プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は、村娘 パメラ を占った。
神父 ジムゾン は、ならず者 ディーター を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、少女 リーザ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、行商人 アルビン の 8 名。
村長 ヴァルター 21:35
偽装かな?しっかし、ディーターが非常に真っぽくなってきて大ピンチでございます。
ペーターはお疲れ。初日に寡黙吊りやめさせてよかったよ。別にSGにするつもりはなかったけど。村人でも同じこと言ってたと思うから。 |
少年 ペーター 21:35
>カタ だよな?くぅ〜〜ありがと。確かに村長庇いは怪しかったがそれ以降の考察発言にみんなスルーなんだもん、悲しくて涙がちょちょぎれたぜ。ちなみに投票先は天然狂の商人に最後の抵抗ですw
>トマ …ありがとう、生前はあんだけ反抗RPかましたのにいい奴だぜ…今夜は歌わせてくれ |
青年 ヨアヒム 21:39
ジム>黒出し占い師吊って白黒見て、灰吊りで終わりだこんにゃろうw
( ´Д`)σ)Д`)<わかっていってるだろ、それでもここで黒ださないわけにはいかない切ない狼心。 ゼロ>というわけで最後まで抵抗したい? それともエピモードで大暴れしたい? 冷静に詰み手を考えれば上のでENDなんだけどね。 |
ならず者 ディーター 21:40
まぁ、正直にペタすまん。疑わしいと思ったから疑っていた。あんまり、後悔はしてない。吊る時は狼だと思って吊るからな。
俺視点で。宿=真なら妙=狼。青=真なら娘=狼かな。 今日はどっちのラインが真か偽かを見ることになるのか・・・。 昨日から考察で考えると宿=真よりに動きたかったりする・・・。まぁ、発言見直さなきゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:40
ディタ21:30・ジム21:34>吊り手が増えない事ありますので、偽装GJの可能性が無いとも言えません。その辺りの判断は慎重にして下さい。安易な判断は危険です。もう一度GJが出たら狩人CO等が必要になるかもしれません。
今日の議題をお願いします。 |
木こり トーマス 21:44
天然狂人って……お前、それはアルビンに対して悪いと思うんだが。お前が人間である事はお前以外分かる訳が無いのだから。人間である事をアピールしきれなかったお前にも非はあるんだぜ?それを棚にあげての発言は、どうかな……。
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村長 ヴァルター 21:47
ただの独裁者で寡黙ステの共有なだけで天狂じゃないわね。
で、それは置いといて、自己弁護はやるけど、昨日までの信頼度の問題じゃないかな?自吊りとかはマイナス要素だし。 てか現状で2狼だけどね。 |
少年 ペーター 21:49
あー後でみるアルビンまじごめん、そんなつもりなかったんだよ。ただ少年 ペーター 午後 8時 37分 の発言に喉余ってそうなわりにスルーだったから。オレ@2のうちの1つかって説得にむかったんだから、納得しないにしてもスルーは悲しかった…
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青年 ヨアヒム 21:50
リザ吊り>僕偽確定吊り>エピ
パメ吊り>僕偽確定釣り>リザ吊り>エピ 宿吊り>僕吊り>リザ吊り>エピ 僕吊り>リザ吊り>エピ どう考えても誰吊っても詰んでます。本当にありがとうございまs(ry |
羊飼い カタリナ 21:52
>ペーターさん
一度やっちゃった以上はどう言い訳しても疑われるのですから、まあそれよりは考察に向けるべきかもしれないのですよ。 アルビンさんは…まあ、馴れてない感じがしますから。その割に結構独断的なのはよくわかりませんが…。 |
青年 ヨアヒム 21:53
どー考えても詰んでるんだがどうしたら良いですか。
初狼で詰みか、僕はいいけどゼロが思いっきりかわいそうだ。あのトラブルさえなければ霊喰いはとめられたんだけど…。 わおーんしてぇ! つーか村入ると忙しくなる仕事どうにかしてくれ! …ゼロを不安にだけはさせちゃダメだから赤でははっちゃけてますが悲しすぐる。 |
少年 ペーター 21:55
少女 リーザ 午後 8時 50分 の発言とか黒としか考えられないなぁ…村のためより自分が生き残るためのような狼の気がするんだけど。
>トマ いやオレのいいすぎ。天然狂なんて言われていやな感じにならない人はいない。orzにならんでくれ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
ジム21:47>狩人騙りの可能性を考えました。私から黒確定した人間(今で言う妙ですね)がヨアを守っていたと言うのではと思ったからです。かと言って慌てて今は狩人COを求めませんはいけません。白確定の狩人で守ったのが、占い師のいずれかと言う場合などの条件が揃い、情報が増える場合のみ求めて良いと思います。
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青年 ヨアヒム 21:59
そうそう。でも現実は詰みなんだ。だから僕らに出来ることは最後まで諦めないで抵抗して、村人を楽しませること。でもまぁ最終日狼確定しちゃうわけだから、そこでわおーんしても良いと思うよ。状況覆す材料がない。だから今日、ボクは黒判定を出した仮想狼のパメラを全力で「真占い師」として吊ろうとする。それで明日判定が出てばれたら「いやーんバレちゃったv」っていうのはマナー違反じゃないと思う。
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少年 ペーター 22:01
そっかーまぁあれだな第一発言の印象が大事ってことだな。にしても5日目こそ俺は寡黙がよかったのか?
どーにも発言内容より発言回数のほうが印象にのこるみたいだね。だから村長が多弁吊りになったみたいだぁ。 |
村長 ヴァルター 22:01
自分はC国で2回共有者で纏めやったけど、吊り独断は絶対にしない。占いはたまにやるけど。特に初日。「感」で挙げると数に入れない。
最終局面までは自分の考えは絶対出さないし、吊り占いもまず希望は出さないです。 >ペタ 狼をかばってくれてありがとな。 |
村娘 パメラ 22:01
パンダパメラです。皆さん初めましてこんばんわ! ヨアヒムーずーっと疑われてたけれどそれだけで疑い返すのは避けてたのよ…それなのに…。これで私視点でヨアヒム黒が確定。レジーナさん、こうなった以上力をあわせてがんばりましょう。
とは言え、パンダって何したらいいのかしら。ユーカリの葉でも食べようかしら。 |
青年 ヨアヒム 22:02
で。今日はゼロは自分から見て真だった僕を全力で援護、更に狼のパメラは全力で吊りに行く。それが最後まで投げない姿勢。次の日バレたら同じく「昨日で投了だったんだけど今日になるまでは頑張ったんだけどなー」ってはっちゃけて投了で良いと思う。白確作りすぎたねー。多分、オトが狩じゃないかな。
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村長 ヴァルター 22:05
>ペタ 俺は内容みるよ。水増しの内容寡黙はまず最初に吊る。だからペタは回避してから喋ってくれてよかった。
でも、多弁吊りなんてされると喋りたくなくなるな。このゲームの根底を覆すことになるけど…ただでさえ最近寡黙ステ狼多いらしいのに… >リナ 今のトコ墓下COナシだけど、ニコ来ないからいいのかな?自分も狂がどっちか知りたいし、誰も予想してないし… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
気が動転してました。あと[宿21:03]の議題が狩人の目星を付けられる可能性があると判断した場合は即却下して下さい。今日私は審判を受ける身ですから、CO等の判断は他の方々にお願いしたいです。喉が勿体無い。
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青年 ヨアヒム 22:09
いやいや、初狼2人でどうにもこうにも。
ゼロは頑張ってると思う。あ、ちなみに狩人CO求められてもゼロは絶対に非対抗だからね。灰からはでないよパメラの様子をみたら。ジムかオト、どっちかだと思う。つかパメ狩人だったら投了早まって楽になれるともいうw じゃホントに仕事してくる。明日はも少し時間取れるから。 |
羊飼い カタリナ 22:10
>ヴァルターさん
んー、昨日の時点で結構言っちゃってるような気がするのですが。 はっきりさせた方がいいなら正式にCOするのです。 …というか、てっきり狼側読んでると思ったのですが。違うのですか? |
ならず者 ディーター 22:14
■狩人COは無しでいいと思うぜ。確白がCOした場合は最悪な状況だぜ。それを考えると無しだぜ。
宿(21:58)<宿視点で妙=確黒じゃないんじゃねーか?俺=偽で、長、年=両黒の場合のみ。妙、娘=両白の可能性があるぜ。その辺も考慮しといたほうがいいぜ。 |
神父 ジムゾン 22:18
【今日狩人COを求めるつもりはありません】
ローラーされそうな占い師を襲撃しても狼占師→灰→灰で終了ですから占襲撃はまずありえないでしょう。 今日狩人COする事が有効だと思う方は、その理由を述べてください。 【狩人COはしないで下さい】 |
ならず者 ディーター 22:21
■3.占いローラーを希望するぜ。
1.俺=真、宿=真、青=狼の場合、妙=狼 2.俺=真、宿=狼、青=真の場合、娘=狼 3.俺=偽、宿=真、青=狼の場合、妙=人 4.俺=偽、宿=狼、青=真の場合、妙、娘=狼 |
ならず者 ディーター 22:21
(続き)この4パターンが現在の可能性全て!!
