはありますネ。潜伏共ならある程度掴めそうデスガ。 それにしてもヤコさんがボロボロになってきた感じがシマス。22:50後半とかカナリ…。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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木：初日●は、発言数が多いから…と言う理由だけで、旅と爺を占い希望。２日目●商▼年、年は寡黙吊り理由。占い師対抗発言無し。３日目●宿▼羊、羊は寡黙吊り理由。４日目▼羊、理由：目立たないから…。５日目▼農、消去法。
ドマスについてもガダリナ同様、発言が少なすぎて判断は無理だべ…。 ＞バメラ、誰も来ないべなorz |
村娘 パメラ 23:33
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【仮決定24:00に延期。24:00に吊り希望が揃っていない場合独断決定してしまいますよ？】や、オットーさん並に。
【二択自由投票についての意見も、隅っこに添えて下さると幸いです】私では見逃しているデメリットもあるかもしれませんので…。 ヤコブさん＞……寂しいですね（泣 って… トーマスさん＞来たー！お忙しいのでしょうか…？ 疑っている方と吊りの希望は、出せませんか？ |
旅人 ニコラス 23:33
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レジさんがあそこまでSGになるとは想定外でしたネ。狼にしてみれば白確陣が怪しんでくれてラッキーと思っていたでショウガ。
トマさん来ましたが…何か中身のあることを喋って欲しいですネ。内容がナイヨー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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ニコラスもおつかれさね。あたしゃあんたが一番冷静だったんじゃないかと考えるよ。ま、長くいきたらいきたでそれゆえに狼だったときに怖いって論法になってそうとも思うけどねぇｗ
トーマスの発言は理論のおかしいところとおかしくないところをまとめて「これが分かるのになんでこれが分からない？」みたいな部分が出てきたら騙り狼確定だと思うんだけどねぇ。だれかそういうの探してくれないかねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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ただいまです。私の視点では農長樵の中から吊り先選ばないとなりませんが、議事録読み返してももう決定打ないです。二択に絞った自由投票にするなら、農長の二択にして欲しいところ。樵については本当に不慣れなのか演技なのか、そこだけが白黒判断の焦点と思いますので…
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宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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うーん、けどなにかねぇ。となるとあたしはもうちょっとくらいおとなしくしておくべきだったのかねぇ。おとなしくしてても狼が見つかるわけでなし、動くのが一番って考えて気になることはとことん訊いてみたって感じなんだけど･･･逆効果だったかねぇ？
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農夫 ヤコブ 23:40
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長：初日立候補者占いで商。２日目●爺▼年、占い爺の理由は長との意見の違い。３日目●者▼年or者、▼年はリィザが流行病にかかっているだけに、突然死で吊り回数が減る事を考えれば納得。４日目▼者、前日から疑いを持っていた為、当然の選択。この日者の大立ち回り→狼判明。５日目▼宿→人間だったが、おらも宿狼だと思ってただけに▼希望だけでは狼とは言えないべな。
…なんだか、考察するのが空しくなって来たべよ＞＜ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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ヨアヒム・いや、あたしもどっちかというと羊狼派ｗただ、あの寡黙二人が両方とも狼は（雄弁村なら両方吊られてそうだから）無いだろうと考えてどっちのほうが狼っぽいかを考えて羊にした。けど、木が初心者騙りである可能性も十分にある、とは見てたねぇ。
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旅人 ニコラス 23:43
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いやいや、もっとしっかりしなくてはならないのは私デス。初日占いはイケマセーン。
カマかけるつもりがいつの間にかロックオン、それに近い状態になってしまうというのはよくある話デス。私もよくありマス。≒冷静さを欠くってことでもありますネ。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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あと一応、娘：霊能者で決め打ちで良いっぺな。リィザが真霊だったら彼女のこれまでの判定が全て覆るかもしれないだが、その場合は最初から負けが確定してたようなもの。能力者を希望した者が流行病にかかる事も滅多には無いだがら真決め打ちするべ。