俺の提案は占いローラー後に娘と妙の最終吊りを希望したい。占い師の内わけを俺が判定を見えるし、俺=偽で。妙=人の場合も考えられるからな。 正直、4の可能性は低いと思っている。 その場合は、確実な場所を襲撃してワオーンしてるんじゃねーか?なので、4の可能性が低い為除外。それ以外の3通りの場合は、占いローラーからの最終段階、娘、妙の決め撃ちが安定だと思う。反 |
ならず者 ディーター 22:23
(続き)論あるなら、自由に言ってくれ。
後、この方法を提案したのはGJも狙いやすいからだぜ。占い師(狩人の可能性0)からローラーすればGJも出やすい上、狩人保護にも役立つと思う。 俺は狩人は生きていると思うぜ。偽装GJの必用性があまりにもないからな。 |
村長 ヴァルター 22:24
ローラーもいいけど、単純にカタリナ食べたかったのよ。仲間同士で、「俺はカタリナいかせて」とか言ってたしw
それはさておいて、あえて混乱させるのもあるし、ディタ真決め打つ(確白放置)ならペタに黒出して、LW占い師ロラ。 その間に村人食ったら村狂狼でわおんが出来たんよね。 霊放置するかが問題ですね。 |
村長 ヴァルター 22:28
あ、↑の発言でLWがわかっちゃいますね。
今だとランダムにしかならんね。あぁ、もっと昨日時間が有れば赤ログに落とせたのに… 昼間に覗いて2〜3回喋ったけど、家に帰って箱ついたら10分しかなかったから… 見事に失敗orz |
ならず者 ディーター 22:41
神父(22:00)<すまねぇ。見落としてた。
俺=偽の考察はやっかいだぜ。考えにくいわ。なんか、可能性が多すぎて入り乱れてきてるぜ。 ただ、狼(妙、娘)の両方の可能性だけは低いと思うから。占いローラー後の決め撃ちはデメリット少ないと思うぜ。▼青→▼宿なら。宿が●妙も可能だしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
【狩人COの件については了承しました。】
言いだしっぺの私ですが、今日のCOは控えた方が良いと考えます。条件揃っていないと思いますので、狩人についての不用意な発言申し訳ありません。 議題回答をしていきます。 ■1.無論▼ヨアです。ヨアとリザの矛盾点は追々上げていきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
■2.私の占い結果から導かれる状況的にディタがほぼ真確定です。ディタ狂と言う可能性も全く有り得ないとは言い切れませんが、もうここまで来たら真霊決め打ちします。
そして今日の私の占い結果とディタの霊能判定から、【狼陣営の内訳は狼:長・妙・青 狂:羊に確定しました。】 ■3.占いロラと言うのでは無く。今日どちらの占い師を決め打つかと言う話です。これについては私は昨日の様に信じて貰える様に頑張る次第です |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
先に宣言して置きます。
明日は少々忙しいので、昼休みの考察はヨアとリザについて費やしたいと思います。 それに伴い私に対する質問や疑問についての解答は夕方〜夜の間にするので、若干遅れます。 では今日はお暇させて頂きます。@12 |
少女 リーザ 22:50
普通に考えると、今日はナナ吊りかな…私吊りよりそっちの方が可能性高い。
すると、レジに占われるのは残った灰=私になって村サイドでもほぼ詰みがわかるんじゃないかな…パメラをどうするか、だけど。 村サイドで詰みがわかるのは明日か明後日か…それまで普通に振舞わないといけないってのもかなり辛いな あーもう笑っておこう'`,、('∀`) '`,、 |
少年 ペーター 22:52
にしても今回ので俺は吊るされたらだめな能力者に向いてない事がわかりました。ちなみにPC復旧後も寡黙ぎみだったのは人狼2回目でいまだにわかってない事が多かったから。終盤は情報が多く対象が少ないため発言しやすかった!
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羊飼い カタリナ 22:56
しかしレジーナさん、何故私をそこまで偽扱いするのでしょう…。
ヴァルターさんの発言を信じるなら、自らの占い結果しか見えないが故に、ということでしょうか? まあ、偶然とはいえディーターさんは狼判定当ててるわけですから、状況真に見えるのは仕方ないのでしょうが…。 |
羊飼い カタリナ 22:59
>ペーターさん
その気持ちはわかるのですよー。ヒントが少ない状態での推理は難しいですよね。 でも能力者は確定情報が見えますから、村人さんより推理はしやすいのです。信じてもらえるかは別問題なのかもしれませんが…。 …実は私も3回目だったりするので、あまり偉そうなことは言えないのですが。 |
村長 ヴァルター 23:02
オットーも段々発言が減ってきてるよな。情報増えて喋れるはずなのに。確白寡黙は悲しい。
勝負は決め打たないとランダムだね。灰と占い、どっちローラーかけても一緒。 あとはディタが気付くかどうか。 F国はこれがあるから楽しいんでしょうね。C国は片能力者は即ロラだから |
少年 ペーター 23:06
ディタ真決め打つ(確白放置)ならペタに黒出して、LW占い師ロラ。ってところからLWがわかるってこと?うーんわからん!っていうかまずこの文章がわかんないです…ディ放置で俺吊るして、「LW占い師ロラ」ってのが。あと俺の初心者COどこですか?次回の反省にしたいので
|
村長 ヴァルター 23:24
ペタが黒だとディタ視点ではLWが占い師にいることになるね。で、両方とも吊るんだけどペタは村人だから終わらない。その間に2回襲撃あるから村村狼狂になってランダムになる。今日GJなかったら村狼狂でわおん。超楽観視でまずありえないことだけどね。
初心者COっぽいのはどこだったかな。赤ログに書いてたんだけど。でも[3d18:17]の聴き方とかも見られるかな?手数計算苦手、とかつければわからないんだけどね。 |
村長 ヴァルター 23:31
あと[18:57]もそう見えたかな。あまり聴いてくるところじゃないと思ったんでね。
あの場合、状況を利用して狼なら騙ってくるもの、と思うから。それに相方アルビンだったら言い勝てそうだし。(ローラーがオチだろうけど) そのあたりかな。 |
羊飼い カタリナ 23:33
今見返したら、21:59でディーターさんとヴァルターさん言い間違えてますね。微妙に意味不明な発言に。
ところでペーターさん、LW(というか偽占い師?)がわかる発言はそっちではないと思うのですが。 …ですよね? |
村長 ヴァルター 23:44
>ペタ ばれないときはばれないけどね。今回は狼陣営だったから特に発言を注意してた。村だと気にもしてないなw
>リナ そうだったんだ。意味分かるような分かんないような感じでしたが。 |
パン屋 オットー 01:13
神父》灰のみ狩人coをさせたらどうかな?二人とも違っても、まだ白確3人の内、誰が狩人かはわからない。もし灰から狩人coがあればつみだね(ディ真の場合)
灰狼が仮に騙っても白確から狩coがあればつみ。俺もそろそろ狩人coしたい所だったしな(くすくす) やるなら同時coが好ましい。検討よろしく |
ならず者 ディーター 01:27
屋(1:13)<それ同時だと微妙じゃねーか?狩人COで最悪のパターン=白確だけがCOしちまうことだろ。灰だけ狩人COさせる=同時不可にならねーか?その点が修正されて、灰CO→白確COなら良いかも知れないとは思うな。灰と白の同時は反対だぜ。
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村娘 パメラ 02:54
考えてたら眠れない…。とりあえず結論先に、■3.占ローラーには反対です。
ローラーをした場合[人:狂:狼](GJは考えてません、間違いあったらごめんなさい) 『1』:私とリザ両白ならば先に▼真占でも勝ち。 [6:1:1]→[4:1:1]→勝ち 『2』:両黒ならば先に▼偽占でも負け。 [4:1:3]→[3:1:2]→[1:1:2] |