＞バメラ（23:33）、自由投票は狼が２匹いるだがら、限りなく村に不利な気がするだよ。 …しかし、ヴァルタンは一体どうしたんだべか。 |
村長 ヴァルター 23:51
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遅くなってすまない。新手の用事が入ってしまって１時間到着が遅くなってしまった(汗。
って…あれ…レジーナが人間…。というとやっぱカタリナが狼ってことか…。トーマスとカタリナを比較すると狼率はリナの方が高いと思っています。 |
旅人 ニコラス 23:53
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や、レジさんの姿勢は良かったですヨ。
疑惑バラ撒きっていうのは黒く見えるので、狼のときもそうですが白に見る人物を作っておいたほうが良いですネ。とはいえこの村は黒い灰が多かったので正直に語ろうとすると自然にそうなってしまうのは仕方ないのデスガ。私は2dの時点で宿は白トップ、神を次点くらいに考えていて、3dで神が怪しくなってきたので次点を樵にチェンジしてマシタ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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オットー・まぁ、あたしにも落ち度はあったんだろう。けど、「0でない可能性を頭から消し去る」のはどうかと思うけどねぇ。片隅にぐらいは置いてほしいよ。
あと、最後に苦情を言うなら４ｄ24:30みたいに「〜で決まりでしょ」とか議長が決めうち示唆するような発言を言わないでほしいねぇ。あれでなにいっても無駄なんだろうと心が折れたよ。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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そか〜。僕はカタリナと村長が人間に見えて仕方ないorz いや、突ける部分は結構な量あるんだけどね。
それ以上にトーマスのどこが白いのか理解出来ない。初心者っぽいってだけじゃん。と。レジーは、人って分からなくても白かったと思うよん。レスポンスも速かったし |
羊飼い カタリナ 23:57
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ヤコブさん＞うーん…昨日までわざわざ黒要素を挙げておきながらなんですが、全体としては樵黒と思っていたわけではないんですよね。だから吊り希望に出したこともないですし。感覚的に、いざ吊ってみたらやっぱり白だった…という恐れが一番強い気がします。樵は。
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パン屋 オットー 23:57
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や、0でない可能性ってだけで残すのがアレなだけで、別に状況的に有り得るなら考慮しますよ、勿論。
その苦情については、あんまり。 死亡時を考えて、自分の意見を端的に評しただけですので、それで心が折れたと云われても。 どんな状況でも諦めるべきでないでしょうし。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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むにゃむにゃ…。村長の23:51の反応は胡散臭いなあ。自分以外の灰の白を証明しようとするのは白いと思ったんだけどね。
今日になっての狼予想は、農（確定）＋木＞＞長、羊＝白（脳内決め打ち） まともに考察出せるわけじゃないけど、ヤコブ狼じゃなかったら僕は騙されているな。 |
旅人 ニコラス 23:59
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あ、もちろんグレスケのディタさんとかはブラフです、狼臭くて攻めるとマズイと思ったノデ。神父さんは素で疑ってましたけどネ。
ここらで墓下予想コーナー♪ 狼の組み合わせを当てマショウ。 1:羊樵 2:羊農 3:羊長 4:樵農 5:樵長 6:農長 7:と見せかけて娘狼 一口1000000ゲルトからデース。張った張ッタ。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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■ ２、自らの白アピールと言われても、何を言ったらいいだが分がらねえだよ。おらとしては、これまでみんなの発言からと状況から怪しいと思った人を●▼に挙げて来ただけだべ。狼の組み合わせについても宿羊木であるなら、狼構成的に宿が騙りに出られなかったと考えていただけだし（結果、外れたが…）、者羊木であっても、者の４日目の立ち回りを見れば３潜伏になったのは納得行くだ。
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農夫 ヤコブ 00:02
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何より一番大きいのは２日目の晩、羊木とも占い師対抗発言が無かった事。狼同士の連携が取れて無かった可能性が大きいだよ。
＞ガダリナ（23:57）、んだば何故、樵黒と思っていなかったのに、夕べは次点で▼樵を挙げただか？＠５ |
青年 ヨアヒム 00:02
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まとめ役は、参加者のやる気を削ぐようなことをしないで欲しいというのが僕の希望。