村娘 パメラ 02:55
『3』:私とリザ片方が白として、者が真の場合 ▼真→偽の順でも[6:0:2]→[4:0:2]→[2:0:1]→最後に残った灰のどちらか決め撃ち。
ディタが襲われずに霊判定を出していてロラ途中でそれにしたがって灰決め撃ちなら勝ち。 |
村娘 パメラ 02:55
『4』:私とリザ片方が白として、者が狂の場合 先に▼真占なら [5:1:2]→[3:1:2]確率勝負
▼偽占先でも[5:1:2]→[4:1:1]→[2:1:1]確率勝負 途中で偽霊判定に騙された場合負け。 |
村娘 パメラ 02:56
というわけで、もし者が偽なら、ロラした場合確率勝負になる場合が多いのよね…。
私視点では『2』は無いけれど『1』を楽観視する事もできない。そして、ディーターは真よりに見ているのだけれど、確実に真といえる要素も無いわ。もし途中のディタの判定が偽で騙されたら負けてしまう。 ディタを信じるか、レジーナと私、あるいはヨアヒム(両白じゃなければリザも)のどちらかを信じるかして決め打ちしないと、良くても確率勝 |
村娘 パメラ 02:57
良くても確率勝負になるわ。
私はディーターを信じたい。ここまでの発言と判定は誠実で矛盾は無いと感じるの。ここまで完全に白を演じた狂が最後に本性を出すというのも考えにくいわ。少なくとも途中までは誰が狼か分からない状況で誠実な態度を見せ続けていたわけだし。 そして、ローラーではなく私とレジーナを信じて欲しい。私の考察に疑問点があれば全て答えるから。 |
村娘 パメラ 02:59
■1.今日は▼ヨアヒム それで終わらなければ…残念だけれど明日▼リーザ の順に決め撃ちしてもらいたいわ。
■2.狼 ヨアヒム は確定 村長とペーター少なくてもどちらか一人は狼なのも確定 ディーターを真と信じるなら ヨアヒム 村長 リーザ ね。 とりあえず今日は寝ます。明日は良い日になるといいね。 追伸:リーザ、まだあの約束信じてるからね! |
村娘 パメラ 03:10
あらあたし、リーザとディーター両方信じたら矛盾するじゃない(素)
…。神様ってなんて酷い選択を強いるのかしら!! あ、ジムゾンさんのこと責めてるわけじゃないですよー。アハハまだ白い薬が…ガク。 |
青年 ヨアヒム 03:45
今帰宅。ただいま。
オットーは白にいたら騙れよとかいってるんじゃねーかな多分。本物くさいけどな。 ゼロはアルビン喰いたいかい?w ハチの仇だもんなー。ちなみに帰ってくるときに考えたんだが者が狂だとして、今日の判定に偽判定だすと超MVPなんだが。…ねーよな。つーかパメラ!!! 占に狂いたら真どこいったっつー話。話。大丈夫かパメラw |
ならず者 ディーター 04:04
■3.占い師ローラー前提だが、吊り結果次第で決め撃ちにも以降可を希望だぜ。偽だと思う占い師からの基本ローラー案なんだが。次の吊りは、絶対ローラーじゃなくて。決め撃ちに以降かローラーするのかを残っている人で決めたらどうだい?狩人GJの可能性も今日は高いだろうし。そこから、どっちにも対応できると思う。偽だと思う方から吊るんだしな。判定次第では、ローラー案、決め撃ち案を押したいからな。
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青年 ヨアヒム 04:21
者が偽だとして、何故今日黒出ししなかったか。明日偽判定出すとゼロと僕どっちが吊られても白出し=宿吊り=偽ばれ放置でゼロとわおーんでランダム勝負か。…今日は白確噛みにいかなきゃね。一応者が偽なら誰を吊っても詰みではなかった。真くさいと思うんだけどねぇ…。
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青年 ヨアヒム 04:24
やっべー。明日から時間がさらにねぇええええ。
でもゼロに狼確定最終日させるのはかわいそすぐる…胃が痛くなるだけだし。でもこの状況ひっくり返す力が僕にはあるのか? …ていうかパメラ、君をSGにしたくは無かった。これは僕の本心だよ。だから、早めに吊ってしまいたかった。最後にこんな事になりたくなかったから。 |
青年 ヨアヒム 04:47
やべぇ!
パメの発言見直してたけど[22:01]の発言 かわいすぐる!! まぁ疑い返しって黒いからね、気持ちは判る。 くそー、僕はどうして狼なんだ…しかも、パメラを食えるわけでもない、吊り合うしかないSGと狼の状態…orz |
青年 ヨアヒム 04:52
ただいま。今日も朝までの命なので出来る限りやってくよ。
ディーター04:04>君が自分を信じなくてどうするって突っ込んでいいかな。自分の判定を見たら占い師どっちかつったら狼の居場所は判るんじゃない? 白なら対抗が偽、対抗が出した判定が偽ってことだよね。 パメラ22:01>そうだね、昨日は君の占真贋は五分五分だった。疑い返しは黒く見えるしね。正直、黒いとは思っていたけどこんな判定は見たくなかったのが |
青年 ヨアヒム 04:53
僕の正直な気持ちだよ。
■1. ん、計算してみた。08>06>04:▼3、狼2(+狂) 白確は省くとして、占占霊灰片の中に2or3いる。者が狂でも明日は悪くてランダムだね。真っぽいし放置でいいや。で、占占灰片で考えるとこの中に狼2.吊り3。者が真なら詰んでないかい? こういった場合まず占い師あるいはパンダを吊る→霊判定待ち→翌日偽吊り→最終日偽吊り。つーわけで僕視点だけど狼確定である▼宿 |
青年 ヨアヒム 04:53
を希望。
■2、議題の3にも被ってるんだけど者を信用するのなら【狼:長宿娘+羊】という長羨ましすぎのドリームチームなんだけど。ちょっと墓いって殴ってくる。ついでに今までろくに墓参りできなかったし供え物でもしてくるよ。 ■3.者を信じるかどうかによるよ。者を信じるなら占い師のどちらか一人を吊り、白ならもう一人を吊り、パンダを吊って終了。者を信じないのなら、占ロラして最終日パメラとリーザの |
青年 ヨアヒム 04:54
信用勝負。つまり今日は占い師吊りでよし、と。真占を吊って者狂だと、明日(6:3)のランダム勝負に持ち込まれる可能性もあるけど。者が狂人なら年に黒出してそうなんだよね。年狼としておけば、占ロラで狼1の取引=最終日ランダム勝負に楽に持ってけるはず。というわけで最初の状況が限りなく狂人っぽかったけど(ゴメン)者は真で良いんじゃないかな。
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青年 ヨアヒム 04:55
おおかみはうそをつくのがおしごとなわけだがー。
ひとのこころもたまにはあるわけでー。 嘘の中にも真実が混じっているんだ。 つか、正直初狼で騙す側に初めて回ったが心が痛む。…何故僕には耳と尻尾があるのかしらん。何かを共有してるつもりだったんだが…まぁ肉球あるからいいか!(よくねぇ |
青年 ヨアヒム 05:11
んで、【狩人COは反対〜】今日のGJが占い師によるものだったらそれだけで狼たち詰みだけど、そうならとっくにCOしてんじゃね? この状況で灰から出てくるとは思えないんだけど。
ディタ5d21:02>あのさ。僕ってずっと『霊は騙りがでたらローラーじゃないかな』って一貫した姿勢を示してきたんだけれどそれは考慮外? 更に言うと世論が占い師のほうに真狂になってる時霊の内訳ばらす狼ってありえないと思うんだけ |
青年 ヨアヒム 05:11
ど。というかそもそも、霊能者喰いに行く狼ってどうなのかな。それくらいなら占い師喰うべきだと思うけど。君が今狂かもしれないけど放置されているように、狼が狂だと思われれば放置もあり得るでしょ。最終局面で吊られるかもしれないけど吊り手を消費させることが出来る。…冷静に考えて、あそこで僕が霊能者を襲って得することなんて何一つ無いんだけど。今までの推理が当たったからって有利になるって思考回路がわからないよ。
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青年 ヨアヒム 05:13