信用されていなくても、一人でも信じてくれる人がいれば頑張れることもあるし、強い人ばかりではない。 それで頑張らない方が悪いといわれても、発言を引き出すようなことしなかったじゃないか、と。いや、僕は狂人だからそれは大歓迎なんだけどね。 |
村娘 パメラ 00:03
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もし自由投票をするとしたら【農or長】選択予定。どちらかは狼側と思っておりますし、羊では恐らく白でも票が集まりすぎると考慮した結果です。
ヤコブさん＞対象が白＋狼の場合、狼側の票は最大２票、白側からも確実に狼に１票。残り２票が浮動票、ですか。確かに危うい…。ただ、もし続いたら翌日の投票結果で残り狼がはっきりする可能性もありますし…（悩） ……というか皆さん…吊希望を…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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オットー・あたしがあきらめたのは自分の生存。村側の勝利はあきらめちゃいないよ。だからできる限り意見を残しておとなしく吊られたのさ。
「決まり」って言葉の重みを考えてほしいねぇ。「決まり」ってのはその人の中で完結していることを意味する言葉でそこに他人が何を言っても覆せるとは思えないよ。「と思っている」なら覆せる可能性も見えるからあたしは弁明をできうる限り考えたさね。 |
村長 ヴァルター 00:06
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「初日に共2COで問題でなければそのままGOだな」(木:1D-19:14-)
この発言は見る限り木こりが狼の場合、初日から初心者騙りをしていたことになります。 初日は８発言と少な目でかつ霊ＣＯは本人お任せとか。初日から吊り要素あり過ぎです(汗。 特に気になったのは３日目ですかね。「●宿:まぁ、ぶっちゃけ誰でも良いんだが(ｒｙ(木：3D-23:23-)」 |
村長 ヴァルター 00:08
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(続)そして(3D-00:31-)から発言がおかしくなる。３日目は１３発言。発言内容的には寡黙〜中庸である。狼なら怪しすぎってことです。いつ吊られてもおかしくはないのですし狼というよりは初心者であると思われる発言がいくつか見受けられることから木こりで白であると私は思いました。よって消去法からパメラを真と見てますので羊飼いと農夫であると思っています。宿か羊かで宿が人間だったとはorz
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旅人 ニコラス 00:09
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私は2に張りましょうかネ。
ここでの自由投票は考えられまセン。狼が2票固めれば人間1人が間違えただけでジ・エンドです、パメさん。 ヨアさん0:02は過去にやっちゃった事がある私としてはとても耳が痛いデス。ギギギ…。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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ヤコブさん（0:02）＞宿黒であるなら者白と思っていたからですね。とすると次点に挙げるなら樵か農しかない。農については何の決定打も持ち合わせていませんでしたので、まだしも黒要素を指摘しやすい樵を挙げてみました。今にすれば余計なことだったかもしれません。
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村長 ヴァルター 00:12
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■1.▼ヤコブ ▽カタリナ
パメラが狼なら私達は勝つことが出来ないでしょうね。今日、白を吊れば勝ちですから。しかし彼女の様子や発言を見て私は彼女を信じますよ。流石にリーザが霊ってことは考えにくいです。可能性がほとんど無いに近いと私は思っています。 |
旅人 ニコラス 00:18
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神父さんお休みナサイ。その馬券…いや、狼券は値が張りますヨ。
墓下意見としては農夫さん狼でいいじゃないかみんなおおげさだなあという感じですネ。 爺さん稲造しか持っていませんでしたカ。唯一の稲造も盗られてしまってさぞ心苦しいことでしょうニ。爺さんやディタさんはあれから顔を出してくれませんネ…。待ってますヨ。 |
村長 ヴァルター 00:20
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ヤコブの昨日の主張はレジーナを吊りに持っていく誘導だったのだと私は思っています。そうするとリナさんの行動は仲間切りって事ですかね。昨日はヤコブの黒要素が見つからないが今日は見つかるという辺り追求が出来ない回答の仕方なんですね。それに過去ログ読んできましたがやはりリナは寡黙〜中庸ステルスして最終日に近づいて自論は話す辺りウルフくさいです。
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村長 ヴァルター 00:26