今日は僕吊りっぽいがー、宿と論戦できねーのがな、つか宿って対抗完全スルー派だね。叩くだけ叩いてスルー。まぁ僕も同じなんだけど。
判断は他の人にってやつかな。ゼロは今日は気合で▼宿だからねー。 |
青年 ヨアヒム 05:33
すげーぶっちゃけたいことが…。
(*ノノ)<あのトラブルのときに事故りかけたんだが、そん時に胸打っていてーないてーなとか思ってて病院いったら肋骨にひびが。 心配かけるからいわねーけどこの時間いてぇええええええええええ! 考察まとまんねぇええええ。うっかり狼目線で語りそうでこわいwwwジムもこわいww |
青年 ヨアヒム 06:14
それはコアラだっていう冷静なジムの突っ込みに胸が痛くなるくらい笑った。
まぁライン見てきたわけだけど、長と宿と娘は見事に切りあってるね。おそらく娘初日多忙で長がLW予定だったんだろうけど。ラインは偽装できるからうまく見つかれば充分な証拠になるけど、意図的に作られたラインを見つけてしまうと意外とハマっちゃうのが悩みどころなんだよなぁ。切るのも繋ぐのも自由で人の心が読めない以上、どういう意図でってい |
青年 ヨアヒム 06:14
うのは想像で補完するわけだし都合の良いほうに解釈しちゃう傾向もある。
状況考察してみるとまずモリ襲撃は多分相方の引っ張り出しが主な理由だと思う。あとは狩人が張り付いていることはなさそうだし安定して食べれそうだったっていう理由。まとめ役だし灰の前に意見を出すのは感心できることじゃない。モリはその辺しっかりしてて意見を出してたわけじゃないから、モリの思考が危険だったとかそういう推測も成り立たない。 |
少年 ペーター 06:23
とりあえず者は黒としても狂なんだぞ、彼の真偽は考察に関係ないはずだろう。どっちみち答えしらないんだから。彼の真偽はPPになるかならんかだけだ。そんなことよりオレとパメとリーの考察をよく見まくれ!だれが村人っぽくないかわかるから!あとオトとアルとレジもかな?村長を黒と決め付けてのオレ吊りはおかしい!ディタが村or狼ならディを信じるから黒ってのはいいけど彼は狂なんだ村長が仲間って100%しらないんだ!
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青年 ヨアヒム 06:35
ニコラス襲撃もな…読めないんだよね。ニコ自体が寡黙気味で、それを理由にされてるから。トマも同じ。宿はトマ。娘はペタ。どちらも寡黙吊り理由。ヤコブ襲撃の理由は素直にみりゃ娘が疑われてるから、穿ってみれば僕不利の予想してる人を潰しての疑惑押し付け。この辺って水掛け論だから都合の良いほうに解釈しがちなんだよね。長吊りに関してはお互いの切り合いかなぁ、ここで切る理由がよくわからないけど。娘を白くして長を切
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青年 ヨアヒム 06:35
る方向なんじゃないかと推測。庇いあいよりは切り合いのほうが切れてると見る人が多いしね。何で羊襲撃なのかがまったく分からないけど真贋見極めきかなかった感じかな。
…っつーところでタイムアップだわ。ゴメン…また鳩か外の箱をちょこちょこ奪い取ってやるしかないからそれで質問受け答えたりするようにする。なるべく。 |
青年 ヨアヒム 06:38
アルビン状況わかってなくね?
灰からCOなんてでるわけねーーー。娘が狩人なら黒貰った時点で出るって。吊りってなったときに出るのは不自然すぎるし、もらった時に出るのが一番でしょ。しかも灰狼が灰からCOで出るわけねぇ。白確から出たらそこで終わりだからな!!! GJでた以上、狼は狩人の存在は白に居ることを願ってスルーでしょ。…狼目線とかで考えないのかな? 共有者なのに… |
青年 ヨアヒム 06:41
ゼロ>質問用の喉残すのに考察したの落とせなかったんだけど、短縮版がぱっと見すげーやる気なさそうな考察になっちゃった。ごめん。このままじゃ僕確実に吊りだわ、最後に残すことになりそ…。したくして仕事出てくる。
僕は万が一の事を考えて襲撃はおまかせ*にしてある。だからセット確認は忘れずにね。 |
少女 リーザ 06:59
アルビンは初心者鉄板ですw
モーリッツ事件のときにすぐ出てこなかった事といい、長吊りの独断といい色々行動がおかしいですよね。 神あたりが詰みに気付いてくれないかなとか思ってたり…w |
羊飼い カタリナ 10:07
ディーターさんがもう一回正解出せば勝てる気がするのです。
でもそれじゃ本当に私がいらない子なのです。ぐっすん。 まあ…自分真に持ち込み、最後の最後に偽判定だす伏線かもしれないのですが。 |
村長 ヴァルター 10:35
ヨアヒム、ニコは襲撃じゃないよ。単なる勘違いですむとは思うけど。
あと勘違いしてたけど今日の吊りを間違えたら明日からはランダムやったね。 ディタはどうだろ?素で真贋を間違えてたら終わりなんだけど。どうなるやら |
ならず者 ディーター 11:09
青(4:52)<俺は自分を信じてるに決まってる!!俺が言ってるのは、周りが俺の判定を信じるかどうかその場で考えてくれってことなんだが。ダメなのか?俺は、安易に信じられても偽の可能性があるから。考察した結果を信じてくれって意味で発言してたんだが・・・。あくまで、村視点での提案だったんだぜ・・・。(5:11)<俺を偽だと思うなら吊ればいいと思うんだが。その発言の時点で意味が分からないのが。俺吊→真占→
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ならず者 ディーター 11:09
(続き)エピ確定になるのは分かってるのか?俺が偽ならランダムって言うが・・・。ランダムどころかその時点で終了なんだぜ?本気で村のことを考えているとは思えん・・
邪魔な真の俺を吊って手数稼ぎたいようにしかな・・・。悪いが今日の発言で青=狼としか思えねーよ。狼2潜伏で、8→6→4→。俺をまず吊ったら村が追い込まれるのにな・・・・。その点を考慮してるのか聞きたいぜ。後な、俺を信じるかどうかは各人で判断し |
ならず者 ディーター 11:17
■1.2.▼青!!もう、青を信じられねーぜ。発言が村の為に思えん。狼側が勝負を決めたい為に発言している感じだ。青1、宿9で真だと思っているぜ。決め撃ちでも可能なくらいまで信頼度が変わってる。昨日までの考察も合わせて青の行動は説得する為に頑張っている真のイメージじゃないな。言いたいことだけ言ってる狼のイメージだぜ。昨日の発言数を早期に無くしてるのもマイナス印象。昨日の時点で灰吊・灰占を考えていないの
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ならず者 ディーター 11:18
(続き)も狼側が自分達有利にしたがっているイメージだ。今日の提案も・・・。これで真ならありえねーって。青→妙で吊ればエピだと思っているから。このまま、▼青を希望するぜ。
狼:青-長-妙、狂:羊 |
村娘 パメラ 11:21
ふんふんふーん、笹もってこーい♪
パンダが人間ディーターを信じるかどうか、は別としてね、確率で言ったら村長とペタどちらが狼かはっきりした事はいえないと思うのよ。 ヨアヒムがペタラインを考察していないのは、長が狼と分かっているからなのか、あるいは本当はペタが狼だけど私が長を疑ってたのをライン材料に使うために利用しているのか。もしペタ狼なら狼サイドではディーターが狂と分かっている可能性もあるわね。 |
村娘 パメラ 11:22
その場合、今日先に真占吊ればいきなり明日PPよね…あって欲しくない状況だけど、頭の隅に置いていて欲しいわね
ヨアには三日目からずっと、リザには四日目から私疑われている 三日目では、それまでの私の発言の少なさと、情報のなさからあまり考察できていなかったところをついたSGにされてる気がするわ。四日目でリーザを疑い始めた事を大きく取られ、それを理由に更に二人に疑われている。そんなにおかしかったかしら… |
青年 ヨアヒム 11:23
鳩から。