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初心者だから白い２人ですが木こりはもう狼線は薄いにしてもカタリナのそれは２回目で狼くじを引いた印象がもてます。議論は慣れていないにしてもステルスしてるのは事実。２日目の発言は突っ込まれからの返答。そして３日目寡黙。４日目ステルスと怪しすぎます。ヤコブやディーターが彼女に質問してますが自論を言わせる為かと思っています。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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24:12の村長の「パメラを信じる」発言はパメラフラグを立てるための発言だと考えるねぇｗ村長、序盤からパメラ一筋だったからねぇ。他にもあたしがいるって言うのにさぁ。
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農夫 ヤコブ 00:28
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＞カダリナ（0:09）、「宿黒であるなら者白と思っていたからですね。」前日に者には黒判定が出ていただべ。者黒だったら宿白とは考えなかっただか？ガダリナの論理だと宿者のどちらかは人間と思っているように感じるだが、夕べのガダリナの▼は宿だべな。それと「黒要素を指摘しやすい樵を挙げてみました」と言う事はドマスの黒要素を掴んでいるって事だべ。今一言ってる事が噛み合わないっぺよ。
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青年 ヨアヒム 00:29
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うーん。ってか、突然死があった方が村有利になることを考えてペーターを残したんだよね。だからわざと、喋れなくなるようなことを言っているんだと思っていた。これ僕には理解出来ないや。
作戦だと、占い使うの持ったいないと言いながら、回避出したり潜伏幅狭めて、占い師襲撃されてりゃ世話ないなと思った。狼を狙うことを優先して考えていたのなら、最初から全COにしておけばよかったんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 00:32
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／長
▼農 ▽羊 (´･ω･`) ＜や、そろそろ独断してしまっていいですかねえ…（屋降霊） 村長さん0:20＞リナさんの5d0:10への言及のようですが、5d23:11では村長さんに関しても「宿吊ってみなければわからない」と微妙な反応でした。そちらは考慮なさらないのですか…？ |
青年 ヨアヒム 00:33
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レジが来てから賑やかになった気がする〜。それまでは寂しかったな……ニコろぼしかいないし（ぇ
爺ちゃんとディーターは元気かなあ。結構ディーター黒黒言ってたんで、顔出しづらかったら申し訳ないorz 爺ちゃんの稲造は使っていいものかな…変な紐がついてる5円玉で5円チョコ買ってこようかな。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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■ １、▼はガダリナを希望すっぺよ。
＞ヴァルタン（0:26）、初心者だから白いなんて言うのは理由にならねえだ。初心者を装う狼になんていくらでもいるだ。それにドマスは本当に初心者なのかも知れねえだが、今日の発言を見てもガダリナが初心者とは思えねえだ。２人が人間であれば村長視点でおらとバメラが狼という事になるだ。その辺はどうなんだべ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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んっふっふ、古今東西おばちゃんは騒がしいもんさねってだれがおばちゃんだい、まったく。ま、墓の下だからって辛気臭くしてなきゃいけない道理は無いさね。議論上等、ネタ上等、最後まで見届けながら騒ごうじゃないかいｗ
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村長 ヴァルター 00:46
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>パメラ
私の昨日の発言を読んでいたなら分かるはずだが今日、羊は「寝落ちした」と断言した。狼だとしても全ては考えられた作戦ではない。それだから昨日悩んでいたんだ。狼で素でやっていたものならば納得はいく。なので初心者っぽい事から宿を狼だとあてをつけて決定を宿にした。そして農が今日になって初心者狼はどうかと聞いてくる辺りカタリナで間違いではないのであろうな。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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うーん。｢放っとけば勝手に突然死しそうな雰囲気｣や、｢アレ｣と言われて、｢ペーターに｣参加しようという気が起きるとは思えない。
残すのに、発言を引き出そうとしないのは理解出来なかったな。（まとめ役がそれをしないなら村人に負担かかるだけだと思う） >>参加する気がないなら除外、参加する意志を見せて、初めて吊占候補に入ると それがありなら、誰もまともに参加しないと思う。 |
村長 ヴァルター 00:52
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>農夫