ディーター11:09>…あー。えっと僕、ディーターを吊りたいなんて一言も、どこにも、発言してないんだけど。むしろ「者は吊らなくていい」としか発言してないんだけど。どこから突っ込めばいいかわからないよ。…なんでディーター吊りたいって誤解されてんの? よくわかんないんだけど。 |
村娘 パメラ 11:24
おじいちゃんの件で白と思った以外では判断できない純灰だったわ。共騙り両吊りの可能性を後から指摘を見て気がついて、それで理由を述べて訂正したのよ。その時点でジムゾン、ペタと比べて狼に不利になる動きよりも曖昧にして隠れている雰囲気が強かったからやや黒に視た
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村娘 パメラ 11:26
どうしてリザがあまり攻めている様に見えないか考えたら、私視点では私白なので、私を疑う事も狼への攻めになりえるという客観的な見方を出来ていなかった可能性に気がついたわ。受身だった点もある。
ライン読みは穿って見ると全部怪しく見えるのね…@8 パンダに鑑賞以外の利用価値があればいくらでも村のために笹を食む覚悟なので質問答え用に喉保存。 |
青年 ヨアヒム 11:30
あと、正直リアルな事情を持ち込むのはなんだけど。出先で鳩も箱も使えない、だから宿に居れる間に情報を出してくってちゃんと最初に言った。事情があっても早くに喉を使うのが悪いということ?言いたい事だけ言って消えるってそうせざるを得ないからしてるんだ、それで疑われるなら僕はもう何も出来ない。今のこの発言だってトイレで必死に鳩飛ばしてる位です。全ての人が自分と同じ環境だと思わないで欲しいとしか僕には言えない
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青年 ヨアヒム 11:34
でぃーたーの推理力と言うか、なんていうの。
前提条件が自分と同じ状況かつ議事録の読まなさっぷりに苛立ちが…僕だって会社で箱つかえりゃ昼に投下とか質問したりできんだよ( ゜Д゜) つか人の回答をちゃんとみれ! 人には事情ってもんがあるんだよー、まぁ狼なんだけど、この発言黒いとか(誤解以外でね)言われるならともかく事情で情報落とした時期が早いとかで疑われるのマジキレそう。 |
村娘 パメラ 11:35
ヨアヒムー感情的にならないでー。
パンダに浮かれて文字数使ってる私なんかと比べたらとっても誠実な発言態度だと思うわよ。それと黒白は別だけど。正々堂々胸張って村のみんなの信用取り合戦しましょ。ハムハム。 |
ならず者 ディーター 11:35
『霊は騙りがでたらローラーじゃないかな』の一貫した姿勢=俺吊りって解釈したんだがな。
後、昨日は言いたいことを言ったのを黒くしているんじゃねーぜ。発言数の調整をしていないのを黒く見ているんだ。青=真だとするだろ。その場合、自分が吊られる可能性0か?その時や質問された場合の為に発言数を残さないのか?って意味も含めて黒よりに見たってことだぜ。その状況で発言数使い切るのは真の行動に見えないからだ。 |
少女 リーザ 11:47
ヨアは少し落ち着くの。
ディタは昼に宿に来れない=質問に答えられないからこそ、より多くの情報を落とそうとしているヨアの事も考えてあげてほしいの。 二人してそんな態度だと、周りも嫌になっちゃうよ。 |
ならず者 ディーター 11:55
俺が言いたいのは、青が早期に発言しているのは好印象なくらいだ。ただ、昨日の時点で青は占いローラー希望だったよな?▼宿で出しているし。その場合、▼青の可能性大だ。なのに、自分の意見を発言し終わった時点で@2発言だ。その場合を考慮に入れてないのかって意味で黒より印象なんだよ。仮・本決定時に弁明できなくなる可能性を入れてないのかって意味だぜ。早期発言つーより、発言数の使い方に疑問を覚えた点だ。▼希望から
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青年 ヨアヒム 11:59
上で言えないしこっちでいっとこ…。トイレから戻って今度は資料室に出張してる僕(笑)
パメラ>ありがと、愛してるぜ。大丈夫落ち着いた。 ゼロ>ゼロもありがとな。 つかもうディーター判ってなさすぎでムカついてきた。ムキー。喉たりねーんだよ灰吊りの意見すら言えなかったんだよ! 黒より印象とかいって、黒決め打ちさっきはしてたくせになディタ…。 |
村長 ヴァルター 12:22
ディタ〔11:09〕その条件だと終了じゃなくてランダムでしょ。
狼狼|狂|占共白白灰。今日の時点で吊り間違えすればランダム確定なの。 せっかく俺吊りのときに真喰ってるのに、狂人が真偽出来てなかったら哀しいなぁ・・・ |
ならず者 ディーター 12:30
これで、青=狼なら俺のミスリード確定だぜ。
青=真っぽいから。妄信的に行ってやる!! 負けたらすまねぇ。 因みに、屋、年へのロックオンは村人だと思っているからこその演技だったんだぜ〜。クックック |
宿屋の女主人 レジーナ 12:31
こんにちは、そしてディタもヨアも落ち着いて下さい。
他の方の鳩や箱事情を言うのはやめて欲しいです。その辺りは私自身も我が侭をいった部分もあるのでお互い様です。 そして時間は違えども私も昨日の昼の終わった段階では発言数は@3でした。 この様な事では無く、あくまでも論戦で戦って欲しいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:31
[青5d06:11〜]の偽要素と言われた部分についての説明します。発表順を気にしないと言う以前に私の都合を合わせる為です。それ以上それ以下でもありません。あと片占いになった時の『私の方〜』と言う書き方は私の口癖の様なものです。時間があれば誤解無い様に見直しをしますけど、あの時は時間がありませんでしたから。また希望を前にして、後に考察を出すのは、私自身が読み易いと感じている書き方です。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:32
(続き)上記の3つについては、疑われる様な部分を作った私の責任です。ただこれ位で偽だと言われるなら、他の私の説得力が無さの責任でしょう。
そして者が確霊になったから灰占いしたいとは言ってません。もし灰占いをするのであれば、どう考えますかと言う提案です。皆さんの思考が停止気味なのでさせて頂きました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
昨日[宿23:43]で言っていた妙の矛盾点と言う書き方には語弊がありました。改めて言い直します。妙の狼要素を感じる部分を上げてみます。
[妙2d8:47]の発言の『潜伏狂人を考えに入れてない〜』の件が今になって大きくなったよ。羊襲撃によるが狂の極めて可能性が高くなった今(私の中では羊は狂で決め打ち)考えると、狼からは羊が人と言うのは分かっているただあのCOからは狂か共のどちらの可能性も考えられるの |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
(続き)で上記の妙の発言が出たのでは無いかと思ったよ。その後のモリ襲撃も共騙りの解除を期待した潜伏共を引っ張り出す襲撃と思うよ。正直モリの参加状況だと、纏め役として残した方が狼側としても都合が良かったと思うのに襲撃したのは上記の色合いが強いのではと思います。リザが纏め役を固辞したのも分かる気がするよ。あのまま引き受けると占い先になる可能性が高いし、固辞した事により白印象は稼げますから。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:35
喉の関係と言うより、今日は時間が無いんで、ヨアについての偽要素は昨日の私の発言[5d12:52・53]を参考して欲しい。夜は早く宿に行ける様にします。その時、時間があれば、追加考察とディタについての考察などを出すつもりです。
また晩にでも。@6 |
村長 ヴァルター 12:40
いやぁ、そこまで考えて無かったよ?