はっきり言うが初心者だから白いと言ってはいるがトーマスの行動とカタリナの行動はイコールではない。木こりに関しては初期の段階で吊られてもおかしくはないし寡黙や中庸ラインに居たのだから吊りになるのは目に見えている。しかし彼の行動は如何なものだろうか？吊られやすい位置に狼が初日から身を置き続けるとは私は思っては居ない。あとは発言から明らか初心者を漂わせる文が存在する。あれを意図してやってるのなら |
パン屋 オットー 00:54
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ああ。やっぱりヨアヒムとは合わないですね。
議論する為に参加してるのに、まともに参加しないって選択肢が生まれる時点で、ヨアヒムとはプレイヤーとしての倫理が異なるみたいです。 これ以上は平行線でお互い不快でしょうから、終わりにしましょう。 |
村長 ヴァルター 00:55
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(続)あれを意図してやってるのならば策士もいいとこであろう？趣旨が通じない発言を狼が騙りでするとも思えないしな。
>リナ 悪いが居るのなら吊り希望理由をいってくれ。トーマスは白いとは思ってはいるがそれだけで吊り先に挙げるのは結局はノータッチ精神ってやつなのかえ？ |
青年 ヨアヒム 00:59
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>>まともに参加しないって選択肢が生まれる時点
まともに参加しない人を吊らないようになったら、当然そういうステルスが生まれると思うよ。初心者騙りがあるのも、初心者＝白と見る人が多いからだと思う。ただ自分は絶対にしないだろうし、｢誰も｣ってのは大げさだったね。 オットーと理解し合える日が来ることはないってのは分かったよ。話すだけ無駄だと思った。 で、ヤコブ吊りか。反論が楽しみだな。 |
村長 ヴァルター 01:04
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そういえば議題に答えていなかったな。カタリナはずっと最初の方に居るのに議題に答えないのはやはり分からないからということなのかね。しかしながら■２のアピールって…言われても(汗。私は自分の推理に向かって希望や理由を説明していた。結果いくつか正しいものがあったと言うわけだ。それが白要素なのかは知らんがね。
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村長 ヴァルター 01:06
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>カタリナ
消去法から何も考えずに吊り先に挙げる事がノータッチなのであるよ。昨日も言ったでしょ。ヤコブの吊り希望としては私は彼に昨日、爺さん狂人説の話を説かれかつ今日の寡黙だから白いというのは変だと言ってる辺りから狼だと思っているんだがね。昨日いえば良い筈のものを今日になって主張してくる辺り狼くさいというわけかな。 |
木こり トーマス 01:07
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■1．▼ヤコブ。もう消去法でとしか申し上げられん位のものですまんがやはり、あまりに立場も中庸、言い分も悪くない。議論に流されないように議論をかわすようにしてる感じがした。
■2．ここで何のCOも無駄だ。だが、ここでの失敗は即敗北を意味するのでコレだけはやっておかないといかんなと思った。俺がもし黒なら、ここまでの中途半端なのはないだろう思うぜ。寡黙ならもっとしゃべらないほうがよかったし、内容ももう少 |
木こり トーマス 01:09
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内容ももう少ししゃべれることができたといえる。あまりに内容が無い(泣
あまりしゃべらないのも、議論の矢面に立たされて、答えに窮するのが見えてたから。暫く、様子見でとしてる間に何を言っていいかわからなくなってしまった。 |
村長 ヴァルター 01:11
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リナに関しては寡黙〜中庸ラインにずっといて最終日に近づくにつれてやる気を出している辺り狼の潜伏だと思っている。自論をなぜに質疑されてかれじゃないと言わないのか。それに結局は今日も過去ログから黒要素を見つけてこれなかった点がにおかしいと見ている。私を黒だと思うのならばなぜ狼なのか消去法以外で説明して欲しい。今のままではステルスしているのと同等であろうて。私は消去法で村長が狼だと言われ吊られて村が負け
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羊飼い カタリナ 01:13
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村長さん＞OK。理解いたしました。３のうちから２を選ぶのなら、消去法的に考える方がシンプルで誤判断の可能性も少ないと思います。ですので、ノータッチですね。もっとも、ノータッチであることが客観的にどういった意味合いで見られるのか理解していない面はありますが。
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村娘 パメラ 01:14
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まず、オットーさんに習い、理由から。
農or長どちらかは必ず狼側と思っている事は前述しました。樵はさておいて、者長農、者羊長、者農羊のどれが可能性が高いか考えますと、農→羊木はロックオン、長は昨日羊を疑っておりませんでしたが今日疑いを向けている状況。農←→長は▼には挙げていますが互いに黒要素を述べておりません。羊が狼濃厚な事は互いに判っているのに、農が羊の事で質問飛ばしているのも謎です。 それと、 |
村娘 パメラ 01:14
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者の長疑いの理由が「吊手数の計算誤り」という些細なものだった事。長白なら、敢えてこんな細かい事でつつきに行かず、味方につける様に振舞うのが得策ではないでしょうか？
もうひとつ。何故屋が襲撃されたか。宿の判定は隠した方が得策でしたし、昨日は屋護衛の可能性は大きかったです（私が狩ならば屋護衛していたでしょう）。しかもGJが一度あっても一日延びない。それなのに娘襲撃に行かず何故屋襲撃か。 １）私が準確 |
村長 ヴァルター 01:14
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(続)村が負けるのをただ呆然と見ているのが好かんのでな。吊り余裕が無い事から私が吊られたら負けなのは分かるからな。
>トーマス 消去法から吊り先を挙げるのでは議論が進まないのは君もわかっていると思うが過去ログを読んで何か思うことは無いのかえ？ヤコブの動きについて再度、検討してこよう。 |
村娘 パメラ 01:15
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定白である為ＳＧにしようと襲撃を避けた。
２）宿の発言で霊護衛張り付きと考え、狩人避け。 ３）屋より娘が生きていた方が都合が良かった。 ４）GJがあっても一日延びない事に気づかなかった まず１）は、今日になっても娘真霊を疑う方はいらっしゃらず。２）は有り得るかと思います。３）屋は今後の吊を農→長と予定しておりました。私は農→羊です。4）は…無いと思うのですが気になる箇所が有り、農5d23:26で彼 |
農夫 ヤコブ 01:15
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＞バメラどん、【仮決定には反対だべよ】
今夜おらが死んだら、村は負けちまうだがらな…。 ヴァルタンかおらかで迷っているみたいだべが、ガダリナやドマスが狼の可能性をバメラは考えてねえだか？彼らがおらを疑う理由は消去法でしかないべ。議題にもまともに答えない者達を本当に白っぽく考えているだか？＠２ |
村娘 パメラ 01:17
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は手数計算ミスをしているのですね。妙急死の時点で一日減り、年急死で奇数なのですが、彼の計算ですとGJが出ると一日増えてしまう…のです。まあ、農長の場合長が気づかないかな…？とも思うのですが…。
よって私は現在の所農長＞農羊≧羊長、と見ております。 ／長農羊樵 ▼農羊農農 ▽羊＿長 |
村長 ヴァルター 01:23
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>パメラ
一昨日はなぜ私が狼線に羊を挙げていて昨日はなぜ羊から宿に変えたのか？説明してください。過去ログ読めば分かりますし、農夫が狼の理由は前の発言の通りです。２点もの要因があってそれでも吊り理由が無いと言いますか。屋襲撃に関しては確かに纏め役委任もあるかもですが…最終日に纏め役を無くすのが手だと考えたからではないかと思っています。このまま進めば村負けるんですね…頑張らないといけないのか…。 |
村長 ヴァルター 01:24
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ああ。説得も何もできないからね。
参った、参った。初心者だから初期白く見られてた私等がいっせいに吊りになるとはね。はぁ…説得していって今の状況になってるのだからもう放棄したい気分でいっぱいですよ。 |
村長 ヴァルター 01:26
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文字足らずだな…(汗。
初期白く見られていた私等が後半の２人が初心者っぽいから白いから狼とは思えないって…。 どうしようもないじゃん。そんなの。ステルス神が最終日まで生きているとこんな落ちになるのか…。パメラが襲撃を気にするんならカタリナ食うのもありなのかもねー |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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ところでトーマスが初心者と仮定して、その姿勢についてみんなはどう思っているのかねぇ？
あたしは自分が初参加のときに早くなれるために前へ前へと考えてアホやっちまったって感じだったからあの姿勢は消極的過ぎると感じるねぇ。どうせ参加するなら遠慮しないでおもいっきりやったらいいのにと考えちまうよ。 |
村娘 パメラ 01:27
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羊樵の狼の可能性も考えましたし……（負けたら悔しい、という理由だけで吊ろうかとすら）吐き気動悸眩暈がする位悩んだ結果です……。
【本決定▼ヤコブさん】……で。 間違っていたら……皆さんごめんなさいごめんなさい……（泣） 村長さん＞明日続いて生きていたら、必ず考察してお答えします。@1 |
村長 ヴァルター 01:30
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明日４人なら尚更、私吊りで終わりであろう？弁解して勝つかどうかだし…。
それなら私視点で狼はトーマスかパメラという落ちにすりゃ村長が無気力になるんだよ。トーマスが信用されてるからこそ出来る必殺技っぽいね。 |
村長 ヴァルター 01:34
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【決定に異論は無いよ】