あの場で爺さん襲撃しなかったら明らかに有利だったもん。 てか、墓下の皆さん、あの場だと普通なら相方を出すと思うんだけどどう思います?もしくは自分が潜伏なら飛び出すんですけど? 間違ってるのかな?@3 oO俺も勢いよくしゃべりすぎだw |
青年 ヨアヒム 12:48
昼休みの内に話しとこう。霊の話についてだけど、騙りが出たらロラされやすい職だっていうのは理解してもらえるかな。霊能者に向かって言うような事ではないだろうけどね。でも、僕はそういう考えなんだ。その姿勢の僕がわざわざ霊を襲撃するのは理解に苦しまないかなっていう話をしたつもり。今現在の事情を踏まえての話じゃないよ。発言数に対しては、2もあれば説得できるつもりだったよ。これは基本的な考え方の違いだから「い
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青年 ヨアヒム 12:48
やそうじゃない」って言われたらもう覆せないと思うし、これ以上は言わないことにする。中の人の事情もあんまり説明したって興ざめだろうしね。それと、パメラ、リザ、レジーナ。事情の件を分かってくれてありがとう。感謝します。特にパメラは愛してr(ry いやいや、落ち着いてるから平気だよ。今日は昨日よりは時間が取れそうだけど、相変わらず鳩あるいは外の箱から宿に来るようになると思う。@5
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青年 ヨアヒム 12:51
ゼロ残して墓場にいきそうだなぁ。ごめんよゼロ。最終日不安になると思うけど頑張って。僕もギリギリまで粘ってはみるけど。
あと者が僕に白出したら(なさそうだけど…)翌日は強固に宿吊り主張だからね。その場合は白確から食ってくべきだよー。じゃー夜早めに時間あけるために休みでも仕事するぜ。 |
青年 ヨアヒム 13:02
なんかねー急にメインの仕事の方に大口の依頼が来て朝のバイトも休んでるくらい…あと来れなかったときに軽い事故で怪我しちゃって身動きが(笑)
まぁそっちは平気なんだけどね、睡眠時間は確かにナイ! でもゼロと最後まで楽しくやりたいから。つか休みおわっちまった。また後で。 |
行商人 アルビン 16:32
今日は大丈夫そうですよ.仮決定,本決定共にいけそうです.確白の方(神父,オットー,私)の考察は,1800ごろから投下をお願いしたいです.灰の皆さんの意見を見ながら考察していただきたいので・・・
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神父 ジムゾン 17:47
……下手すると決定に間に合わないかも知れません。
考えながら書くとどうしても遅くなりがちで。 灰のみ狩COですか……正直言って微妙な気もしますからね……パメラさんならともかく、リーザ嬢だと占い師の判断つきませんし。 |
少女 リーザ 18:10
宿が言ってた偽要素だよー。
■4.青の偽要素を上げて行くよ。[1d23:02]3日目投票COの理由自体はおかしくない提案。ただこの時に占い師として2日目に黒発見時の対応策について述べてないのは疑問だね。占い師が怖いのは黒を見つけても、 その情報を襲撃され墓の下に持っていってしまうのが、何より怖い事だからね。占い師は真っ先にそれが浮かぶからね。 |
少女 リーザ 18:11
そしてその青が[1d32:31]の占いCO。占い希望先にヨアが集まってきた上のタイミングだからね。上記のCOの下りの希望内容と状況を考えると占いを回避する為にCOしたのかと思うよ。
片占いになった時点で補完占いしか終始してないのも、占い師の行動としてどうかと思うね。 何か役に立つ事が無いか、議事が停滞する不安感とか能力者であれば、思う事だと思うよ。 |
少女 リーザ 18:11
そして連日[例:2d05:27]の私を狂or狼と言いながら何気に狼騙寄りにしているね。ディタが確白になって以降もその傾向はあるね。これは私を狼として吊り上げる先触れと感じるよ。
…これで全部の筈。私もぼちぼち表に書かないと。 |
少女 リーザ 18:24
今帰ってきたの。えーとリズから見ると、パメに黒判定したヨアが真占。
でパメに白判定したレジが狼占…つまり(ディタが真霊なら)村長・レジ・パメが狼になるんだね。 えー、三人とも狼さんじゃないと思ってたのにー!ヨアヒムさんが狼だと思ってたのに!! 今から考えてくるの… λ............トボトボ |
羊飼い カタリナ 18:39
これでヨアヒムさん吊った後にディーターさんが白判定したら、敵ながら天晴れなのです。
あとレジーナさん、何故そこまで潜伏狂発言に固執するかなぁ…。 リーザさんのはともかく、私のは単に前の村に潜伏狂がいたから思いついただけなのですが。 それなりに経験のある方ならともかく、1/2の確率で遭遇しましたからね…。無視すべきレアケースとは思えなかったのです。 |
少女 リーザ 18:39
まずは■2.さっきも言ったけど、ディーターさんが真霊なら『村長・レジーナ・パメラ』が狼、カタリナさんが狂人なの。
もしもカタリナさんが真霊ならばカタリナさんとディーターさんの立場が入れ替わるんだよね。 ディタさんが真霊なら…この村の女の人、リズ以外皆狼サイドじゃない!うわーん!! |
青年 ヨアヒム 18:40
今夜も帰れそうにもない…。とりあえず宿が上げた僕の偽要素の反論をしておく。鳩なので途切れ途切れに投下になる、不審な間だとかいうのは勘弁してくれ。
黒発見時の対応策について話してないという指摘だが、黒だしCOは有りと話している。都合の良い所だけ拾って偽要素とする事こそ偽要素だと思う。占いCOについても帰宅して即したわけで、様子見といわれても困る。大体、居ない間に集まっていたのは僕にはどうにも出来な |
青年 ヨアヒム 18:45
い事だ。片占いの時点で、情報を村に提供する事を考えれば補完占いを希望するのは当然の事では。宿から見たら農は白かもしれないが、村や僕から見たら農は唯の片占い。補完占いではなく灰を占いたいというのは農の白を分かっている側の視点、つまり真視点でも狼視点でもどっちとも言える主張にしかならない村人の気持ちを考えないのは真視点ではないと僕は考える。霊候補だった者を占うのは躊躇うのは同意ではあるが。宿狼予想は宿
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青年 ヨアヒム 18:50
の姿勢からの推測であって、者が確白になったからこその推測だがそこがおかしいといわれたらどうしようもない。別に宿が狂だろうが狼だろうが、PP防止のためとかで必要になれば吊る話は出すし、そこで繋げるのはただの間違いなのでは。まぁ狂人と扱えば放置になるかもしれないのでそう取られるのはしょうがないが、霊の候補に確白がいて対抗が出てる以上占のほうに狼が居るんじゃと考えるのは自然な思考の流れだと言いたい@2
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青年 ヨアヒム 18:52
狩人生きてる以上、今日は絶対に者を襲えないんだよね。張り付いてるのが分かりきってる。
だから者が狂で偽判定出さないと僕ら詰みなのさ。ま、宿か娘吊れたら狼最後まで抵抗したぜと喜ぼう。 あ、オットーの希望に飛びついちゃダメだよ。ブラフもありえるんだから、冷静に自分の意見だけ言う。白確はこの際空気だと思うこと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
急な会議で宿に来るのが少し遅れます。仮決定までには間に合うとは思うのですけど、鳩もちょっと無理です。
ヨア>それはお互い様です。時間とか揚げ足取りは水掛論になってしまうので、情報を残すと言う部分では効率が悪いかもしれないね。 オト>白確の保証があるからと言って、狼っぽいから吊りとか言わないで下さい。ここが狼っぽいからとの理由を述べて下さい。『っぽい』で纏められてはどう反論も説明も出来ません。@5 |
羊飼い カタリナ 18:54
まぁーた箱の調子が悪いのです。
>ヴァルターさん12:40 そうですねー、何者かもわからない相手にまとめ役を委任するのは、さすがにリスクが大きすぎると思うのです。 共トラップもそれなりに有効とは思いますが、大抵が序盤に解除されるものですからね…。 |
行商人 アルビン 18:55
2CO時は両吊りで,確定白からの狩に関するCOはなし.→ディタの判定を見て最終日占いのどちらかを判断?コレだと,ディタが狂の場合が全く考慮されないなぁ・・・ってことで,今日は狩COはしない方が無難かな・・・?
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少女 リーザ 19:11
■1.は▼パメラ。おねえちゃんには悪いんだけど、これでディタに結果を見てもらえばヨアとレジのどっちが真占い師か判断つくもの。ヨアが真だと思うけど。
で、明日はディタの結果から偽と判断された占い師のどちらかを吊れば終わるんだよね。 もしディタが狂だったら狼をピンポイントで当てないと、最悪で明後日には負けちゃうんだよね…あう。 |
神父 ジムゾン 19:20
リーザ嬢> 貴女の視点では者真ならば娘狼確定ではないですか? 者狂でも娘人ならば長年青狼です。貴女視点では娘人は低めのはずですが?