結局は場は停滞か。カタリナは消去法だけで私を狼視してそのままだろうしトーマスも同じだな。それなら私はもう説得も何も出来ないんじゃないかと思っている。絶望している。明日があるならば私を吊って終わらせるんだろうな…。もう力が抜けてきたよ。前のめりに倒れるしかないじゃないか。 |
農夫 ヤコブ 01:36
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【本決定拒否】
と言っても、今さらどうにもなんねえんだべな。 おらの努力が足りなかったようだべ。 バメラどんは、この状況の中よくやったと思うだ。 寡黙には勝てねえだべ…。村のみんな、負けちまってすまながっただよ。 |
村長 ヴァルター 01:36
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普通に誰も食わないってのもありなんだがパメラはそれを危惧する可能性が低い。そうなると私は満場一致で吊られるのが落ちってもんだろ…。まぁしかしこの可能性に信じるよりは最終日は軽やかに死のうじゃないか…。リナも食わないで置こうじゃないか…もう頭混乱してきたぞ〜。
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青年 ヨアヒム 01:38
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僕が初参加の頃は、霊能者が潜伏中に不在者▼の決定が出て、霊能者だったらまずいと思って自分吊り言ってたよ。
でも発言は少なかったな。初日二日目は議題にすら答えず、それが段々議題に答えるようになったから少しは成長したんだ、と思いたいけど。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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トーマスの矛盾は見つかっていない（というかそこまで見ていないorz）んだけど、初日二日目の方が上手く喋っていたような気がするんだよね。
ただ僕は今までも寡黙な人を狼と思い込むことがよくあったので、今回もただの思い込みであるかもしれないな。 >>1:39は村長ヤコブ狼で最後の小細工かな…？ |
村長 ヴァルター 01:42
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お疲れ、鷹。
村によってそれに似合った作戦を用意できなかった私達の負けということか。潔く負けを認めます。はっきり言って勝てる気がしません。パメラさんと結婚できないまま死ぬのは悲しいですが…自分は恋愛ＲＰつきあってくれてありがとうって思ってます。 |
村娘 パメラ 01:45
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長＞単体では羊の方が黒いかと。…もし人なら説得して下さい。リナさんもトーマスさんもです。私の生死に関わらず。……まあ続いていたらの事です…（逃げ出したい…orz）
★【狩人さんはパッション護衛推奨】 もう霊判定に意味は有りませんしGJ出しても一人増えるだけ。いっそ積極的に灰護衛で白2確定→狩CO→対抗で灰2択、なんていうミラクルを期待。 ★明日の議題■1.吊希望■2.狼CO■3.判定からライン考察 |
村長 ヴァルター 01:46
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斉藤はん、狼初戦が負け戦ですまないね。
私は最後はパメラ説得に行ってやられてきます。どうか…悲しまないでくださいね。 こんなのは珍しい事なんですよ。だから諦めないでくださいな…(´・ω・｀) |
村娘 パメラ 01:54
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負けたらごめんなさいごめんなさいごめんなさーーーーーーいーーーーーー（大泣）
あと独り言が嫌味なのもごめんなさい…orz もう精神消耗しまくっていて…うう…（泣） 多分…間違いなく此処で負けたら私が戦犯ではないかと……思います……＿｜￣｜○ い、いや…リザペタ子供組のせいにしておこう…そうしよう…orz 突死2が無ければ3人吊れたのに！！！！うわあああああああん（泣きダッシュ）@0 |
木こり トーマス 01:59
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【本決定了解した】
かんがえどもかんがえども、まとまらず。 もう少しまとめようにも、どうすればいいやらというのが、正直なところ。ほかの人たちはいったいどうやって、考えをまとめてるんだろうな。明日があれば、何とか考察して見ようと思う。 |
旅人 ニコラス 03:49
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ギギ…毎度深夜にろぼっとデス。
▼ヤコさんですネ。続いていることを祈りマス。本決定への反応から続くと見てよいとは思いますけどネ。人間なら諦めないでクダサイ。 長農は無いと思ってマスガ…長娘が残るような結末があったら素敵デス。 ところでパメさん、狼COは最終日の議論には相応しくないというか、情報として薄い気がしマスガ…。リナトマの寡黙度を考えるとこれで喋らせるのもアリですかネ。 |
旅人 ニコラス 03:56
次の日へ
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初参加…懐かしいですネ。
私は発言の促しにも応じず寡黙デシタ。確か、占いでパンダになって吊られたんでしたカナ。酷かったですね…あの頃ハ。今も酷いデスガ。 まあ誰もが通る道ですネ。初参加なのにガンガン喋っている人と同村すると凄いなあと思いますヨ。 |