オットー君> なるほど、確かに襲えば狼がばれますね。狩人COの判断はアルビン氏に任せます。 |
神父 ジムゾン 19:26
思考の垂れ流しのようなものになりますが、つらつらと言いたい事を言っていきますね。
まず、今日のパンダ判定と者狂の場合の年白判定は、何らおかしなことは無いのですよ。パンダの理由は、 娘人の場合、今日確白を作ると詰みになる。 娘狼の場合、娘がLWなら黒確にする訳にはいかない。 |
神父 ジムゾン 19:26
者狂の場合の白出し理由は、上記と合わせて、黒出しで狼の数が飽和してしまう可能性もある。
で、占い師真偽ですが、ぶっちゃけ判りません。考察とかしてみても判らなくなったので今はなしで。 ディーターさんのロックオン姿勢は、狂人なら狼を攻撃していた場合に狼を危険にする可能性がありますが、逆に特定の相手へのツッコミをする事により、他に狼がいた場合のボロを引きずり出さないようにしているとも。 ですが、やはり |
神父 ジムゾン 19:27
続き)やはり前者の方の危険性が高く、幾ら本人の性格でもやや危険です。真印象増大ですね。ただし、今日に入ってはヨアヒム君しか視界に入っていないのが気がかりですね。発言バランスに関しては、女将さんご本人の指摘通り、両占い師に言えることです。視界が狭くなるのがロックオンのマイナス面ですからね。
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青年 ヨアヒム 19:27
ジムのツッコミには素でわかんねー混乱してたーが一番だと思うよ。ゼロ視点では者が真なら、長宿娘が狼。偽(狂人)なら、僕狼確定、年か長狼、それか娘が狼になる。まず、者の真偽をどう考えるかを自分の中で決めるんだ。偽っつー考えは捨てた方が楽。パターン訳が多くなってめんどくさいから(笑)
だから娘と宿は狼なのよ!!!…たぶん。みたいな姿勢がいいんじゃないかな。 はとの餌きれそ。コンビニで補給してくる。 |
行商人 アルビン 19:35
【今日の狩COは行いません.】昨日のGJが偽装+確定白に狩がいない+狼が狩CO.だとすると,狼が狩で確定してしまう可能性がある.灰からCOが無い場合,確白のどちらかが狩である可能性が高くなり,襲撃の可能性が増えることもありますね.
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少女 リーザ 19:38
とにかく、全てはディタさんを信じるか、信じないかにかかってるんだよね。もしもディタさんが狂だったら、上手く狼を吊らないとPPやランダムになっちゃうかもしれないもの。
…リズはディタさんを信じるよ。だってそうしないとさっきみたいにまた混乱しそうなんだもん!!! パターン分けとかパターン分けとかもうわからない 。・゚・(ノД`)・゚・。 |
行商人 アルビン 19:48
【仮決定 ●リーザ ▼パメラ】で,決定するよ.全員の希望(僕含む)だと,▼はパメラとヨアで同数なんだけど,リーザの占いが見れる+パメラの霊判定が見れる.と言う情報量の点を考慮して,今日は▼パメラにしました.
リーザ以外占いないジャン!!って突っ込みはなしでよろしくですw |
村娘 パメラ 19:50
ただいまーっと。そしてこの流れは私には辛いなぁ…ここへ来て人間として、どういう選択が人の勝ちにつながるのか…自分の正しいと思う姿勢が否定されたようでショックです.
私が釣られた場合、ディーターが真でなければ、年長両黒で無い限りPPです。本当にディタを信じるしかないんです。 |
青年 ヨアヒム 19:52
▼パメラの場合。
明日:白共占占霊灰(神商宿青者妙) 者、娘に黒出し(襲撃白確)→宿吊りでわおーん。 者、娘に白出し→者偽判明。リーザから見ると「者狂、青狼、宿真、年長狼」だから娘に白出されたら「青吊ったらエピだよー!」が正解。OK? 遠慮なく僕を吊ること。最後まで諦めない姿勢がこれね。 |
村娘 パメラ 19:53
オットーの狼っぽいが、わたしの態度のことを言ってるとしたら…余裕があるって昨日レジさんとかに言われてたし…これはもう私の性格なので、人間失格でしょうか。
今までは村の総意には決して逆らわないつもりでいましたが、今日は最後まで反論ではなく説得させてください。 |
少女 リーザ 19:55
【仮決定了解なの】
あと遅くなったけど■3.ローラーはしないほうが良いと思うよ。今日パメを吊ればそれで占い師の真贋がわかるから、無駄にローラーする必要は無くなると思うの。 ここにきて無駄な手を消費するということは、それだけ狼にチャンスを与えちゃうし。 |
村娘 パメラ 19:57
とは言ったものの…何をどう説得したらいいのやら。昨日のレジさんの気持ちが分かった。昨日の私もアルビンの仮決定のコメントと同じ心境で灰吊占を言っていたしねぇ。残り発言、せいぜいぼやくとします。悪あがきするよー。させてー。
|
村娘 パメラ 20:01
そうそう、●リザは賛成。そこに異論はありません。それと、私はディタ偽だと言ってる訳ではないです。先にも述べたとおり真の可能性が高いと思ってる。ふむーならば村のみんながディタを信じるなら、私も最期まで信じるしかない。。。か。運命共同体ですものね。オットー、死ぬ前にパンダスーツ頂戴!!
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神父 ジムゾン 20:01
なんとしてでも生存したいですね……今日の襲撃如何でディーターさんの真偽や占い師の真偽が判るはずですから……。
者真ならば今日白確襲撃の余裕は無いはず。者偽でも判定が正しいものを出された場合負け確定ですから、結局者襲撃が狼にはベストですね。狩人候補襲ってる暇ないでしょうし……ナイス判断ですよ、アルビン氏。 |
青年 ヨアヒム 20:18
上が静かだね。まぁ宿は反論あげてるんだろうけど。パンダは吊っとけが普通だからね…パメすまん。
あ、ZERO3繋がりにくいよね。携帯の方が早い、でもこっちのほうが話しやすい。長文打ちたくないけど。さて明日者が偽判定出してくれることを祈ろう。少なくとも明日もゼロと居れそうだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
【仮決定反対だよ。】
ちょっと我慢してたけど言うよ。感情的になれば、狼じゃないと言わんばかりじゃないか。余裕がある、冷静だけで狼っぽいって言うのは、どうかと思うよ。 大人しく適度に発言して、提案もせずに評論家で、感情的居れば、村側と言うのであれば、私はしているよ。でも冷静に様々な可能性を考えて提案をするのは村の為を思ってだよ。過去の議事録をもう一度読んで欲しい。 |
青年 ヨアヒム 20:25
まぁふつ〜に考えて者守護だろうから白の誰でも良いんだが。屋も神も狩人くさいんだよなぁ。屋のほうが少し可能性は高い気がするんだけど。意見が見えないほうが怖いから屋で良いような気がする。GJでたら笑おうね。
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神父 ジムゾン 20:27
女将さん>
仮決定の理由と、貴女の指摘している点にズレが生じています。仮決定の理由は「リーザの占いが見れる+パメラの霊判定が見れる.と言う情報量の点を考慮」とアルビン氏が述べています。 |
行商人 アルビン 20:29
レジ>正直僕の希望は▼ヨアだった.だけど,村の勝利の可能性を考えて,今日は▼パメを希望したよ.ディタの判定,レジ,ヨアの占い結果を考慮すれば,LW,占いの真偽を判断するのに有利だと思うんだ.だから,今日はこの決定にしたんだよ.分かって欲しい...
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ならず者 ディーター 20:31
【仮決定微妙つか、反対気味】
えっと、判定見るなら。リーザでも良いじゃん。吊り相手を占うことできるし。吊った判定も同時に公開もできるんだぜ。俺は青ー妙が狼側だと思っているから。情報見るだけで、▼娘なら止めて欲しいぜ。▼妙でも同じだけ情報は入るぜ?その点は関係ないのか? |
村長 ヴァルター 20:33
確かにそうです。間違いじゃないですよ。わかってるけど言わないとダメなんだと思う。
勝負云々の問題ではないよね。考察として【正しいとは言い難い】理由を挙げて吊りにするのはよくない。 狼がSGにする時にはいいんだろうけど、確白が言うのはダメかな。 |
青年 ヨアヒム 20:34
オットー食べたいけどどっちでもいいよん。ゼロは自分吊りは反対しなきゃだめだからね。判定見るなら占い師でもいいじゃん。とか思うの僕だけ?(笑)つか4人の誰吊っても判定見れるんだよネー。何で誰も言わないんだろ…。
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村娘 パメラ 20:35
レジーナさーんおかえりー。
ジムゾンさん[20:27]&アルビン >どちらにしろディタ真と信じるからの情報だよね。だったら、偽占吊りでその情報を見ても同じじゃないかなぁ。 だって、ヨアがリザに黒だしするのはディタが偽のときだけだよ? レジがリザに白出すのもディタが偽の時だけだよ? ディーター! ありがとー! やっほー! 信じるぅぅぅぅ |
ならず者 ディーター 20:35
青を狼と思った最大理由:昨日、羊襲撃で占いの2人が真・狼って判明したよな。なんで、判明させたのかってところで。ローラーしたいんじゃないかって考察できるんだぜ。で、昨日の段階で占ローラーを希望していたのは青だけ。信用度からもローラーを希望する動機はあったんだし。その点から、羊襲撃の理由も納得できる為。俺は青を狼側だと疑ってる根本の理由があるわけ。状況と発言からの事実だからな。ほぼ覆らないと思うぜ。
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神父 ジムゾン 20:38
ディーターさん>
同じだけ情報が入る、と言うなら反対する必要はないのでは? あなたの言い方を借りると「パメラさんでもいい」と言う事になります。 青ロックオンで視界が狭まっていますよ? |
ならず者 ディーター 20:44
神父<(20:35)が最大の理由なんだが。他に色々と考察した結果。最終的に青が狼だと思っているんだぜ・・・。俺が狼判定出した長との繋がりを見ても、妙のが怪しいし。青と宿で何度も考察しなおして最終的に青=狼だと考え付いたんだ。反対しているのは、青が狼だと思っているからだぜ。まぁ、半分決め撃ちできるくらいまで考察してたのもある。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:45
ジム>正直言うよ。今日の吊りは貴方もオトも私をロックオンしていると言えるんだよ。正直、パメとリザの今日と昨日の発言内容を見ると、パメの方が提案をしたり、計算をしたりと貢献している。リザの方は評論程度しかないよ。この段階で場を動かそうとするのが村側の証拠じゃないですか。それと情報の為にパメを吊ると言う事が私は反対なんだ。
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青年 ヨアヒム 20:49
つか殺伐としすぎなんですが。僕ローラーなんか推奨してねぇよ、その時点でベストじゃねぇのって思った方法を提示して、安全策を話しただけなのに。曲解しまくり。ふざけんなっちゅーの。
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神父 ジムゾン 20:54
女将さん>
私が今日貴女をロックオン「出来るならば」、今日は▼女将さんにしています。 ちなみにリーザ嬢が白ならば白確にする事によって占い師の真偽を遅らせる事もできるんです。者狂とすればリーザ嬢人間判定を出してもおかしくありません。 逆に妙黒で黒確にしても同様です。「確実に判定が割れている人物」を吊ることが重要なのですよ。@2 |
青年 ヨアヒム 20:56
仲裁はしなくていいよ…もう上はほっとけみたいな。はぁ。僕つりでいいですもうwwwwwwwとかいいたい。実は明日からもっと時間ないんだよなぁ。助けて…orz ディーター消したい。マジムカついてきた、曲解されたのを説明してもロックオンだしな@2
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神父 ジムゾン 20:59
言葉が足りませんね……
つまり【▼リーザ嬢だと、占霊のラインを消す事もできる】のです。だから▼パメラさんの方がラインをハッキリ見ることが出来ます。 白確ならば宿者・青者ライン消滅。黒確ならば青者ラインが消えるだけですが……白確だと厄介ですよ。@1 |
青年 ヨアヒム 21:00
ジムは最後にトドメをさして貰うために残そう。こういう人物に判定を出してもらうなら負けても納得できるよね? というわけで本日喰うのはオットーあるいはアルビン。気持ちは判るが人の意見で揺れてる共有はいらん。つか明日の判定どうすればいいか分からなくなってきた…考えてくる@1
|
行商人 アルビン 21:00
【本決定 ▼パメラ ●リーザ】にします.神父の発言の確実に判定が割れている人物を吊ることが重要.と言う点を考慮してです.レジ,ディタ,パメラ.自分の意思とは違うかも知れないんだけど,申し訳ないが,納得してください...
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村娘 パメラ 21:02
ジムの提案もよく分かるよ。でも、確率のみで動いて今までの流れから誰かを信じることを放棄したら、高い確率で確率勝負(PP)で終わるよ。だから最後に私は者真と信じる。これが私の勝負。者真なら明日PPは無いから…ディタ、きっと勝って見せてね!
>レジ 私達だけでも吊り先がぶれないように最終決断をお願い。私@1 今の希望は●▼リザ ディタを信じる勝負に出たから私のほうから約束破るわリザ。ごめんね… |
少女 リーザ 21:04
ああ良かった…(´Д⊂
そしてこういう時にいないオットー。帰ってきたら青い世界じゃ。 ナナ、いつもお疲れ様…エピになったらはっちゃけようねw >パメラ ごめんね、私狼だから約束も何もないんだ… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:09
【悔しいけど村の決定は従うよ。本決定確認セットした。】
ジムとオトそしてアルに明日以降の頼みがあります。冷静だからとか感情的とかであやふやな言葉で白黒を切らないで欲しいです。ちゃんとした理由をつけて下さい。そして確定白以外の人間にとって発言は大切なものです。詰み計算や表などは確白の方々にお願いします。@2 |
青年 ヨアヒム 21:09
【本決定には了解するが】
者>どうしても言いたい。僕のどこがロラ推奨してるんだ。考えたパターンを提示してそれで良いと思った方法を話しただけだ。何度も考察とかって自分の都合良いほうに解釈するのもいい加減にして欲しい。こっちが詰み手や最善の方法はなんだろうって考えながら発言してもそれじゃどうしようもないんだけど。あとどうしても30分は無理ですごめん。その時間丁度打ち合わせなので1hほど遅れそう。 |
ならず者 ディーター 21:10
【本決定微妙だけど了解だ。】
俺は、狼と疑っていないのに吊るのは嫌なんだがな。判定見る意味については良く分からんが▼娘の方が良いってことか?パメラには申し訳ない。その分、狼はきっちり追い詰めてやるぜ。 |
青年 ヨアヒム 21:11
だめだ、打ち合わせ呼ばれちゃった。オト襲撃でいいよ。こういうときに発言しないのはゲームメイク的にちょっとね。自分達不利でもしゃべるほうを残す、これが狼心。リザは白出します。もう考える時間もない。
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行商人 アルビン 21:15
リアル事情ならば仕方が無いので,【ヨアヒムは本日の第一声で結果発表をお願いします.】
レジ>分かったよ.間違っちゃうかも知れないけど,やってみようと思うよ. パメ>きっちり村の勝利を目指します. |
村娘 パメラ 21:18
ゆーいー言【宿者がそう言うなら本決定了解私はヨアにでもいれておく】
最期は…やるだけやれた感じ。ディタとレジの力強い言葉がこんなに嬉しいと思わなかった。ジムのスタイルも一つのやり方、説得とはいえ否定するような言い方ごめんね。アルビン、ほっぺに◎書いていい? ヨア、貴方が人狼でも楽しくやり合えて良かった。レジ、力になれなくてごめん。最後のお願い昨日と今日の私の心の声に怒っちゃだめよ?屋、スーツまだ? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
アル21:15>詰み計算は突然書こうと思うと間違えるので、詰み計算をする前に、色の違うおはじきとか駒とかを使って実際してみたら分かり易いと思う。詰み計算はそう難しく無いからね。ゆっくりしたら誰にでも出来るよ。@1
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行商人 アルビン 21:21
喉があまってるから今のうちに質問を出しておくよ.
リザ>5d1931だけど,ローラー希望ならば手数,内訳の考察は普通するべきだと考えるけど,放棄したのはなぜ?きちんと考えるのを放棄しているのかい? 5d1953ここぞと言うところで白黒にしないメリットはなに? |
行商人 アルビン 21:24
次の日へ
5d1017「村長さん=狼は隠せない」ディタの判定だけでは判断が出来ない.と言う理由からではないのだろうか・・・?だとしたら,十分混乱が狙えるはずなんだけど,リーザはディタ真で見ているということになるのかな?
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